Új hozzászólás Aktív témák
-
Bagoly
senior tag
válasz
Jhonny06
#2440
üzenetére
Köszönöm.
Nem a flame volt a cél, hanem hogy valaki (mondjuk aki dolgozott már hasonló pozícióban az T-nél, vagy akkor az ITSH-nál, hogy még pontosabbak legyünk) írjon valamit arról, hogy milyen bérszintek vannak ott, illetve ez mennyire számít kezdő pozíciónak a cégnél. Nekem igazából "minden válasz jó", csak arra igyekeztem rávilágítani, hogy azért elég nagy szórás volt a válaszok között (később talán már kialakult egy konszenzus), illetve nekem picit úgy tűnt, hogy "értsétek már meg, hogy a kezdő IT-s (mindenféle szakmai körülírást nélkülözve) 250 nettót kap, míg a tapasztalt (itt sincs semmi körülírás) akár 500 felett is. Ez nekem így kicsit pongyolának tűnt, ezért próbáltam érdeklődni, hogy ki mire alapozza a gondolatait. Véleményem szerint ez a topik akkor mutatná a legtisztább képet, ha az emberek valóban betöltött pozícióit, a cég méretét, a felvétel dátumát, és a felvételi követelményeket/korábbi tapasztalatokat tartalmazná ferdítések nélkül. Tehát valóságos, múlt béli adatokat, nem elképzeléseket.
Amúgy köszönöm a válaszokat még egyszer.
-
Bagoly
senior tag
"ez alapján írtunk számokat a bérre" 250 nettótól 400 nettóig. Picit elbizonytalanodtam, hogy ezek az összegek honnan jönnek, amikor szerinted is viszonylag pontosan belőhető a bérszint a kiírás alapján.
Nem akarok ezen lovagolni, de azért Te is érzed, hogy volt itt egy kis bizonytalanság....
Gratulálok amúgy, 400 nettó 25 évesként valóban szép eredmény. Ehhez Oracle (PL/SQL) tudáson kívül használsz még valamit, vagy "csak" az volt az elvárás? Milyen szinten tudod az oracle-t? (Nem tudom, hirtelen, de gondolom ott is van valamilyen gyári cert., vagy nincs vizsgád?)
-
Bagoly
senior tag
válasz
Goose-T
#2425
üzenetére
Na ja. De egy Junior pozícióban elvárható a két nyelv, egyikből felsőfok, plusz MCSE+EXCHANGE...nekem ez kicsit soknak tűnik főiskola után egyből, de lehet, hogy én vagyok lusta.
" A tanulás pedig nem nyom sokat a latban, csak a tapasztalat."
Amikor elsőnek találkozol egy területtel, akkor hogyan vesznek fel tapasztalat nélkül (hogy tapasztalatot szerezhess), ha a tudás nem számít
. Nekem ez így 22-es csapdája. -
Bagoly
senior tag
Inkább az érdekelt, hogy mások szerint mennyit ér ez a pozíció. Ha Te úgy gondolod, hogy a piaci bérek viszonylag kiegyenlítettek egy pozíción belül, akkor a belinkelt pozícióhoz be tudod lőni gondolom a bért is, nem? Engem igazán ez érdekelt. IT-s ként egyébként 10+ éve látom az összes fizetést, az összes munkahelyemen. Igazán nagy multinál még nem dolgoztam, a legnagyobb cég eddig 500 fős lehetett, ezért itt (T-systems) valóban nincs tapasztalatom, ezért is kérdeztem. Te dolgoztál/dolgozol multinál? Milyen tudással nagyságrendileg milyen pénzeket kaptál/kapsz?
-
Bagoly
senior tag
Szia! De rég olvastalak....persze ez nem a Te hibád, már vagy egy éve nem voltam fent.
Igen, nyílván függ a cég méretétől, tulajdonosi összetételétől, stb. hogy milyen fizetések vannak, ezért is érdeklődtem a nyilatkozóktól ezekről is, de ha valaki nem tud bruttóból nettót számolni, ott úgy gondolom reális felvetés, hogy nincs túl nagy munkatapasztalata. Persze lehet, hogy tévedek és pont lesz@rja, hogy 1.2M-nek mennyi a nettója, mert pont elég, de én nem erre gondoltam.Kicsit úgy érzem, hogy a válság óta az általad is említett "bérracionizálás" miatt kicsit magasra szöktek az elvárások a cégek részéről és a fizetésekben ez nem feltétlenül jelentkezik. Ezért voltam kiváncsi valós tapasztalatokkal alátámasztott, hiteles véleményekre. Én sajnos beleszaladtam egy olyan "csapdába", hogy több helyről szedem össze a betevőt és ezért nem kértem túl magas béreket az elsődleges munkáltatóimtól, mert így is "kerestem eleget". Mostanság azonban elég sokat tanulok, hogy még jobb legyek a szakmámban és ezért szeretném belőni, hogy aki egy lábon áll, az mennyit kér ezért. Eluntam, hogy a munkáltatóm profitáljon abból, hogy többet tudok, mint amit kérek, mert így nem érzem magam motiváltnak a tanulásban, mert nem látom az eredményét. Ezért próbálom meghatározni, hogy mi lehet a reális pénz a tudásomért.
-
Bagoly
senior tag
Hogyan tudod besaccolni a bérigényem, ha nem is ismered a kvalitásaimat? Mi alapján mondtad ezt az összeget? A jelentkezőtől függés alatt mit értesz? Hogy nem a tudásod/tapasztalatod alapján ajánlanak fizetést, hanem a fellépésed alapján?
Amúgy top 500-as magyar cégnél is dolgoztam, de ez teljesen lényegtelen most. Én csak azt akartam belőni, hogy mennyi tanulással mennyi bérnövekményt lehet elérni, de eléggé ellentmondásosan írnak néhányak (Kezdő pozíció exchange-el, német felsővel, angol középpel a belinkelt állás, hol nettó 250, hol nettó 400....aminek ki tudja mennyi a bruttója - ebből nekem nem éppen a munkatapasztalat jön le. Alap, hogy tudod egy bértárgyalásnál, hogy mennyi a bruttó nettója, mert a munkáltató sem nettókat fog mondani.
Amúgy 10+ éve dolgozom a szakmában, 400 bruttó fölött kerestem legutóbb és dolgoztam olyan kollégával aki 800 bruttót kapott az enyémnél kevesebb tudással. A logikát keresem, illetve azt, hogy az itt elhangzó összegeknek van-e közük a realitáshoz.
Az a baj, hog szerintem sokan tapasztalat nélkül bemondanak mindent, aztán nincs mögötte semmi, csak a hit és ezzel esetleg megvezetnek másokat. Tisztelet a kivételnek, akik saját tapasztalatból beszélnek.
-
Bagoly
senior tag
Hát ez az. Bobsys is írta, hogy egy kocsi árát áldozta az MCSE-jére, amit ugyan el lehet sajátítani vizsgakönyv+saját tanulás+ vizsgadíjak (125 usd/vizsga tehát összesen 875 usd így is, ami azért nem kevés pénz) + angol közpé + német felső (ezek sem ingyen jönnek)....ha ennyi tanulás és anyagi ráfordítás után azt mondják neked, hogy ez egy kezdő IT-s munka és nettó 200-220-at kapsz érte és örülj, hogy van munkád, az azért nem túl kellemes.
-
-
Bagoly
senior tag
Hát windowshoz a hálózati ismeretek azért kimerülnek az IP cím, az alhálózati maszk, meg az alapértelmezett átjáró fogalmában...Vagy te ide sorolod mondjuk egy layer 3-as switch vlan állítgatását, meg spanning tree kialakítását meg ilyesmit is? Amúgy merre dolgozol? Miért mentél el? (ha nem túl érzékeny téma)
gghrtz:
Nekem is érdekes, hogy ezek szerint:
1. 2007-óta eltelt 6 évben a 250 nettó ezek szerint (fórumtársak szerint) nem emelkedett. Ez a tudás ma is ennyit ér, sőt még kevesebbet, mert ma már ennyiért kell egy felsőfokú német nyelvvizsga is (minimum 1 év 0-ról, nem beszélve az MCSE+EXCHANGE vizsgákról, ami azért 1 év megint csak van. Nem hiszem, hogy ezek párhuzamosan beférnek a fősuli mellé...tehát ezt fősuli után, magánszorgalomból.)Nem tudom reálisan lőttük-e be, de ha igen akkor az siralmas szvsz......
-
Bagoly
senior tag
Na ez akkor már konkrétabb.
Szóval MCSE + Exchange vizsgák + középfokú angol papír nélkül 2007-ben (válság előtt
) multinál 250 nettót ért. Tényleg hálózatokhoz (tűzfal, komolyabb router konfig) értettél akkoriban, vagy tényleg csak ennyi? Szerinted ez a kombó ma mennyit ér (MCSE+Exchange+közép angol), illetve szerinted ez ma is elég a boldoguláshoz, vagy ma már többet kérnek a cégek?Elvileg a T hirdetése is ez (gondolom a Windows serverhez elvárják a MS cert szintű tudást) csak kell még nekik német felsőfok is. Ez akkor kezdő pozíció szerinteted (1 év tapasztalatról írnak) és 250 nettót érhet?
-
Bagoly
senior tag
Akkor MCSE+Exchage vizsgák + középfokú angol nyelvizsga nélkül....kb ennyit tudtál a 250 nettóért 2007-ben? A citrix-et a cégnél tanultad meg? Nem is kérték előre?
FLx:
MCSA az ugye három vizsga, amivel Windows serverhez és klienshez értesz, se hálózat, se exchange, se semmi más. Ez így szerinted nettó 250-300.000 Ft-ot ér? (Tehát bruttó 380-450000 Ft-ot).Ha nem túl bizalmas kérdés: Te jelenleg milyen tudással, mennyit keresel, mekkora cégnél?
Csak a szakértelem - fizetés reláció miatt érdekelne. -
Bagoly
senior tag
250 nettó az 400 bruttó kb. (Amúgy itt egy kalkulátor hozzá: [link])
Szóval Te azt mondod, hogy egy frissdiplomás IT-s 400 Bruttót ér minimum, ha ért a szakmájához. Ez az "ért a szakmájához" mit jelent? Mihez kell és milyen szinten értenie szerinted? Te elvégezted már a fősulit, vagy még tanulsz és az iskolából ezeket az összegeket gondolod reálisnak? (Nem sértésnek szántam, érdekel.)
-
Bagoly
senior tag
válasz
Mercutio_
#2384
üzenetére
Mi az elvárható szint és mennyit kap az olyan ember (profi linuxos), illetve ezt mi alapján gondolod? Én mondjuk tapasztalatból látom, hogy sok humán végzettségű diplomás ember megkapja a 270-290K-s kezdőfizetést, amit mondjuk egy IT-s is.
Mit tud egy profi linuxos, ha már itt tartunk szerinted és azt mennyiért?
-
Bagoly
senior tag
MCSE-t amúgy mennyi idő alatt tetted le? (Az öt vizsga, ha jól emlékszem). Számottevően nőtt a fizetésed utána? Idegen nyelvet (gondolom angolt) milyen szinten beszéltél akkoriban? Vizsgád volt róla? Téged tanított valaki mikor odakerültél, vagy csak te tanítottál újabb embereket és te magadtól tanultál?
Bocs a sok kérdés miatt, csak érdekel.
Ha olyan jellegűek a válaszok, akkor nyugodtan rázz le, vagy írd meg esetleg privátban. Egyszerűen azt próbálom belőni, hogy egy nyelvvizsga, egy MCP papír "mennyit ér" a munkerőpiacon és "kinek" (mekkora cég) éri meg ezt a pluszt, illetve milyen "szerepkörök" vannak amire érdemes lehet specializálódni. -
Bagoly
senior tag
válasz
Goose-T
#2381
üzenetére
Akkor ezek szerint egy főiskoláról kikerült, egy év tapasztalattal rendelkező ember, aki mondjuk exchange-hez épp ért (ezt ugye elvileg magától tanulta, mert főiskolán tudtommal nem tananyag - nekünk legalább is nem volt anno), az 400 Bruttót ér véleményed szerint. Mondjuk multi-tenant környezettel nem tudom ki találkozik egy évvel a fősikola után, igaz az csak előny.
Ha már itt tartunk a főiskoláról frissen kikerült "alap diplomás IT-s" mihez kéne, hogy értsen szerinted/szerintetek? (Komolyan érdekel, nem kötözködés....)
-
Bagoly
senior tag
Szia!
Köszi Neked is. A 250 nettó, az kb 400 bruttó amúgy. Amikor ennyit kerestél akkor mekkora cégnek dolgoztál és az exchange-n kívül miket kértek felvételnél? A cég/kollégák tanítottak téged valamire, vagy elvárás volt, hogy mindent magadtól tudj a kezdetektől?
Köszi:
Bagoly -
Bagoly
senior tag
válasz
Goose-T
#2377
üzenetére
Szia!
Válasznak írtam a nettó 400-at, mert FLx nettót írt. Én is bruttóban szoktam fizetési igényt meghatározni. Most eljutottunk a nettó 400-tól a nettó 250-ig. Érdekelne továbbra is, hogy ki mire alapozza ezt. Illetve ki mit gondol arról, hogy az Exchange-t "mennyire kell ismerni" ezért? Én általában MS vizsgaanyagokból tanulok és azt nem tudom belőni, hogy ezért a pénzért (amit eddig elég tág határokkal határoztunk meg) MCP szint dukál, vagy valaki már látott Exchange-t és az is elég...stb.
Szeretném felmérni magamban, hogy mekkora befektetéssel (mennyi tanulással) milyen haszon érhetó el, mert egyre inkább azt látom, hogy 200-300 között adnak egy bölcsésznek is a diploma után, úgy hogy semmit nem tanul utána, meg egy IT-s-nek is, csak elvárják, hogy utánna "szénné tanulja" magát plussz 50K nettóért. Most nem pont egy Exchange-re kell itt gondolni, hanem hogy mondjuk tudd az MS-SQL, Exchange, Windows Server, System Center, Sharepoint vonalat, konyíts a REDHAT, SUSE linuxhoz, MYSQL-hoz, JBOSS-hoz stb, amiket önállóan mind megtanulni mondjuk önmagában jópár év és kapsz egy kezdőhöz képest plussz 50K bruttót.
Kicsit ilyen érzésem van. Ezt szeretném eloszlatni, ha lehet.
-
Bagoly
senior tag
Szia!
Elsőnek is köszönöm a választ.
Másodiknak azonban érdekelne, hogy mi alapján gondolod, hogy nettó 400.000 Ft-ot adnának. Nem támadás miatt, csak érdekel, hogy valami tapasztalat mondatja ezt veled, vagy esetleg dolgoztál ilyen munkakörben, vagy miből gondolod, hogy ennyit ér ?Utálom, hogy MO-n nincsenek normálisan kiírva a fizetések egy hirdetésben, legalább keretek között, úgy ahogyan amúgy normálisabb országokban.
-
Bagoly
senior tag
Sziasztok!
T-nél (IT Services) Exchange adminisztrátor mennyit érhet?
Mintha lett volna valaki a fórumből, aki náluk dolgozott ebben a poziban. Ha valaki MS vizsgaanyagot vágja az vajon elég szint, vagy kell nekik a vizsga is?
-
Bagoly
senior tag
/OFF
A pénztől nem lesz hivatástudata annak, akinek eddig sem volt, viszont a pénz hiánya képes elnyomni (agyonnyomni) annak a hivatástudattal és tehettséggel megáldott tanárnak a morálját, aki azt látja, hogy a munkáját jobb esetben 'csak'' anyagi szinten, rosszabb esetben semmilyen szinten nem becsülik.
Én magamról tudom, ha az életem is lenne az, amit csinálok, komolyan rontaná a munkához való hozzáállásmat, ha nem lennék anyagilag megbecsülve. (Persze nem csak anyagilag, de anyagilag is.) Nagyon kevés olyan ember van, aki képes jól végezni a munkáját úgy, hogy közben mások le se sz@rják azokat az értékeket amiket ő ezzel létrehozott. Azon kevesekre, akinek teljesen mindegy a pozitív visszacsatolás hiánya, pedig nem lehet építeni az oktatást, mert egyszerűen nincsenek annyian. Azzal egyetértek, hogy a megemelt fizetésektől nem lesz feltétlen jobb az oktatás szinvonala (Sőt, ha jobb lesz, akkor se azonnal), de én azt mondom, hogy a viszonylag magasabb bérek megléte feltétele az oktatás magasabb színvonalra emelésének.
Na most már tényleg ne offoljunk itt.
/ON -
#306
Bagoly
senior tag
Fejv@dászLány
#303
Bagoly
senior tag
válasz
Fejv@dászLány
#303
üzenetére
/OFF
Megnyugodtál?
Most miért kell ironizálni? Szerintem csak megkérdezte, amire kiváncsi volt. Nem szeretnélek megbántani, de nekem se az ugrott be rólad, hogy informatikus lennél (talán azért mert nem láttam még, hogy szakmai fórumokba írnál). Inkább közgazdásznak néztelek eddig.
/ON
Az orvosokról pedig nekem sincs globálisan túl jó véleményem...Persze ez erősen egyénfüggő, de általában azért nem hiszem, hogy olyan iszonyat rosszul élnének. Az egészségünkkel persze törődünk (azzal is, csak ha már baj van): fáj a vakbél már megy is a zseton a dokibácsi zsebébe ''csak meg ne csússzon az a szike, doktor úr!'' címszóval. Az meg, hogy milyen emberek és hogyan tanítanak egy csöpp figyelmet sem kap. Egyenes következménye ennek a látásmódnak a tanárok helyzete és az oktatás minőségének béka segge alá való csúszása. Érdemes megnézni milyen ''tudással'' jönnek ki manapság az emberkék a főiskolákról, egyetemekről. Nem csak egy-egy helyről, országszerte, állami iskolákból is. Na mindegy......ez már egy másik téma lenne. -
Bagoly
senior tag
Nem: dehogynem
kor: 24
végzettség: érettségi + szg kezelő-használó okj (nem hirdetem sehol
)
Jelenleg GAMF műszaki infó levelező 2.év.
nyelv: angol nagyon alap (ezt meg picit ''overclockolva'' jeleníti meg az önéletrajz....fúj, csúnya madár!![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
)
nyelv: nem hosszú (értsd: drasztikus ''viva la resistance'' hajlam, ami állandó gond.....Nem tehetek róla, utálnám ha fel kéne adnom a fene nagy öntudatos büszkeségem
)
munkakör: szoftvertámogatás+oktatás+bemutatás
nettó: 110k + állandó magánrendszerbuzerátorkodás 40k (folyamatosan fejlesztve az ügyfélkört) + munkából adódó eseti jellegű magánmelók havi bontásban +20
egyéb: balfasz munkatársak (aki olvassa nem rá gondoltam), internetelérés, külön iroda (hál' istennek), iskolában kajabefizetés (jó sz@r).
. Nekem ez így 22-es csapdája.
) multinál 250 nettót ért. Tényleg hálózatokhoz (tűzfal, komolyabb router konfig) értettél akkoriban, vagy tényleg csak ennyi? Szerinted ez a kombó ma mennyit ér (MCSE+Exchange+közép angol), illetve szerinted ez ma is elég a boldoguláshoz, vagy ma már többet kérnek a cégek?
)![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
)Új hozzászólás Aktív témák
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- mefistofeles: Az elhízás nem akaratgyengeség!
- Itt a Galaxy S26 széria: az Ultra fejlődött, a másik kettő alig
- Cyberpunk 2077
- Biztosan felbúgnak a ventilátorok az új GeForce driverrel
- Elektromos (hálózati és akkus) kéziszerszámok, tapasztalatok/vásárlás
- Milyen belső merevlemezt vegyek?
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- NVIDIA GeForce RTX 5080 / 5090 (GB203 / 202)
- Motoros topic
- További aktív témák...
- Sigma 60-600mm f/4.5-6.3 DG OS HSM Sports objektív ( Canon ) - Újszerű -
- Honor Magic8 Lite 8/256GB Újszerű,Kártyafüggetlen,Dobozos,Tartozékaival. 1 Év Garanciával!
- Szép Lenovo Legion Y530 15,6" FHD IPS / i5-8300H 4GHz / 8GB DDR4 / 256GB M.2 SSD / GTX 1050 Ti
- Xiaomi Redmi Note 15 Pro Plus 8/256GB Újszerű,Kártyafüggetlen,Tartozékaival. 1 Év Garanciával!
- Xiaomi 13T 8/256GB Megkímélt,Kártyafüggetlen,Tartozékaival. 1 Év Garanciával!
- Lenovo ThinkPad X13 Gen 2 i5-1145G7 16GB 512GB FHD+ HunVillBill- 1 év garancia
- Samsung Galaxy S23 Ultra 5G 12/512GB zöld használt, megkímélt 6 hónap garancia
- HIBÁTLAN iPhone 14 Plus 256GB Red-1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4561, 100% AKKSI
- HP ProDesk 600 G5 i5-9500 8GB 256GB 1 év garancia
- Beszámítás! Benq Zowie XL2411 24 144Hz FHD TN 1ms monitor garanciával hibátlan működéssel
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest