Új hozzászólás Aktív témák
-
#2510
TomBoy1986
veterán
g@bo
#2509
TomBoy1986
veterán
Igen, ebben igazad van, ár/teljesítményben ennek köszönhetőek a jó mutatók AMD-nél.
Engem mondjuk sosem hatott meg, hogy az intel ilyen-olyan drága, rossz volt mindig ezen a téren.
Az azért már komolyan röhej, hogy az E8x00 drágább, mint a legdrágább Phenomok. Viszont magasztalni csak addig szabad, amíg nem ez lesz az általános:
A sima 2.6GHz-es Phenom rosszul szerepel? Nem hinném.
És igen, a 7750-nek van fogyasztása, egyetértek.
-
#2508
TomBoy1986
veterán
g@bo
#2507
-
#2506
TomBoy1986
veterán
g@bo
#2505
TomBoy1986
veterán
790GX olcsón is kapható, Biostar PH-n szerezhető be, itteni bazárosoktól, MSI viszont szinte minden sarkon kapható, 24K körül van, s szintén 790GX.
A gond az, hogy úgy gondolkodsz, hogy majd megveszi, s fogja és jól meghúzza. Itt viszont arról volt szó, hogy akinek lesz az nem tuningol, tehát próbálj meg ennél maradni.
Az általad írt Q9550 még mindig 65-75K itt meg az egészre van lappal együtt 50-60K.
Amit javasoltam abban egy árva X2 sincs. Ergó az, hogy az E5200 elveri irreleváns. 50K alatt van az MSI 790GX + X3 8650.
DDR3:
Látom hogy savanyú a szőlő, de AMD-nél nem kell átváltani, mert anélkül is kap később is olyan CPU-t, ami megy ebben a lapban.Phenom II:
Várjuk meg a jövő hét végét, aztán utána visszatérhetünk rá, mert már lesznek hivatalos tesztek. -
#2504
TomBoy1986
veterán
morzsa
#2503
TomBoy1986
veterán
De bizony, az LGA1366 drága, s az is marad. Gondold át, esetleg az alternativ gyártó ajánlatát.
790GX-es lap, SB750-es déli híddal kb. 25K. Ebből az összeből kijön:
Biostar 790GX
MSI KA790GXEzeknek az az előnye, hogy fogadják mind az AM2-es, AM2+ -os és AM3-as CPU-kat is. Azaz a még csak most megjelenő CPU-k is menni fognak, amelyek majd az AM3-ba illeszkednek. A következő foglalat viszont még jóval odébb van AMD fronton.
Tehát pl. MSI KA790GX (25K) + Phenom 8650 (23K - ez baromi jó áron van)
Tehát 50K alatt vagy. Ha 60-at akarsz rászánni, akkor pedig: AMD Phenom 9850 X4 AM2+ BOX Black Edition
Kapsz egy négymagos CPU-t, fejleszthető platformmal. VGA-hoz pedig közepes felbontáson (1680*1050, 1600*1200) tökéletesen elegendő.
Amit javasolnék az inkább az első, mert onnan könnyen tovább lehet majd lépni egy jóval jobb CPU irányába később, pl. 1 év múlva. Ha tovább akarja használni, akkor pedig a másodikat. Kihasználtsága pedig folyamatosan javul, amint egyre több GTA IV-szerű játék kerül piacra (Assassins Creed is ilyen, Far Cry 2, TDU, COD4/5...GRID). Szóval egyre több van.
Előnyök:
- olcsóbb
- fejleszthető (olcsón, sokáig)
- több mag, van tartalékHátrány:
- kétmagos, egymagos alkalmazásokban valamivel gyengébb -
#2501
TomBoy1986
veterán
morzsa
#2497
TomBoy1986
veterán
-
#2491
TomBoy1986
veterán
sid.:Rc211v
#2487
TomBoy1986
veterán
válasz
sid.:Rc211v
#2487
üzenetére
Itt már Clk2clk erősebb az A64.
Ez segíthet a döntésben: [link] -
#2433
TomBoy1986
veterán
guri
#2429
TomBoy1986
veterán
Szerintem pedig tartsd meg a 6000+ -t és vegyél mellé egy 4850/4870-est. Egyrészt olcsóbb, másrészt meg erősebb, mint amit a kolléga ajánlott. A CPU limited meg ha nagyon zavarna (amit őszintén szólva nem tudok megérteni
) csökkentheted egy kis tuning segítségével. Ehhez szükség esetén egy erősebb hűtőt kellhet venni. -
#2426
TomBoy1986
veterán
audi100td
#2424
TomBoy1986
veterán
válasz
audi100td
#2424
üzenetére
Ezek a legolcsóbbak, amit ajánlani mernék hozzá:
[link] [link] [link]Az ABIT-ot csak nagyon feltételesen, s csak az ára miatt. Egyébként sokkal olcsóbbak lennének a lapok, ha nem lenne válság és emiatti nyerészkedés, mert ugyebár most már az van, hiszen az euró újra 250Ft, s a dollár is 200 alatt van.
-
#2418
TomBoy1986
veterán
Mr.Grincs
#2398
TomBoy1986
veterán
válasz
Mr.Grincs
#2398
üzenetére
Persze hogy jó! Miért abban a hitben éltél, hogy a sok hülye aki azt vesz azt nézi hogyan szaggat a játék?
Nekem volt Intelem is meg AMD-m is, s láttam bizony olyan Core2-t, ami nem ment mágikus 3GHz-et alapfeszültségen, de még 2.7-et sem stabilan
Ezzel szemben az állítólag antituning Phenom elég szépen megy alapfeszen alapórajel+20%-ot...És íme, hogy mai játékban mire is elég mindez: [link]
Szerintem az a 4FPS, amivel többet megy az intel ilyen magasságban totál lényegtelen... Mind átlagban, mind minimumon.
S ráadásul csak annyit fizettem érte, mint amiért egy nyomorult kétmagost kaptam volna intelben...
-
#2056
TomBoy1986
veterán
HarryPotter
#2053
TomBoy1986
veterán
válasz
HarryPotter
#2053
üzenetére
Én csak most tanultam róla, úgyhogy annyira nem vagyok otthon a témában
De megtetszett a sok informatika mellett
-
#2009
TomBoy1986
veterán
#95904256
#2008
TomBoy1986
veterán
válasz
#95904256
#2008
üzenetére
Két dolgot tilt nagyon a versenyjog tudomásom szerint - illetve biztos többet is, de én ezt tanultam:
- kartel
- trösztA kartelt tudjuk mi, egyszerűen területi alapon felosztják maguk közt a cégek a piacot.
A tröszt pedig azt jelenti - amit a cikk szerint az intel elkövetett, mégpedig nem is kismértékben, hogy az adott "távolabbi" vállalatnak olcsóbban adja el a terméket, míg a helyinek drágábban. Ezzel egyensúlyozván azt, hogy a távoli cég irányába a szállítási kts.-ek magasabbak, s kihasználva a helybeni viszonylagos monopol helyzetét (ami a konkurens szállítási költségeinek erejéig terjed). Persze ez a megfogalmazás még a 19. sz.-ból származik.
Na most annyit kell még tudni, hogy ez a kettő TILOS. Innentől kezdve pedig elrettentő erejű büntetést kell kiróni, hogy ne csak az legyen, amit nyilatkozott az egyik tapló vezetőjük, azaz: "legfeljebb kitöltünk egy csekket..."
Amúgy hogy honnan szülték a 4 milliárdot? - Ez még Bundinak válasz - Szóval annyi, hogy meghatározták, hogy az éves forgalom 10%-át szabják majd ki - remélem.
-
#2007
TomBoy1986
veterán
#95904256
#2003
TomBoy1986
veterán
válasz
#95904256
#2003
üzenetére
A Cyrix a VIA része. Azt vásárolta fel ~2000 környékén. Ha pedig a statisztikákat figyeled, akkor tudod, hogy a VIA részesedése a CPU piacból bizony folyamatosan csökken...
Remélhetőleg ezen a helyzeten sikerül - na meg az AMD helyzetén - az EU-ban valamelyest javítani. Amúgy a japán rész is érdekes
Ott már ha jól rémlik döntés is született. Talán nem véletlen...IBM kivonult az asztali PC-k piacáról (amiről ugye szó volt), s '98-ban még aktívan szerepelt. Szintúgy mint az IDT a Centaur CPU-kkal.
Bundás22:
Te a rövidlátás mestere vagy. Hála az égnek, hogy nem vagy döntéshozó helyzetben
-
#1805
TomBoy1986
veterán
TomBoy1986
veterán
Ehhez mit szóltok?
Eddigi legsúlyosabb veszteségének árnyékában jól teljesít az AMD
Pl:
"A vezető közölte, hogy egyúttal az átlagos eladási áron is sikerült emelniük, így a számítástechnikai részleg 1,4 milliárd dolláros forgalom mellett 21 milliós üzemi nyereséget tudott felmutatni. A vállalat szekvenciálisan 22 százalékkal több Opteront szállított le a negyedév során."
Szerintem ez jó hír.
-
#1786
TomBoy1986
veterán
zso73
#1785
TomBoy1986
veterán
Csak az újakban van különbség újra, amelyek SSE4.1-et is támogatnak. De az nem ez az árkategória.
Szóval nem tudok róla, hogy jobban támogatott lenne. Bár a Core2 architektúra nyilván jobb eredményre képes azonos órajelen. Én azonos árkategóriáról beszéltem, s tuning nélküli teljesítményről.
-
#1783
TomBoy1986
veterán
optique
#1782
TomBoy1986
veterán
válasz
optique
#1782
üzenetére
Szerintem bőven elegendő a teljesítménye hozzá. A vele azonos árkategóriában lévő Intel CPU-k (E4400-4500) teljesítménye teljesen hasonló.
Bár lehet, hogy egy BE-2400-zal is ugyanolyan jól jársz, s akár 8K-t is spórolhatsz vele - annyival ugyanis nem gyorsabb az 5200+, mint amennyivel drágábban vennéd, ráadásul többet is fogyaszt és jobban melegszik - ha 90nm-es Windsor.
Azaz szerintem BE-2400 és hozzá egy valamilyen AMD 690G-s alaplap (pl. Gigabyte-ot dícsérni szokták, igaz a tuninglehetőségei miatt).
Itt egy teszt, segítségül
-
#1779
TomBoy1986
veterán
HartgeH3-2.8
#1778
TomBoy1986
veterán
válasz
HartgeH3-2.8
#1778
üzenetére
Attól függ, hogy mennyit szánsz a CPU-ra és, hogy szoktál-e tuningolni...
Ha alapórajelen használod a CPU-t, akkor 30K alatt érdemesebb AMD CPU-t vásárolni. Ha pedig tuningolsz, akkor az Intel a jobb választás.
-
#1777
TomBoy1986
veterán
volvoguy
#1776
TomBoy1986
veterán
válasz
volvoguy
#1776
üzenetére
Nem, valóban nem egyforma erős, de a második mag mindig jól jön.
Ami viszont igaz, hogy pl. A64-ben ez nem játszik szerepet, mivel nincs 4GHz-es A64, míg ugye 2GHz-es X2 létezik.
Amit linkeltem tesztben vannak játékok is, nézd át őket, vannak benne - mint mondtam - egymagos megoldások is.
-
#1775
TomBoy1986
veterán
volvoguy
#1774
TomBoy1986
veterán
válasz
volvoguy
#1774
üzenetére
Sajnos olyan egyszerűen nem lehet megfogalmazni, mint szeretnéd. Ez nagyban függ az általad használt alkalmazások azon tulajdonságától, hogy milyen mértékben párhuzamosíthatók a bennük találhatók utasításszekvenciák.
A trendeknek megfelelően igyekeznek a programozók a lehetőségekhez mérten optimális párhuzamosítási lehetőségeket megtalálni, ám ez nem mindig lehetséges.
Az azonban általánosságban elmondható, hogy egy alkalmazás futtatásakor általában nem egyenlő 2x2GHz 1x4GHz-cel - azonos struktúrát feltételezve.
Amennyiben mégis szeretnél valami konkrétabbat, azaz hogy mégis egyes programokban hogy viszonyulnak egymáshoz a két és egymagos struktúrák, úgy ajánlom figyelmedbe ezt a tesztet
-
#1771
TomBoy1986
veterán
Zsotyek
#1770
TomBoy1986
veterán
válasz
Zsotyek
#1770
üzenetére
Nekem is van mind Intel (D915), mind AMD(X2 4200, Sempron 2800). Core2-s rendszerhez is volt szerencsém. De ezek most mellékesek.
Azt írtad, hogy egy 8800-as kártyához már nem nyújt elegendő teljesítményt az AMD X2-ese. Nos ezt a 3DMark06 alapján tényleg lehet mondani, mert abba beleszámít a CPU pontszáma is, s az rendre magasabb C2D-k esetében.
Ajánlom figyelmedbe ezt
Itteni felhasználók eredményei a 3DMark05-ben. Ezek alapbeállításokkal keletkeztek (mármint a program default, azaz 1024*768, noAA, noAF). Azaz gondolom megegyezhetünk benne, hogy eléggé CPU limitált beállítás egy 8800GTS-nek.
A legjobb AMD X2 eredmény benne 17215 pont (3300MHz-es X2). A vele hasonló órajelű C2D-k rendre ~1000 ponttal érnek el többet. Ezt én nem nevezném rossz teljesítménynek, de ez szintén csak egy program (fő különbség, hogy a CPU pontszám nem számítódik bele az eredménybe - csak olyan mértékben, hogy mennyire bírja "meghajtani a VGA-t).
Vélemény?
-
#1607
TomBoy1986
veterán
VaniliásRönk
#1605
TomBoy1986
veterán
válasz
VaniliásRönk
#1605
üzenetére
Ez szomorú
-
#1604
TomBoy1986
veterán
VaniliásRönk
#1603
TomBoy1986
veterán
válasz
VaniliásRönk
#1603
üzenetére
5000+-os Black Editiont lehet már kapni itthon? Vagy még azt sem?
-
#1602
TomBoy1986
veterán
gyuri00
#1600
TomBoy1986
veterán
válasz
gyuri00
#1600
üzenetére
Ez a két CPU kb. ugyanazt a teljesítményt nyújtja játékok alatt.
Az Intel mellett szól a nagy tuningpotenciál, míg az AMD mellett az, hogy olcsóbb, s játékokban valamivel gyorsabb.
Egyébként a Cache az X2 esetében magonként akkora, ezért lett mondva előttem, hogy a fele a cache mérete.
-
#1597
TomBoy1986
veterán
Gyuri27
#1596
TomBoy1986
veterán
válasz
Gyuri27
#1596
üzenetére
Ezen nincs integrált VGA. Az mindenképpen kell rá.
De VIA-sban tényleg van olcsóbb, pl. ez:
Ezen szintén van integrált VGA, támogtja is az előbbi CPU-kat (az LE-k teszt alatt vannak éppen). Amúgy a lap pont irodába való, s semmi másra. Tényleg lehet inkább ezt kellene.
Végülis a hangkártya jó rajta (ALC 883), Ethernet is van, 4 IDE és 2 Sata, azaz minden ami kellhet, 2GB DDR2.
-
#1595
TomBoy1986
veterán
Devid_81
#1594
TomBoy1986
veterán
válasz
Devid_81
#1594
üzenetére
Nos AMD-s fronton leginkább ezek között kellene dönteni:
Athlon 64 @ 45W TDPA legújabb LE típusok nem tudom, hogy kaphatók-e már, de ha igen, akkor az volna az ideális, azonban ha nem szükséges ekkora számítási kapacitás sem, akkor ezek közül is választhatsz:
Ezek a maximális teljesítményfelvételt jelentik az adott órajelen. A fenti CPU-k 10K alatt kaphatók.
Alaplapból pedig nem tudom, hogy mi az elvárás pontosan az integrált VGA-n kívül, így:
MSI K9AGM2-L - ez 12K
-
#1528
TomBoy1986
veterán
Devastator
#1526
TomBoy1986
veterán
válasz
Devastator
#1526
üzenetére
Hol lehet és mikortól kapni itthon a Black Editiont?
Ja és mennyiért? -
#1500
TomBoy1986
veterán
MegalodonS
#1497
TomBoy1986
veterán
válasz
MegalodonS
#1497
üzenetére
talán nézd meg a Conclusion oldalt is
[link]
Kettőben teljesít lassabban, míg 5-ben gyorsabb, s egyben ugyanannyin.
[Szerkesztve] -
#1493
TomBoy1986
veterán
TomBoy1986
veterán
Egy komolyabb Opteronos összehasonlítás: [link]
Végre nem csak versenyképes a Xeonokkal szemben, hanem meg is veri azokat -
#1491
TomBoy1986
veterán
TomBoy1986
veterán
Nem tudom, hogy láttátok-e már, de itt van egy Szeptember 10.-i Barcelona teszt: [link]
-
#1472
TomBoy1986
veterán
zsolti85
#1470
TomBoy1986
veterán
válasz
zsolti85
#1470
üzenetére
1.: Márkától függően igen, jó lenne ha valami márkásabb táp lenne benne.
2.: Az alaplap fogja tudni kezelni (mármint úgy, hogy működik benne), de nem 1066-on, kivéve, ha tuningolod (amit célszerű).
+: Tényleg gondolkozz el a 7900GS (lehetőleg Galaxy Super) vagy az X1950GT/PRO valamelyikén, mert nagyobb teljesítményt kapsz ezáltal.
Itt van segítségül egy teszt hozzá: [link] -
#1466
TomBoy1986
veterán
zsolti85
#1464
TomBoy1986
veterán
válasz
zsolti85
#1464
üzenetére
Nagyon fontos, hogy milyen árkategóriából szeretnél választani, mert ha kisebb költségvetésű gépet tervezel, akkor AMD-vel jársz jobban (feltéve, hogy nem vagy nagyon otthon a témában és az alapórajelen akarod használni a géped, azaz nem tuningolsz), egyébként meg ha drága gép kell, akkor az Intelnél találod meg egyelőre a megoldást.
AMD-nél:
15K-ért: [link]
20K-ért: [link]
25K-ért: [link]
30K-ért: [link]
35K-ért: [link]
Intel oldalon:
15: [link]
20: [link]
25: [link]
30: [link]
35: [link]
Ha szeretnél tuningolni, akkor számolni kell azzal, hogy az Intelhez valamivel drágább alaplap kell (3-5K), s hogy nem árt egy komolyabb CPU hűtő is (5K).
Azt érdemes még tudnod, hogy azonos órajelen az Intel E4xxx, E6xxx CPU-k 15-25%-kal gyorsabbak az AMD X2-knél, az E2xxx pedig nagyjából kiegyelített (0-8%-kal jobb).
AMD esetében nagyon olcsón el lehet tuninggal érni a 3GHz-et, csak egy 4000+-os Brisbanere van szükség, s kb. egy olyan lapra, mint az enyém. A Brisbane a mag típusa, 65nm-es és 2x512 cache-es. A másik AM2-es mag pedig a windsor, 90nm-es, 2x1MB cache-es (a 4000-4400-4800-5200-5600-6000-6400), míg a 3800-4200-4600-5000-5400-5800 2x512-es és van egy 3600+, ami 2x256-os, ha windsor, 2x512-es ha brisbane. Brisbane csak 3600-4000-4400-4800-5200 létezik. Ezeknek feles szorzója van (pl. 9.5, 10.5).
Elsőre kb. ennyi, nézegess 1-2 tesztet meg:
[link]
[link]
[link]
[link] -
#1438
TomBoy1986
veterán
eszaki0
#1437
TomBoy1986
veterán
válasz
eszaki0
#1437
üzenetére
Akkor vidd vissza és hozz el valami mást.
Ha lassan akarsz váltani és Intel platformon, akkor ajánlok neked egy olcsó alaplapot: [link]
Ekkor nem kell sem a VGA-ról, sem a DDR1-ről lemondani s ha lesz kess, akkor fejleszthetsz jobbra. Vidd vissza, s mondd nekik, hogy nem ilyen foglalatod van, s hogy levásárolod náluk - vagy valami más szöveggel. -
#1436
TomBoy1986
veterán
VaniliásRönk
#1432
TomBoy1986
veterán
válasz
VaniliásRönk
#1432
üzenetére
Ez kib@szott drága. Ennyiért vehetett volna egy 3600+-os X2-t. Vagy mint lejjebb is írták jóval újabbat.
-
#1400
TomBoy1986
veterán
Geller72
#1397
TomBoy1986
veterán
válasz
Geller72
#1397
üzenetére
Látom nehezen érted meg, amit mondok.
Abban az időintervallumban, amit áttekintettél ez a helyzet, amit írtam.
_______AMD_________________Intel
~98____Socket 7_____________Socket 7 + Slot1
~99____Socket 7_____________Slot1 + Socket 370 PPGA
~00____Slot A+Socket 462_____Socket 370 FCPGA
~01____Socket 462___________Socket 370 FCPGA + Socket 423
~02____Socket 462___________Socket 478
~03____Socket 462/754/939____Socket 478
~06____Socket AM2__________LGA775 (Socket T...)
Szóval amint látod teljesen ugyanannyi foglalatot használt a két gyártó, és még időben is ugyanakkora intervallumot ölelt át. Azért kell tudod a 370-et is odavenni, amikor összehasonlítod, mert a 462-vel ha nem is egy időben jelent meg, de a konkurens Inteles CPU-k éppen abba illeszkedtek...
''423 meg kb olyan feketebárány, mint a 754..szvsz. nem sok értelme volt..''
Ez igaz, csak hát akkor miért is jobb az Intel foglalatok terén?
Másik dolog. A chipset. Egyik sem jobb a másiknál. Nagyon ritka volt az, amikor időtálló megoldást tudtak kiadni. Azaz olyan chipsettel szerelt alaplapot, ami a következő processzorhoz is megfelelő volt. Csak az Intel mostanában jóval gyakrabban él ezzel az eszközzel szvsz. sőt még nincs is vége, hiszen hamarosan bevezeti a DDR3-at is...
Hogy mire gondolok? FSB 400-533-800-1066-1333 és hogy ez miért kellemetlen a felhasználó számára gondolom mondanom sem kell.
Ezzel szemben AMD-nél:
Socket 462 esetében pl. 100-as 133-as és 166-as rendszerbusz volt (2x), illetve a csúcsmodell 200-ast igényelt. És mindezt a 4 éve alatt. Most meg a foglalotokkal játszottak kényszerből és kényszerből nem fognak áttérni szerintem az AM2-ről más foglalatba a következő CPU-val.
[Szerkesztve] -
#1396
TomBoy1986
veterán
Geller72
#1395
TomBoy1986
veterán
válasz
Geller72
#1395
üzenetére
Ha ideveszed a :462-754-939-AM2 akkor ezzel ez áll szemben:
370-423-478-775
Szóval frankón kár volt idevenned.
Ha még korábbra nyúlsz vissza:
7-Slot A-462-754-939-AM2 ====7-Slot1-370 (PPGA)-370(FCPGA)-423-478-775
Szóval...
// Ahol nincs Slot, ott értelem szerűen Socket van.
[Szerkesztve] -
#1366
TomBoy1986
veterán
TazLeacher
#1364
TomBoy1986
veterán
válasz
TazLeacher
#1364
üzenetére
''Lehet, hogy a P4 nagyon béna volt, de az volt az utolsó ellenfele az AMD-nek.''
Ezt picit elmagyarázhatnád. Mit is akartál mondani? -
#1353
TomBoy1986
veterán
Mz/ts250@300
#1352
TomBoy1986
veterán
válasz
Mz/ts250@300
#1352
üzenetére
-
#1323
TomBoy1986
veterán
breezer55
#1322
TomBoy1986
veterán
válasz
breezer55
#1322
üzenetére
50K-val drágább az intel?
Akkor az miért alternatíva?
Egyébként ez egy Core2 E6400 akar lenni? 2GB memória kb. 20K-t ér, többet csak akkor, ha nagyon minőségi példányokkal van az embernek dolga.
AMD-hez pedig, ha tanácsot elfogad, akkor inkább a 4400+-t vegye vagy a 4800+-t. -
#1317
TomBoy1986
veterán
JagdPanther
#1316
TomBoy1986
veterán
válasz
JagdPanther
#1316
üzenetére
Így van, csak alapórajelen -
#1311
TomBoy1986
veterán
JagdPanther
#1306
TomBoy1986
veterán
válasz
JagdPanther
#1306
üzenetére
Tessék, itt egy másik teszt:
A játékokat belinkelem belőle:
[link]
[link]
[link]
[link]
[link]
[link]
Egyetlen egyben nyer a Core2, a többiben az 5200+
Aztán, hogy mi mennyit fogyaszt....nem éppen jelentős a különbség egyáltalán. Itt egy cikk róla: [link]
Mennyi a tuningpotenciál...hát ez szerencse dolga. Ugye nem kell megint harsogna azokról, akik nem akarnak avagy nem mernek, avagy nem érdekli őket, avagy nem tudnak tuningolni. Ők sokkal többen vannak, mint az aki tud.
Szóval...izé...alapórajelen gyorsabb a tesztelt játékokban az 5200+ az E6400-nál. -
#1305
TomBoy1986
veterán
JagdPanther
#1304
TomBoy1986
veterán
válasz
JagdPanther
#1304
üzenetére
Ebből például láthatod: [link]
Sajnos 5200+-os Windsor nincs benne, csak 5000+, de:
Van benne egy FX-62-es, ami 2x1MB cache-s.
A FarCry-ban egy számítás: megnézed az X2-es eredményeket az első képen, akkor látod, hogy 200MHz nagyjából 8-9FPS-t jelent (átlagban). Míg 200MHz és dupla cache az ennek a dupláját, azaz 16-18FPS-t. Ebből könnyedén számítható az 5200+ (windsor) teljesítménye, ha az 5000+-hoz hozzáadsz még 8 FPS-t. Azaz ~143FPS. Ez meg épp annyi, amit a Core2 E6400 produkált ugyanitt.
Természetesen nem éppen pontos ez a számítás, de hellyel-közzel elfogadható.
A többi ábránál hasonlóképp járhatsz el. -
#1298
TomBoy1986
veterán
MZsoltee
#1294
TomBoy1986
veterán
válasz
MZsoltee
#1294
üzenetére
''kissé fura hogy az AMD procikat nem nagyon tesztelgetnek itt a PH!-n sincs róla teszt pedig lehetne, főleg a CPU GPU választósdiból hiányoltam...''
Nem érdemes már velük foglalkozni, ha derogál AMD-t tesztelni, akkor derogál... Vannak tesztek máshol is - szóval ennyi
Amúgy ezt a cikket akartam küldeni [link] -
#1291
TomBoy1986
veterán
MZsoltee
#1290
-
#1207
TomBoy1986
veterán
VaniliásRönk
#1168
TomBoy1986
veterán
válasz
VaniliásRönk
#1168
üzenetére
Felszereltséghez annyit, hogy most routerként üzemel a gépem egy ASRock felé
Szóval engem meg érdekel a feszereltség. Azt meg tudjuk mindketten, hogy az MSI-t én szeretem -
#1141
TomBoy1986
veterán
szkorhetz
#1139
TomBoy1986
veterán
válasz
szkorhetz
#1139
üzenetére
Kérlek szépen, hogy ne duplázd meg a MHz-et
Az nem 6000MHz, hanem 3000+3000, ami jelen esetben nem azonos !
Itt a PH-n is találsz szép számban 6000+ tulajokat, s még egy nyamvatt tuningra teljesen alkalmatlan ASRock NF3-as lapban is tudta a 3200MHz-en az X2. És a 6420-as szintén tud majd kb. ennyit menni. Nagyszerű, akkor tessék azt venni. Én mindenesetre most az árcsökkentés hatására biztos, hogy 6000+-ba fogok benevezni szeptember-október környékén (vagy 5200+-os Brisbane)
De ez megint az a téma, amelyikben megint figyelembe kell venni, hogy a PC userek legnagyobb hányada nem tuningol. -
#1136
TomBoy1986
veterán
szkorhetz
#1135
TomBoy1986
veterán
válasz
szkorhetz
#1135
üzenetére
Hmm...ez kérlek egy tipikusan Athlon XP vs. Pentium 4 történet (Willmate, Northwood)...akkor volt ez nagyon nagy szám (legalábbis tesztoldalakon), aztán mégis jobban teljesített az Athlon XP a Willmate-eknél (ja és nem is füstölt el ventivel)
Ez megint nem jelent túl sokat, mert nincs az az állat aki leveszi működés közben a hűtőt. Mondjuk apudékat is megnéztem volna, hogy ezt hogy is viszik véghez. Nem is beszélve arról, hogy a K9-es alaplapok (mint a K8-ak is) adott hőmérsékleten lekapcsolnak, így óvva meg a CPU-t.
Amúgy ezt a jobb K7-es lapok is tudták (pl. az enyém is lekapcsol 75°C-n - Shuttle AN35N Ultra).
// Ja és akkor, mivel a Pentium D-ben is van ilyen védelem, így az is korszerűbb, sőt a P4 Willmate is az.
// Amúgy nem vitatott az, hogy a Core2 - lévén újabb fejlesztés - hatékonyabb konstrukció. Csak épp az a gond, hogy nem annyival, mint amilyen árral piacra dobják.
[Szerkesztve] -
#1134
TomBoy1986
veterán
szkorhetz
#1132
TomBoy1986
veterán
válasz
szkorhetz
#1132
üzenetére
Viszik valószínűleg - legalábbis a tomshardware-en járt példányok vitték a 2.8GHz-t - csak az a baj, hogy ezek a E2xxx -es Core2-k nem méltók a Core2 névre.
Nézd meg kérlek ezt a tesztet: [link]
Még ha viszik is azokat órajeleket, akkor sincs semmi értelme, hisz egy 4000+-os Brisbane és egy 4400+-os Brisbane is viszi...ami meg a teszt tanulsága szerint alapórajelen elveri ezt a kategóriát (játékokban mindenképpen)
// Most látom, hogy az intel is tudja ezt, így nem is hívja őket Core2-nek
[Szerkesztve] -
#1131
TomBoy1986
veterán
szkorhetz
#1127
TomBoy1986
veterán
válasz
szkorhetz
#1127
üzenetére
Te figyelj már...most te összeadtad a két mag frekvenciáját és úgy jött ki ez a 3720 és 4260???
Mert ezt ugye nem szokás
A helyzet ugye az, hogy amint látom egy 6400-asról van szó. Az ugye 2128MHz-en üzemelget. Ezt valóban simán fel tudod húzni 2600MHz-re (amit te 5200-nak írtál) - sőt még többre is, csak a helyzet ugye az, hogy AMD-s téren nem vagy eléggé képben szerintem.
Van sok processzor 15-20K-s árintervallumban AMD-ben is, ami képes erre a 2600-3000MHz-re. Lényegében bármelyik Brisbane magos (65nm, 2x512KB cache) processzor tudja ezt. És szintén feszültségemelés nélkül.
Na most akkor megint ott vagyunk, hogy 34K+ a 6400, míg pl. 18K egy A64 X2 4400+. Akkor most megint mi éri meg jobban?
És Gyuri27 jól látja, egy X1950XTX-nek, de helyenként a feljebbi kategóriának is bőven elég az AMD CPU-ja 3GHz-en (amit te 6000-nek számítasz).
// Amúgy azért nem adják össze, mert egyáltalán nem ekvivalens a teljesítménye egy 6000MHz-es processzoréval két db 3000MHz-esnek (ugyanazon architektúrát feltételezve), hiszen itt meg kell oldani a teljesen párhuzamosított végrehajtást, amiről lentebb volt szó. Csak ez ugye nem ilyen egyszerű. -
#1126
TomBoy1986
veterán
robyeger
#1117
TomBoy1986
veterán
válasz
robyeger
#1117
üzenetére
Nem gondood ugye komolyan, hogy nem néztem meg mielőtt linkeltem. Megnéztem őket, csak épp ezen maradt a linkelés előtt (általábam konvergál a zéróhoz a nagyobb cache miatti különbség). Ha megint nem hiszed, akkor megszámolom neked, hogy mennyiben van 5% alatt a különbség a két proci között.
Ott van amúgy a Core2-es 2MB vs. 4MB is, ahol meg kb. 5-6 kivételtől eltekintve (kb. 25 db-ból) 1-3% az eltérés. Hát egetrengető különbség tényleg. -
#1123
TomBoy1986
veterán
robyeger
#1120
TomBoy1986
veterán
válasz
robyeger
#1120
üzenetére
Megnéztem ezt a tesztet is.
Fantasztikus. 6300 nincs is benne, pedig reménykedtem. Akkor nézzük a legkisebb 6600-at és a legkisebb 3800+-t
A 6600 mindössze 46K. A 3800+ pedig 16K. És tud 200%-kal többet a 6600? Akár tuningolva.
- azaz összesen 300%-ot a 3800+-hoz képest?
[Szerkesztve] -
#1112
TomBoy1986
veterán
robyeger
#1108
TomBoy1986
veterán
válasz
robyeger
#1108
üzenetére
Már most meg ne sértődj, de szerinted tényleg a cache mérete ennyire meghatározó:
''Az Intel 4Mb-os egyesített gyorsítótára brutálisan erős, a 2x512kb-al szemben, a 2Mb-os Intelnél már lehet vitatkozni, az 1Mb-os Inteleknél pedig alapórajelen még jobb választás is lehet egy AM2-s''
Nézd meg ebben kérlek szépen, hogy mit is jelent az ha 2x akkora cache van az A64 alatt azonos MHz-en és memóriáfrekvencián: [link]
Szinte semmit nem számít.
Vagy itt egy másik: [link]
Ez utóbbiban az a jó, hogy %-osítva van az eltérés. // ritka kivételektől eltekintve 1-3%.
[link] - 3.
[Szerkesztve]
[Szerkesztve] -
#1107
TomBoy1986
veterán
robyeger
#1104
TomBoy1986
veterán
válasz
robyeger
#1104
üzenetére
''Ahelyett hogy dobálózol a ''mutual exclusion'' és a ''Data-Flow architecture'' kifejezésekkel, amik a többszálú(párhuzamos) utasítás végrehajtás(1mag vagy több mag) témakörét feszegetik és nem tartoznak szorosan a gyorsítótárak szervezése kérdéséhez.''
Szerintem viszont igen is oda tartoznak, mert:
- kölcsönös kizárás megvalósítása ilyen processzorok esetében is plusz műveletekkel jár
- DF pedig ugye azért tartozik ide, mert van az az eset is, amikor egy adott ''fő''program - teszem azt játék - igényli az egyik mag számára a cache nagyobbik felét...esetleg az egészet - egy ilyen kritikus szakaszhoz. Ekkor meg ugye a másik processzor lényegében malmozik.
De ezzel befejeztem a dolgot. -
#1096
TomBoy1986
veterán
robyeger
#1095
TomBoy1986
veterán
válasz
robyeger
#1095
üzenetére
''biztos hogy nem kevered össze a hyper-threading technológiával?, ott lehetséges hogy bizonyos esetekben teljesítménycsökkenés léphet fel, de hogy a Core prociknál lévő egyesített gyorsítótáron alkalmazott Intel Advanced Smart Cache-nél bármi nemű teljesítmény csökkenés mutatkozna a független gyorsítótárrakkal szemben?? Erről még nem hallottam, megmutatnád hol olvastad?? Én nem tudok egyetlen egy ilyen esetről sem!''
Hogy hol olvastam? Hmm... BME,3.félév,Számítógép Architektúrák tárgy.
Természetesen nem a konkrét megvalósítással foglalkozik, hanem az elméleti háttérrel, a lehetőségekkel. Ugyanakkor mondhatom ugyanitt csak a 4. félévben az Operációs rendszerek nevű tárgyat is, ami szintén érinti ezt a témakört.
''A kölcsönös kizárás(mutual exclusion) eseténél is, ugyan nem lehetség a több magon, azaz utasításszálon való végrehajtás, az adatösszefüggések(szinkronizációk) miatt...''
Nézz utána a Data-Flow architektúrának. Ezt próbálják megvalósítani, azaz kitörni a vezérlésáramlásos architektúra kereteiből.
A K8-asban alkalmazott megoldás mérnökileg sokkal egyszerűbben kivitelezhető, mert sokkal kevesebb ellenőrzést kell beikatatni. Aztán hogy egy ilyen a RAM-nál nagyságrendekkel gyorsabb memóriánál hogy ez mit jelent a sebességet tekintve azt nem tudom pontosan neked megmondani.
Itt a procim eredménye egy fél éves rendszerben vírusirtóval és tűzfallal:
[link]
Ha tudsz szerezni egy Core2-est hasonló körülményekkel, akkor megnézhetjük, hogy mi merre
Everest 4.00.976-os verzió. -
#1087
TomBoy1986
veterán
Gyuro!
#1085
-
#1083
TomBoy1986
veterán
Gyuro!
#1077
TomBoy1986
veterán
Soft tuningnak most csak én neveztem...
Arról van szó, hogy az MSI ehhez a laphoz mellékel egy CoreCenter nevű programot, amivel sikeresen Windows tudod tuningolni a gépet. A feszültségeket is lehet benne változtatni, aztán persze vissza is lehet állítani.
Szerintem is bármelyiknek elegendő a teljesítménye a GTS-hez 1280*1024-ben látványjavítókkal.
De egy dolog nagyon fontos szerintem, ha halk és hűvös gépet akarsz, akkor el kell felejteni a gyári hűtőket. Azok erre alkalmatlanok. Helyette érdemes egy 3-5K környéki hűtőt beszerezni, mint az enyém is ill. a CoolerMaster Hyper TX-e.
[Szerkesztve] -
#1082
TomBoy1986
veterán
robyeger
#1078
TomBoy1986
veterán
válasz
robyeger
#1078
üzenetére
1. Az elméleti jobb nem minden esetben hoz gyakorlati hasznot ám.
2. Tökéletesen tisztában vagyok vele, hogy az ha az egész területhez hozzáfér mindkét mag, az tud előnyösebb lenni, csak éppen ekkor meg kell oldani, hogy a kritikus műveletekhez tartozó területek ne legyenek elérhetőek a másik CPU mag számára, mindaddig, míg az atomi művelet be nem fejeződött, azaz meg kell valósítani a kölcsönös kizárást. Ez viszont teljesítménycsökkenést eredményezhet a másik mag esetében. Szóval megfelelő ütemezésre va szükség. Ne nézzük le azt aki nem ért egyet Veled, jó?
És ami a lényeg, a gyakorlati életben hogyan állják meg a helyüket. Na és épp abban szinte teljesen mind1 ezeknél az architektúráknál (nyilván csak a létező méretekre gondolok).
[Szerkesztve] -
#1076
TomBoy1986
veterán
Gyuro!
#1075
TomBoy1986
veterán
Milyen kártyát tennél a rendszerbe és milyen felbontásban használnád? Mert ha pl. 1280*1024-ben szűrőkkel, akkor szinte teljesen mind1.
Viszont az tény, hogy AMD-hez egy normális alaplapot 15-18K körül kapsz, szemben az Inteles lapokkal, amik 20-25K-sak (mármint az azonos kategória).
Az én kártyám pl. profitál szépen egy erős prociból (2600MHz-en érek el vele elég nagy javulást). Én 1280*1024-ben használom, 4xAA és/vagy HDR társaságában.
A 6600 ára viszont szerintem elég magas [link] 44K a legolcsóbb belőle.
Szerintem vegyél egy 5600+-t, esetleg némi soft-tuning (s máris 6000+), meg hozzá egy normális lapot (Abit, ASUS, Gigabyte, MSI...). Ha tetszik a Windowsos tuning, akkor ajánlom a sajátomat is, mert ezzel lehet 11%-ot a hozzáadott progival tuningolni, s csak 16K-ba kerül a lap. -
#1074
TomBoy1986
veterán
robyeger
#1073
TomBoy1986
veterán
válasz
robyeger
#1073
üzenetére
Már nem azért, de az általad linkelt tesztben a GAME tesztekben nem igazán mutatkozott meg az a borzasztó nagy előnye a Core 4MB-nyi cacheének. Nem csodálom, hogy nincs meggyőzve.
És még egy piciny dolgot el szokás felejteni; az árat.
Addig, míg a legolcsóbb 6320-as 34380,- [link]
Az AMD 5200+ 30720,- [link]
Ja és a 6000+ pedig 39K...nem olyan biztos, hogy annyira jó vétel az a 6320-as.
Másik pedig. AMD ugye magonkénti cachesel rendelkezik, nem pedig osztottal, mint a Core. A cache különbségből származó teljesítménykülönbség majdnem 0.
[link]
Persze én most szigorúan játékokról beszélek, bár DivX tömörítésnél sem veszi nagyon hasznát. -
#1055
TomBoy1986
veterán
szasanyi
#1052
TomBoy1986
veterán
válasz
szasanyi
#1052
üzenetére
Nekem is rézmagos van. Azaz a Pentium D-khez is azt adtak. Egyébként kapható volt külön is 1600Ft-et az edigitalban.
Néztem is az AC honlapján és a hőátvitel 0.23°C/W, míg az AC-é 0.17°C/W és a gyári AMD hűtő 0.34°C/W. (most fejből mondtam, de max 0.01-et tévedtem)
Szóval ez egy nagyon jó kis hűtő. -
#1051
TomBoy1986
veterán
szasanyi
#1050
TomBoy1986
veterán
válasz
szasanyi
#1050
üzenetére
A Core2-khöz is ezt a gyári hűtőt mellékelik? [link]
Mert nekem a 915-ön nagyon jól teljesít. 50°C-n tartja a 2800MHz-ről 3300MHz-re húzott CPU-mat, igaz van hangja, de az másodlagos - mivel hugomé a gép. Szerintem nagyon hatékony hűtőventillátor, mivel ebben a nagy melegben is bőven elegendő a teljesítménye erre a Preslerre.
[Szerkesztve]
) csökkentheted egy kis tuning segítségével. Ehhez szükség esetén egy erősebb hűtőt kellhet venni.
Új hozzászólás Aktív témák
- Motorola Edge 40 / 8/256GB / Kártyafüggetlen / 12Hó Garancia
- MSI Thin GF63 - 15.6"FHD IPS 144Hz - i5-12450H - 8GB - 512GB - RTX 3050 4GB - Win11 - Gari - MAGYAR
- Xiaomi Redmi Note 13 Pro 8/256GB - Kártyafüggetlen, Fekete - 1 Év garanciával
- GAMER PC! i7-14700 / RTX 5080 / 32GB DDR5 / 1TB NVMe / 1000w Gold / BeszámítOK !
- Vállalom Xianomi Okos kamerák, szoftveres javíttását
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest