Új hozzászólás Aktív témák
-
djgeg
őstag
Hát sajnos sok a barom.
Nekem anno volt olyan tapasztalton, hogy mellék állás (gyakorlatilag diák munka volt) került szóba és elkezdtem róla beszélni interjún. Aztán leállított a srác, hogy kamukra nem kíváncsi.... Mondom mi? Hát mert a diák meló meg a gyakorlat az kamu. Megkérdeztem miből gondolja ezt. Hát még neki is van személyes tapasztalata.... Mondom ja mert te csaltál és lébecoltál a diákmeló/gyakorlat alatt ezért biztos más is...
-
-
djgeg
őstag
Ha egyedül leszel akkor lehet érvelni, hogy ez bőven 2 munkakör
-Helpdesk (Angol és magyar mint említetted) Van valami partnerszám?
-HO office helpdesk,
-HO hardver-szoftver üzemeltetés
-AD+SQL+exchange szerver
-Szerver és hálózati eszközök üzemeltetése (van e erre valami külsős cég megbízva?! nem árt tudni, hogy van e valahova fordulni nagy gebasz esetén. Nem lehet figylemen kívül hagyni a gömbvillámot és murphy-t sem
)
-VM
+A mindennapi dolgok, gondolom. Nem megy a nyomtató, telepíts egy két dolgot, nem jó ez nem jó az. Jártam ilyen cipőben a munka legnagyobb részét elviszik ezek a + szarságok. -
djgeg
őstag
-
djgeg
őstag
400k nettó? Nem feltétlenül irreális, csak szerintem kicsit több tapasztalat kéne hozzá. Alapvetően ha ilyen mindenes embert keresnek, és 2.5 év tapasztalattal azt mondták gyere akkor nem hiszem, hogy pont reálisan akarják kezelni a fizetés témát. Persze lehet hogy tévedek, de szerintme akkor lenne reális a 400+ bérigény ha ez nem így lenne: "de nem bíznám rá az életem. "Ha mondasz egy 400 nettot akkor szerintem dobnak egy hátast (Mivel a duplája)250-300-350 e netto +kaf tartok reálisnak max a tapasztalat alapján, de ne legyen igazam
Szerintem tisztázd le jobban a munkakört. Mert ha minden IT feladatot veled akarnak elvégeztetni, akkor lehet érvelni, hogy ezért nem feltétlen egy munkakör, amit veled be akarnak töltetni. -
djgeg
őstag
Ez eléggé IT mindenes munkának tűnik nekem
, és így kicsit keveslem a pénzt is a leírtak alapján.(Tapasztaltaim alapján a munkakörök inkább bővülnek mint szűkülnek, főleg az ilyen mindenes munkáknál)
Szerintem ha egy emberrel akarják elvégeztetni a Magyar+ Angol ügyfelek supportját, 50-60 fős HO office supportot és még a Szerverek VM ek üzemeltetését is, akkor egy 250-300 netto (+kaf) legalább reális rá. Egyetlen tényező a tapasztalat. 2.5 év nem sok szerintem ilyen téren.Van Virtualizációs tapasztalatod? Esetleg valamilyen MS vagy egyéb papír? Te lennél egyedül ezekre a feladatokra?
-
djgeg
őstag
válasz
#39560925
#2919
üzenetére
Azért előfordulhat az az eset, hogy dolgozol egy cégnek (versenyszféra) aki állami cégeknek is dolgozik adott esetben. Ismerősöknél volt olyan meló amit megkaptak, de pl olyan barom kikötés voltak, hogy csak diplomások dolgozhattak a projekten meg egyéb baromságok. Elvetemült barmok xD
(#2921) Soak
Rengetegen vannak ám akik megragadnak egy egy melóhelyen. Egy ismerősömet nem rég rángattam el egy helyről, kicsivel több mint 2x annyi fizetésért! (és hozzáteszem, hogy nem hülye emberről beszélünk) Egyszerűen az emberek nagy része nincs tisztában a piaccal és paráznak. A "biztosra" mennek. (és hozzáteszem, hogy nem hülye emberről beszélünk)
-
-
djgeg
őstag
"panikol es raktaroz" orvosi tény
Ez meg nem egy orvosi magyarázat, hogy miért ne lenne igaz.... "ami konnyen belathato, ha a szervezeted elraktarozna mindent amit megeszel, akkor mibol mukodne?"
A Nap azon részén amikor nem volt semmi a gyomrodban miből működött a szervezeted? Ne menjünk már át retardba kérlek....Orvosilag alátmasztott tény, hogy ha a szervezeted ahhoz van szokva, hogy nem rendszeres időközönként gyakran kap táplálékot akkor a bevitt táplálékból mindent amit csak lehet elraktároz! Mert azt érzékeli, hogy "gáz van bááázeg 24 órát kell üzemelni 1 kajával"... Amíg napi 5+x eszel a szervezet állandó tápellátást kap és serkenti az anyagcserét.
Természetesen nem lehet túlzásba vinni mint semmit....Mc Donaldsos kajával is fogyott egy orvos... Természetesen a kalória bevitelre oda figyelve, de csak Mc donaldsos kaját evett... Az más kérdés ,hogy egyfolytában éhes volt mint a fene és nem tett jót a szervezetének...
Napi 1x étkezéssel az a fő gond és azért egyáltalán nem tanácsos, mert annyira kiéhezteted magad ha 24 óránként csak egyszer eszel, hogy az emberek 99% túlzabálja magát és akár a napi ajánlott kalóriabevitelt egyben benyomja! Aminek sokkal nagyobb része kerül beépítésre a hasacskára (meg máshova) mintha napi 3-4x etted volna.
-
djgeg
őstag
Az más. Sörözés után én is sétálgattam már Pesten 2-3 órát xD Még ki is józanodtam mire hazaértem.
A has eltüntetéshez inkább napi 4-7x egyél apró falatokat lehetőleg semmi vagy kevés szénhidrát. (sajnos tapasztalat
, de bevált ) Ha napi 1x eszel akkor szegény szervezeted bepánikol és minden kalóriát amit csak tud, abból a napi 1 adag kajából, mindent elraktároz. -
djgeg
őstag
Nap 1-2.000 Forint éppen, hogy alig elég a kajára. Még ha magad is készíted. (Legalább is magamat alapúlvéve)
Persze már volt olyan időszakom amikor parizer meg kenyér volt e menü... Előferdül ,de nem ez a normális. Vagy nem is az, hogy napi 1x eszel egy kínait 
Amúgy egyet értek veled. Én pár éve majdnem egy évig havi 100 ból éltem(Budapesten). Még is még itt vagyok. ( és most meg azon agyalok, hogy ne szórjam már a pénzt mert most már azért van :| )
Itt egy jó vicces videó amúgy, a "jobb életet akarsz meg tudod oldani" meg egyéb nyalánkságok [Last Week Tonight with John Oliver: Wealth Gap]Azonban. Amit leírsz, nem lehet életcél és nem szabadna, ennek lennie az átlagnak. Viszont sajnos ez. A "normális" élet minimum 200 e Ft netto fizunál kezdődik. Nem napi 1-2x eszel és eszel normálisat is. Nem használt ruhák között kell turkálni. Nem órákat gyalogolni mert nem engedhet meg magának az ember egy bérletet. Vagy nem haza látogatni a családhoz vidékre hónapokig.
Az, hogy egyen az ember normálisan, és nem fényűzően de nem nélkülözve éljen ez szerintem teljesen jogos igény és cél.Mindezek mellet aki teheti az keressen melót! Várjon a jobbra. (No nem évekig) Aki meg nem abban meg van anyni élet ösztön, hogy elvállalja a következő meót ami szembe jön.
-
djgeg
őstag
válasz
PazsitZ
#2761
üzenetére
Eddig is írtam, hogy én személy szerint több helyen dolgozom. A jelenlegi cégek akiknek dolgozom egy leegyeztetett kör és van is ami üzleti kapcsolatban vannak egymással. (partneri viszony pl) Tehát tudnak egymásról, viszont azzal mindegyik tisztában van, hogy ezáltal az időbeosztásom tele van gyakorlatilag. (Így nálam végkép hülyén venné ki magát, ha elkezdené valaki hívni őket, hogy milyen munkatárs vagyok mert érdeklődnének a jelentkezésem alapján xD )
Ettől eltekintve is szerintem elég hülyén veszi ki magát és csak bonyodalmakat okoz, ha a főnökőd tudja, hogy keresgélsz viszonylag rendszeresen más munkát, de közben meg "semmi baj"... -
djgeg
őstag
"Az első felére válaszolok, mert a második rész azt megint hozzám kevered, de ezen nem lepődök meg
"Munkáltatóként, ezek után nem nagyon terveznék veled hosszú távra..." Tehát attól félsz, hogy elveszted a munkád, csak leírtad végre
Egy normális munkáltató felfogja, hogy csak körbe nézel vagy megkérdezi mi a problémád jelenleg."Több helyen dolgozom. Szerintem az a legnagyobb előnyöm a kollégákkal/"konkurensekkel" szemben, hogy bizalmi viszony alakult ki közöttem és a munkáltatók között. Mindezt még meg ringatni se akarnám, egy körbenézelődéssel ami az ő fülükbe hallatszik vissza. Persze mindezt meg lehet beszélni és meg lehet értetni, hogy csak nézelődsz a piacon, érdeklődsz stb. Azonban, hogy ennek értelme legyen évente azért párszor körbe kell nézni és nem 1 helyen... hanem jó pár helyen, ha az ember igazán képbe akar kerülni vagy maradni.
Azonban az én véleményem szerint ez bizony nagyon nem jól veszi ki magát vezetőség szemében, ha évente többször nézelődsz sőt netán még fel is hívják őket.
Személy szerint attól se paráznék, ha folyamatosan ezt csinálnám és a főnök tudná, hogy ezek után elvesztem a munkám. Jobb a kapcsolatom velük ennél.Természetesen nálam egyedi szitu van, mert több helyen dolgozom (vállalkozó is vagyok) és így érdekes a munkaerőm eloszlása a munkáltatóim felé. Elégé feszes.
Második rész:
Te kezdtél bele nem én. Nem is veled beszéltem erről... ["A második része nem világos. Ha valamire kereset van meg is fizetik és nem értesz hozzá, akkor értelmes emberként eldöntöd, hogy fejleszteni akarod-e azon képességedet vagy sem."]
Ezt írtad, miközben arról volt szó, hogy olyan állásra lehetne jelentkezni ami érdekel minket, de csak nézelőd"nénk"Sajnos tudom jól, hogy nagyon nagy az emberi irigység idehaza azonban szerintem javulna az egész szitu közép és hosszú távon, ha nem lenne elsunnyogva a bérsáv. Talán még az átlag fizu is emelkedne, ha jobb árverseny lenne a munkaerő piacon.
-
djgeg
őstag
válasz
MrSealRD
#2756
üzenetére
"NSA, USAF-hoz keresnek"
Kösz xDEgyébként el tudod képzelni azt a szitut, hogy állást keresel a meglévő mellet. Erre rákérdez a főnök, hogy na miért nézelődsz, van e valami probléma?! Elmondod, hogy csak érdeklődsz a piac iránt. Oké nincs para.
Majd megint nézelődsz és a főnök megint megtudja... Mert ez fedi le a "többször" definícióját. Ezek után én munkáltatóként nagyon elgondolkoznék, hogy mi a francot akar a kolléga.
Ez a persze nincs semmi probléma, de azért nézelődik az alkalmazott más munkák után...
Mindezeket tegyük fel nem a próbaidő alatt történik, mert nem az az optimális, akkors zerintem még senki se biztos, de 1-3 hónap után vagy akár évek után csinálja ezt egy munkatárs... Az szerintem igenis hülyén veszi ki magát a vezető felől... -
djgeg
őstag
"Én nem rejtek el semmit az önéletrajzomba, és igen a főnökeim is többször tisztában voltak/vannak, hogy munkát keresek. Egyszer nem éreztem magam "hülyén", ha nincs is szándékod váltani, akkor csak annyit mondasz, hogy körbenézel."
És te eszt komolyan is gondolod, hogy a munkáltatódat nem érdekli, hogy te köztudottan körbenézel más állások után? OMG... ember... Munkáltatóként, ezek után nem nagyon terveznék veled hosszú távra...Épp itt a gond."Nézd nem erőszak, azt csinálsz, amit akarsz, csak ezt a hülyeséget másnak ne tanácsold, ennyi." Nem tanácsoltam semmit senkinek, te említetted nekem amire én válaszoltam is.
Természetesen körül lehet nézni a piacon. Viszont! Olyan állásra jelentkezel normális esetben ami a szakterületed. Amit nagyjából be is tudsz lőni értékre (jó esetben)
Honnan a fészkes francból kéne tudnia szerencsétlen xy embernek aki beadja egy olyan helyre az önéletrajzát amihez köze nincs, hogy mennyit is fizetnének a poziért, miközben a hírdetések 99% nál neked kell adni bérmegjelölést.
Honnan tudja majd ő ebből belőni, hogy pl SAP-val kapcs mennyit lehet keresni? Egy olyan országban tudná megtenni, hogy tájékozódik a nem szakterületébe eső poziciók bérsávjairól ahol a bevett gyakorlat, hogy a hirdetés mellet van az irányadó bér megjelölés.
Ezek alapján a ez a felvetés hülyeség. (miután a jelentkezésekről beszéltünk, akár abban az estben, ha csak nézelődsz)
1 jelentkezek egy pozira amihez semmi közöm szakmailag, hogy megtudjam mennyit lehetne érte kapni. Az esetek 90%-ban Választ se fogok kapni, nem hogy még hülyének is néznek mit akarok.
2.Ha szóba is állnak veled, még a normális jelentkezővel is alkudoznak, mit csinálnak egy olyannal aki még képbe sincs a pozi értékéről?!Éppen ezért "kampányolok" a mellet, hogy legyen normális bérmegjelölés mindenhol pl...
Arról, hogy hol, mivel és mennyit lehet keresni meg maradnak a személyes ismeretségek, és az ehhez hasonló fórumok... Amik sose lesznek pontosak az elsunnyogott bérek mellet. -
djgeg
őstag
(lejárt a szerk idő)
ui.: Normális jelentkezés nélkül, meg nem az a tapasztalatom, hogy normális elbánást is kapok. Sőt.
Akkor várd el, hogy értelmes ajánlatot kapsz, ha tényleg megmutatod mi és ki vagy. Mindennek pedig a referencia a része. Ennyi
Summa summárum, így se úgy se hiszem el, hogy ezt bárki komolyan gondolja, hogy a levelezésben irogatott bérsávok bármit is érnek... Előzetes egyeztetés után a tényleges alku folyamán 2x annyi fizut is alkudtam már ki.... Ennyit erről... -
djgeg
őstag
Ha elolvasnád akkor értenéd, hogy pont sunnyogni nem akarok, olvasod egyáltalán amit írok, vagy csak vakon válaszolgatsz?
Nem akarom, hogy a referenciáimat felhivagassák mivel aktív munka kapcsolatban vagyok velük, és elég hülyén venné ki magát.... K hülyén.
Úgy oda adni a referenciát, hogy némá ez benne van a CW ben de a referencia listán nincs azt nem akarom, mert hülyén és komolytalanul néz ki, sőt értelmesebb helyen pont, hogy felkelti a figyelmet. Azt se akarom, hogy semmi nélkül jelentkezek. Szerintem egy normális jelentkezés része a referencia küldés. Persze nem a komolytalan állás hirdetésekre...Második része... Tudom, hogy pl SAP val lehet jó pénzeket keresni még se akarom... Előrébb vagyok vele? Nem.
Vagyok annyira tájékozott, hogy mivel lehet a szakmán belül is kiemelkedően keresni, mert összefutok jó pár emberrel a meló alatt. Azon, hogy én mit csinálok és mit szeretek nem változtat. Pl nem szeretek kódolni... Nem fogom magamat megerőszakolni ilyen téren, mert van része amivel netán 10-30% kall többet tudnék keresni. -
djgeg
őstag
válasz
MrSealRD
#2739
üzenetére
Itt nem arról van szó, hogy szerintem vagy szerinted felhívják e. Azért van a referencia, hogy le lehessen ellenőrizni... Ami nekem nem fekszik adott esetben, mivel nem csak az legutóbb a referenciákba belekerült céggel vagyok még mindig kapcsolatban. Ennyi. Arra meg nem építhetek, hogy jaj hát úgy sem fogják felhívni.
Én is bíráltam már el jelentkezéseket, és referencia nélkül pedig komolytalanok voltak számomra (kivéve persze pályakezdők pl... ). Igaz lehet nem magamból kéne kiindulnom.(#2738) cain69
De csak úgy alakul ki árverseny
-
djgeg
őstag
válasz
#24334592
#2736
üzenetére
Ismerőssel volt hasonló. Elment egy céghez, aztán kiderült, hogy 20 ad végről leányvállalata az adott cég ahova elment, amit az alkalmazottak nem is tudtak és rá is kérdeztek, hogy miért keresgél máshol munkát így "le is bukott", szerencsére nem lett negatív következménye.
-
djgeg
őstag
válasz
velizare
#2733
üzenetére
A termék tulajdonosa által pár helyre elküldött fizetési igény majd arra rábólintás nem ad reális képet.
"a nagy szikretedről meg tud kb. mindenki, aki tudni akarja. tudja a munkaadó cég, a megbízott munkaerőközvetítők, a munkaadó cég konkurenciája (elemi érdekük ismerni a versenytársat), és a megbízott fejvadászcégek konkurenciája (a teljes munkaerőközvetítő szektor)."
Ezt te se gondolhatod komolyan? Vagy csak nekem van olyan tapasztalatom, hogy 2 neves konkurens cég ugyan azon pozíció bérsávjai szép nagy mértékben különböznek?#2734) sutszi
1. Egy normális jelentkezés része nálam, hogy megadok referenciákat. Mivel a referenciák között szerepelnek nagyobb projectek is és mivel ezek közül a cégek közül jó párral még üzleti kapcsolatban vagyok. Igen véleményem szerint baj lenne ha hívogatnák őket...
2. Azért gondolom, hogy komolytalannak gondolnának, ha szólok, hogy itt a referenciám de ezt meg ezt meg ezt ne hívjátok... Az meg, hogy pl 10 ből csak 4 et küldök el, hogy nehogy felhívják azokat, az meg komolytalan...Sunnyogás sunnyogást fog eredményezni...
-
djgeg
őstag
Jó pár céggel kapcsolatban vagyok, és jó párnak dolgozom... Saját magam titoktartásában bízom csak éppenhogy másokéban nem... Mindazonáltal, jelentkezzek egy állásra és szóljak, hogy ne hívjátok már fel az utolsá 3-5 referenciát mert még szegről végről kapcsolatban vagyok velük? Rohadtul nem reális, ha pedig azt látják, hogy az én keresési szándékom nem valós, akkor ők miért kezelnének valós lehetőségként miért kapnék értelmes ajánlatokat?
Sunnyogás sunnyogás...Azt, hogy adott esetben mire van kereslet, miért mennyit adnak vagy hogy mit kéne saját magamnak fejlesztenem az nem egy és ugyan az.
-
djgeg
őstag
válasz
velizare
#2729
üzenetére
Dehogynem, de az nem azt jelenti, hogy ha válaszolnak valamit akkor az a reális fizetés az állásért a piacon... vagy azt sem, hogy az a maximum amit adnának csak már rögtön megy az alkudozás.
Egy normális piacon nem a termék árusítójának kell elmenni és sunnyogva mindenhonnan infót szerezni, még is mennyit adnának a termékéért és így mivel az árak igazából titkok így nem alakul ki igazi árverseny. Egy normális piacon a kereslet kínálat alakítja az árakat, mindezt úgy, hogy a piaci szereplőkből mindenki tudatában van az árak alakulásával.
Ez nincs meg az itthoni munkaerő piacon, és amíg így marad addig az fizetések sem fognak kollektívan realizálódni és nem is fog semmi változni... Sunnyogós ország, hát ebben miért ne sunnyognánk -
djgeg
őstag
Hát nem tudom... A körbenézésnek külföldön van értelme ahol láthatom mennyit is ér. Idehaza? Adjam be az önéletrajzom jó pár helyre? Járjak interjúkra? Azon kívül, hogy macera, nálam ennek hamar híre menne és csak bonyodalmakat okozna.
(#2727) cain69
Emailben tárgyalod le a pozi bérezését... Na jól van...
Ez minden csak nem megbízható infó..."aki képes árversenyre az most is versenyez, aki meg nem, az attól nem lesz képes rá, mert szokásból megjelölnek egy fizetési keretet a hirdetésben."
Árverseny csak nyitott piacon lehet... elsunnyogott árak mellet hogy működhetne egy normális "tőzsde" Sehogy... -
djgeg
őstag
válasz
velizare
#2721
üzenetére
Persze lehet a többszöröse... Azonban ha körbenézel mennyivel jobb kép van egy állás egy pozició bérsávjaival kapcsolatban egy olyan országban, ahol a bevett szokás, hogy tudni lehet, hogy mennyit fizetnek érte, akkor rájössz, hogy sokkal könnyebb állást keresni és sokkal jobb a kialakult kép.
Egy dolog az, hogy egy cég többet hajlandó fizetni egy munka vállalónak, de azt úgy hívják árverseny. Ha nem tudod a szomszéd mennyit kínálna, nem is fogsz váltani megelégszel azzal ami van (legalább is nagyon sokan). Van ismerősöm akit 2 év után tudtam csak rávenni a cserére, mert egyszerűen nevetséges volt már, hogy 2x annyit fizettek volna érte máshol, de ő erről nem is nagyon tudott.
Ez az egész elsunnyogjunk mennyit fizetnénk a poziért dolog, semmire nem jó, csak, hogy nehezebben alakuljon ki a kép az állások/pozik igazi értékéről. -
-
djgeg
őstag
válasz
Jhonny06
#2613
üzenetére
Végül is
Épp ezért írtam, nekem mi a normális. A gyors-étterem is étterem, csak akkor nevezzük nevén a gyereket.
Nem, hiszem, hogy pont én lennék a normális átlag, de nem is a kint 800-1000 ből teljesen megkajáló és élő ember se. Azonban persze akár 500 EUR ból is kijövök kint, max lefogyok egy kicsit xD -
djgeg
őstag
Tudod az a baj, hogy éltem 4 évig Ausztriában.Én nem tudtam találni anno normális albérletet 600-800+ rezsi alatt. Persze mindenkinek más a normális. Nekem egy központban közel a tömegközlekedéshez/munkához/belvároshoz csendes, liftes, legalább 1-2 szoba/félszoba min 40-50m2 körül, nem lepukkant azért a közelmúltban felújított és mindezek mellet berendezett. Persze lehet mást is találni, nekem ez a minimum.
Az, hogy te pl havi 200 EUR ért étteremben eszel minden nap, az kb a hihetetlen kategória, vagy nagyon nem ugyan az a fogalmunk az étteremről. Egy hónapban 6 EUR/nap de munkanappal számolva 9 EUR/nap. Ebből egy étteremben nem kajálsz meg teljesen... és akkor a nap többi részéről nem is beszéltünk, de te 200 ból eszel egy hónapban. Mindezt úgy, hogy ennyiből egy normális étkű ember még itthon is többet költ kajára, úgy hogy nem étterembe jár.
Persze, lehet, hogy te beéred egy levessel meg szenyával egy nap és kijössz a 6 EUR ból... de abból több nagyon nem jön ki...Éltem kint van fogalmam mi mennyi, és természetesen minden viszonyítás kérdése, de te szürreális dolgokat állítasz, az én szemléletemben és igényeimmel szemben.
Lehet, nem én vagyok az átlag, aki egy értelmes kis lakást akar jó helyen amiben elfér. Normálisan étkezni napi 3x legalább, az aki nincs el egy levessel ebéd gyanánt, de te se lehetsz az átlag aki napi 6 EUR ból eszik... 1843 Ft ból úgy, hogy kint azért jóval több minden drágább, (persze olcsóbb dolgok is vannak).
Az ember örül, ha idehaza megoldja 1500-2000 Ft ból a normálisabb étkezést/nap -
djgeg
őstag
"Én kijövök havi 1000 euróból."
Bécsben 1000 EUR? kaja, rezsi, lakhatás? Kaja minden nap étterem ? Azért ezt egy kicsit keveslem
500-800 között belvárosban nem hiszem, hogy jó lakást találnál.+ Rezsi+ Éttermi kaja??...
Én a 3000 EUR-ban mindent beleszámoltam. Nem csak a fix költségeket, hanem a extra kaja, pia, buli, ruha, egyéb szórakozás és programok(Amik jóval drágábbak kint), havi kütyü költség( én pl mindig veszek valamit "mert megérdemlem" ).
Ezért írtam azt, hogy a jelenlegi életemet/életszínvonalamat. Itthoni viszonylatban jól keresek. Költök is rendesen, de ezért is dolgozok annyit amennyit.A Fizuddal meg mint írtam nincs gond(főleg, hogy kezdő pozi), azonban, az említett 39.000 éves az a bécsi lakosok átlaga. Igaz bécs külön állatfaj ilyen téren, az Országos átlaghoz képest bőven jó, de pl az értelmiségi munkát végzők átlaga 42.000.
A Fizetés ott is szépen rétegződik, és olyan állásokért/szakértelemért ahol itthon 5-10x annyit fizetnek mint a magyar átlag, azt kint is megkapod. (Ezek, viszont azért kiemelkedő esetek, nem átlagok)(#2585) axioma
Hova tervezitek?
[link] -
djgeg
őstag
Azért az az átlagos 39.000 EUR os Bécsi fizetéshez képest nem kiemelkedő, (De persze egyáltalán nem rossz, ) Viszont ezeke a külföldi fizetések igazi értékei annyira változóak. Más ország, más költségek, más bónuszok, kafetéria szokások, és adók (pl bonuszokra). Lehetetlen megmondani az okosat.
Én Hamburgba mentem volna ki egy időre 3000-3500 EUR/hó (36-42.000/év)-ért de végül nem aztán elkezdtem utánna nézni mennyi lenne az élet odakint. 800 EUR alatt a belvárosban 1 szobás normális nem lepukkant lakás nem volt. Számolgattam és azt az élet stílust amihez itthon szoktam kint 2500 EUR alatt nem tudom hozni (inkább 3000)
Persze, ha hosszú távilag nagyobb potenciális dolog lett volna, kimentem volna, de az adott cégnél nem sok előremenetelt láttam.
Vannak jó oldalak és fórumok, amik segítenek kalkulálni az adott országban akár városban, szükséges költségek kiszámításában segítenek. Nézelődjön az ember, és ha jön egy tetszetősebb külföldi lehetőség akkor nézzen szét az említett oldalakon és számoljon megéri e.(és kalkuláljuk bele, hogy milyen előrelépési lehetőségek vannak) -
djgeg
őstag
válasz
velizare
#2534
üzenetére
Hát én voltam egy 60.000 EUR/éves(+bónusz) fizus állás állásinterjúján, (Még azért picit messze van csak nagyon kíváncsi voltam és beszerveztettem magam.) ahol egyáltalán nem kértek diplomát. Érdekes beszélgetés volt, direkt rákérdeztem a diploma témára, és kellemes választ kaptam. Így is annyi kvalifikációt kértek annyi tudást és tapasztalatot, hogy mondták is, hogy ezek után a diploma megléte kit érdekel?! Értsen hozzá és legyen meg a tapasztalat azt csókolom. Pedig nem kis magyar cégről volt szó.
-
djgeg
őstag
A Papír önmagában nem azt jelenti, hogy valaki ért is hozzá, az stim, de azért, hogy nem érne semmit, mert neten fent van az összes kérdés meg válasz? Úr isten xD Diploma se ér semmit mert fönt a neten a tan anyag?
Az infó inkább tapasztalati értékű szakma. Ez is stim, de, hogy ne lehetne magadtól költséghatékonyan tanulni a gyártói/fejlesztői licences vizsgákra, az orbitális baromság, mint az is, hogy semmit nem érnek. Személyes tapasztalatból beszélek. Túl vagyok jó páron, és nem csak 1 irányban. Csak magamtól készültem rá, és van olyan papírom is aminek a képzési összértéke elérte volna a 500e-1 millát... Még se került annyiba és még is szereztem normális tudást amit hasznosítok is.trollon
Vagy csak az Oracle vonal ér valamit?![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
trolloff -
djgeg
őstag
válasz
bugizozi
#2260
üzenetére
Napi szinten jöttek a hölgyek csini fehérneműt vásárolni. Olykor a "kísérőjükkel" (értsd strici) Általában egyedül. Ilyenkor sokszor kellet segíteni nekik, hogy melyik állt a legjobban
Én élveztem. Igaz nagyon fárasztó tagok is jöttek be Fizu nagyrésze zsebbe. 100-150 et összeszedtem azért (jutalék alapú, mosolyogni és eladni a sok baromságot) -
#2247
djgeg
őstag
PandaMonium
#2245
djgeg
őstag
válasz
PandaMonium
#2245
üzenetére
Külföldhöz hozzászólva:
Egy jó ismerősöm 20 évesen 1 év normális fejlesztői melóból származó tapasztalattal (meg persze egy kemény alap tudással) vágott neki Hamburgnak. Kinti webes-mobil alkalmazás/játék fejlesztő cég 2 hónap próbaidő és felvették. Igaz ők a próbaidőt 500 eur kaja(reggel ebéd a cégnél) és bérlet formájában kezelik. Az 500 as meg kb arra elég, hogy eldekkolj egy koleszban. 2 hónap elött már aláíratták vele a szerződést és egy szép eu s fizetéssel kezdett.Persze ez egy szerencsés történet, és azért egy mélyebb kódolós tudáshoz nem árt egy egyetemi matek/infó oktatás, de azért megy nélküle is ha kell.
-
djgeg
őstag
válasz
freaghill
#2222
üzenetére
Az alap, ha az ember teheti akkor járjon egyetemre. A Kérdés hogy teheti e?
Én nem tehettem, vagyis dolgozni kellet volna mellette, hogy működjön. Így nem tettem és bele vágtam a lecsóba. Megbántam e? Nem. Hogy kell e a jövőben egy diploma? Mutatóban igen sajnos. Mert el lehet menni egy szintig, de aztán kell egy papír. (Főleg, hogy érdekel engem a vezetés része).
Így már elkezdtem levelezőn. Túlságosan sok újat nem tanít... valószínű egy évet így is lecsalok. xD (btw... már olyan helyen sikerül dolgozni, hogy kifizetik az egyetemet ! )ui.:
Tanárok nagyon sokat számítanak. Nekem infó/angol on kívül kb mind szar volt... 0 motivációt adtak...
Egyetem azért más. Persze ott is fontos a tanár, de szerintem már kevésbé mint előtte. -
djgeg
őstag
válasz
freaghill
#2199
üzenetére
Azért nem mondanám, hogy nem volt tapasztalat.
Kedves infó tanáromnak hála 16-17 éves koromtól volt pár apró melóm. Főként rendszergazdai jellegű.
18 évesen pedig sikerül egy helyi cégnél (vidék) Jó angollal infós "háttérrel"+ kis cad tanulásra való hajlammal elhelyezkedni rögtön suli után. Szép fizuval.Helpdesk fizuk változóak. Vidék-Pest. Nyelv. Terület. K sok mindentől függ.
-
djgeg
őstag
válasz
freaghill
#2197
üzenetére
Rendszermérnök, Rendszergazda, Helpdesk, Info "vezető", Szoftvertesztelő... Informatikai idegennyelvű cégen belüli kapcsolatártó stb. Voltam én már minden ami lehet. Néha még kódoltam is habár személy szerint rühellek. Annyi előnyöm, volt azért, hogy infós fakon végeztem anno, normális oktatásból... nem a némá egér bill turbo pascal
Ne feltétlen Helpdeskel kezdtem level 1-2-3 ban volt részem. Magyar-Angol. Engem kifejezetten idegesített az elején, mert nem feltétlenül vagyok egy türelmes fajta, de én örülök neki mert azért megtanított kezelni a "hülyeséget".Helpdesken a 3 level közötti előrelépési lehetőség van. Illetve nagy cégeken belül ezeken belül is vannak rétegződések.
Idegen nyelven jobb. Egyrészt még jobban elsajátítod az idegennyelvet, másodrészt több pénz.
Személy szerint én ide oda ugráltam az elején fél-egy évente. Aztán most körvonalazódik azért. -
djgeg
őstag
válasz
freaghill
#2195
üzenetére
Szia
Pont itt beszélgettünk a szintekről: [link]
Az én szerény véleményem is az, hogy fogd magad és dolgozz valamit. Pénzt/Tapasztalatot szerzel miközben kialakul az mit akarsz. OKJ sőt még néhány egyetemi szak se ér semmit se. 18 éves korom óta dolgozok, most meg már szépen keresek. (És amúgy nem feltétlen tudom, hogy mit is akarok majd 5-10 év múlva)Helpdesk es melő meg szépen megtanít tűrni a hülyeséget. Amit azért az infószakma nagy részén hasznosítani lehet.
-
djgeg
őstag
válasz
freaghill
#2186
üzenetére
Szerény tapasztalatom alapján: normális tanfolyam mindig Drága...
Az más kérdés, hogy a tanfolyamok is a 90% ban csak gyorstalpalók, amik nem feltétlen tanítanak meg valamit... Főleg nem 0 tudásról.Én személy szerint magamtól, tanulással/gyakorlással estem neki anno MS vizsgáknak.
500-1500 oldal+ kiegek+gyakorlás VM ekkel.
Nem kevés idő és energia, de csak így rögzül az egész. Elmélet majd sok gyakorlással.(#2187) bobsys
Könyv ár változó... Van ami 100$ is kóstál! Van, hogy van leszerződött online store és normális áron elektronikusan hozzá juthatsz
No meg azért vannak ennek az árnak a töredékébe kerülő online oktatási felületek. Akár szöveges akár Videó oktatóanyagokkal stb.
Vannak költséghatékonyabb alternatívák igaz nem árt azért egy eredeti tananyagot elolvasni (hozzá teszem frisset ) -
djgeg
őstag
A gáz csak az, hogy ez a vizsgadíj. Legális tankönyv, tanulás, ne adj isten oktatás díját nem számolod.
Amúgy akit érdekel az MS vonal, szerintem alap, hogy itt azért nézelődjön tanuljon: http://www.microsoftvirtualacademy.com/
-
djgeg
őstag
válasz
#24334592
#2141
üzenetére
Hát azért van ott bőven nemzetközi cég. Rokon pl infós kint él Svájcban németet éppen hogy megérti elküldik a francba ennyi. Angol azt jól van. IT téren rengeteg cégnél kb le van szarva, hogy az anyanyelv német... Nagyobb cég úgy is nemzetközi, ott meg már megy az angol cégen belül. Hamburgba nézegettem állásokat, voltam is pár interjún. Angol-Angol-Angol... (oké lett volna más is német nyelv.... de én rühellem)
-
djgeg
őstag
válasz
Jhonny06
#2059
üzenetére
Ennyit számlázok ki. (áfa mentes)
Ennyit kapok kézhez A KATA-s 25-50 e (adót ennyi max) Ft meg eddig is fizettem mert eddig is dolgoztam, számláztam máshova.
De az eredeti felálláshoz képest lazább a munka. Mármint a bejárás, meg stb. Vállalkozó stlyeui.: Most már csak arra kell figyelnem, hogy a KATA-s vállalkozásom ne lépje túl az évi 6-7 milliót, ott majd lehet lesz trükközés...stb
-
djgeg
őstag
Egyébként örömmel osztom a hírt, hogy az említett vezetői pozícióra (amire válaszolok) normális pénzt és feltételeket tudtam kialkudni
400 e Igaz végül vállalkozóként, ami nekem jó, mert így kitudom használni a KATA-s vállalkozásom kereteit, így jobban megéri.
Ebből adódik, hogy nem alkalmazotti munkaviszony, de ebből adódik, hogy nem is olyan feltételekkel. Figyelve a törvényi keretek tényleges betartására
Lazább mint egy alkalmazotti viszony, jó pénz, és még a többi munkámra is jut idő(#2045) cekkk
Mert idehaza cégek megpróbálják ingyen vagy még olcsóbban megszerezni a munkaerőt...
-
djgeg
őstag
Ez kb magyar balfaszság... Nem találkoztam olyan nemzetközi cégnél ahol kirúgásra adható ok volt a bérem "kipofázása". Az az én magánügyem. ha akarom elmondom. Saját példát nem tudok hozni... De pl tesóm egy feszítettebb adminisztrációs munkáért 2X annyit kap mint az átlag... Ja csak van egy diplomája 2 nyelvvizsgája és 4 év tapasztalata nagy cégnél. Ezt mindenki fel is fogja.
Szerintem az a normális, hogy az átlagos bérképzéssel tisztában vannak a kollégák. Ez csak elősegíti azt, hogy ne legyen mutyizás. Ha pedig valaki tényleg pofátlanul nagy fizetést kap... Akkor azt tudja is és úgy se mondja el. Ami valljuk be bőven előfordulhat bárhol. Pl. Nálam is volt, hogy több pénzt vittem haza egy kissebb cégtől ()rövid ideig) mint az igazgató helyettes. Na ez pl olyan helyzet ahol nem tanácsos elpofázni. De, hogy alapesetben ez kirúgási indok lehet... Azért az nonsense.
-
djgeg
őstag
válasz
freaghill
#1990
üzenetére
Ha már külföld... Nem gondolkodtál külföldi egyetemen? Ismerősöm Írországban van pl. Simán beadta a jelentkezést (oké nem annyira sima kicsit macerásabb mint itthon, honosítani kell papírokat stb.)
Magyar rendszert kihagyva most ment ki. (most kezdte).Ha felvesznek, akkor ott is van ingyenes és fizetős. Tanulni kell és kész. (EU-s állampolgároknak ingyenes, az első diploma, ha felvesznek)
Ami a legfontosabb... Nincs ez a visszafizetős rendszer. -
-
djgeg
őstag
-
djgeg
őstag
És miért nem beszélsz valami illetékessel, a parkolás fizetés, "nem is erről volt szó" ügyekről először valami illetékessel ? Hátha legalább a parkolást állnák, addig meg tudsz keresni melót. Normális melót nem egyszerű találni. Olyat ami meg minden téren megfelel (tökéletes) és még ne adj isten szereted is csinálni, azt meg k nehéz...
Ezek mellet, inkább dolgozz és bújd az álláshirdetéseket és ha találsz valamit lépj. Úgy is van még vagy 2-3 hónap próbaidőd?! -
djgeg
őstag
Nem sima fejlesztőre gondoltam
Egyébként azért ott is ráhasalsz egy SAP stb speckóbb területre és száguld felfelé a fizetési indexed
Ismerős 6 év (releváns) tapasztalat ebből 2 év vezetői(most nem az) . Perfekt német angol... Fél éve van ott és most emelték(szerződésben is így volt neki) 4500 netto-t keres.
Ezek már a határokat feszegető, fizuk és lehetőségek!
Ettől eltekintve 1500-2000-3000 közötti "kezdő" fizus állásokat kint lehet találni. Persze ha valami asap kell akkor az ember nem válogat de 1500 alatt szerintem nincs pályakezdő diplomás infós fizu Németben.Összességében nekem nincs bajom az Osztrákokkal, és személyes ellentétet vagy irányomba érkező rosszindulatot nem éreztem. Csak a munkáltatóm éreztette velem a fizetési papíron minden hónapban
(#1862) doc
Upszui.: Személyemmel egyetlen nagy gond van, hogy nem szeretem a német nyelvet, nem vagyok hajlandó megtanulni, habár már így is ragadt rám elég
Anglia nekem már messze van, rokonok család kötelékeket nehéz azért elvágni : | -
djgeg
őstag
ui.: Dolgoztam Ausztriában. Személyesen ott azt tapasztaltam, hogy egy Magyar sose fog annyit kapni az ugyan olyan munkáért mint a Osztrák, Német állampolgár. Én személy szerint Fele annyit kaptam mint a helyiek. Ismerősök szerint Németeknél északabbra jóval másabb a helyzet. Ott tényleg megfizetik (helyi fizetésekhez képest) a szakmai tudást. Csak tényleg tudjad, mert elég ciki vissza költözni miután kiment az ember
-
djgeg
őstag
Nemrég pályáztam meg egy Hamburgi melót 3 év (releváns) tapasztalat után, igaz maga az állás pályakezdőnek volt hírdetve, de ugye ott volt írva, hogy szakmai tapasztalat előny... (Nem fejlesztői téma, hálózati) 2500 Euro az alap fizu.
Fejvadász szerint 3.000 et is ki tudnék alkudni, ha megfelelek. (hozzáteszem nem beszélek németül!)Diploma, 2-5 éves tapasztalat német nyelvtudás után Németben befigyel a 2500-5000 Eurós fizetés... Csak értsél is hozzá és dolgozzál is, különben rövig ideig élvezheted ezt a fizetést
-
-
djgeg
őstag
Folyamatban van az is, csak ifjúkori pénzéhességem közepette nem vágtam bele anno
Mint említettem, 200 k netto-t kap/jelenlegi, úgy, hogy 3 man voltunk és gyakorlatilag csak fél állása volt ez. Heti 2 nap melóért azért jó az.A helyzet az, hogy a tervek szerint egyedül lennék. Persze azt ők is tudják, hogy akkor több mint 200... Csak még is mennyivel. Képzettségemhez mérten az 500k én sokallom. (Persze elfogadnám
) -
djgeg
őstag
válasz
Mercutio_
#1832
üzenetére
Mint írtam, hárman voltunk, és gyakorlatilag "fél" állás volt, be tudott dolgozni még 2 helyre... kb 3X ennyiért
Azért úgy, hogy Heti 2 napot vagy bent, max a pár projectel foglalkozol az úgy jó ár(#1831) Tapsi
Középszint(Infós, nem mintha sokat érne ), MCSA(frissítve server 2012 re 1 vizsgára az MCSE-től), 6 éves normális tapasztalat (nem vezetői), erős angol, szakmai, tárgyalási...Nem egy hatalmas cég, Legfőképp Könyvelési, és CRM-ek fejlesztése megy és fog menni, Maga az üzemeltetés se nagy szám, de azért összességében egyedül bőven kifogja tölteni a 8-12 munka órát/nap (főleg az időrabló, apróságok, meg csillió jogosultságkiosztás.)
Minden fronton elég alacsonyak a bérek itt... Lehet meg kéne lépnem, hogy ennyi, ha nem akkor, keresetek egyet ennyiért
-
-
djgeg
őstag
válasz
Jhonny06
#1821
üzenetére
Na, nekem is van egy kérdésem már.
Egy cégnél ahol melózom, üresedik a Informatikai vezető hely, rám gondoltak.
Budapest, biztosítós/partnercéges, partnerportál cseszkedés, SAP, CRM, fejlesztések vitele +a 35 fős Head office(+franchise partnerek, stb... 500 fő) üzemeltetése.(Tonnányi jogosultság kiosztás, levelező rendszer stb, szóval minden)
A meló napi 8-12 óra lenne (persze 8-ra bejelentve túlóra nuku, és inkább a 12 felé hajlana a mérleg xD )
Ketten-hárman voltunk ezekre a feladatokra, most már csak egyedül lennék...
( Ez valószínű azért változni fog )Mondjatok egy szerintetek reál Nettó fizetést...
my bad
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Ez minden csak nem megbízható infó...
---> (#2190) djgeg 
)Új hozzászólás Aktív témák
- Honor X7 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- AKCIÓ! Sony Playstation 5 PRO 2TB Digital játékkonzol garanciával extrákkal hibátlan működéssel
- Apple iPhone 12 Mini / 64GB / Kártyafüggetlen / 12HÓ Garancia / Akku: 100%
- Apple iPhone 16e 128 GB White 100% Akkumulátor 12 hónap Garancia Beszámítás Házhozszállítás
- RÉSZLETFIZETÉS.BANKMENTES.KAMATMENTES. Új noblechairs EPIC Mercedes-AMG Petronas
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest