-
Fototrend
Manual, analóg, filmes, MF objektívek
Új hozzászólás Aktív témák
-
jjeahh
nagyúr
válasz
szaszlaci
#5132
üzenetére
a kihajtható, forgatható kijelzőt és is szeretem, bár az előbbit jobban, mint pl. az oly-kban is amilyen van, vagy nex-ekben, de a pana, canon féle sem rossz, a 60d-ben is talán ez az egyetlen gyári feature amit bírtam
...de megvagyok nélküle is, max makrózás közben lehasalok, szal a fix lcd nem akadályoz, max kényelmetlen...evf infóért big thx! 
kár, hogy 700 eur-t megint elszórtam ebay-es apróságokra, így a pana vásár ismét elhalasztódik...most úgy sem találtam olcsóért g5-öt
-
jjeahh
nagyúr
válasz
szaszlaci
#5129
üzenetére
szeretem az ilyen tapasztalatokat, véleményeket olvasni, én is manuálozok, és pont panát szeretnék a közeljövőben...a g1 lcd-je tudtommal jobb, mint az e-p1-emé, és ennek ellenére azt írod, hogy az evf-hez viszonyítva kb. használhatatlan, gondolom akkor nekem is tökéletes lenne 
pár szót esetleg még írhatnál arról, hogy a pana keresője mennyire emeli ki az élességet belenagyítás nélkül, használható-e egyáltalán így manuálozásra? -
-
-
Zozzant
addikt
-
zolka78
senior tag
válasz
szaszlaci
#4261
üzenetére
Ok, értem én, hogy alapvetően egy több évtizedes manuál obi nem egy bonyolult dolog. Én is szedtem már szét az általad is említett pancolart, megoldható az egyszerűbb tisztítása. De ha sérült valami és cserélni kell akkor már más a helyzet. Ezt meg nem biztos, hogy feltudod mérni.
-
zolka78
senior tag
válasz
szaszlaci
#4259
üzenetére
Bátor vagy így elsőre, hogy neki esel
. De ha valami más gond is van akkor nem biztos, hogy orvosolni tudod. Én náluk csináltattam egy obit. 3500 forintért szétszedik, helyre rakják a blenderendszert rendesen, és takarítják az obit. Nekem még annyi volt, hogy rugókat cseréltek benne újakra, de így se került többe 5000 forintnál. -
szaszlaci
addikt
válasz
szaszlaci
#4258
üzenetére
Sonnar f/4.0 135 mm-es is kitisztítva. Ami hasznos lehet, hogy az élesség állítására való külső fekete-ezüst gyűrű kettécsavarható, úgy lehet bontani tovább.
Trioplan f2.8/100 mm obinál ami hasznos, hogy az elülső lencserendszer egyben kicsavarható, ha az elejét megcsavarjuk.
Hátul a tubusrész lecsavarható. Ezután hozzá lehet férni a hátsó lencséhez, a kis süllyesztéseknél kell kicsavarni. Ezután lejön a az élesség állító menetes idom egyik fele, mivel ez volt az ütközője.
Elölről a belső zégergyűrű a blende darabok csavaró gyűrűjét fogja, úgyhogy ezt csak akkor vegyük ki, ha a blendét akarjuk szétszedni.
Teljesen valószínűleg hátul a hátsó lencsét fogó menetes részt kelene kicsavarni, ami kívül is menetes; nekem ezt már nem sikerült.Pancolar 1.8/50 első lépése a hátsó csavarok kiszedése, de vigyázzunk, mert a blendét kapcsoló gyűrű is lejön, és kilő egy kis golyót. Tovább ezt nem szedtem, nem volt elég ingerenciám hozzá.
Nagyformátumú Tessar 4.5/180 nagyon egyszerű. Első lencserendszere és hátsó lencse lecsavarható, még a blende gyűrűjét lehetne leszedni, ha nem lenne berohadva rajta a csavar.
-
-
jjeahh
nagyúr
válasz
szaszlaci
#4239
üzenetére
"Bevallom, nem hittem volna, hogy ennek a váza ilyen masszív."
igen, és ez még csak a műanyag kis pen...az e-p1-em háza acél-aluminiumból van pl., eddig minden ismerősöm elszörnyedt, amikor kézbevette
ilyeneket mondanak, hogy hú bazm..g, azta kur.., bevallom én is szinte elejtettem előre, mikor a futár a kezembe nyomta, nem számítottam ilyen bika masszivitásra, tömegre
"Ezen kívül van valami segítség, vagy ekkor ránézésre kell beállítani?"
ezért ajánltam már egy oldalon át a nex-eket
belenagyítós módon is lehet fókuszálni, de ahogy mondod, nincs semmilyen segéd, így szemre valamivel lasabban megy a fókuszálás...legalábbis nekem
trillió manuális objektív bagóért: ebay.co.uk vagy ebay.de itt aztán bogarászhatsz, elég durva a választék -
-
jjeahh
nagyúr
válasz
szaszlaci
#4228
üzenetére
nem minden canonnal oldható meg a magic lantern, ezek támogatják jelenleg:
5Dc, 5D2, 5D3, 6D, 7D, 40D, 50D, 60D, 500D (T1i), 550D (T2i), 600D (T3i), 650D (T4i), 700D (T5i), 1100D (T3), EOS M, 100D (SL1)
nem minden rangefinder like milc pici lapos esetlen, nekem oly e-p1 van, és a reuvenon 135/F2.8-at simán kitartom vele. az e-pl1-el meg a sony nex-ekkel gondolom még jobb a helyzet...persze egy pana g előnyben van a kalapácsmarkolattal, de azt is vedd figyelembe, hogy az olympus-okban van egy kéttengelyes vázstabilizátor is, ami minden obival műkszik
használt nex biztos kiesik a keretből? aps szenzor, hekkelés nélkül is van peaking...csak evf nincs -
copass
veterán
válasz
szaszlaci
#4228
üzenetére
Canon bizonyos típusaihoz van Magic Lantern, amit a memóriakártyáról futtat a váz. lesz fókusz visszajelzés lcd-n fókusz csapdád keresőben is, mozgásérzékelős exponálás (mozgásra,stabilra,expokülönbségre), időzítés, stbstb. 1100D-n használom,függőséget okoz.
m42-eos adapter, ami megbízható chipes, programozható adapter ez pdaw-tól bronz, nem alu. volt mindkettől, az alu egy vicc. csippan és visszajelez a keresőben amikor éles, plusz lehet programozni az adott obihoz. -
jjeahh
nagyúr
válasz
szaszlaci
#4217
üzenetére
ha a lehető legjobban ki szeretnéd használni a manuál üvegeidet, sony nex milc használtan, olcsóért sztem, ha már a használtakat nézegetted. Ha kereső is kéne, panasonic g1, g2, g3, g5, ezek viszont nem tudnak élkiemelést, belenagyítós módon szemre állítasz élességet.
ez utóbbi vázak ugyanolyan kialakítást kaptak, mint a kisebb dslr-ek, szal ezekre a "zsebkompakt" kinézet sem ragasztható rá...de amúgy hidd el nagyon meg lehet szeretni a kis súlyt-méretet, nálam pl pont emiatt mindig de mindig gép van, egy nagyobb cuccot valszeg nem hordanék állandóan magammal
szenzorméret: a belépő dslr-ekben is aps-c szenzor van, ahogy pl a nex-ekben, sőt 4/3-os dslr-ek is vannak, meg full frame milc is, szal a kis váz nem jelenti azt, hogy kisebb szenzorméretet is kapsz, a legfőbb külömbség a tükörmechanikában van, vagyis az optikai keresőben, ami a manuálozáshoz pont szükségtelen -
zolka78
senior tag
válasz
szaszlaci
#4206
üzenetére
Praktica MTL vázam is van, és viszonylag rendszeresen is használom. Az alsóbb kategóriás dslr vázak optikai keresője meg sem közelíti azt. Én canon eos 500D-n manuálozok de ML nélkül nem nagyon tudnék pontosan éleséget állítani, elég sokszor mellé lőnék. Tényleg gondolkodj el a milc vonalon ha manuálozni akarsz, nem ördögtől eredendő az a vonal, sőt...
-
Schanyee
senior tag
válasz
szaszlaci
#4217
üzenetére
Milc: elég sok kialakítás van, van zsebkompakt, van dslr, van kettő közötti átmenet.
Szenzormérethez csak annyit, hogy DSLR sem csak a 35mm-es, azok csak a legdrágább felsőkategóriásak.
Stablizátor: kb mint a DSLR-nél, Olympus-ban vázba épített, Panasonic az objektívjeibe szokta rakni (kivétel a legújabb GX7, ott van a vázban is). Még annyi, hogy az új Olympusok verhetetlenek ezen a területen (mondjuk el is kérik azoknak a kameráknak az árát)
Manuális fókusz: Segédfény az gép függő hogy van e, még kompaktokon is szokott lenni, de ez igazából semmit sem segít a kézi élesség állításon, csak egy kis megvilágítást vetít. Ami segít az a chip-es adapter (ebben jobbak a dslr-ek, nem tudom hogy lenne ilyen milc-hez), ha jó adaptert veszel az jelzi ha a kép egy bizonyos pontja fókuszba kerül (ahogy írtad a Sony-s példánál). Erre vannak alternatív megoldások mindkét rendszernél, annak a neve Focus Peaking, ami kijelzi elszínezéssel hol éles épp a kép (youtube-on találsz rá videót). Ez még főleg az újabb/drágább vázakban van csak benne, talán mintha Canon-hoz lehet feltenni olyan szoftvert az olcsóbbakra is, ami tudja.
Kitobi: kompakt géphez képest a kit obi is előrelépés lesz, bármelyik rendszert választod. Kezdésnek érdemes venni a géphez, tanuláshoz mindenképp jó. Plusz hozzá nézel egy adaptert a manuális üvegekhez és azzal simán el tudod kezdeni a fotózást, és meglátod szeretnél e később drágább üvegekbe beruházni.
A lényeg amúgy, hogy menj be egy boltba ahol van kiállítva sokfajta dslr, milc és próbálj ki amennyit csak tudsz. Ott kiderül melyiket fogod szivesen a kezedbe, melyiket használnád inkább. Csak olyant vegyél ami tetszik, tudásban nem állnak ezek a kamerák messze egymástól, sőt nagyon közel állnak (az azonos áron lévők).
Amire még érdemes lehet figyelni: ami a régi vázadon 50mm-es objektív volt, az bármelyik rendszert választod más lesz most. A szenzormérettől függ: pl m43-os milc-en olyan képet ad mintha a 35mm-es kamerádra 100mm-es objektívet raktál volna (2-szer messzebbre látsz vele vagy 2-szer kisebb a látószöge). Alap dslr-en ez a szorzó nem 2-es, csak 1,6-os, így kb 80mm lesz az ekvivalens gyújtótáv.
-
ccs2929
senior tag
válasz
szaszlaci
#4217
üzenetére
A csipes adapterrel kapcsolatban elvileg nem tévedsz, bár amit nekem sikerült vennem ebayon, azzal nem hajlandó egyik obi sem villantani amikor megvan az élesség....
Pedig a fix rekeszértéket érzékeli, megy a képalkotás is, ha be van kapcsolva a "zár tiltás:nincs objektív" is, gondolom sikerült egy szar darabot kifognom.... -
Schanyee
senior tag
válasz
szaszlaci
#4206
üzenetére
A milc is a valódi képet adja, annyi csak a különbség, hogy mivel digitális azon a képen el lehet helyezni plusz információkat és bele is lehet nagyítani. Plusz sötétben amikor az optikai keresővel már nem látsz semmit, így nem tudsz mire fókuszálni, milc-en nagy eséllyel még akkor is látsz. Igazából egy jó elektronikus kereső azon kevés dolgok közé tartozik amit a dslr használók többsége is elismeri hogy tényleg jobb mint az azonos árú gépek optikai keresője.
-
ccs2929
senior tag
válasz
szaszlaci
#4206
üzenetére
Szia!
Nekem egy Sony Dslr-A100-am van, nincs rajta élőkép, a keresője viszonylag kicsi /sötétnek abszolút nem mondanám, hacsak nem rekeszelem le nagyon a manuál obikat/, nekem eléggé megnehezíti a fókuszálást, mert a szemem is szar, de lehet venni/fogok is/ keresőnagyítót, amivel elvileg könnyebbé válik a fókuszálás, meg már kicseréltem a gyári keresőüvegemet mattüvegre, ami szintén segít a fókuszálásban. Amióta megszereztem az első manuál üvegemet, azóta csak a manuálok vannak rágyógyulva a vázra, és amíg nem lesznek felesleges százezreim af-es nekem megfelelő obikra, addig marad is, én is nagyon megszerettem a manuálozást, igaz rohadtul jó lenne az élőkép nekem is, de egyenlőre nincs keret vázcserére
-
jjeahh
nagyúr
válasz
szaszlaci
#4206
üzenetére
sosem néztem bele még ilyen Prakticába, de gondolom akkora keresője lehet, amit a mai ff gépek is megirigyelnének...persze lehet, hogy tévedek, de ha így van, egy olcsóbb belépő dslr kukucskája kb kulcslyuk lehet hozzá képest
íme pl az om-1 keresője, a mai gépekhez viszonyítva, ami kb egy vele egyidős 35mm gép :
-
erzol
őstag
válasz
szaszlaci
#4199
üzenetére
Szia!
Én egy bagóért kapható oly pm1 - el manuálozok. (Használtan garival 30-40 e. ft.)
Használok rajta heliost, pentacont, minolta obikat.
Az élőképbe 14x-es mértékig tudsz belenagyítani, hogy élességet állíts.
Velem nagyon megszerettette a régi objektívekkel való kattogtatást ez a kis gép.
A fogásán ngyon sokat segített egy 10$-os ebayes bőrtok.
Csak ajánlani tudom, ha a költséghatékonyság döntő érv.
[link] -
Schanyee
senior tag
válasz
szaszlaci
#4197
üzenetére
Régi kommersz fix valószínűleg jobb lesz mint a kit obi, de azért azt is hozzá kell tenni, hogy bizonyos körülmények között. Pl a régi objektívek sokkal érzékenyebbek a szemből sütő napra, manuálisan kell fókuszálni, így mozgó témánál sokkal nagyobb arányban lesznek életlenek a képek. Másrészt meg olcsón van egy olyan objektíved, ami adott körülmények között olyan végeredményt ad, amit kit objektívvel viszont sosem érnél el.
A kereső csak útban van résszel nem értek egyet. Nekem Panasonic G3 van, manuál objektívvel majdnem mindig a keresőt használom. Itt el is jutunk egy másik kérdésedre, szerintem ennek a MILC dolognak nézz kicsit jobban utána, mert azok sokszor jobbak a manuálozás tekintetében mint egy olcsóbb DSLR. Az élőkép az MILC esetében is élőkép. Vegyünk egy belépő kategóriás DSLR-t, van a keresője, ami erősen túlozva egy kicsi lyuk, így az nem túl nyerő, kb nem látsz semmit, hogy épp hova fókuszálsz az üveggel. Áttérve a kijelzőre sokat javul a helyzet. Ha vesszük mondjuk az én pana gépemet (azt ismerem, arról tudok véleményt mondani), kijelzőn nézve ugyan olyan a helyzet mint egy DSLR esetében vagy még jobb (ha pl a DSLR-en kisebb a kijelző, vagy nem forgatható stb, ezek használat során elég fontos dolgok nekem, nagyon sokat használom). Ha a keresőt is figyelembe vesszük, akkor viszont nagyon nagy az előnye, majdnem akkora a keresője, mint egy jóval drágább profi gépnek. Csak éppen mivel a MILC-en digitális a kereső, így bele is tudsz nagyítani és sokkal pontosabban tudsz fókuszálni, a DSLR-el ellentétben.
Plusz MILC-re gyakorlatilag az összes manuális üveg felmegy, míg mondjuk Nikon-ra pl csak olyan adapterrel ami sokat ronth(hat) a minőségen.Fényerő és a háttér mosás összekapcsolódik. Manuális üvegnél azért másabb a téma csak, mert mondjuk ami van nekem Pentacon 50mm 1.8 azt kb sosem használom 1.8-on, mivel ott túl lágy képet ad. Viszont minnél fényerősebb (pl egy drágább 1.4) az jobban mossa a hátteret mint egy 3.5-ös kit objektív. Plusz ami abszolút nem elhanyagolható sokkal kisebb záridőkkel dolgozhatsz vagy sötétben sokkal jobb képet kapsz. Ebbe nem szeretnék belemenni, az összes fotós könyvbe ezek ki vannak részletezve, érdemes egyet elolvass ha komolyabban érdekel a fotózás.
-
jjeahh
nagyúr
válasz
szaszlaci
#4197
üzenetére
miért ne látnál a milc-eknél élőképet? a leglényegesebb külömbség a dslr-ekhez képest az, hogy nincs bennük tükör mechanika, ezáltal optikai keresőjük sincs, csak élőkép, meg néhány modellben elektronikus kereső. Mindkét kategóriának vannak előnyei/hátrányai, de manuálozni egyértelműen a milc-ek a z ideálisabbak, mivel pici a bázistávolságuk, tehát adapterrel egy kályhacső is felmegy rájuk...(bázistávolság, értsd: a bajonett és a szenzor közötti távolság)
(#4199) szaszlaci: ja, például
-
válasz
szaszlaci
#4197
üzenetére
Az olcsó vázak messzi, setét lyukában szemre normálisan nem tudsz élességet állítani. Ezek csak komponálásra valók. Nikonon egyébként is megszívtad, nem tudod ezeket feladapterezni, Canonra felmennek, de ott is felnyitod majd a tükröt, hogy legyen fókuszsegéd (hackelt firmware-rel).
-
jjeahh
nagyúr
válasz
szaszlaci
#4194
üzenetére
a kitobival ne hasonlíts sztem fényerős fix-eket, akkor sem, ha ez utóbbi 40-50 éves, a kitzoom az kitzoom, vagyis ezek általában nem is olyan pengék, a fényerejük is gyengébb, tehát gyengefényes helyzetekben a fényerős fixekkel szemben elvéreznek, kitzoom a háttered sem mossa olyan szépen, ha ez számít...
én is ilyen régi obikkal kattogok, egy olcsó ebay-es vázzal jelenleg: [link]
nekem nagyon tetszik a manuálozás, olyannyira, hogy veszek is alájuk egy nex-et focus peaking-el hamarosan, tehát én nem csak költséghatékonyság miatt szeretem a manuális üvegeket. Annyit azért megjegyeznék, hogy ha a régi üvegeket adapterezed új vázra, nem lesz autó fókuszod, tehát kézzel kell fókuszálnod...csak hogy nehogy nagyot csalódj a végén ha ez nem zavar, sztem érdemes egy olcsó használt milc-et venni alájuk kezdésnek, aztán ha nem jön be a dolog, legalább nagyot nem buksz...én is ezt csináltam.
a dslr-eket sztem felejtsd el, nem minden manuál megy fel rájuk, és a keresőből komponálás sem az igazi, szal olympus pen-ek, panasonic g, gf, gx sorozatban nézz szét, meg ott vannak a sony nex-ek, pl egy nex-3, nex-5 használtan tudtommal bagóért megy már, a szenzoruk nagyon ott van a szeren, és van bennük manuál fókusz segéd avagy peaking (élkiemelés) -
válasz
szaszlaci
#4192
üzenetére
A Sonnar egy koros Carl Zeiss Jena objektív, és a listában a legértékesebbnek ez tűnik. A gyújtótávolsága 13,5cm, azaz 135mm, nem pedig a közelpontja. Az 1:4 a rekeszméretet jelöli. A mai szokások szerint ezt Carl Zeiss Jena Sonnar 135mm f/4.0 felirattal jelölnénk.
A Tessar 50/2.8 egy régi, egyszerű formulán alapuló klasszikus.
Ha manuálizni szeretnél, akkor a kereső csak útban van, inkább milcet válassz.
-
zolka78
senior tag
válasz
szaszlaci
#4192
üzenetére
Pancolar 50/1.8 és Pentacon 50/1.8 obiról tudok nyilatkozni, van nekem mindkettő. Régi m42 obikból nem a legacélosabb példányok, de használhatóak, jók és olcsók is. A pancolar a jobbik a kettő közül, de ennek is van jobb változata az MC verzió, de az drágább is. A pentacont kedvtelésből néha felrakom a vázra, de több nem. Most így hirtelen csak ezt a képet tudom mutatni a pancolarral:
![[link]](http://farm9.staticflickr.com/8233/8424833967_94bd3097ea_n.jpg "[link]")
Ha itt visszakeresel a nevemre, talán találsz még képet a pancolarral. De ha mindenképpen manuálozni szeretnél, akkor nem jobb megoldás egy m4/3 rendszerű olympus, vagy esetleg egy sony nex a nagyobb szenzor miatt?
...de megvagyok nélküle is, max makrózás közben lehasalok, szal a fix lcd nem akadályoz, max kényelmetlen...evf infóért big thx! 
ez a hsz. jobban ment volna a m4/3 topikba 
Ha szertsz manuálozni, akkor ideje beszerzni pár jobb fajta obit, elsősorban legoptimálisabb ár/minőség/használhatóság szempontjából az 50 és 135 mm és m42-n túl is van élet 
azt a meyert elfogadnám a karimás bokeh miatt
ilyeneket mondanak, hogy hú bazm..g, azta kur.., bevallom én is szinte elejtettem előre, mikor a futár a kezembe nyomta, nem számítottam ilyen bika masszivitásra, tömegre
Pedig a fix rekeszértéket érzékeli, megy a képalkotás is, ha be van kapcsolva a "zár tiltás:nincs objektív" is, gondolom sikerült egy szar darabot kifognom....
Új hozzászólás Aktív témák
- Microsoft Surface Book 3 - 15 col
- HGST HUH721010AL5200 10TB 7.2k SAS HDD, DELL branded, nettó 38000Ft + ÁFA, 1 év garancia
- Csere-Beszámítás! Olcsó RTX Gamer Laptop játékra! I5 11400H / RTX 3050Ti / 16GB DDR4 / 512GB SSD
- ÁRGARANCIA! Épített KomPhone Ryzen 5 5500 16/32/64GB RAM RTX 4060 8GB GAMER PC termékbeszámítással
- ÚJ Apple Macbook Air 15,3 M4 10C CPU/10C GPU/16GB/256GB - Ezüst -(2025)- 3 Ciklus-3 év gari - MAGYAR
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest