Új hozzászólás Aktív témák
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz
t72killer
#92497
üzenetére
Ismerem a D90-et, használtam is sokat, meg aztán a D7xxx szériát is, nem lepkefingból rakták össze azokat sem, de elég nagy különbség van egy sarkköri jéghegyszafaris hajótúra meg aközött, hogy egy gép folyamatosan szélsőséges elemeknek van kitéve, az egyik melóban 2 hét kemény fagy, utána 2 hét esőerdő, 2 hét sivatag finom porral, aztán 2 hét sós lé bálnavadászokat kergetve, kapja az edzést magashegyi körülmények között, megjársz aztán vele pár fesztivált, ahol leöntik sörrel meg hurkazsírral, kiviszed az F1-et fotózni, ahol betonon 50+ fok van és bármikor jöhet egy nyári zivatar rá és hacsak nincs global shutteres elektronikus zárad, nem fogsz gyorsan mozgó témát azzal fotózni, pörgeted a mechanikába az expókat is rendesen. Egy D90 zárja ha jól emlékszem 150 ezer expóra volt tesztelve, az E-M1X meg 400 ezerre.
Hatalmas a különbség alkalmi kínzás és folyamatos gyötrés között és utóbbi hosszú távon sokkal jobban megdolgoztatja a szigetelést, a váz merevítéseit és a mozgó mechanikai elemeket, mint alkalomszerűen kitenni bántásnak.
Nézd, nem győzködlek tovább. Nem te vagy a célközönsége ezeknek az igáslovaknak, engedd el akkor.
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz
t72killer
#92493
üzenetére
Az E-M5 nem ennyire strapagép. Nagyobb eséllyel fog a sarkkörön szétfagyni, mint egy E-M1X (bár a klímaváltozással már ez is egyre kevésbé probléma, muhaha), a váz tele van speciális merevítésekkel, hogy egy erősen orrnehéz tele alatt se csavarodjon, zár élettartam 400 ezer expóra van megadva és az egész váz szigetelése egy magasabb szint, mint az E-M5 esetén (például csatlakoztatott mikrofon mellett is él a védelem, nem csak fagyra, de erős páratartalomra, rácröccsenő vízre és finom porszemekre is), kapott beépített szenzort a GPS, légnyomás, hőmérséklet, giroszkóp adatok gyűjtésére). Na meg az E-M5 továbbra is az egykártyás, haladó-amatőr szegmensben versenyez. Backup váznak biztosan oké a sarkkörre, dzsungelbe, sivatagba, de főgépnek nem vinném.
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz
t72killer
#92489
üzenetére
Továbbra sem világos a gondolatmeneted számomra. Ha az E-M5 egy csomó dolgot nem teljesített, ami szerinted is elvárás, akkor hogyan is lehetett volna belőle bármikor is csúcsgép? Amiket az E-M5 III meg fog kapni a pletykák szerint, azok a dolgok ma már nem emelik ki a kategóriából, pont azért mert a PDAF és az UHS-II már egy 1000-1200 dollár körüli váztól is elvárhatók, Hi-Res meg már olcsóbb Oly vázakban is ott vannak.
Amikor az eredeti E-M5 megjelent a piacon, akkor egy nagyon vonzó árazású középkategóriás gép volt, de ennyi. Inkább a Nikon D7xxx és a Canon x0D volt az ellenfele, nem a magasabb polcon lévő gépek. Az új pedig tudásban és árban is az A6400 meg az A6600 közé fog érkezni. Továbbra is középkategória, mint mindig.
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz
t72killer
#92478
üzenetére
Az E-M1X dupla UHS-II kártyahellyel rendelkezik, sokkal több AF mezőt tud, CDAF helyett már PDAF, időjárásállóságban, merevségben, üthetőségben egy sokkal magasabb szintet képvisel, sorozatfelvételben alsó hangon is közel kétszer gyorsabb, de lockolt AF/AE mellett 60 fps is lehet, beépített portrémarkolatot kapott, közel háromszor akkora üzemidővel bír, stb.
Nyilván az E-M5 III (amit a napokban fognak bemutatni) egy pár területen felzárkózik, megkapja a PDAF-es 20 megapixeles szenzort, gyanítom végre elkezdi támogatni az UHS-II szabványt, de az egy kártyahely maradni fog, pletykák szerint a váz továbbra is valamennyire időjárásálló lesz, de visszaváltanak műanyagra, nem gondolom, hogy sorozatfelvételben túl sokat lépne majd előre, ez továbbra is egy E-M1 II alá pozicionált haladó-középkategóriás gép, nem elsősorban munkára, hanem igényes amatőröknek, akiknek kell jó pár haladó funkció, de a valóban pro tulajdonságokat már nem akarják megfizetni.
Nem csak az alap tulajdonságokat (szenzor, IBIS, időjárásállóság, stb) kell figyelni, de ezek megvalósítását és a többi szolgáltatást is. Például egy időjárásálló szigetelésnél nem mindegy, hogy mire van tervezve: Utcán sétálgatva szemerkélő esőre, vagy mondjuk fagyás ellen is sarkköri munkára. -
Stauffenberg
nagyúr
válasz
t72killer
#92465
üzenetére
Nem teljesen értem az okfejtésed, az E-M5 és az E-M1X nagyon nem ugyanaz a kategória.
Az E-M1X pedig szerintem egyáltalán nem forradalmi és abban sem vagyok biztos, hogy nem lesz belőle komoly anyagi kudarc, ráadásul a saját farkukat kötötték a combjukhoz vele, mert ha eljön az idő az E-M1 III-ra, akkor bajban lesznek. Vagy az E-M1X-et teszik zárójelbe, vagy annyira minimális fejlesztés fog majd az E-M1 III-ba beleférni, hogy akkor meg azon megy a hőzöngés.
-
Stauffenberg
nagyúr
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz
MrChris
#92456
üzenetére
Már nem is emlékszem, hogy ebben a topikban vagy máshol volt nem olyan rég, hogy számolgattam inflációt, hogy a 10 éve vásárolt gépem azonos kategóriájú mai megfelelői mennyivel drágábbak újonnan (mert azok), de igazából csak az azóta elkönyvelt inflációval azonos mértékű az áremelkedés.
Szerintem ez a "milyen árak vannak már manapság" érzés inkább abból fakad, hogy a piac hangsúlya folyamatosan tolódik a teljesen belépő szint felől a haladó-középkategóriás gépek felé. Ma már senkit nem érdekel egy teljesen belépő MILC vagy DSLR, sok portálon ezek már egy letesztelésre sem ütik át az ingerküszöböt.
A GX80 pont egy üdítő példa arra, hogy teljesen belépő áron kap az ember egy svájci bicskát, haladóbb gépekre jellemző szolgáltatás csomaggal, de ő csak egy jó ellenpélda. Amelyik kategória bajban van, az meg éppen a GX800 szintje, az EVF nélküli, halálosan fakocka egyszerűségű, egyklikkes képelőgép, ez már nehezebben győz meg egy mobillal fotózót, hogy kell neki.
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz
Kreash
#92437
üzenetére
Nekem is szempont volt a szembefordítható kijelző (az oldalra kifordítós módit én sem szeretem, de ez van), meg emellett a mikrofon bemenet és az időjárásálló szigetelés is, mellesleg szeretem a távmérős stílusú vázakat.
A GX8 ezeket mind tudta, de vannak vele bajok. A GX80 ilyen szempontból túl fapados volt nekem és a GX9 sajnos már csak nevében a GX8 folytatása. Így lett G80, annak ellenére, hogy nem akartam ilyen törpe DSLR formát. De ez van, akkor inkább a formában kötöttem kompromisszumot.
De akkor vegyél egy másik E-PL5-öt, jöttél azzal, hogy van egy kereted, mi jöttünk az ebbe beleférő tippekkel és folyton lebeszéled róluk saját magad. Ennek így sok értelme nincs.
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz
Kreash
#92432
üzenetére
A GX8 sem használhatatlan. De nem az igazi benne az IBIS, én sem véletlenül dobtam ki a keresésből anno.
A 150 ezres kereteddel tudsz venni G80 vázat (csak váz) használtan, most is látok eladó példányokat 140-160k között. Azzal minden meglesz amit leírtál elvárásként. Ha Olympus vázról jössz, feltételezem vannak meglévő objektíveid.
Ha ez így mégsem működne, akkor GX80. A GX800-at felejtsd el, az nagyon fapad. A GX80-at újonnan megkapod a kisebbik kitben 160-ért. Használtan meg 100k körül még garisat is foghatsz.
-
Stauffenberg
nagyúr
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz
t72killer
#92410
üzenetére
Én a régebbi 16 megapixeles MFT szenzorhoz mérem, ami a G80-ban is van, elvégre erről lenne a váltás. Az 1 EV előny mellett ott van még a PDAF és szélesebb dinamika is, meg egy kicsi előrelépés DOF mosodában (kb ebben a fontossági sorrendben).
De közben itt meg van IBIS elérhető áron, meg fényerős-pici-könnyű-aránylag olcsó objektívek.
Még maradok MFT-n, ha az ember nem tudja sziklaszilárdan, hogy rendszert kell váltani, akkor tök felesleges ugrálni. Az tény, hogy az FF lenne az igazi előrelépés sok téren, de sok hátránya is van. Ezért lenne jó arany középút az APS-C, de nem látom most azt a rendszert, ahova mozdulni lenne érdemes.
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz
MrChris
#92396
üzenetére
Én nézegettem az árakat az irányjelzőn pár hete, ez a kombó eléggé alatta volt ezek szerint az általános áraknak, nem biztos, hogy ebből indulnék ki. Mondjuk a magyar használt piac annyira kicsi, hogy elég egy fecske, aki áron alul ad el egy szettet, aztán akik lemaradtak majd a többi eladónál is kisírják azt az árat. HA-n is előfordul a hirdetések széttrolkodása, hogy "de két hete volt itt egy másik gép, ami sokkal olcsóbb volt, át akarsz b*szni mindenkit a túlárazott szaroddal".
Pont azért nézegettem, mert elgondolkoztam már a cserén (másik rendszerre), de mindig oda lyukadok ki, hogy bármit vennék helyette (korlátok közé szorított ráfizetéssel), nem kapnék annyival többet. Az IBIS kell nekem (vagy legyenek barátságos áron OIS üvegek a rendszerben), Fujinál ez egy mostohán kezelt terület, az f/2-es fixek amúgy tök jók, de nincs OIS, X-H1 kivételével IBIS sem, Sony esetén meg az A6600 egyrészt még nem kapható, de drága is, használtan már A7 III csíphető ennyiért, de akkor meg ugye az lenne a problémám az FF rendszerrel, hogy összességében még drágább, még nagyobb, még nehezebb. Régi, videó alatt szarrá melegedős Sony-t meg nem akarok venni, meg az új A7 III idején bejött színkezelésre is igényt tartanék.
Szóval egyelőre maradok a seggemen a G80-nal.
(#92403) Oly-Service: Köszi, nem ebből a listából néztem mit lehet kihozni, a tedd próbára oldalon a termékeket listázva nincs ott a 25mm f/1.8, ezt érthettem félre. Amint kicsit több időm lesz, szerintem élek a lehetőséggel.
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz
MrChris
#92394
üzenetére
Ja, ha szembefordítható LCD és normális IBIS kell, akkor a legolcsóbb opció sajnos a G80. Mondjuk nem tudom mennyiért mennek ezek használtan, legutóbb 200k-ért láttam a 12-60mm kitben még garis példányt.
Csak váz talán kifogható a 150-es keretből de azon már biztosan nem lesz gari.
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz
peppe79
#92380
üzenetére
Ahogy nézem a mintaboltból nem lehet tesztre kihozni Oly 25mm 1.8-at, pedig megnéztem volna azt is.
Amúgy az Oly verzió jobb, sok tesztet átfutottam. De nekem ez a saroktól-sarokig élesség dolog nem sokat számít. Nyitva a Pana 25mm 1.7 a sarkok fele gyorsan lágyul, bőven kell rajta rekeszelni. De én nem tájképelek vagy épületfotózok túl sokat.
Főleg utcai fotóhoz és portré/modell témákhoz vettem (utóbbira van egy Oly 45mm 1.8-am is).
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz
peppe79
#92371
üzenetére
Még nem volt időm kipróbálni, tegnap meló után gondoltam belevetem magam a városba, de pont olyan pudingfos idő volt, amit már nem szoktak szeretni a nem időjárásálló objektívek (meg amúgy f/1.7 ide vagy oda, olyan sötét volt már este 5-kor a vastag felhőzet miatt, hogy inkább hagytam). Azt azért megerősítem, hogy az AF baromi gyors vele, 20mm f/1.7 tulajok ha mást nem is, de ezt a részét joggal irigyelhetik tőle.
(#92368) vakablak93: Mivel volt/van Fuji vázam is, ismerem az ottani appot, nekem messze nem volt ennyire szörnyű élmény. Onnan azt a funkciót hiányolom csak, hogy a gépen tudtam lapozni Transfer módban a fotókat és az Ok-t megnyomva már küldte is át. RAW-t az sem tudott küldeni, de hát az amúgy is Fuji... érted na.

(#92372) Újgyerek: Ennyiért még garis használatan is meg lehet venni az alap GX80 kitet. Ha ez a gép kell tanulni, akkor vedd meg így, nem állt meg a világ.
-
Stauffenberg
nagyúr
Én eddig akárhány gyártó mobilos appját próbáltam, mind valahol az "ehh... elmegy" és a "rakás szar" között ingadozott. Pedig amúgy ha lassítani akarják a piacvesztést a mobilokkal szemben, már réges rég rá kellett volna feküdni erre a témára.
Az ember bármilyen appot (naptár, chat, social, to-do, stb) használ a telefonján, akár iOS, akár Android esetén azért már egy pár éve elértünk arra a pontra, hogy ezek nem tudnak nagyon szarul kinézni, elég a fejlesztőknek kész SDK-ból dolgoznia.
Aztán jön a szerencsétlen mobilfotós, aki végre vesz egy kicsit is komolyabb gépet azzal az ígérettel, hogy majd a mobillal párosítva gyakorlatilag annak a meghosszabbításaként használhatja és találkozik egy teljesen alternatív valósággal, ami nem csak olyan mellbevágóan ronda, mintha Windows 10-en futtatnál egy 1998-as szoftvert, de még szarul is működik.
-
Stauffenberg
nagyúr
A mobil app át tudja húzni a RAW-t is? Nem sokat próbálgattam, hamar feladtam, szerintem botrány béna és ellenintuitív a Panasonic alkalmazása, lassú és nyögvenyelős a csatlakoztatás is.
Eleve attól kifaszolok, hogy az app indításakor rögtön feljön egy homokórázó popup, hogy éppen keresi a kapcsolatot, de ez az esetek 100%-ban nem talál semmit, akkor sem ha korábban már párosított eszközök keresik egymást, ezért már eleve a popup is azt írja, hogy léccike zárd be az üzenetet (WTF?) és manuálisan keresd meg egy másik menüben a kamera SSID-t (WTF?). Akkor egyáltalán mi a bánatért kell feldobni, főleg miért kell 20 másodpercig kötelezően, bezárhatatlanul kerestetni vele kamerát, ha aztán feljön egy üzenet, hogy nem is így kell, hanem egy másik menüben manuálisan? Ha a kamerán belül a kapcsolódást kiválasztva konkrétan megadod az eszközt amivel párosítani akarod, akkor sem megy, csak ha telefonon manuálisan csatlakozom a gép Wi-Fi-jéhez.
Jó oké, ezt megcsinálod, aztán elkezded áthúzni a fotókat, ki is írja, hogy RAW + Jpeg, de másolásnál csak a Jpeg jön át, sehol nem találtam beállítást arra, hogy a RAW-t is áthúzza.
A távvezérléssel sem vagyok kibékülve. Ha a gépen bármilyen gombot megnyomok, akkor felugrik egy fél kijelzőt eltakaró popup üzenet (biztonság kedvéért elsötétülő háttérrel), hogy éppen a géppel babrálás történik, köszönöm, én csinálom, tudok róla. Ennek biztosan örülnek azok, akiknek a kijelző nem szembefordítható, de a mobilt használnák vakupapucsba rakva képernyőnek (jó a G80-on ez nem téma, de ez az app van minden másra is). Az expozíciós beállítások piszkálása sem olyan egyszerű, mondjuk csavarod az ISO-t és erre feljön egy külön menü, amit nem a beállítani kívánt értékre rányomással, hanem a telefon saját kilépés/visszalépés gombjával lehet eltüntetni. Meg vannak olyan gombok kipakolva, amikről fingom sincs mit csinálnak, az app sem árulja el mire jó (például az ugráló ember gombról fogalmam sincs mire jó, feljön vele egy újabb popup és valaminek az érzékenységét lehet állítani benne 1 és 5 között), sem elnevezése nincs a funkciónak, sem pedig leírása.
Hogy aztán még szarul is néz ki és a 8 évvel ezelőtti kifejezetten gázos Android kezelőfelületét veszi alapul a UI, az meg már egy külön történet, nem érdekelne ha legalább működne rendesen, de egy rakás hasmenés az egész.
A Fuji alkalmazására is sokan köpnek savat, de a Panasonic simán alulmúlja szerintem.

-
Stauffenberg
nagyúr
válasz
Lassú Víz
#92353
üzenetére
Ez így van, legyél tisztában a piacod elvárásaival. De mondjuk aki "lifestyle" fotókat készít instára/webre travel, food, beauty témában (csak egy példa), az bőven megtalálja a számításait egy GX80-nal is akár.
A dupla kártyahely jogos, de ha van egy OTG kátyaolvasód, még mobilra/tabletre is gyakran tudsz backupot készíteni. Én így szoktam ha csak a G80 van nálam (amit én is csak a saját szórakoztatásomra vettem, nem munkára), korlátlan mobilnet mellett mehet rögtön a Lightroom szinkron is felhőbe.
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz
#04331520
#92349
üzenetére
Melóra sosem vennék vakon, kipróbálás nélkül gépet. De amúgy nem lehetetlen a felsorolt témákban normálisan alkotni a GX80-nal.
De az időjárásállóság miatt szerintem a G80 kevésbé kompromisszumos kültéri gép, mint a GX80 és kezelőszervekkel is sokkal gazdagabban el van látva.
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz
mpierre
#92337
üzenetére
Rám ugyanígy lestek, amikor az első Fujifilm X MILC-emmel mentem ki. Még ismerősök is azt kérdezgették milyen filmet töltöttem bele.
Ez a hatás persze mára már erősen alább hagyott, pont ezért egy mai gépre hasonlító SLR-el már észre sem vesznek. Emelni kell a tétet, harmonika kihuzatos középformátum kell a feltűnéshez. 
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz
t72killer
#92333
üzenetére
"Fotógépből nem, de laptopból találkoztam már működő 20évessel."
Nekem a legrégebbi gépem egy 1949-től gyártott Zeiss Ikon Nettar II 518/16, azt hiszem az én konkrét példányom 1952-es gyártás. Patika állapotban van, egy szétszedés és friss műszerolaj nem ártana neki, de egyébként nem csak gyönyörű gyűjtői állapotban van, de működik is.
Ez volt a korszak olcsó tömeggépe. Igaz ebben minden mechanikus, még fénymérője sincs. -
Stauffenberg
nagyúr
válasz
t72killer
#92329
üzenetére
Igazság szerint én már láttam annyi mindent, hogy nem merek kinyilatkoztatásokat tenni arról, hogy egyik vagy másik márka a strapabíróbb. Mire egy-egy típusról kiderül, hogyan bírja hosszabb távon, már elavul.
Anno az Olympus OM sorozata az analóg időkben elpusztíthatatlan volt, talán csak a direkt belépő szintűnek szánt (mármint az OM sorozatba) OM-10-es volt egy kicsi gyengébb (ja, hát akkor is így jelölték már). Szóval nem mondhatom, hogy az Olympus nem tud igazán időtálló gépet gyártani ha akar, de azóta a világ is nagyot változott.Panának volt nemrég olyan akciója, hogy 5 év garanciát adott... persze nem sokkal azután rajtolt az akció, hogy megvettem teljesen újonnan a G80-at. Így járni is tudni kell.

-
Stauffenberg
nagyúr
"Az utolsó mondatodat nem igazán értem. Ott mire gondolsz?"
A 25mm /1.7-nél a tesztek szerint erősen jelentkezik a szférikus aberrációból eredő focus shift. Ez azt jelenti, hogy a fókusz síkja nem ugyanoda fog esni f/1.7-en, mint mondjuk f/2.8-on vagy f/4-en (ez a hiba optikai design kérdése, egészen drága pro grade Canon, Nikon objektívekkel is megesik).
Ugye ez az AF objektívek elmúlt 40 évben bevett általános gyakorlatában probléma, hiszen fókuszáláshoz a váz ugrasztja a rekeszt nyitott állapotba, hogy könnyebb dolga legyen. Az f/1.7-en beállított fókusz viszont nem lesz jó f/4-hez, végeredményben a kép esetleg lágyabb lesz a kelleténél. Ezért nyígták tele anno a fórumokat azzal a felhasználók, hogy ez egy szar objektív, mert front focus hibát produkál CDAF mellett is (ami hát eleve hülyeség), de sokan egyszerűen csak leírták, hogy f/4-en túl lágy.
A Constant Preview (Pana vázakon így hívják) viszont mindig a beállított rekeszen dolgoztatja az AF-et (amíg van elég fény). Túl sok teszt nincs erről a neten, egy Youtube videót láttam pár hónapja róla, abban elég meggyőző volt a különbség.
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz
peppe79
#92325
üzenetére
Hát látod ebben nincs tapasztalatom, én csak pár hónapja vettem saját MFT kamerát (G80) és előtte is csak bérelt GH vázakkal videózgattam. Bár azért a Panasonicból ki tudom nézni, hogy van elég gyártási tapasztalata komoly igénybevételre szánt pro kamerák terén, így talán az Olympusnál tartósabbak (de ugye ez csak elmélet, aki huzamosabb ideje a rendszerben van talán megmondja a frankót).
---
Más: Most hozta meg a futár a Pana 25mm f/1.7-et, eddig kerülgettük egymást, meg elvoltam a többi üveggel, de tegnap úgy keltem fel, hogy kell egy fényerős "ötvenes". Az utolsó darabra csaptam le az extrémnél, amúgy azt nézem, hogy elég szépen megy felfele az ára, ahogy egyre nagyobb a készlethiány belőle. Én még a baráti 57k áron hoztam el (ami mivel céges számlára vettem inkább 45k, ezért sem néztem a használt piacot), de a nagyobb fotós boltoknál már inkább 67k körül jár és így is sok helyen már csak rendelésre érhető el.
Nem tudom érdekel-e bárkit pár tesztfotó , hiszen akit eddig is érdekelt ez az objektív annak már megvan. De majd még tesztelgetem. Leginkább arra vagyok kíváncsi, hogy mennyi élesség nyerhető a Constant Preview bekapcsolásával.
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz
t72killer
#92321
üzenetére
Én azt gondolom, hogy ha nem jön egy merőben új szenzor MFT-re a belépő szintig lecsúsztatott fasza PDAF-el, tovább reszelt érzékenységgel és dinamikával, akkor ez a rendszer alaposan le fog maradni még az APS-C formátum mögött is.
Pár évvel ezelőttig azért látni lehetett, hogy az FF - APS-C - MFT szenzorok között aránylag azonos távolság volt a párhuzamos fejlesztésekkel, de így az MFT nagyon le fog maradni.
Az én vágyam meg igazából egy új szenzoros, PDAF-es Pana GX8 folytatás lenne (a GX9 nem az és már nincs is haladó rangefinder gépe a Panának). Azt hiszem egy olyannal elvolnék még egy jó darabig.
-
Stauffenberg
nagyúr
A felvetésem nem arról szólt, hogy holt tart most vagy a közeljövőben a filmipar és a mozigépészet, hanem hova lenne való a 8K. Azért van még pár tökös régivágású gyerek, mint Christopher Nolan, aki csak megcsinált egy Dunkirköt és tényleg hisz még abban, hogy az IMAX nem csak a 3D szemüvegben bámult gumiruhás repkedő emberekről szólhat. Szintén ő mondta, hogy a 8K fogja majd közelíteni élményben az analóg IMAX formátumot.
Persze kár, hogy igazi IMAX vetítéshez legalább Bécsig kell utazni.
-
Stauffenberg
nagyúr
Azt nem tudom, de nem hiszem, pont azért kérte a barátom, hogy adjak nagyon baráti árat a rokonainak, mert nem voltak annyira eleresztve, de azért így is a töredékében volt mérhető a teljes költségvetésnek. Ingyen, csak útiköltségért azért mégsem vállalhattam be.
Nem mondom, néha nagyon el tudnak szállni a dolgok az esküvőkön, ide értve a helyszínt, kaját, ceremóniát, lakodalmat, fotóst, videóst is (jártam olyanon vendégként, aminek a költségvetése a 10 milliót súrolta). De szerintem azzal sincs baj, ha valakinek nincs elég pénze egy egész videós stábra, meg műteremmel kitelepülő fotósra, csak ingyen munkáért ne kuncsorogjon legalább.
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz
Stauffenberg
#92268
üzenetére
Most még erről azért eszembe jut egy eset (nem vagyok sem esküvő videós, sem fotós), egy barátom rokonának nagyon-nagyon kellett valaki, aki levideózza a ceremóniát és csinál utána a vacsoráról is pár fotót. Megkért adjak elég baráti árat nekik, majd kárpótol valamivel.
A vőlegénnyel voltam kapcsolatban, aki a nagyon komolyan baráti árra is húzta a száját. Megkérdezte nem tudom-e kevésbé profira csinálni a videót, úgy olcsóbb-e. Próbáltam az értésére adni, hogy az ott töltött időm és a vágással és a fotók feldolgozásával eltelt munkaórák számítanak, meg van az oda-vissza útnak is költsége, megcsinálhatom szarul is, de az ugyanannyiba kerül.
De csak akadékoskodott pár nappal később a telefonban, aztán a végén már lehúzta a megrendelésből a fotózást, elég lenne csak a ceremóniát felvenni videóra. Jön a kérdés, hogy úgy mennyibe kerül, hogy ha nem csinálok semmit, csak egy állványra teszem a gépet és fix helyről megy a videózás. Mondom semmibe, ezt egy betanított majom is megcsinálja ingyen. Már nagyon nem volt türelmem az emberhez. Ezen kicsit felhőkölt, látszólag leesett neki, hogy már túlzás amit művel, de abban maradtunk, hogy megyek és videózok (1 kamera fixen állványról + 1 kamerával megyek körbe, templomi + polgári, aztán haza).Végül az esküvő előtt 1 nappal felhívott, hogy lemondja az egészet, mert az unokaöccse most vett egy új gépet (valami random kompakt volt), amiben már van 4K videó és mivel én csak FHD-t adnék le, az unokaöccse videója biztosan szebb lesz, mert az már 4K. Ráb*sztam a telefont és megkértem a barátomat, hogy bár tisztelem mindenki rokonait annyira, hogy ne minősítsem őket, de soha többé ne kérjen tőlem ilyen szívességet...

-
Stauffenberg
nagyúr
Egyelőre a 4K átállással is eléggé kezdetleges állapotban vagyunk, az egy dolog, hogy ma már 200k alatt kapsz 4K TV-t, meg a csapból is 4K-ban folynak az influencerek pofázós videói, de a 8K-nak már elég nehezen látom értelmét consumer környezetben.
Még a 4K-nak is asztali monitor és/vagy kellően nagy TV esetén, vagy projektorral látom értelmét.
A 8K meg már az a szint, ami inkább egy IMAX vászonra kívánkozik (vagy orvosi leletező monitorba, tudományos területre, hi-res fotó feldolgozáshoz, ilyesmi). De ugye az iparnak el kell hitetnie veled, hogy szükséged van a 8K-ra, mert nekik nem éri meg erre fejleszteni, hogy a piacuk egy szűk réteg legyen csak.
Már előre sajnálom az esküvősöket, akik horror pénzeket boríthatnak majd 100 TB-nyi SSD-re, új szuperdrága memóriakártyákra, hogy legyen hol tárolni az irdatlan adatmennyiséget (amit írni-olvasni is tudni kell kellő sávszéllel), nem beszélve a PC fejlesztésről, új vázról, mert a párnak nem is kell a munkád, ha nem 8K-ban szállítasz, mert neki 8K kell és kész.
Emlékszem egy esküvővideós barátom ugyanezzel szívott, amikor terjedni kezdett a 4K, igazából a flagship mobilokon kívül máshol még alig volt 4K rögzítésre alkalmas consumer kamera, monitorok és TV-k is horror árban voltak (még az EIZO vagy az NEC sem árult például 4K monitort), de a párok egyre többször cöccögtek, hogy nekik 4K kell. Aztán nem volt elég persze beruházni egy 4K videóra már alkalmas kamerába, kellett PC-t fejleszteni, sok-sok extra tárhellyel, memóriakártyákkal is felkészülni és így tovább.Elég lesz 1-2 generációnyi iPhone meg Samsung flagship ami már tudja a 8K-t és a párok is követelni fogják. Dehát tudja a telefonom is, a te nagy géped miért nem?
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz
zsiga_667
#92245
üzenetére
Azért ezek az újabb Contemporary és Art sorozatú Sigmák betyárosan jók, nem csak ahhoz képest amit 10-15 éve csináltak a mainstream gyártók üvegeinek másolásával, hanem abszolút értékben is. A Contemporary sorozat meg aztán kifejezetten versenyképesen is van árazva.
Én például simán venném a Sigma 16mm f1.4-et az Oly 17mm f1.2 helyett, persze kompromisszumosabb olyan értelemben, hogy építési minőségben az Oly lehagyja, kicsit nagyobb is a Sigma, de konkrétan 310 ezer forinttal olcsóbb is egyben. Mennyi minden fér még bele csak az árkülönbözetbe...
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz
Speeedfire
#92213
üzenetére
Az IBIS-ek hatékonyságát a reciprok szabályban idealizált záridőhöz képest adják meg (egyes gyártók még azt is leírják, hogy a katalógus adatot milyen objektívvel (gyújtótávolság) kell érteni).
Nálam egy ekv. 80-90mm objektívnél valahol 1/8 körül van az a záridő, ami még simaliba a G80 IBIS mellett, az 1/4 vagy 1/2 is még kitartható, de ezekben már érezhetően romlik a hibaarány.
-
Stauffenberg
nagyúr
"De ha biztosra akarok menni, akkor én is tolok inkább egy hármas-négyes sorozatot, vagy nem megyek 4 FÉ fölé, ahogy írod is."
De van amikor egyszerűen nem engedheted meg, hogy ott szüttyögj egy sorozattal, hogy biztosan legyen közte olyan, ami rendesen ki van tartva. A 3-4 fényértéknyi kitartás még aránylag oké minden körülmények között, de az 5-5,5 már akkora hibaszázalékot jelent, hogy az már csak a nagyon türelmeseknek és a katalógusadatoktól ájuldozóknak való.
-
Stauffenberg
nagyúr
Én is tartottam már ki Oly 45mm 1.8-al 1/2 záridőt, de az ilyesmi inkább már olyan példa, ami pont az IBIS-t reklámozó katalógusadatok igazolására jó csak. Mármint nem egy ilyen állandó jelleggel reprodukálható eredmény, hacsak nem idegsebész vagy, ennek megfelelően biztos kézzel.
Szerintem ezeknek a mai IBIS-eknek valahol 3-4 EV körül van a reális teljesítménye, amit tényleg hozható run & gun lövöldözés közben. Felette már rohamosan nő a hibaarány.
-
Stauffenberg
nagyúr
De azért ne felejtsük el azt, hogy 12mm és 14mm között nagyobb a különbség mint sokan gondolnák. Városban sokszor jól jön a 12mm (ezért nincs 14-140-em, nekem a szélesebbik végén lévő előny többet ér).
Btw én simán cserélném a 12-60mm f3.5-5.6-omat Leica f2.8-4.0-re ha egyéb objektív/vaku/mikrofon/stb igényekkel már megvolnék és tényleg nem kéne már másra költenem. Egyszerűen tök más dimenzió a képe, kontrasztos, részletesebb és nincs ez a játékobjektíves vignettálás, ami az olcsóbbik verziót jellemzi (nem győzöm kézzel korrigálni és utólag egy szebb, finomabb átmenetű vignettálást visszapakolni, lassan csinálok már erre presetet 10mm-es lépésközökkel).
-
Stauffenberg
nagyúr
GX80-on van ilyen? Én G80-on nem találtam meg. Az EVF/LCD módválasztó gomb csak körbevisz ezeken:
1. Auto EVF/LCD
2. EVF
3. LCDMost persze a sorrend nem biztos, hogy ez, de ugye a példa kedvéért marha idegesítő, ha LCD-ről váltanék EVF-re, akkor kétszer kell megnyomni, ha meg EVF-ről LCD-re, akkor csak egyszer, aztán fotózás hevében meg simán belezavarodok, hogy hányszor is nyomtam meg és miért nem ott van a kép, ahol szeretném, hogy legyen.
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz
xXxian
#92144
üzenetére
Mivel Jpeg-et egyáltalán nem vagy csak módjával szerkesztek (ha a videót mint műfajt nem nézzük), komolyabb belenyúláshoz meg a RAW-val matatok, így ezt még nem is teszteltem, de a Panasonic Jpeg motorjára mondták még pár éve, hogy szerkesztésre gyorsan széteső anyagot gyárt.
Tudom a Fuji az állandó hivatkozási alap, de náluk egy Jpeg is elég jól húzható, sok az információ az árnyékos részeken meg a csúcsfényekben is és a finom átmeneteket is jól kezeli. A Pana esetén volt az a közvélekedés, hogy gyorsan blokkosodni, sávosodni kezd. Nem tudom ez 2019 mennyire helytálló még.
BTW nekem pozitív csalódás volt ezen a téren a G80, persze messze nem egy Fuji, de kicsit meglökve a kontrasztot és telítettséget a Natural és a Standard profilok is aránylag jó eredményt hoznak, jól élik a naplementés/napfelkeltés fényeket (cserébe szürke, lapos időben ezek is halál döglöttek, de nagyon).
-
Stauffenberg
nagyúr
Igen, pont ezt akartam mondani, hogy igazából számomra sem lényeges van-e az objektívben stabi, van a vázamban helyette, de az Olympus közelpontja párszor már megszívatott. Nem vagyok makrófotós, de a Panasonic közelpontja párszor jól jött volna. De tényleg annyira ritkán ütközik ez ki nálam, hogy emiatt már nem cserélném el.
De egyébként az Olympus 45mm 1.8 a rendszer talán legjobb olcsó objektíve, ha erre van pénz nem vennék helyette régi manuális objektívet vele azonos árban (már csak azért sem mert teljesen nyitva szép vintage-szerű karaktere van, miközben azoknál jóval részletgazdagabb és van AF).
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz
Mercutio_
#92028
üzenetére
Én egy Fujica (Fuji) ST-F gépen tanultam fotózni. Nem cserélhető objektíves SLR volt, rajta egy 40mm f/2.8 üveggel.
Teljesen érthető miért szereti valaki ezt az 50mm vagy a 35mm helyett, tökéletes ötvözete a kettőnek. A Leicának is volt 40mm-es üvege és más gyártóknál sem ismeretlen.
Szóval maradj a 20mm 1.7-nél ha ennyire bejön. Én viszont imádom a klasszik 50mm-t is.
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz
lugosi
#92019
üzenetére
Pont ez a focus shift jelenség lényege (ami nem annyira minőségi hiba, inkább objektív dizájn kérdése).
Alapesetben a váz nyitott rekeszen fókuszál (elég régóta, már a filmes korszak óta így működnek az AF rendszerek), így könnyebb a dolga. Viszont ha az objektív nincs megfelelően korrigálva a szférikus aberrációra, akkor nyitott rekeszen és lerekeszelve máshova fog esni a fókuszsík, tehát a nyitott rekeszen beállított fókuszod semmit nem ér lerekeszelve. Sokan panaszkodtak a Pana 25mm f/1.7 esetén arra, hogy f/4-re rekeszelve kevésbé éles mint teljesen nyitva, ők valószínűleg már le sem tesztelték focus shiftre az üveget.
Ennek a kivédésére rengeteg praktika létezik, de egyértelműen a legjobb az, amit Panasonic vázakon csak Constant Preview névvel illetnek, így az objektív mindig a beállított rekeszen van és azon is fókuszál (kis túlzással, mert ha kevés a fény, akkor nyitja a rekeszt, felülbírálva ezt az üzemmódot). Így már jó lesz a fókusz bármilyen rekeszen és az addig fikázott f/4-es teljesítmény megtáltosodik.
A DSLR-eken is van mélységélesség előnézet (még filmes SLR-eken sem ritka), ami a blendét már az exponálás előtt beugrasztja a beállított értékre, az élelmesebb fotós mondjuk ilyenkor fókuszál, ha jó a gombkiosztás talán még az ujjai sem csavarodnak ki a mutatvány közben. A Panasonic csak annyit csinált, hogy ez a mélységélesség előnézet állandóra is bekapcsolható (biztosan más vázakon is van ilyen, nem feltétlenül ezen a néven).
(#92020) MrChris: Az viszont már valóban minőségi hiba.
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz
Mercutio_
#92009
üzenetére
Tegyük hozzá, hogy a Pana 25mm f/1.7 nem ezen az áron került piacra, forintban 100k környéke volt, onnan dobták le a mostani árára (56k), az eurós és dolláros listaárak is hasonló arányban változtak (valami olyasmi él az emlékeimben, hogy 1-1,5 évvel a megjelenés után).
Ugye futótűzként elterjedt, hogy az objektívnek fókusz problémái vannak. Valójában nincsenek, vagy nem úgy ahogy sokan gondolják, hanem az ideálisnál kissé komolyabb focus shift jelenséget produkál f/2.8 és 5.6 között. Be kell alá kapcsolni a Constant Preview funkciót és kész, meg van oldva (és a rajza is elég ember lesz, főleg ennyi pénzért).
-
-
Stauffenberg
nagyúr
De a RAW-ból végül úgyis Jpeg lesz (vagy valami egyéb tömörített kimenet). Iszonyú sokat gyorsít egy workflow-n ha már kapásból olyan Jpeg kimenetet kapsz amihez egyáltalán nem, vagy csak minimálisan kell hozzányúlni és már csak a leválogatással, rendszerezéssel kell foglalkozni.
Ez a megélhetésszerű fotózásban is sok területen nagy előny tud lenni, jellemzően ahol nagy mennyiségű fotó készül és aránytalanul nagy időveszteség lenne a RAW használata bármilyen okból (helyszíni tudósítók, esküvősök, rendezvényfotósok tudnának mesélni).
A jó Jpeg motor kincset ér. Nálam például főleg akkor, mikor egy családi esemény, nyaralás anyagait nem kell már babusgatni, jók a bőrtónusok, élnek a színek, kellemes a kontraszt, de nem megy túlságosan a dinamika rovására). Van sok ismerősöm akik csak hobbiból fotóznak és évente 5x viszik ki a gépet egy utazásra, kirándulásra és van idejük meg türelmük minden egyes francos RAW-t egyesével kidolgozni. Jó nekik. Nekem sem időm, sem türelmem erre az egyéb fotós elfoglaltságok mellett.
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz
bigsee
#91933
üzenetére
A Canon elkezdte az újabb vázakat már középérintkező nélkül piacra dobni. Mi persze itt ebben a távoli szegletében a piacnak jót röhögünk ezen, de még mindig ők a legnagyobb gyártó, akik a fotós eladások 50%-át teszik ki és ezek zömmel azok a vázak, amik a legnagyobb példányszámban mennek el.
A középérintkező is lassan a jack dugó sorsára jut.
-
Stauffenberg
nagyúr
De ha belépsz az otthonodba és felkapcsolod a lámpákat, azok jellemzően meleg fényűek. Hagyd egyszerűen, hogy azok legyenek amik: Meleg fényűek. Ezért tetszik jobban azoknak, akiknek megmutattad, így hat természetesnek, még ha ezek színhőmérséklete nem is természetes a szónak abban az értelmében, hogy a napfénynél melegebbek. Ha van sok természetes fény ami rendelkezésre áll, akkor meg használd csak azt és legfeljebb itt-ott hagyj lámpafényt dekor elemnek.
De lehet nem árt keresni Youtube-on pár profi ingatlanfotós oktató videót. Én sosem foglalkoztam ezzel úgy igazán (legfeljebb fogyasztom őket mikor AirBnb lakásokat nézegetek).
-
Stauffenberg
nagyúr
Jól van beállítva a monitorod? Az előtte-utána képpárokon az utána állapotok el vannak tolódva a kék (WB) és lila (Tint) felé, főleg a második képpáron látványos, hogy az nagyon messze van a fehértől a ló túloldalán.
A kevert fényekkel meg mindig baj lesz, ezt számításba kell venni.
A fehér (vagy inkább 18%-os szürke) kártyát nem kell kiretusálni, csinálsz egy fotót azzal, meg nélküle, ugyanazt a WB beállítást tudod használni mindkettőn, de gépen belüli WB mérésre is használhatod.
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz
hibavissza
#91906
üzenetére
Pont ugyanannyit mozdít, amit IBIS nélkül a saját kezed is bizonytalankodik. Amit itt leírsz, ahhoz mindenképpen állványt érdemes használni. Meg minek ezt ennyire kicentizni? Lemaradt valaki füle és ettől most életed végéig megragadsz minden alkalmat arra, hogy az IBIS-t ekézd?
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz
peppe79
#91902
üzenetére
G8 nem volt, mert a G7 után a G80 érkezett és a Panasonic gondolom meg akarta különböztetni, hogy nem egy sima modellfrissítésről van szó, hanem felsőbb polcra tették tudásban és árban is.

De a többi stimmel, sajnos a Panasonic zseniális abban, hogy az ember belezavarodjon a nevezéktanba, mert aztán valahogy mégis kiadott egy G9 nevű vázat, aminek meg aztán végképp semmi köze a néhai G7-hez, de még csak nem is a G80 utódja, hanem még magasabbra tették tudásban (hogy ez egyértelműbb legyen, aztán a G80 utódjaként jött a G90).
A GX9 pedig nem a GX8 utódja, hanem valami hibrid, ami GX80 és a GX8 közös leszármazottja, ami a GX80-nál okosabb, GX8-nál butább.
Lennék amúgy elnevezésekért felelős marketinges a Panasonicnál, elég jó minőségű kokaint kaphatnak az ebéd mellé.

-
Stauffenberg
nagyúr
válasz
MrChris
#91888
üzenetére
Szerintem frissítik az AF rendszert meg talán időjárásálló szigetelést kap, aztán csá. Sokszor ennek a hátterében az áll, hogy máshova készült alkatrészek beépítésével optimalizálható a gyártósorok kapacitása. Eladható fejlesztésként, közben spórolnak is.
Szerk: Megnéztem van-e már hivatalos bejelentés és van. Szóról-szóra pont az történt amit leírtam.
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz
peppe79
#91880
üzenetére
Nekem G80 van, ami a GX80 haladóbb nagytesója, de én sem tapasztaltam hátrányt. Elvileg a DFD AF nem megy ilyenkor, de én őszintén szólva ezen a téren sem éreztem visszalépést. De ez csak én vagyok, lehet más belefutott már olyan szituációkba, amit a DFD jobban megoldott volna ha éppen aktív.
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz
MrChris
#91875
üzenetére
De ebbe már a Sony szenzor került? Ha igen, annak legalább a csúcsfények jobb kezelése az előnye.
Nem néztem utána, nem izgatott fel a G90 a G80 mellett. De például a G80-ban lévő archaikus 16 megapixeles szenzorral nagyon észnél kell lenni a csúcsfényekkel, nem is a kiégés a baj, hanem a módja tud csúnya lenni.
-
Stauffenberg
nagyúr
Az a Manfrotto W2400 Messenger nem fotóstáska, hanem egy sima oldaltáska, amiben van egy bélelt tok (!) egy fényképezőgép elhelyezéséhez (ráadásul a Pana G80 bele sem megy). Szemeztem vele, aztán csalódás lett.
Én a Cullmann Stockholm széria legnagyobb oldaltáskáját vettem, de ez sem túl nagy, ha van hozzá extra elválasztó elemed más táskából, jobban pakolhatóvá válik. Csak ideiglenes megoldásként vettem, mert meguntam a keresgélést és kellett valami az elszakadt elődje helyett.
Bementem a 220volthoz megnézni a Manfrotto Manhattan Messengert és élőben látszik, hogy nem is olyan nagy a lényegi rakodótér. Így inkább ezt a Cullmannt hoztam el pont fele annyi pénzért. Ha valakinek sürgős és nincs ideje visszaküldözgetni egy csalódást, mindig nézze meg személyesen is.
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz
Lassú Víz
#90950
üzenetére
"Ha ez a fő témád, akkor nem a legideálisabb eszközt választottad."
Valóban nem, de azért annyira nem is gáz a helyzet. Ha úgy dönt feljebb lép egy szintet tejútfotóban, még mindig minimális veszteséggel ki tud szállni és alighanem ezzel is bőven meglőhetők lesznek Instagram kompatibilis tejútfotók (ez csak megérzés, hogy inkább ez a cél, de majd a fórumtárs elmondja milyen mélységig akar belemerülni).
Amúgy puszta kíváncsiságból engem érdekelne, hogy a GX800 árán melyik másik konkrét váz ajánlottabb tejútfotóra, főleg ha a cél inkább az Insta és nem a pixelkukkolás. Szerintem csak DSLR van ennyiért, mert amúgy meg a régi Sony vázakat a csillagzabáló algoritmusuk miatt nem szerették sokan (azt tudom erre jöttek ki FW frissítések, de nem tudom mely modelleket érintette és mennyit javítottak ezen). Vannak még korábbi Fuji vázak (akár Bayer szenzorral), amik fillérekért mennek ma már, de aztán ahhoz meg a minden egyébre alkalmas objektívek összegyűjtögetése lesz egy vagyon.
Persze kijavítható vagyok ha tévednék.

-
Stauffenberg
nagyúr
válasz
vakablak93
#90938
üzenetére
Lehet a méretén zúgolódni, de a Sigma 18-35mm f/1.8 sem egy apró darab (nagyságrendileg egyformák), mégis népszerű. Mondjuk az kifejezetten nem is számít drágának ahhoz képest (itthon, áfásan, újonnan is 235k körül mozog).
Az ára már más kérdés, inkább amiatt lesz kudarc, nem a mérete miatt.
Aztán persze kérdés a minősége. Ha úgy váltja ki az átfogásába tartozó több fixedet is, hogy nem érzed minőségi visszalépésnek, csak fair kompromisszumnak és azok együttes tömege adja ki ezt az egy objektívet, akkor már nem is számít annyira drágának. Pár filmest el tudok képzelni, akiket feltüzelhet ez az üveg, de azt már kétlem, hogy ez a szűk réteg kifizetődővé teszi ezt az egészet.
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz
Mercutio_
#90924
üzenetére
"Most nézem, hogy a GX9 picit hízott és ducibb lett a GX80-hoz képest"
Jaja, a legnagyobb változást elszenvedő dimenzióban már 2,9mm-el nagyobb a GX9 (ezt a kicsikét jobban hátranyúló EVF okozza). A többi dimenzióban jellemzően 2 mm körüli vagy alatti a hízás mértéke (jobbról-balról 1-1 mm, alulról-fentről meg 0,75-0,75 mm). De ne felejtsd el megemlíteni, hogy 24 grammal nehezebb is a GX9.

Mondjuk tolómérő és patikamérleg nélkül ránézésre nem mondanám meg a különbséget, de tudom van akinek a hasitasiban minden milliméter számít.

-
Stauffenberg
nagyúr
Nem én lettem megszólítva, de az a hír járja, hogy nekem szokott az ilyenekhez türelmem lenni.
"Cáfold hogy az mft képminősége rosszabb a FF-mnél."
Nincs mit cáfolni ezen (már ha itt a szenzorról beszélsz), de mi köze van ennek ahhoz, hogy szerinted csak a pici váznak + pici objektívnek van egyedül értelme az MFT rendszerben? Ezt kapásból az cáfolja, hogy a legjobban fogyó MFT vázakon kitüremkedő EVF ház van és egy kisebb-nagyobb markolat is. Én is rangefinderszexuális vagyok, de lássunk már túl egy kicsit a saját igényeken is. Hovatovább éppen azon gondolkozom, hogy a G80 mellé beszerzek egy kisebb vázat is, akár EVF nélkülit mindennapi szaladgálósnak és családi összejövetelekre elcipelősnek és nyilván azokat a kisebb objektíveket fogom rácsavarni, amikkel jól pariban van, de van vázam amivel a nagyobb és nehezebb üvegek is kényelmesen használhatók.
"Cáfold hogy hiányzik a normális af-c+tr"
Ezen sincs mit cáfolni, de szintén semmi köze ahhoz, amit a "nagy" gép + "nagy" objektív értelmetlenségéről állítasz.
"Cáfold hogy felesleges ez a sok pro obi már közel FF-m áron."
Ez viszont csúsztatás, mert közben van egy csomó nem nagy, nem pro objektív is, messze nem FF áron. Hozzáteszem éppen az objektív az a műfaj, ahol az ár kevésbé múlik azon, hogy mekkora képkört vetít ki. Felhasznált anyagok, lencsetagok száma, gyártástechnológia, időjárásálló konstrukció megléte/nemléte és a megmunkálás minősége ami beáraz egy objektívet (nem beszélve a gyártási volumenről, amiből kevesebbet gyártanak, az csak drágábban tehető nyereségessé, de fontos faktor a gyártás országa is, ahol eltérő bérköltségekkel, export/import terhekkel dolgoznak).
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz
madgie
#90745
üzenetére
Vásárlóként soha egyetlen ügyem sem jutott el fogyvéd szintre, bár eleve kerülöm azokat a helyeket, ahol a számlázószoftvert MS Office-nak hívják (mobilos topikokban szoktam számlának kinéző adás-vételi szerződéseket látni). Volt már mikor határozott kiállás kellett a fogyasztói jogaim érvényesítése miatt, de olyan még soha, hogy egy kereskedő a kifizetett rendelésem ne tejesítse csak azért, mert éppen nincs kedve hozzá.
Nem tudom ti honnan szoktatok vásárolni, hogy ennyi rápacsálásotok volt, de nekem az ilyen Tripont, 220volt, Fotoplus és társaival sosem volt gondom, ha volt is valami fennforgás, segítőkészen megoldották. Van egy ilyen becsípődésem, hogy a márkaképviseleteken, márkák hivatalos viszonteladóinál szoktam vásárolni és nem ott, ahol az Árukereső szerint majdnem egy áfányival olcsóbb minden.
-
Stauffenberg
nagyúr
Nekem nem ez az élményem, igaz dolgoztam vezető beosztásban (is) hasonló termékkörű webshopnál, szóval az itt szerzett intuíciók alapján szelektálok, hogy honnan rendelek és honnan nem, de még a kóklerek esetén is itt a fogyasztóvédelem és békéltetőtestület.
Meg egyébként gyakran látom azt, hogy épp annyi inkorrekt, buta és fogalmatlan vásárló van, mint ahány webshopra ezek a jelzők ráillenek.
-
Stauffenberg
nagyúr
Az eGlobal nagy kópé, ha nem akarja teljesíteni a rendelést, akkor egyszerűen nem teljesíti, küld egy hablatyoló levelet arról, hogy a termék nem tudják mikor lesz raktáron, így törlik a rendelést és már látod is a banki SMS-t, hogy visszajött a pénzed. Hiába veszed fel a kapcsolatot a supporttal, hogy adjanak értelmes magyarázatot, semmilyen válasz nem érkezik onnan.
Persze eközben a megrendelt és kifizetett termék fent van az oldalon magasabb árért is, mint amennyiért eredetileg rendeled "in stock" jelöléssel. Ha másik email címről írsz a supportnak egy kérdést, hogy van-e raktáron a kiszemelt termék, akkor szinte a fénysebességnél is gyorsabban jön a válasz, hogy persze, rakd a kosárba, fizesd ki és pár nap múlva a kezemben tarthatom.
Azért aki ilyen helyekről rendel legyen tisztában azzal, hogy hiába van EU raktáruk, ahonnan varázslatos módon tudnak áfafizetési kötelezettség nélkül csomagot küldeni, ezek EU-n kívül bejegyzett cégek, így az EU-s fogyasztóvédelmi törvények nem vonatkoznak rájuk, meg ahogy látható az EU-s kereskedői morált sem igazán érzik magukra nézve követendőnek.
-
Stauffenberg
nagyúr
"Nem jártam annyira utána, de úgy sejtem akkor a M4/3 elég régi, utána jött az ASP-C. Míg az utóbbi valószínűleg elég sokáig, addig az előbbi kiszámíthatatlan, hogy meddig lesz forgalomban. Ha jól értettem amit írsz."
Ez nem tudom, hogyan jött a fórumtárs megjegyzéséből. Az APS-C az egyik legősibb ILC formátum mind közül (előbb kezdtek terjedni az APS-C digitális rendszerek, mint a Full Frame, talán a régiek még emlékeznek az APS-H-ra is).
Az APS-C nem azért elterjedtebb az MFT-nél mert újabb, egyszerűen már a MILC-ek megjelenése előtt is ez volt a legelterjedtebb ILC formátum. Az MFT marketingjének meg nem tesz jót az a tényszerűség, hogy kisebb, mint az APS-C. Ez akkor is így lenne ha csak 1%-al lenne kisebb. Benne van az a szó, hogy "kisebb" és ettől sokan sikítófrászt kapnak.
-
Stauffenberg
nagyúr
Tudom ezzel pár fanboyt megint felidegesítek, de ami tény az tény: Az MFT marginális piaci tényező.
A Media Marktnak nem éri meg vesződni vele, kell a polc a jobban eladható többi márkának (a Fujifilm is siralmasan nem létező márka az ilyen bolthálózatokban).
Aki MFT-t vesz, az már zömmel tudatos fotós, tudja honnan szerezze be Media Mark ár alatt a dolgokat. A minimális márkajelenlét annak köszönhető, hogy polcdíjat fizetnek érte, de ezzel ki is fújt.
De a jó hír, hogy nem csak Media Markt létezik, kifejezetten fotó kereskedelemmel foglalkozó helyekről bármi beszerezhető MFT-hez.
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz
jaanoo89
#90676
üzenetére
A Mammutban már csak Olympus üvegeket árulnak és igen, ahogy mondod: Az egyik eladó kedvéért. Panasonic objektíveket már sehol nem tartanak Media Marktban. A vázakat is alig viszik az eladók szerint, kb csak videósok néha-néha (jó mondjuk ezzel én is így vagyok, csak azért lett G80-am, ha csak fotóznék és MFT, akkor sokkal inkább Olympus).
Btw az az Olympus 25mm 1.8 ezért az árért nagyon durva.
-
Stauffenberg
nagyúr
Dobd be egy DOF kalkulátorba az adatokat és látni fogod, hogy a 42,5mm f/1.7 még mindig jobban mossa a hátteret nyitva, mint a 140mm-re kitekert sötét zoom. Meg ugye több, mint háromszor olyan messzire kell állnod, hogy ugyanaz a téma beleférjen a képbe. A puszta fényerőbeli különbségről nem beszélve, azért elég fasza mikor a kései naplemente alatt is még mindig ISO 200-on vagy.
A két objektív rajzát, élességét, kontrasztját össze sem lehet hasonlítani. Inkább vegyél egy 42,5mm f/1.7-et ha portréznál, ez tényleg egy portréobjektív.
A videós részébe nem tudok beleszólni, nekem Olympus 45mm f/1.8 van, ami ugyan kicsit olcsóbb használtan, de videóra nem az igazi (gyűlölöm a manuál fókuszt rajta, ezen kívül semmi másba nem akarok/tudok belekötni, fotóra vettem inkább), a tesztek szerint inkább a Pana való jobban videózásra (viszont azt még nem próbáltam), de van egy Pentax-M 50mm f/1.7-em, inkább azt adapterezem fel, rendes manuális fókusza van és f/2.8-ra lerekeszelve pont csak annyira lágy, mint a mozis objektívek).
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz
csurgoi
#90630
üzenetére
Én nem ezekből a mintafotókból indulnék ki, annyiban egyetértek (az önmagát bunkósbotnak képzelő) hibavissza fórumtárssal, hogy ezek technikai megvalósítása számos ponton kikezdhető. Mondjuk kapásból ott, hogy az ISO 2500 érzékenység MFT esetén már a halálzóna, szét lett zajszűrve, ami nem tesz jót a finom részleteknek, ránézésre olyan, mint amikor egy erősen cropolt fotót felnagyítasz és még a gyenge részletvisszaadást egy erős élesítéssel próbálod ellensúlyozni.
A természetfotózás, ezen belül is a mozgó vadak megörökítése egy technikai sport, ahol sajnos jellegéből adódóan a technikailag kikezdhetetlen megvalósítás elengedhetetlen alapkövetelmény. Kétség kívül vannak olyanok, akiknek ez az egész inkább szól a természetjárásról, mint a tökéletes minőségű fotózásról (ismerek nem egy ilyet), én nem is bántanám őket emiatt. De ezek a mintafotók tényleg nem jók azt igazolni, hogy az MFT alkalmas-e magas színvonalú természetfotózásra. Vannak az MFT-nek is korlátai, de közel sem itt.
Az igazság az, hogy a szupertele tartomány a DSLR-eket is fekteti (vagy úgy általában véve a nagyobb szenzoros gépeket, ide értve más MILC rendszereket), mert képtelenség igazán jó fényerőt kicsikarni belőlük, így a használatuk főleg a kifejezetten napfényes órákra tud korlátozódni. A pro természetfotósok is igyekeznek inkább fényerős, mint hosszú teléket használni (ekv. 200-300mm) és épített leshelyről várnak az itató/etető közelében. Sokan használnak távirányítású eszközöket is, akár vakut, amivel nem feltétlenül kell a záridőt annyira lecsökkenteni, hogy az ISO-t kelljen az egekbe emelni.
Ha te az erdőben sétálgatva akarsz random eléd kerülő madarakat lekapni, ott az eredmény nagyjából ilyen lesz, mindegy milyen gép + objektív párosítást veszel kézbe.
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz
hibavissza
#90604
üzenetére
Valahogy így, neki van mellette Nikon FF DSLR rendszere is, de sokkal szívesebben megy egész napos túrára az E-M1 II + Oly Pro telével. A Sony meg még eldől mi lesz vele, eddig csak hosszabb tesztre (értsd: pár hét) volt nála.
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz
hibavissza
#90602
üzenetére
+1
Egyik kollégámnak pont E-M1 II van, nagytelével fotóz vadakat. Nem használhatatlan, de azt mondta, hogy a Sony A9 kipróbálásával egy új dimenzió nyílt meg, az addigi 10/2 hibásan fókuszált fotó lement kb 100/2-re, ami már Nikon D5 kategória, mindezt úgy, hogy sokkal bátrabban megy bele mozgó téma fotózásába, mint addig.
Mint tudjuk, az A9 fókuszrendszerén alapul több olcsóbb Sony modell is.
-
Stauffenberg
nagyúr
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz
itouchfan
#90572
üzenetére
Csak a GX80-ra rakott EVF-től ne várj sokat (főleg ne ez alapján ítéld meg a MILC-ek keresőjét úgy általában), amúgy ettől függetlenül remek gép, ha mégis videóznál vele, akkor arra is elég jó, viszont mikrofon bemenet nincs rajta és a beépített mikrofon talán a legszarabb, amit valaha fényképezőgépre raktak (külső audio felvétel erősen ajánlott hozzá, annak minden előnyével és egyben kényelmetlenségével együtt).
Ha nem ragaszkodsz a távmérős formához és az idő sem sürget, várd meg míg a most érkező G90 kicsit lejjebb nyomja a G80 árát.
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz
aginor
#90542
üzenetére
Mikrofon bemenet eddig is volt a G-sorozatban. Ha ez lenne a GX9-en, ahogy a GX8-on is volt, akkor most az lenne nekem G80 helyett, bár az időjárásállóság és a szembefordítható képernyő továbbra is hiányozna (ahogy ezek szintén voltak már a GX8-on, de a GX9-re kivették őket, ez nem közvetlen modellfrissítés lett, csak egy nagyobb tudású GX80).
Ami új az a fejhallgató kimenet, de őszintén szólva ez nálam nem dealbreaker, ahol ennyire fontos az audio, oda külső felvevőt használok. A mikrofon bemenet arra kell, hogy egy egyszerűbb kardioid mikrofont tegyek a gépre családi eseményeken, utazás közben ami nem veszi fel az összes létező környezeti zajt, gép nyöszörgést és rá tudok tenni egy döglött macskát szélzaj ellen.
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz
aginor
#90539
üzenetére
Nem érzem a G90 videós oldalát olyan nagy előrelépésnek, ezt a videós topikban már fejtegettem is:
1.) A 4K módhoz nem nyúltak, ahogy az eddig is meglévő Full HD módokhoz sem (nincs bitráta emelés, pedig legalább a Full HD esetén elkélt volna)
2.) A Full HD-ban megjelent a 120 fps, de ez csak 20 Mbps mellett, ez garantálja a pocsék képminőséget
3.) Megjelent a V-Log L, ami amúgy komoly fegyvertény is lehetne, de ezt csak 8-bit 4:2:0 mellett tudja, ami szarnak a pofon kategória
4.) Van a mikrofon bemenet mellé végre felhallgató kimenet is, ez mondjuk jó dolog
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz
atis78
#90534
üzenetére
Csak tudnám mi indokolja az áremelést, mert a G7 után a G80 egy minőségi osztállyal magasabbra került, ott ez tiszta sor volt. A G90 meg semennyire nem érződik kívánatos darabnak a G80 birtokában, mondhatni ugyanazt kapjuk, csak a valamivel újabb 20 megapixeles szenzorral.
Én decemberben vettem teljesen újonnan 230 ezer forint körül (~700€) a G80 +12-60mm kitet, szerintem lassan már 200k körül is megvehető lesz, míg a G90 kitre nem tippelék 380 ezer Ft-nál alacsonyabb nyitóárat.
Ahogy mondani szokták: Arra legalább jó lesz, hogy még tovább tolja lefelé a G80 árát.

-
Stauffenberg
nagyúr
válasz
aginor
#90474
üzenetére
De a G7 sokkal-sokkal fapadosabb gép volt, a G80 nem csak árban, de tudásban/szolgáltatásokban is egy lépcsővel feljebb került.
- A műanyag vázat magnézium ötvözetű betétekkel, merevítésekkel egészítették ki.
- Bejött az IBIS.
- Bejött az időjárásállóság.
- Egy teljesen új mágneses elven működő zárszerkezet itt debütált, nem csak a shutter shock lett csökkentve, de a hangja is, az egyik leghalkabb MILC lett a piacon mechanikus zárra értve.A többi kutyafüle meg csak simán természetes fejlesztés volt a G7 után, azok nem okvetlenül indokolták volna a magasabb árkategórába lépést.
A G90 viszont így a pletykák alapján nem lép újabb szintet, marad a G80 kategóriájában, csak pár dolgot fejlesztenek rajta, ami a természetes technológiai evolúcióhoz tartozik.
-
Stauffenberg
nagyúr
Francot, inkább azt csinálom, amit a Panasonic marketing osztályán elképzeltek:
Veszek egy eredeti Panasonic rendszervakut dönthető fejjel, azt mindig magamnál fogom tartani, hogy amikor egy évben kétszer szükségem van rá egy családi fotóhoz, akkor a beépített vakunak megfelelő erővel villantsak vele a plafonra.
Bámulatos amúgy, hogy egy aprócska csavarral sikerült elérnie egy gyártónak, hogy egy gépmodell használati értéke drámaian zuhanjon. Ezért megéri mérnökdiplomát szerezni, hogy elmehess egy multihoz "Géptestből Kiemelkedő Vaku Hátradöntését Megakadályozó Biztonsági Elemet" (egy darab csavar) tervezni.

-
Stauffenberg
nagyúr
válasz
Monya78
#90462
üzenetére
A 75mm 1.8-at nem cserélném be egy 56mm 1.4-re abban a reményben, hogy majd beltérben elférsz vele. Soknak tűnik a látószögbeli különbség, de ahol a 75mm-el nem férsz el, ott jó eséllyel az 56mm is szűk lesz. Azt írod van 60-as makród, ez jó közelítéssel már szinte ugyanazt a látószöget adja mint az 56mm. Csak tegyél vele egy próbát.
Én a helyeden valami fényerősebb nagylátót (15, 16, 17mm) vennék és a 75mm meg tök jó lesz majd kültéren, ahol el is férsz vele.
A vaku iszonyatod amúgy tökre megértem, én sem szeretem használni magában (egy portréfotózás miatt, fényformálókkal bevilágítani más, de családi fotókra nem szeretem). Én is kerülöm amíg csak tudom és csak ott vetem be plafonra durrantva, ahol már végképp minden kötél szakad. Nekem eddig olyan vázaim voltak DSLR-ről lelépve, hogy a beépített vaku is hátra dönthető volt, ez családi fotónál mindig elég fényt adott. A Pana G80-on meg ugyanilyen a felpattanó mechanizmus, csak éppen megoldották, hogy ne legyen hátradönthető.... hogy rohadjanak meg.
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz
atis78
#90449
üzenetére
Nekem ránézésre pont jó irányba indult az ergonómia, van pár dolog amit a G80-amban nem feltétlenül szeretek. Például az ISO állítás G80-on teljesen ostoba, mert felhoz egy menüt (ilyenkor a Zebra is eltűnik) és sajnos nem megy az sem, hogy csak a gomb nyomva tartása mellett lehessen állítani, felengedve meg eltűnjön. Itt meg már 3 tárcsa lesz, valószínűleg az ISO önmagában is rátehető lesz.
Ha megkapja a 20 megapixeles új szenzort is (és miért ne tenné) és a G9-nél bevezetett új videós AF algoritmust is megkapja, akkor kicsit fájni fog a szívem, hogy nem vártam már meg. De egyébként egetrengető különbségekre nem számítok (amik miatt G80-ról megérné majd váltani).
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz
aginor
#90396
üzenetére
Eredeti. A fél világ tőle rendel (más neveken is fut ez az eladó), csak ezen az accounton van negyedmillió értékelése és 99,6% pozitív.
Évek óta tőle vásárolok mindenféle memóriakártyákat és egyéb flash meghajtókat (kivéve SSD-t, mert abban nem annyival olcsóbb, mint a hazai, hogy megérje). Az itteni topikokban (memóriakártya, pendrive, stb) is az ajánlott beszerzési helyek között van számon tartva még akár az összefoglalókban is.
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz
csurgoi
#90391
üzenetére
Nekem ennek a sima Extreme verziója van a Pana G80-ban, csak az írási sebességben tér el kicsit, de továbbra is teljesít minden szabványt, ami rá van logózva az Extreme Pro változatra is (UHS-I, V30, C10, U3). A gép kézikönyve szerint ezeket a szabványokat teljesítő kártya már minden írás/olvasás feladatra elég, de mivel a kártya maga ezeket bőven túl is teljesíti, így azt kell mondani, hogy a gép (legalábbis a G80) biztosan nem használja ki.
Na de vettem volna lassabbat csak emiatt, hogy spóroljak 900 forintot? Jól jön ez a sebesség fájl másoláskor. Teljesen jó lesz ez a kártya és az eladó is korrekt.
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz
Speeedfire
#90356
üzenetére
Nem neki, az a hasitasiba bele sem fér, Merci meg csak arra van hitelesítve.

-
Stauffenberg
nagyúr
válasz
Speeedfire
#90208
üzenetére
Néztem, hogy Eglobalról meglenne 150 pénz körül, annyit azért nekem is megér a jövőben valamikor.
De még azért meglátom mit tudok összerakni manuál fixekből, ha ilyen újhullámos Samyang cine objektívek kellenek, akkor ezt a tartományt lefedő sor biztosan drágábbra jön ki.
A régi manuál fixekkel meg azért sokféle probléma van, de leginkább az, hogy használható nagylátót nehéz találni occsóé és még arra is komoly crop jön, kellene mögé egy speedbooster.
Akárhogy nézem, hosszabb távon több értelme van egy Olympus 12-40mm f2.8-nak, mellé meg egy Pana 25mm 1.7, de ezt csak fixált fókusszal b-rollozni ha már végképp kevés a fény.
-
Stauffenberg
nagyúr
Ennek már én is próbáltam utánanézni, de csak falakba ütköztem. A Pana 12-60mm még nem is annyira gáz ezen a téren, de az Olympus 45mm 1.8-al konkrétan nem lehet manuális fókusszal videózni, iszonyúan hektikus és kiszámíthatatlan.
Szerezz be egy sor teljesen manuális objektívet, ha rendes finom fókuszt akarsz.
Pedig amúgy nem lenne nagy történet szoftverből megoldani egy rendes lineáris manuális fókuszt ami a MF gyűrű valódi elmozdulása és nem annak sebessége/gyorsulása alapján tologatja a lencsetagokat.
De ha valakinek van rá megoldása és meg is osztja, annak márványszobrot állíttatok.

Új hozzászólás Aktív témák
- Telefon felvásárlás!! Honor 400 Lite, Honor 400, Honor 400 Pro
- Akko M1 fekete-szürke keycap szett
- Apple iPhone 17 Pro Max 512GB Bontatlan Független Összes Szín / 27% áfás ár
- BESZÁMÍTÁS! MSI B760M i7 13700KF 32GB DDR5 1TB SSD RX 7800 XT 16GB Lian LI LANCOOL 207RX ADATA 750W
- iKing.hu Realme 14 Pro+ Pearl White 512GB használt karcmentes 6 hónap garancia
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest


Ez a hatás persze mára már erősen alább hagyott, pont ezért egy mai gépre hasonlító SLR-el már észre sem vesznek. Emelni kell a tétet, harmonika kihuzatos középformátum kell a feltűnéshez.
