-
Fototrend
Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Új hozzászólás Aktív témák
-
PuMbA
titán
válasz dgyuri0123 #62396 üzenetére
"MP3-ból hiába is próbálnál meg DSD-t "gyártani", mert az elveszett információt nem lehet pótolni sehogyan sem. Szvsz."
Ez így van, én csak annyit mondtam ezzel, hogy bármi lehetséges, tehát fix pontként teljesen értelmetlen olyanokról beszélni, hogy FLAC-t vagy DSD-t hallgatsz, mert az jelentheti azt, hogy egy 2015-ös teljesen új technikával készült, becsületes hangmérnöki munkával megcsinált blues-t hallgatsz, de azt is, hogy az éppen egy MP3-ból lett átkonvertálva vagy netán egy 1930-es analóg mono felvétel, ami recseg, mint a fene és nincs benne részletesség, magas és mély hangok
(#62402) dgyuri0123: Egy 1920-as mono felvétel esetén igen, MP3 majdnem egyenlő DSD
[ Szerkesztve ]
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz liszi70 #62399 üzenetére
Akkor ott tartunk, hogy az MP3=DSD-vel, hangminőség tekintetében.
Nekem mindegy, ki mivel "rongálja" magát.
(#62401) PuMbA : saját, több száz lemezből álló CD gyűjteményemet digitalizáltam, ugyan azzal a programmal.
Természetesen nem egy lemezt kipróbáltam MP3 és FLAC formátumú kódolással. Kíváncsiságtól vezérelve, természetesen.
Soha nem az MP3 győzött, de még csak meg sem közelítette az általam, ugyan azzal a programmal konvertált FLAC-t. Ezt hogyan magyarázod?
[ Szerkesztve ]
"csak a zene van"
-
PuMbA
titán
válasz dgyuri0123 #62402 üzenetére
Ezt már tényleg semmivel sem tudom magyarázni, csak az MP3 kódoló beállításaival, de arra gondolom figyeltél: LAME kodek >200kbps Mindenesetre kíváncsi lennék tényleg, hogy egy 1940-es mono felvételnél tényleg megmondanád-e a különbséget, de maradjunk annyiban, hogy megmondanád
[ Szerkesztve ]
-
gyurczy
őstag
válasz xxlongikaxx #62398 üzenetére
A Spotify tartalomban sokkal erősebb, a Tidal meg jól szól és vannak ritkább anyagok is.
-
dgyuri0123
nagyúr
-
.DLL
veterán
-
nagyúr
válasz dgyuri0123 #62402 üzenetére
"Akkor ott tartunk, hogy az MP3=DSD-vel, hangminőség tekintetében."
Nem, nem ott tartunk, teljesen másról volt szó, ne csinálj úgy, mintha nem értenéd. Egy felvétel minősége, hangminősége, élvezeti értéke nagyon sok összetevős, a formátum csak egy a sok közül.
-
Dorian
félisten
Azért értelmetlen a vita, mert a felvétel és az utómunka minősége sokkal többet nyom a latba hangminőség terén, minthogy a fájl 320mp3 vagy flac.
Persze ha ugyanarról a felvételről van szó, egyértelmű a dolog, de nem itt van a vízválasztó. Kevésbé jó felvétel flacban simán rosszabb lesz, mint egy jobb felvétel 320 mp3-ban.Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz Dorian #62409 üzenetére
Én pl. kizárólag azonos felvételre, előadóra, albumra, de más-más formátumra hivatkoztam és beszéltem mindvégig.
Nem 30-as évekbeli mono felvételt hasonlítottam össze, 2000-es évekbeli "audiofil" kiadvánnyal. Hülye lennék, ha ezt tenném.
(#62408) liszi70: de nem is erről eset szó. Négy sorral feljebb leírtam.
[ Szerkesztve ]
"csak a zene van"
-
nagyúr
válasz dgyuri0123 #62411 üzenetére
Tehát biztos vagy benne, hogy azok a zenék, amire hivatkoztál (Dire Straits, Diana Krall), azok ugyanazon kiadónak, ugyanazon hangmérnök által utómunkázott, ugyanolyan masterelésű változatok? Tehát biztos vagy benne, hogy semmilyen változtatás nem történt rajtuk, csak az, hogy az egyik CD/FLAC a másik pedig DSD? Mert amikor azt írtad, hogy :"az említett DSD változat olyan, mintha tegnap vették volna fel az egész albumot újra, új stúdióban, a legújabb technikával. Ne mondd, hogy ez nem a 16000 kbp/s- nek tudható be."
, akkor még egyáltalán nem voltál benne biztos, tudniillik NEM válaszoltál arra a kérdésemre, miszerint :
"Honnan tudod, hogy nincs újramasterelve, belenyúlva, feljavítva az alap-felvétel?"
Ugyanis ebből indult ki az egész beszélgetés, hogy amit te két külön felvételen hallottál, az egyáltalán nem biztos, hogy csak a formátum miatt volt jobb vagy rosszabb.
[ Szerkesztve ]
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz liszi70 #62412 üzenetére
Ez aztán a szőrszálhasogatás, tudod?
Persze, hogy nincs meg minden infó mindenről, ezt talán Te sem gondolod komolyan.
Ha így gondolkodunk, akkor természetesen minden lehetséges, de akkor sem fogadom el, hogy azonos anyagból készített MP3 képes lenne elérni élvezeti szinten az FLAC hangminőségét.
Erről soha senki nem tud meggyőzni.
Lényegében ez az origo, amiből kerekedett megint valamiféle hitvita, ami már teoretikussá is vált időközben.Részemről szót sem érdemel többet ez a kérdés.
"csak a zene van"
-
blattida
nagyúr
válasz dgyuri0123 #62413 üzenetére
Mivel az tény, hogy nem ugyanaz az alapja a cd/flac/mp-dsd "kiadványoknak", ezért eleve nagyon meglepő lenne, ha alapból ugyanúgy szólnának. A hangminőséget meg alapvetően az alapanyag határozza meg, nem a formátum.
Profánul megfogalmazva: ha szar a forrás felvétel, akkor nem lesz jó vagy jobb sem flac-ben, sem pedig dsd-ben, hiszen csak felnagyítod az eredeti hibáit.Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||
-
krichd1
addikt
válasz dgyuri0123 #62413 üzenetére
Annyiban nem szőrszálhasogatás, hogy az általad egyik példaként felhozott Dire Straits - Communique albumból a dinamika adatbázis alapján legalább 4 féle keverésű hanganyag van. Így nem mindegy mit mihez hasonlítasz.
Az viszont korrekt összehasonlítás, ha eredeti CD-ből csinálsz flac és mp3 fájlokat és azokat hasonlítod őket, persze itt feltételezem, hogy profi szoftverekkel és jó beállításokkal csináltad ezeket a fájlokat.[ Szerkesztve ]
Az év legjobb zenei albumai: http://tinyurl.com/ou4u3ql
-
nagyúr
válasz dgyuri0123 #62413 üzenetére
"akkor sem fogadom el, hogy azonos anyagból készített MP3 képes lenne elérni élvezeti szinten az FLAC hangminőségét."
Ki mondott ilyet? Idézd légyszíves, az kap egy körmöst! NEM erről volt szó! Állítottál valamit, hogy a DSD miatt szól jobban a felvétel, mi meg egy páran felvetettük, hogy két teljesen más felvételről, masterelésről, keverésről is szó lehet, tehát korántsem biztos, hogy a formátum az oka az általad tapasztaltaknak.
"Persze, hogy nincs meg minden infó mindenről, ezt talán Te sem gondolod komolyan."
Pedig addig tök indokolatlan az állításod, hogy márpedig a DSD miatt szól jobban, mert ugyanannak az albumnak sokféle keverésű, masterelésű, színvonalú változata létezhet, és ennek semmi köze a formátumhoz, ezt fogadd már el!
[ Szerkesztve ]
-
Helbika20
tag
Sziasztok!
Mielőtt elszabadulnak az indulatok kódolási különbségeken, adok nektek egy kis "munkát"
Megjöttek az ikrek (Nad 1020 preamp és 2140 végfokerősítő), lenne hozzátok egy pár kérdésem.Első kérdés: szeretik-e a ki-be kapcsolgatást vagy reggel be és este ki? Illetve hallgatózás előtt mennyit időt kell hagyni neki bemelegedni, üzemkésszé válni?
Aztán: mindenképpen kell-e a földelés? (földhurok meg ilyesmik miatt kérdezem, azokkal sok baj van.)Friss tapasztalat: natúrba rákötöttem a gépre a preampot (csak azt), semmi földelés (nem tudom számít-e), gyorsan ki akartam próbálni, de a hangfalam még nincs itt. Fejhallgató kimenetre rákötve a fejest, bekapcsolom az erősítőt és egy halk, középmagas tartományba sorolható búgás megy át a fejhallgatón (balról jobbra, egy kábeles). Gondolom semmi jelentős, csak ha mégis valaki tudja ennek a magyarázatát, kíváncsi volnék rá.
Továbbá:
(tudom, kicsit elmosódott, de szerintem látható)
a képen látható kétféle bemenet (LAB és NORMAL) a végerősítőre. Melyik mire való és melyiket használjam?
Jobbra ettől van 3 kapcsoló, amiket szintén nem ismerek, de valaki bemutathatná nekem őket, külföldi irományok elég érthetetlenek voltak. (BRIDGING, S.L.C. és SOFT CLIPPPING)ezek gondolom - és hallásra is - valami effekteket raknak hozzá, valami okosság hozzá?
ez a preamp kimenete (minek is mondom nektek?.. ), a kettő közül melyiket használjam és mire valóak? (nem kimenet, az biztos.. )
Egyelőre ennyi és köszönöm előre is!
[ Szerkesztve ]
-
.DLL
veterán
-
trufa12
addikt
válasz Helbika20 #62419 üzenetére
Tape az kazetta
audio mutting, az lenémítja a hangot
loudness meg kiemeli a mélyet, magasat, torzulás léphet fel, de én mondjuk használom mert szeretem ha puffog a cucc.a pre out meg gondolom az egyik jobb felbontású (HI- ) ebből következtetve
a felső dolgokhoz viszont én is hülye vagyok.
Az élet olyan mint a motor, ha nem megy akkor be kell rúgni..
-
krichd1
addikt
Először is ha mérni akarsz, kell egy jó mikrofon+szoftver, amin nem olcsó, még a hobbi célú sem.[link] Ha beszerzel ingyenes szoftvert, akkor persze olcsóbban kihozható. Itt egy link gyűjtemény.
Én régebben a Focal Tools CD No.2-t használtam teszt célra, de már nem használom, sima zenehallgatáskor is meghallom a nagyobb hibákat.Az év legjobb zenei albumai: http://tinyurl.com/ou4u3ql
-
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz liszi70 #62418 üzenetére
Akkor szerinted a 384-es DD sem rosszabb semmivel, mint a DTS 1510 kbps?
Ergo kijelenthető, hogy a DTS nem jobb, csak más? Merthogy ilyesmit vonok le következtetésként az írásodból. Kérdem én, akkor miért kell 4-5 GB egy CD méretű filéhez? Tréfából? Vagy a felhasználók szándékos félrevezetése miatt öltek bele milliókat az SACD fejlesztésébe?
Nem érzem, hogy hülyeségeket beszélnék, bocs.[ Szerkesztve ]
"csak a zene van"
-
trufa12
addikt
válasz Helbika20 #62425 üzenetére
Ezt nem tudom ... a mostani studio dolgokon is van, jobb és rosszabb csatlakozási lehetőség .
de gondolom voltak rosszabb jobb hangfalak, aztán ez is ilyen legyen rajta több csatlakozási lehetőség ..de az is lehet e téren hülyeséget beszélek. Majd el mondják az itt lévő szakik.
[ Szerkesztve ]
Az élet olyan mint a motor, ha nem megy akkor be kell rúgni..
-
johnywalker
őstag
Formátum háborúztok.Az alap kérdést kell két részre osztani.Egyrészt magát a forrást, ami alapból tulajdonképpen meghatározza a minőséget (eredeti master vagy utólag, esetleg jobb remasterelt mérnöki munka).Aztán a megjelenítési/lejátszási formula mint flac, mp3, vagy esetleg aac.A vitában azért nagy vonalakban mindeki egyetért, hogy a veszteségmentes formátumok lejátszásra mindig jobbak!Mivel nincsenek "lelopva" a finomságok...Egy aac 128 kb/s lehet jobb mit egy 320-as mp3, sőt.De a forrás minőségét valóban sohasem lehet figyelmen kívül hagyni.
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz dgyuri0123 #62426 üzenetére
Heten, tizenöt hozzászólásban próbáltuk megértetni veled amiről szó van, nem tudok már hozzátenni.
-
krichd1
addikt
válasz Helbika20 #62419 üzenetére
Van aki ki sem kapcsolja az elektronikáit. Bemelegedés általában minimum fél óra, van aminek 1 óra is kell. Nem kell mindenképp földelés, de azért jó ha van. Kis alapzaja minden erősítőnek van, ennek erőssége változó.
A többi kérdésedre a használati utasításban megtalálod a választ. 1020 2140[ Szerkesztve ]
Az év legjobb zenei albumai: http://tinyurl.com/ou4u3ql
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz liszi70 #62429 üzenetére
Ne csinálj belőlem hülyét, légy szíves.
Azért mert Te nem fogadod el, hogy a DSD, ab ovo, jobb, mint az MP3, attól még úgy van.Ez pont olyan, mintha azon vitáznánk, melyik a jobb, a BD25, vagy a DVD9. Akkor is azt mondanátok, hogy a 60-as évekbeli filmek sosem lesznek jobbak BD25-ön, pedig dehogynem. Nem azért, mert újra masterelték, hanem azért, mert a BD hordozó képes sokkal több információt visszaadni, ha van mit visszaadni. A DSD is pont ilyen. Ha információ oldalon sz@r, akkor abból nem lesz vár, de ha jó, akkor viszont sokkal többet nyújt, mint az FLAC, de főképp az MP3. Ha ezt Te nem érted, vagy nem akarod elfogadni, akkor már én sem tudok, de nem is szeretnék hozzáfűzni semmit.
"csak a zene van"
-
zoltanz
nagyúr
válasz krichd1 #62376 üzenetére
Egy jobb végfok kivezetéses erősítő vagy minőségibb végfok is jó lett volna. De akkor még nem gondoltam, hogy a DAC-on is ennyi múlik.
MásÁrnyékolt 220-as hálózati kábel mennyit számíthat szerintetek?
[ Szerkesztve ]
Manapság egy előnye van ha nem vagy szegény, színvonalasabb ellenségeid lehetnek
-
Ribi
nagyúr
válasz dgyuri0123 #62431 üzenetére
Egyedül te nem érted amit írt.
DSD jobb mint az MP3. Akkor, ha eredetileg DSD volt az alap.
Ha mp3-at konvertálsz fel DSD-re, akkor valszeg nem lesz jobb.
60-as évek beli filmek sem lesznek jobbak BD25-ön. Valszeg azért látod jobbnak, mert átnyomták igen sok szűrőn és a zajokat igencsak lecsökkentették. Ami eredetileg szar volt azon esetleg kicsit lehet "javítani", de azzal is elveszel már belőle.
De tényleg nagyon nem érted amit írnak az emberek, csak mindenkit lehurrogsz, majd ujra meg ujra beírod, hogy szerinted mi a szitu. Ennek nem sok értelme. -
Helbika20
tag
válasz krichd1 #62435 üzenetére
Igen-igen, most olvasom. 15 dB-lel megemeli a jelszintet, de az szerintem itthoni használatra teljesen felesleges.
@Gabor970: nem értelek, miért lenne ezzel probléma, azért kérdeztem meg, ráadásul nem is én vetettem fel az ötletet, sőt megkérdőjeleztem azt.. Ráadásul érdemben hozzá nem járultál, nem értem minek kell borzolnod az idegeimet..
Köszönöm az előző választ is, sokat segített!
-
dgyuri0123
nagyúr
Te miről beszélsz egyáltalán? Van fogalmad arról, hogy régi, analóg forrásról milyen kiváló képi/hangi anyagot lehet összehozni? Ha tudnád, nem írnál ilyeneket.
A digitalizálás satnyította el ennyire a világot, de amióta léteznek HI-Res formátumok, DSD, SACD, BD, azóta sikerült többé kevésbé visszahozni valamit az analóg világ "szépségéből".
Láttál már BD-n 60-as évekbeli filmet? És nem láttad, mennyivel jobb, mint az összes régi formátum?
Hiába ugrotok nekem 50-en, akkor sem értek egyet veletek. Én már csak ilyen vagyok.[ Szerkesztve ]
"csak a zene van"
-
johnywalker
őstag
A filmeket azért ne keverjük a zenéhez.A 60-as évek végén fejlesztették ki a legjobb Panasonic profi filmfelvevő kamerákat (a Hollywood-i studiók komoly filmekhez csak ezt használták).Ezeket az analóg forrásokat, ha profin digitalizálták, Blu-ray formátumban is gyönyörű minőséget tudtak hozni (pl: Ben Húr, Kleopátra stb.).Zenében is hasonló a helyzet, lehet jó alapanyagból is szép mp3 320-at kihozni, és szar flac-et vagy ape-t kihozni.
-
.DLL
veterán
válasz Helbika20 #62436 üzenetére
Ha nagy távolságra kell elvinni a jelet valakinél (pl. körbe a szobán) valamiért, akkor jöhet jól, a kábelre "rakódó" zaj és a jel aránya jobb lesz.
(#62422) krichd1: Köszi szépen a linkgyűjteményt!
Hát ja ilyen 80k-s felszerelés nem is vennék saját tulajdonba, inkább kölcsönöznék./!\ Ezt a formátum vs. felvétel minősége vitát elvághatnátok már... legyen mindenkinek igaza aki szeretné.
[ Szerkesztve ]
(P.H.)
-
Ribi
nagyúr
válasz dgyuri0123 #62437 üzenetére
De a 60-as évekbeli cucc jobb lesz minél?
A 70-es évekbeli analók zizs 800x600-as adást nézted a bemelegedős TV-n? No sit serlokk.
Erről beszél mindenki más. Van X alapanyag. Az hogy te azt eddig lekonvertálva kaptad és most megkapod sokkal jobb minőségben, nyilvánvaló minőségjavulást hoz. Ezzel senki sem vitatkozik. Ha eredetileg is fos lett volna, na akkor hiába konvertálod 8k-ra a fos az fos marad.
De eleve analóg felvételekből sokat lehet kihozni, mert analóg felvételek.
És ha nem hiszed, hogy sokat javítottak rajtuk digitálisan is, hát te bajod.johnywalker: Tudom, hogy a régi analógból van sok jó minőség, de ezt mi a művházban néztük a ratyi zizis TV-n. Ez az amit dgyuri0123 kihagy, hogy régen nem az eredeti felvétel a szar, hanem ahogy megkaptuk.
[ Szerkesztve ]
-
nokia5201978
tag
Sziasztok!A felsoroltak közül melyik KETTŐ lenne a jobb?Denon 280
Denon 480r
Denon 560
Marantz 44 se
A jelenlegi Denon 260 -tól melyik lenne jobb?Mind? -
nokia5201978
tag
Kihagytam .DEnon 495r
Denon 500v -
krichd1
addikt
válasz nokia5201978 #62441 üzenetére
Ha már Denon, akkor én inkább erre alkudnék. Kipróbálás nélkül ne vedd meg.
Az év legjobb zenei albumai: http://tinyurl.com/ou4u3ql
-
zoltanz
nagyúr
Remélem még egyszer huzamosabban tesztelhetek egy jobb A-osztályú erősítőt és a egy ilyet full csövesben is.
De jó lesz kb 1 évtized múlva mikor a Youtube-on, és a iTunes-on stb, hasonlókon alap lesz (minden eszköz támogatja majd persze) a DTS-HD mag minőségű (vagy jobb) hang. Valamint a mobilnet is pl Tápiószecsőn is képes lesz továbbítani.Manapság egy előnye van ha nem vagy szegény, színvonalasabb ellenségeid lehetnek
-
Ibituba
aktív tag
onkyo dx7110 illetve denon dcd 1015 egy kategória lehet?
-
tucsok.
senior tag
Sziasztok. Olyan Sztereó rádiós erősítőt keresek mint a Yamaha rn500[link], esetleg tudnátok ajánlani hasonló tudású erősítőt más márkában. A lényeg hogy sztereó legyen, de egy ac ryan hd minit optikai kábelen rá lehessen kötni illetve rendelkezzen usb porttal, továbbá értelmes dac legyen benne.
Köszönöm
[ Szerkesztve ]
"So say we all"
-
lemmy9
őstag
Hallható/számít egy CD játszónál, hogy 1 bit, vagy multibit?
Szerintem!
Új hozzászólás Aktív témák
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest