Új hozzászólás Aktív témák
-
jaanoo89
aktív tag
válasz
Jahno
#104530
üzenetére
"Filmet fotózni nem tudom mennyire jó fényképezővel fotózni. "
Éppen én is ezt kutatom, mert a nagy év végi akciókban becsúszott a képbe a Pentax K1-II és akkor már szereztem filmes gépet is mellé. Meg van még a 60-as macro, de lehet, hogy eladom és scannert veszek belőle. A film scannert "meg lehet kérni", hogy tovább dolgozzon és elméletileg több részlet kihozható belőle, plusz addig igényel tőled aktivitást, míg behelyezed a filmet. Még az elején járok a témában, idáig az jött le, ha csak pár tekercset lövök el 1 év alatt, akkor a macro jó lehet, ha többet, akkor a scanner. -
jaanoo89
aktív tag
válasz
aginor
#104335
üzenetére
Elég jó. Engem meglepett, hogy nem egy átcímkézett Sigma. Tehát ezek a srácok szeretnének valamit kezdeni ezzel az egésszel, ha ez saját fejlesztés.
Akcióval majd lesz 1.3 misi és ha a következő OM-1 túllépi a 20 MPX-et (amit ez gondolom simán kirajzol) akkor megnőhet néhány emberben a bizalom. -
jaanoo89
aktív tag
válasz
Jahno
#104289
üzenetére
Akkoriban a világ leghatékonyabb képstabiját rakták a gépbe úgy, hogy sok gyártó még nem is használt IBIS-t. Az EVF felsőkategóriás volt (konkrétan még mindig jobb, mint ami a mostani OM5 II-ben van), Sync-IS, LIVE composite... Az új stabival együtt pedig elsőként érkezett a gépen belüli HI-RES mód is. Ezek elég jól mutattak egy középkategóriás géptől.
Mi a helyzet ma? Kiadták az OM-5 II-t, piacvezető képstabi szlogennel, de valójában az összes gyártó rendelkezik már olyan hatékonyságú stabival. A többi területen hol kicsi, hol nagy lemaradásban vannak. Elhaladt a világ, no meg lejjebb pozícionálták ezt a termékcsaládot.
Én annyiból örülök, hogy még sok évig kapható lesz gép az objektívjeinkhez és nekem ez a minőség amit ez a régi szenzort tud, elég, ráadásul nem is videózok, de nagyon sajnálom, hogy kifulladtak. -
jaanoo89
aktív tag
válasz
Throme
#104278
üzenetére
Az tény, hogy az előd E-M5 II egy sokkal jobb termék volt. Abban az időben piacvezető funkciókat mutattak be, igényes fém házban. Az E-M5 III pedig csak arról szólt, hogy mit hagyjanak ki az E-M1 II-ből, kisebb akkuval és műanyag házzal jelent meg, aztán persze el is adták a céget, szóval így utólag nézve, ilyen szellemben készülhetett az a váz.
Szó se róla, baromi jó képeket lehet vele csinálni, de Olympusos mércével nézve, tényleg az egyik leggyengébb eresztésük volt.
OM-5 se sokkal jobb, mondjuk az legalább mindent megkapott amit az E-M1 III tudott.
Szerintem ez a rendszer már csak arról szól, hogy kiadnak egy vázat szinte 0 fejlesztéssel, hogy rá tudjuk rakni az objektíveket. Ide kellene egy 8k videóra is alkalmas szenzor, talán egy OM1 III-ban bemutatnak ilyet, mert nem hinném, hogy a jövőben el lehet adni fényképezőt 20 megapixeles szenzorral. Meglátjuk. -
#104259
jaanoo89
aktív tag
LiquidStep
#104255
jaanoo89
aktív tag
válasz
LiquidStep
#104255
üzenetére
"Vannak teóriák, hogy dobják a 10-es vonalat, és marad az OM1, 3 és 5. ... és talán folytatják a Pen sorozatot."
Ha dobják a 10-es sorozatot, akkor akik 280-300 ezer körül vettek gépet EVF-el, azok mit fognak eztán venni? Ez az OM-5 II kb. duplája egy E-M10-nek.
Ha ez így lesz, akkor a legolcsóbb EVF-es OM System gép 545.000 Ft-ért lesz kapható, amint kifut a jelenlegi készlet. -
jaanoo89
aktív tag
válasz
Throme
#104253
üzenetére
"Feltételezem ez a 20mp szenzor már biztosan az OM1-é, ha az előző nem lett volna már az..."
Nem az és az előző sem volt az. Gyakorlatilag egy 9 éves szenzorral adták ki.
Ami új, az a CP gomb, menü és USB-C.
EVF, IBIS, Kijelző, fókuszrendszer is a régi. Nem kapta meg a GND-t sem (pedig ezt illett volna, de valszeg a régi hardver miatt nem megoldható) és az E-M5 III és OM-5 markolatát sem lehet rá tenni, tehát ez konkrétan visszalépés is.
Az ilyen döntések mögött nem tudom, hogy mi állhat. Elképzeltem azt a meetinget, ahol megbeszélik, kiknek is készül ez a gép. Új belépőknek a Fuji mellett, akik minden gépükbe belerakták az új, csúcs dolgaikat? Ha nem, akkor leginkább a meglévő tábornak, akik igazából eldobhatják a jelenlegi markolatot, újat nem is kapnak. Esetleg az E-M10 felhasználóknak, hogy jóval drágábban kapnak csepp és porálló változatot? De hát az E-M10 felhasználók pont azért E-M10 felhasználók, mert olcsón szeretnének fényképezőt venni. Szóval nem értem, pontosan kiknek szánták ezt a gépet?! -
jaanoo89
aktív tag
válasz
Throme
#103985
üzenetére
Én arra jutottam, hogy mindenképp megtapizom, hogy tudjam, ha lesz rá akció Karácsony előtt, vegyek-e vagy sem. Ha nem zavaró a 40-150/4-el (ez a legnehezebb üvegem) akkor egy jó kis 100.000-es pénzvisszatérítéssel, törzsvásárlóival és az OM-5 eladásával jöhet. Ez így 850-ért viszont ott marad a boltban.
Az új 17/1.8-hoz végre mellékelnek napellenzőt, a műanyag 25/1.8 pedig fém lett. Gondolom ha eladnak ezekből is párat, megfontolják, hogy a 12, 45 és 75 is csepp és porálló legyen. 12, 17, 20, 25, 45, 60, 75 kis méretben, csepp és porálló kivitelben egy jó sor lenne. -
jaanoo89
aktív tag
válasz
Throme
#103970
üzenetére
Én is ezt gondolom. Azok az objektívek, amik ki tudják használni a sebességét, kényelmetlenül nagyok ehhez a váz kialakításhoz. Ha ezt elvesszük tőle, akkor viszont ezért az árért elég kevés az előnye egy OM-5-ös képest.
Ha mindezt az E-M5II pici fém vázába rakták volna, amihez lehetett venni portrémarkolatot, azonnal előrendelném.
A 25/1.8 II nálam viszont azonnali vétel. A régi az egyik legjobb objektív a rendszerben és ez végre fém és csepp és porálló. -
jaanoo89
aktív tag
válasz
gyapo11
#103963
üzenetére
"és a 17/1.8 majdnem másfélszer annyiba kerül mint a 20/1.7"
Nem szeretem én sem az OM árazását, de a 20/1.7 nagyon sok esetben használhatatlan a lassú AF miatt, ráadásul manuálisan is nehéz fókuszálni vele és nem csepp és porálló. OM vázakon még jön a sokszor javíthatatlan purple fringing is mellé. -
jaanoo89
aktív tag
válasz
MrChris
#103957
üzenetére
Igen, túl széles, először azt hittem, hogy azért, hogy bele férjen az OM-1II piacvezető IBIS megoldása, de nem, ebben OM-5 IBIS van teljesítmény alapján. Na most, akkor egyszerűen csak le kellett volna porolni a jó öreg fém E-M5 II vázat és belerakni abba ugyanezt, belefért volna.
Ha már új, nagyobb fáz, 1-2 plusz gomb jöhetett volna, vagy joystick. Az új szenzor nagyon jó, viszont a sebességét csak a nagy PRO obikkal lehet kihasználni, amiket viszont ilyen kialakítású vázzal nem fogsz tudni kényelmesen megtartani. Az EVF ennyiért elég alacsony felbontású.
Ami mindenképp jó, jött valami, valami új, ami ráadásul jó nagy akkut kapott és a Live GND nagyon nagyon hasznos. Ha valamiért, ezért megvenném, már ha az OM-5 árára nem kellene még egy új OM-5 árát is ráfizetnem
Az "új" csepp és porálló objektívek viszont nagyon kellettek. Valószínűleg a jelenlegi változataimat lecserélem azokra, így végre nem csak a macro meg a 40-150 lesz csepp és porálló. Ez eléggé hiányzott, mert Olympusosként csak a Pana purple fringing megoldásai voltak. -
jaanoo89
aktív tag
válasz
Mercutio_
#103940
üzenetére
Valószínűleg megkapja az OM-1II szenzorját és szoftveres újításait. A stabira azt pletykálják, hogy 1 EV-vel gyengébb lesz, de még így is elég jó.
Az árazása valszeg horror lesz, tudásban valahol az OM-5 és E-M1 között, képminőségre az utóbbi várható.
A napokban megfogdostam a Nikon ZF-et, nagyon rossz a fogása, nehéz és beleraktak egy pici markolatot, de pont arra jó, hogy tőrje az ujjaimat. Ahogy nézem, itt legalább egyenes az egész, talán jobb lesz megfogni.
Kíváncsi vagyok, de már nem annyira, mint régen, kevesebbet technózom. Ami nagyon érdekel, az a Live-GND.
17/1.8 remélem optikailag javított példány, csepp és porállóságra végre odafigyeltek. -
jaanoo89
aktív tag
válasz
forceberg
#103854
üzenetére
Az állványmenet elég nagy baj és ez is egy hozadéka a gagyi műanyagnak. Persze meg lehetett volna azt is erősíteni, az OM-5-ben elvileg erősebb. A párom elcsaklizta tőlem az E-M5 II-t, én pedig beszereztem egy OM-5-öt, amivel igazából semmi bajom, leszámítva, hogy már őskövület a benne lévő technika, cserébe több, mint fél millióba kerül.
Nekem nem azzal van a bajom, hogy nem elég jó, mert egyébként elég jó képeket lehet készíteni, hanem azzal, hogy az árképzés ugyanaz, viszont a konkurencia sok téren meg elhúzott már. Annak idején az E-M5 II olyanokat tudott, amiket más nem, mindezt nagyon pici méretben.
A napokban 1 napra újra az E-M5 II járt nálam és egyből éreztem, mi is a különbség. Azt a kamerát öröm a kézbe venni, jobb érzés és a tárcsák is sokkal jobbak. Szerintem a "Vintage" érzés alap feltétele, hogy valami fém/fémes. Ha nem érdekelne ez, ezer éve lenne egy távirányító műanyag modern Sony 6 ezer valamennyi ugyanolyan áron, nagyobb szenzorral.
Nagy ütközést nem bírja feltétlenül jobban a fém váz, az hajlik, a műanyag meg törik, mindkettőt drága javíttatni. -
jaanoo89
aktív tag
válasz
Throme
#103802
üzenetére
Évek óta várok egy E-M5 II utódra. Az volt szerintem az MFT éra csúcsa. Fém váz, akkoriban korszerű technika, kis méret. Azóta az 5-ös szériát lejjebb rakták, műanyag váz és már jelentős új fejlesztések nem jelentek meg benne. Gondoltam, hogy jöhetne valami az M1 és M5 közé, talán egy M3 ami visszahozza ezt a "csúcs" érzést pici vázban és jön... vagyis úgy néz ki jön, de pletykák szerint akkora lesz, mint az OM-1, csak markolat nélkül. Akkora, mint a Nikon ZF.
-
jaanoo89
aktív tag
first-ever-reliable-info-about-the-om-digital-business-sales-are-growing-annual-deficit-is-shrinking-but-company-is-still-in-the-red
Nem szépek a számok, de az meglepő, hogy nőtt a bevétel, tehát nőttek az eladások. -
jaanoo89
aktív tag
válasz
aginor
#103617
üzenetére
"Az én meglátásom szerint ma már nem érdemes tükrös gépet venni, de az elvárások különbözhetnek"
Én annyira Milc hívő vagyok, hogy 2011-ben, amikor még nem volt megfelelő EVF-el rendelkező Milc a piacon is ezzel kezdtem, mint új belépő. A napokban kíváncsi voltam, mit tudnak a tükrösök és megnéztem a csúcs Pentax-ot, ami a vázba épített stabit arra tudja használni, hogy kövesse a csillagok mozgását. Kicsit vakartam a fejemet, hogy a többiek erre miért nem használják az IBIS-t? Kézből HI-RES mód is van vagy 5 éve ott. Szóval elvileg lemaradtak mindenben a tükrösök, aztán meg fene tudja. -
jaanoo89
aktív tag
Tegnap érkezett meg a Laowa 10/2. Nem semmi.
Építési minőség példás, a képminőség is nagyon jó. Már nyitva is elég éles, tájképekhez pedig f/4-en makulátlan a képe. Jó közelpont, hihetetlenül picike, elfogadható árképzés. 
Azt hiszem rajta marad egy ideig a gépen. -
jaanoo89
aktív tag
válasz
Throme
#103359
üzenetére
Az OM5 tökjó, teljesen hozza azt, amit az MFT képvisel. Kézi Hi-RES mode-t belerakták, ahhoz kellett egy új IBIS is. Kategóriás különbséget jelent az azzal készült fotók az E-M5 III-hoz képest.
Viszont ezt az FW update-t én se értem. Az E-M5 II-be nem értem, miért nem tudták belerakni azt, hogy touchpad-ként működjön AF módban a kijelző. Ettől komolyabb szoftveres frissítéseket is kapott annó, de ez valahogy kimaradt. -
jaanoo89
aktív tag
válasz
aginor
#103260
üzenetére
"Amúgy érdekes lenne egy olyan világ, ahol egyik márka sem tudna a kompatibilitással odaláncolni magához, és a felszerelésedet minden márka javából tudnád összeollózni.."
Érdekes lenne, de a jelenlegi felfogással nem igazán működne. Ezt a rendszert közösnek mondják, annak idején bekajáltam és vettem Pana dolgokat is az Olympus mellé. Addig jó, amíg valamelyik nem lesz hibás vagy olyan hibája, amit nem veszel észre az első 14 napban. Onnantól kezdve jön az egymásra mutogatás, konkrétan életem legdecenteresebb Pana objektívére azt mondták, hogy az Olympus vázam nem elég jó ehhez az objektívhez, ez a baj.
A legjobban az ember akkor jár, ha csak az adott gyártótól vásárol mindent, az van kitesztelve, ott az objektív bevonatok ugyanolyanok, tutira minden gomb működik és ha hiba van, nem fognak más gyártóra mutogatni.
Szoftver: Elég nehéz egy felforrósodástól tönkre ment vázat úgy gariztatni, hogy a gyártó nem tudja melyik szoftver használatától halt meg a gép. Vagy tudja és valami hobbi fejlesztéstől mondjuk. Jó dolog a nyílt forráskód, saját használatra, mókolásra, de a cégek bajban lennének gariztatás szempontból. -
jaanoo89
aktív tag
válasz
Lassú Víz
#103246
üzenetére
"Ritkán, sőt nagyon ritkán használok teleobjektívet, a rendszer teljes, és évek óta nem látom az okát a maradásnak, ha majd egyszer valami tönkremegy."
Az a baj, hogy tökre igazad van, már én is csak elromlásig tartózkodom itt. Nagyon sajnálom, mert tök jó érzés ennyire könnyű felszereléssel rohangálni, de egész egyszerűen az embernek muszáj megvizsgálnia, kinek a zsebébe rakja a pénzét. Itt ezek után sok fejlesztésre már nem számítok, az új roadmap alapján esetleg még a Sigmától kölcsönöznek egy másik telét is és azt is eladják majd közel dupla áron, illetve várható még egy olcsóbb OM-10 szigorúan régi szenzorral és változatlan vázba rakva és nagyjából ennyi. Meglepne, ha lenne valódi fejlesztés is. -
jaanoo89
aktív tag
Sajnos tényleg nem nyúltak hozzá a 9-18-hoz érdemben, cserébe 280 ezer az új ára. Nem rossz objektív, de a 20 megapixeles vázakkal már igencsak gyengék a szélek és sarkok. Nem értem, mire fel árazzák 280.000 Ft-ra?
Ami még érdekes lehet, hogy oké, kijött az OM-1II, de ugye kap firmware frissítést a nem is olyan régi előd? Az volt az egyik interjúban, hogy olyan erős a processzora, hogy a későbbiekben számos új feature érkezhet még hozzá. Érkezett bármi funkció bővítés az elmúlt 2 évben? -
jaanoo89
aktív tag
válasz
aginor
#103216
üzenetére
Sajna a 9-18 esélyes, hogy pont ugyanaz lesz, átcímkézve meg a már megszokott külsőt megkapta és ennyi. Azért remélem, valamit csiszoltak a lencséken mert 20 mpx-en már nagyon látni a különbséget a szélek és a kép közepe között. Hi-res módnál pedig még a kép közepén sincs több részlet. Persze nem baj, nem rossz cucc csak olcsóbban kellene adni.
-
jaanoo89
aktív tag
válasz
aginor
#103183
üzenetére
Ezekből amiket leírtál bármelyiknek örülnék, csak tényleg ne az legyen, hogy át lesz címkézve meg a külső burkolatot cserélik, mert az kevés.
Egy jó és pici 9-18 sokat dob a rendszeren, annak idején jó páran elhagyták a croppos tükrös rendszereket a 9-18 és 45/1.8 párosért.
Grat a 7-14-hez, az nagyon jó ár érte.
Összelőtted a 8-25-el? -
jaanoo89
aktív tag
válasz
Throme
#103179
üzenetére
A 9-18 II-n remélem egy picit javítanak a képszéleken és sarkokon, illetve a szalagkábel probléma is remélhetőleg megszűnik. Egyelőre még én is a rendszerben maradtam, ha jobb lesz a 9-18 II az elsőtől, akkor én arra frissítenék. Egyébként is kellene valamit kezdeni azzal a termékkel, mert jelenleg nagyon drága a tudásáért. A 12/2 a másik ilyen objektív, szóval jó döntés, hogy valamelyikhez hozzányúlnak, csak reméljük, hogy nem átcímkézés lesz belőle.
A 150-600 könnyen lehet, hogy egy bazi nagy Sigma lesz. -
jaanoo89
aktív tag
válasz
Studi
#102721
üzenetére
Egyébként nagyon érdekes, hogy miért nem? Elméletileg az ott egy pontban gátolja a fény beérkezését. De a teszt képeimen idáig tényleg nem vettem észre, igaz csak f/5.6-ig rekeszeltem.
Más kérdés, ha később több por is kerülne bele, ez hivatalisan gariztatható később, vagy elhajtanak vele?
Megtartanám, csak jó lenne tudni ezekről. Mire van és mire nincs gari. -
jaanoo89
aktív tag
válasz
lugosi
#102719
üzenetére
Vagy sokadszorra visszaviszek egy új objektívet, amin mindenki kiakad. Teljesen új, PRO optika. Viszont most teljesen rendben van optikailag, ezt a port megnézem, mert azt érzem, vehetek én akármennyit, valami úgyis mindig lesz. Akkor legalább olyan, ami csak engem zavar, de a képeken nem látszik.
-
jaanoo89
aktív tag
válasz
forceberg
#102277
üzenetére
Nincs tapasztalatom, mert én maradtam az E-M5 II-n, neten olvasgatva +1 FE simán meg volt. Az a beharangozott +2 előny szerintem csak nagyon jól exponált képnél a legjobb zajszűrővel lehet meg, felfelé kerekítve. De itt van pár OM-1 tulaj, hátha ők többet tudnak mondani.
-
jaanoo89
aktív tag
válasz
Throme
#102270
üzenetére
Attól még lehet jó cucc, de engem az is zavar, hogy mire rakod rá, az OM-1-re vagy a 6 évvel ezelőtti szenzorokra?
Engem úgy tudnának meggyőzni, hogy ha megmutatják, itt a zsír új 33mpx-es szenzor, 8K videó, no ez lesz 10 évig, ezen így és úgy működnek a jelenlegi objektívek... ja és itt van akkor ez a makró, csúcs szuper, ennyiért. Egyelőre ezt nem látom, ugyanakkor a többiek meg fel vannak készülve a következő 10 évre. -
jaanoo89
aktív tag
válasz
aginor
#102266
üzenetére
MLZPhoto következtet a japán árból. Egyébként a 45/1.2 árát is feltolták 550 ezer FT-ra, pedig az aztán már kaját nem kér, rég meg van tervezve, már "csak" gyártani kell. Egy új fejlesztést szerintem kár is lenne ilyen kategóriában 600 ezer alá várni, persze majd kiderül.
-
jaanoo89
aktív tag
válasz
yle_greg
#102251
üzenetére
"Ezeknek a legközelebbi FF megfelelői összességében hány kilót tesznek ki? Megúszható 4 kiló alatt?
És, ha valaki két kilogrammnál húzza meg a határt, akkor abba mi fér bele, széles-tele lefedés hogyan alakul?"
Attól függ, hogy mi számít neked, az az 1 gép és objektív ami a nyakadon lóg, vagy a szetted összsúlya és kiterjedésük? Csak mert ha az összsúly számít, egy nagyobb szenzoros (nem kell feltétlen FF-ben gondolkodni) szettben crop lehetőséget is figyelembe véve akár 4 objektívvel is kiváltható az általad felsorolt 6. Viszont ami a nyakadban lesz, picivel nehezebb lesz, az tény.
Ha MFT-ben a 12-17-25-45 fixeket nézzük, azokat egy APS-C-s 16-50/2.8 pro zoom akár kiválthat. Összsúlyban könnyebb lesz, élességre valószínűleg közel lesz ezekhez, háttérelmosás is hasonló, cserébe 0 csere, de a nyakadban egy nehezebb szett fog lógni.
Az MFT akkor nagyon jó, ha elegendő az M.Zuiko 9-18, 20-as pana, 60-as makró tudása, mert ezeket más rendszerben ilyen méretben nem kapod meg. Ha már itt-ott PRO megoldásokhoz kell nyúkálni, akkor megérheti más rendszerben is körbe nézni. Valljuk be, ami régen csak itt volt, pici könnyű 12,17,25,45-ös fix, az már máshol is van, ráadásul általában újabb/jobb kiadásban is, hasonló áron.
Más: Megérkezett a találgatás a 90-es makró magyar áráról, nagyjából 650 ezerre saccolják, jah és böhöm nagy is lett. -
jaanoo89
aktív tag
válasz
yle_greg
#102219
üzenetére
Az a baj, hogy a kis méretű vázak nagyon "régi" technológián alapulnak. A kicsi objektívek pedig nem igen lettek frissítve, oly oldalon kb. semennyire. Ez a rendszer beragadt az 5 éves 20mpx-es szenzorral, de aki ennél picit többre vágyik, MFT-ben nem tudja megkapni, csak APS-C méretű vázakkal és APS-C méretű, de azoknál drágább objektívekkel.
Ha eljön a 8K korszak, lehet csomó objektív ki fog esni az ajánlottak közül. Ha a szomszédba átnézel, komplett objektív park frissítve lett, 40mpx-re optimalizálva, kicsi és nagy méretben is. Ez idő alatt itt megjelent pár PRO termék, APS-C méretben. -
jaanoo89
aktív tag
válasz
lugosi
#102162
üzenetére
Abban igaza van b.vr-nek, hogy más úgy írni, hogy kifejezetlen az MFT-ről szól és más úgy, hogy hasonlítgatjuk máshoz, a saját szempontjaim szerint.
Az áremelésről még az jutott az eszembe, hogy más lenne a helyzet, ha azt látnánk, na srácok, igaz nem olyan rég volt emelés, de most is lesz, viszont a 12/2 és 17/1.8 meg mondjuk a 9-18 árát (ezeket ismerem is) úgy emelem meg, hogy itt van a WR változataik, tessék, vihetitek őket az új áron. De ez a nem fejlesztünk ezeken semmit, csak ész nélkül rádobjuk mindenre a 10-15%-ot, kissé pofátlan. Más cégek kőkeményen dolgoznak is, hogy több pénzt kaphassanak. Itt 10-12 éve kifejlesztett, már a konkurenciához képest (ugyanis már nem tudunk kampányolni amellett, hogy dehát ezt tükrösre ilyen méretben nem kapod meg) véleményes darabokra is ész nélkül nyomják az emelést. -
#102158
jaanoo89
aktív tag
LiquidStep
#102157
jaanoo89
aktív tag
válasz
LiquidStep
#102157
üzenetére
A hivatalos Mintabolt árat emelt a mai napon, nemsokára az árukereső is update lesz.
-
jaanoo89
aktív tag
Egyébként teljesen igazad van! Sajnos nem bírtam ki ezt a pofátlan árképzést erre a minőségre/tudásra/jövőképre szó nélkül hagyni, de a továbbiakban ezeket a témákat áthelyezem oda. Igazából csak áthelyezném, mert oda nem járok, itt meg eléggé eldőlt nekem, merre tovább.
Szép fényeket! -
jaanoo89
aktív tag
válasz
jaanoo89
#102149
üzenetére
"Majd nézd meg az árakat holnap után, ha arra is vonatkozni fog a 10% akkor alulról fogja súrolni a Fuji megoldását."
Tudok is válaszolni magamnak, megjöttek az új árak.
Tehát a példámban emlegetett objektívért (17/1.8) 200 ezer Ft-t kérnek el és nem kapsz hozzá napellenzőt sem. A nagyon drága Fujiéknál ez a kategória 180 ezer FT-ba kerül és csepp és porálló, azt hiszem még napellenző is jár hozzá. Ezek PRO változata Olympusnál 560!!! ezer, Fujinál az új 23/1.4 380 ezer. Érdekes még megnézni a 12/2 árát is, 320 ezer, Fujinál ugyanez a látószög f/1.4-el, csepp és porálló változatnak 380, a nem pro változat pedig bár az "csak" f/2.8, de 160-ért vihető. Az OM-1 880 lett. A többit nem is nézem, srácok, ezeknél elgurult valami, az biztos!Igyekszem felrakni mielőbb a cuccaimat, aki szeretne újszerű 17,25,45, 9-18-hoz jutni, majd megtalál. A makrón még agyalok, azt lehet megtartom, azt tényleg nehéz kiváltani máshol.
-
jaanoo89
aktív tag
válasz
Throme
#102147
üzenetére
"Értem, hogy nagyobb szenzor és jobb iso-ban, meg a lencsék is szuperek, de az árukat rendesen megkérik."
De azt nem várhatod el egy olyan gyártótól, hogy legyen olcsó(bb), aki kb. 17/1.8 méretben legyártja a 23mm-es objektívét úgy, hogy az faltól falig éles a 40 MPX-es szenzoron is. Azért itt egy kategória különbség legalább van. Szeretem a 17-est, de nem a legélesebb, jó lesz az max 20mpx-hez és attól még nem lett belőle csepp és porálló változat sem. Majd nézd meg az árakat holnap után, ha arra is vonatkozni fog a 10% akkor alulról fogja súrolni a Fuji megoldását. Na most ez egy kiragadott példa volt, de nagyjából hasonló a többi is, ha MFT-n listaárat nézünk a listaárral szemben. Tudom, 3 napja ezeket hasonlítgatom össze és csak csodálkozok, miért nem gondolkodtam el ezen előbb.
"Azért ez az xt5 fuji is om1 árban van. Ennyi erővel egy FF rendszerbe is beszállhatnál..."
Azért van OM1 árban, mert abban az árban lehet. Gyakorlatilag mindent, amit ki lehet hozni az APS-C-ből, azt ott kihozták, ugyanúgy mindent amit ki tudtak hozni az MFT-s szenzorokból, azt pedig az OM-1-ben hozták ki. Sokkal inkább az a kérdés, hogy mire fel annyi az OM-1, mint egy X-T5 és mégegyszer, nézd majd meg az emelt árakat holnap után.
FF rendszerbe nem szállhatok bele ennyiből, mert rendszert érdemes nézni és az nem én vagyok, hogy veszek egy sz.r fogású Sony gépet aztán rátekergetem az olcsó Samyang objektíveket, amivel a Sony sz.r színeit mégjobban elcseszem és ezáltal még többet kell csúszkákat húzogatni, dehogy. Akkor maradnék MFT-n és bevállalnám végig vinni az objektív parkot.
Csak azonos márkájú objektívet veszek, aminek a bevonatait ugyanaz a gyártó tervezte meg, akik a képfeldolgozással is foglalkoznak. Ha pedig Sony-kat rakok rá, a jobbak ott cefet nagyok és drágábbak is, ami nem baj, hiszen FF érzékelőre kell rajzolni. Nekem viszont továbbra is fontos a kis méret és jó minőség, csepp és porállóság, ezt az MFT mellett a Fuji tudja. Igazából nekem más opcióm a méretek miatt nem is nagyon maradt. Ez tiszta sor volt régebben is, ami új nekem, hogy a Fuji elkészült számomra az évek során. -
jaanoo89
aktív tag
"Kis méretben már felzárkózóban van a konkurencia, szolgáltatásokban szintén (vagy már el is húztak), képminőségben soha nem volt az első."
Most már jó pár órát beleöltem a netezgetésbe, ami lejött a több éves szundikálásom után, hogy ami jellemző volt a 2012-es évek Olympusára, pontosan az jellemző most a Fujira. Csak úgy szórják ki az objektíveket, mint a vetőmagot. Az X-T5 méretét visszafogták, alig nagyobb és nehezebb az E-M5 II-től, ráadásul IBIS került bele, ott a komplett csepp és porálló f/2-es sor, mindegyik példás darab, tesztek alapján a 40 MPX-es szenzor elé is nyugodtan oda lehet rakni őket. Ez a felbontás pedig nagyon-nagyon sok ideig elég marad. Ehhez képest ide jött pár PRO cucc, de a kis méretűek változatlanok, még csak csepp és porálló változatra se lettek cserélve. Szóval amit elkezdett annó az Oly/Pana, kicsi, könnyű, egyre több csepp és porálló felszereléssel ellátni a népet, azt végül a Fujifilm egyedül be is fejezte. Nekik még az is belefért, hogy a nem pro-nak szánt 10-24-t újra kiadják csepp és porálló változatban. Itt pedig maradt a 9-18, jókora áremeléssel. Az OM-1 nagyon jó cucc, madarászós emberkéknek különösen, de hogy fog alakulni a piac, ha a Fuji elégségesnek ítéli meg az X-T5 eladásokat és az IBIS-t lecsorgatja a középkategóriába is, az jó kérdés. Olyan, mintha szabályosan ráálltak volna az MFT-s emberkék elszívásába, mert régen valahogy nem volt fontos nekik a pici fix sor kiépítése. Ja igen, idén oda érkezik az a natív UWA fix, amit ide is már vagy 10 éve várunk, de nem kapunk, csak a kínaiaktól. -
jaanoo89
aktív tag
válasz
Throme
#102141
üzenetére
"Mi még fogunk venni valami fotó kütyüt (váz, obi, kiegészítő), de a most 1x, 2x évesek és "újabbak" már nem hiszem."
Lehet, de én már magamon is látom, hogy változnak a szokásaim. Egyre nyűgösebb a RAW-ok miatt a géphez ülnöm, szerencsére Olympussal viszonylag ritkán kell, viszont most hogy olvasom, a Fuji már kiköp magából 10 bites HEIF-et is. Azt megspékelve a film szimulációs módjaikkal, lehet, hogy a képeim csak 1%-árt ülnék már le a gép elé RAW-ozni. Lehet, hogy 8 év múlva, amikor vázat frissítenék, úgy gondolom, végülis innentől már csak 1 lépés, hogy az egészet eladjam és iphone 26 pro ultra titán maxot vegyek, ami mindig nálam lesz.
Mégegyszer, szerintem sose fog eltűnni a fényképező, csak egyre inkább céleszköz lesz, viszont ezekkel a gondolataimmal már nem terhelném az itt lévő MFT-s közösséget.
Szép fényeket! -
jaanoo89
aktív tag
válasz
forceberg
#102140
üzenetére
Én nem biztos, hogy cserélgetném, babusgatnám a jól összerakott vízálló telefonomat. Szerintem a periszkópos vonalat kell tovább erősíteni. De én ilyen téren megbízom az Apple mérnökeiben, általában mindig akkor érnek be a dolgok, amikor azokat ők is be merik vállalni. Azt hiszem jövőre érkezik is a periszkópos Iphone, valószínűleg azért, mert jó lesz.
-
jaanoo89
aktív tag
válasz
gyapo11
#102137
üzenetére
"vagy eltűnik a kínálatból a fényképezőgép mondjuk a mobiltelefon miatt? Utóbbit nem hiszem."
Fényképezőt 8 év múlva is fogsz tudni venni, csak nem biztos, hogy észszerűnek tartod majd megvenni. Az én gépeim 100 ezerbe majd 280 ezerbe kerültek 12 illetve 5 évvel ezelőtt. Mindkettő forradalmi újításokat tartalmazott, minőségi alapanyagokból készültek. Most nézd meg, hogy a piac hogy változott és ezeknek a gépeknek az újabb változatai milyenek. Ma ott járunk, hogy 530-ért nem hogy forradalmi újítást nem kapsz, de már csak az anyaghasználat se a régi már. Ha valódi újítást akarsz a holnapi emelések után elérkezel a 830-880 ezres kategóriához, ami mondjuk a Fuji X-T5/OM-1-t jelenti. Ennyi pénzért kapsz ma valódi újításokat ebben a csökkenő piacban. Tegyük fel még hobbistaként ezt megteheted, beruházol, az objektív parkodat ehhez a szinthez igazítod és azt látod, hogy mindent tud amit kell, ráadásul jól elkésett a 8K korszak, amit pl. az X-T5 HI-RES nélkül is tökéletesen kiszolgál. Még csak motiváló erő sincs a váz cserére, mert mindenre jó az amit ma vettél. Mi motiválna, hogy akkor valódi új fejlesztéseket tartalmazó gépet vegyél majd várhatóan 1.2-1.5 millióért? Ha pedig csak szinten tartasz, az olyan mintha ma megvennéd az OM-5-t. A gyártónak ez is jó, de lélegeztetőre rakod csupán. A mobilok meg csak jönnek és jönnek...
Ezért gondolom azt, hogy én az utolsót veszem meg idén. Lehet, hogy tévedek, nehezen tudom elképzelni azt, hogy csak telóval fotózzak, de már most is van 1-1 nagyon kedves képem, amit azzal lőttem és egyre több ilyen lesz, ráadásul mobilt ha szeretnéd ha nem, idővel úgyis frissítened kell, alap tartozék. -
jaanoo89
aktív tag
válasz
Throme
#102133
üzenetére
"Nekem van bizalmam a Mintabolt felé."
A bizalmam nekem is meg van feléjük, mint Magyarországon működő boltban, főleg hogy végül segítettek volna. Bizalmam az OM System és a szervizük felé nincs meg! Nem azzal van a legnagyobb probléma, hogy az amúgy nagyon olcsónak számító 25/45-ös pici fixek decenteresek voltak, hanem hogy a legújabb fejlesztéseik közül 2 ráadásul PRO termék, az volt. Mi innen nem sokat látunk abba, mik a terveik hosszútávon, csökkentették-e a gyártási minőséget, hány igazán okos koponyát tartott magánál az anyavállalat, stb. stb.
Az is lehet, hogy extrém ritka eset az enyém és nem gondolom, hogy máshol nincs para, de ez most mindenesetre arra elég volt, hogy felrázzon kicsit, mikor, ha nem most próbálnék ki mást. 12 év után még akár izgalmas is lehet. No meg aztán nagy keringőre már nem számítok, pontosan kialakultak azok a látószögek, amiket szeretek. Az E-P1-t 7 évig, az E-M5 II-t meg 5 éve használom. Pl. egy Fuji X-T5-ben lévő tudás és felbontás szerintem a következő 6-8 évemre elég. Tovább meg nem látok, lehet, hogy az utolsó fényképezőinket vesszük meg manapság... -
jaanoo89
aktív tag
válasz
Throme
#102131
üzenetére
"Nem kell mondanod semmit."
Igen, no de indokolni azért illik, főleg, ha szeretnél jó kapcsolatot ápolni a bolttal, mert terveznél ott még 2-3 dolgot venni... Egy szint felett ez már kínos mindenkinek.
"Az eladó, mint avanzsált szakértő mindent a vevőre fogott"
Na ez tipikus szerény kis hazánkban. A Panasonic szervizben is akárhányszor voltam, az ügyintéző profin értett az objektív tervezéshez, hi-fi tornyokhoz, tv-khez, mindig valami más gonddal álltak körülöttem és mindenkit kiosztott. De ha ennyire penge mindenből, miért áll ott, ahol?
"Van aki nyaralásra, eseményre vesz egy obit és 14 napon belül visszaviszi. Az már használt. Kis por belemegy vagy 1-2 pici karc rákerül."
Azt hiszem ilyen esetben nem kötelező visszaadni a teljes vételárat, hiszen kárt szenvedett a bolt. (Ebben nem vagyok biztos, logikusnak tűnik viszont.)
Részemről túl tárgyaltuk. Én most eldöntöttem, hogy ez egy jó időpont megnézni másokat is, a másik retró vázakat gyártó vállalat is szimpatikus és végre ésszerű termékpalettája is lett, a gépekbe pedig elkezdett IBIS-t rakni, én rájuk próbálok valószínűleg egy gép + objektívvel, ha az jó és tetszik, akkor megindulok... -
jaanoo89
aktív tag
válasz
Throme
#102122
üzenetére
"Nem tudom külföldön hogy megy ez, mert olvastam fórumokon, hogy valaki elhoz 2-3 obit és kiválasztja melyik jó neki, a többit visszaküldi."
Pont ez jutott az eszembe a hétvégén, sokat agyaltam az elmúlt pár napon. Mennyire lett volna az etikus, hogy ha már a 8-25-ből is kettőt rendeltem volna, tehát pontosan tudom, hogy aginor elöl elvittem volna a jó példányt, illetve az enyémet is. (Ő enélkül is vett volna ugyanúgy.) Jogilag ezt megtehetem és teljesen más a pszichológiája a rossz példány visszavitelének, ugyanis az így is úgy is vissza lesz adva, de utána nem rajtam van a "teher", hogy a következő vajon jó lesz-e és ha ultra peches vagy, hogy az se, akkor Te magyarázkodsz, ugyanis azt úgy sem hiszik el, hogy 2 PRO objektív rossz.
Igazából az egész decenter témához felkészületlenül állnak az eladók, sokan a jelenséget se ismerik, az egyik zöld boltban megpróbálták igazolni a 45/1.8-al, hogy az tuti jó, csak én vagyok a béna 10 év rendszerhasználat után, hogy 50 képből nem tudtam egyenletes élességűt lőni. Kérdeztem, hogy hogy szeretnék bebizonyítani, esetleg elkísérnek a rakparthoz, most pont ráérek, de nem, ott a boltban, ahol nem volt 3 méter hely sem. Aztán nem jött össze, utána azt mondták, hogy de nem is lehet ekkora elvárásom, hogy a 45-ös nyitva vagy kicsit rekeszelve egyenletes legyen... Micsoda?? Na add vissza a pénzt kérlek, majd a kövi akciónál újra próbálkozom. Jött is másol egy jókora akció, annyira jó áron, hogy azzal már bevállaltam volna, hogy akár f/2.8-on sem egyenletes, de portréra azért az árért attól még jó. Azért kimentem megnézni és lám, annyira jó példány, hogy nyitva is makulátlan. Amúgy hiába mennék vissza megmutatni, valszeg nem érdekli, de vajon hány emberrel játssza ezeket újra el azóta is? Az egész story egyébként a Panasoniccal kezdődött. Bementem a szervizbe, elmondtam mi a helyzet, kikapta a kezemből az objektívet, elment egy helységbe ahol nem csukta be az ajtót, 2 kattanást hallottam, majd visszejött, 5 perc se telt el és azt mondta, már jó, csak meg kellett dönteni a frontlencsét, mert valszeg nekivágtam valaminek (nyilván) de most már jó. Kérdeztem, hogy ki csinálta ezt ilyen gyorsan? Hát mázlim van, mert pont bent van a technikusuk. Dehát egy szót sem hallottam, hogy tudtad elmondani neki mi a baja és hirtelen lett eszköze hozzá és hirtelen tudta milyen irányba kell megdönteni és hirtelen beállította és letesztelte és azt állítja hogy jó és még 5 perc sem telt el? IGEN! Csak úgy tudják a továbbiakban javítani, ha újra kipróbálom, hiszen most jó... Áhh szóval annyira szürreális storyk ezek, nem mesélném tovább, de úgy megviselt, hogy akkor leraktam a felszerelésemet 3 hónapra és megedződtem jogból.
Valahogy alkalmazkodni kell a helyzethez, lehet, hogy tényleg a 2 objektív berendelése lesz a megoldás... -
jaanoo89
aktív tag
válasz
Throme
#102109
üzenetére
Lehet, de a belvárosban nem sok távoli téma van. Én nem javaslom a decenterességet közeli témán tesztelni. Pl. egy tele objektív esetében simán lehet, hogy nem sikerült precízen merőlegesen állnod és a témád néhány méterre van, simán kaphatsz fals képet is az objektívről, azt hiszed, hogy az, miközben meg nem. Illetve 1 méteres távolságban itthon majdnem mindegyikkel tudtam tökéletes képet lőni, de az egy tájkép esetén nem sokat jelent.
A legjobb módszer az (ezt több blog is megemlíti), hogy a téma legyen jó messze. A Duna kb. 350 méter széles Budapesten, amelyik objektív ott nem vérzett el, az sehol sem.
(De általában 20-30 méter is elég volt) -
jaanoo89
aktív tag
válasz
aginor
#102107
üzenetére
“Ez butaság, de látom, azóta ők is rájöttek.”
Igen, Te ezekről lemaradtál, azóta minden megoldódott. A mintapéldányt visszavittem, ha valaki meg akar bizonyosodni milyen a 40-150/4, az megteheti. Ezúttal pedig korrektnek gondolom azt is megemlíteni, hogy a Mintabolt segített volna a lehető legjobban megoldani a helyzetet, de végül elálltam a terméktől.Lakásfelújításnak épphogy vége (aki ilyet végig csinált napjainkban, az nem akar egy jó ideig semmi negatív dolgot magára venni), szóval nem akartam vállalni egy újabb példány megnézését. Mindenképp le kell nyugodjak, addig használom azt, amim van, maximum megcserélem a nyaralásokat és nem sivatagba meg magas hegyre megyek velük.
Viszont ez egy jó időszak is egyben arra, hogy mélyrehatóan megnézzem a konkurenciát is, mert évek óta nem volt lehetőségem, sem időm fejlesztésbe fogni. Azóta esetleg változhatott pár dolog. Gondolok itt olyasmikre, hogy pl. A Fujifilm vett egy Olympus gépet és rájöttek, hogy az IBIS jó.
Vagy a Sony végre gyárt normális ergonómiájú gépeket, esetleg a Pentax Milc-et… Ebből az elsőt el tudom képzelni, de a többit is kiderítem. Aztán ki tudja, lehet találkozunk még MFT-s ügyek kapcsán. -
jaanoo89
aktív tag
válasz
Throme
#102093
üzenetére
A fuji lehet, hogy szépen kiépítette az obi és váz kollekcióját, csak baromi drága is lett (vagy már a kezdetektől az). Lehet ez az ára a jobb minőségnek.
Én nem az olcsósága miatt lettem MFT-s, hanem elsősorban a méret miatt, illetve amiatt, hogy amikor elkapott az E-P1 láz, egyedül ebben az egy gyártóban volt fantázia MILC vonalon, tükrös világot meg eleve szerettem volna kihagyni. Van egy elég jó szettem, 9-18, 25/1.8, 45/1.8, 60/2.8. A családban egy kitobi meg utazoozom, ezekkel már szinte mindent is le lehet fotózni. Viszont képminőségben előrelépni, illetve bővíteni nem tudtam tele és uwa téren se. Sorra jöttek a rossz példányok.
Hosszabb távon gondolkodva, az E-M5 II nagyon nem mai csirke, a telét és az UWA-t valahogy csak megoldanám, előbb-utóbb úgyis kapnék jót is, nagyjából 1.2-1.5 misi van még bennem, amikor azt mondanám, mindenem jó, kész az egész és a gépem sem régi. Viszont ezt a pénzt bele lehet rakni más gyártóhoz is, akár gép + UWA kezdéssel és ha az beválik, lehet szépen lecserélni a szettet. Lehet hogy nem szívnék, vagy csak annyit, mint amennyit még ezzel a telével és uwa-val meg új géppel fogok, de már akkor is megérte, mert van egy újabb, jobb képminőségű szettem. (Ami nagyobb picit és drágább is)
Ha biztosra tudnám, hogy ezentúl semmivel se szívnék MFT vonalon, még mindig maradnék. Igazából ezt kell magamban lezongorázni, mert a bizalmam eléggé megingott. (Egyébként elromlani nem igen romlott el tőlük semmim, leszámítva az ezeréves E-P1 stabiját, de az megszolgálta az árát bőven, szóval ha sikerül jót a kezembe kapni, az állja a sarat.) -
jaanoo89
aktív tag
válasz
forceberg
#102083
üzenetére
Igen, ez a magyar valóság, de ők idáig nem voltak ilyenek, viszont ez a videó tudtommal már nem először került elő, ami nem szép dolog. Technikailag akkor mi vagyunk a gyártó tesztelői? Majd mi teszteljük tovább a szervizük hatékonyságát is?
Ilyet egyébként csak márkahű emberek szenvednek végig, most megnéztem a Fuji X termékkínálatát, hát nem semmi, mennyire kiépítették a rendszert. Amikor én MFT-s lettem, nagyjából 1 kitobijuk volt csupán. Szóval választási lehetőségünk jobban van, mint annak idején volt, az ottani minőséget mondjuk nem ismerem, az árak egekben, de van egy szint ami után feladja az ember, mert a szabadideje és hogy a jövőben ne vegyen stresszesen objektívet, az fontosabb a pénztől. -
jaanoo89
aktív tag
Miután a Mintabolt viszonylag hamar felhívott és elnézést kértek, én ezen sorok után sokat már nem rugóznék, hiszen élhetek a jogaimmal. Az volt az igazán furcsa, hogy a megszokott (mindig segítőkész) páros dolgozik ott már évek óta, tavaly pepitában egy ugyan ilyen helyzet előfordult, akkor termékcserét is ajánlottak (csak a kipróbált teszt 12/2 eléggé életlen volt, az enyém meg decenteres a jobb oldalra, lakásfelújítás közepette mit szenvedjek ekkora szórású objektívvel, lemondtam róla) és hogy van jogom elállni, az pedig fel sem merült. Most viszont ez a fülhallgatós story nem volt valami szimpatikus, mert ha fel vannak készülve az esetre, akkor miért nem volt benne a videóban az én esetem? Illetve ez a páros tavaly tudta a jogszabályokat, idén már nem. Tény, hogy én nagyon figyelem a decenterességet, mert a fő témám a tájképek és már nem 1 objektívet vittem vissza (ami akár gyanúra is adhat okot, bár képet is vittem magammal), de ugyanakkor törzsvásárló vagyok 4 Olympus géppel a családban és ennél több objektívvel (amik között voltak elsőre is jó példányok), szóval meglepődtem, hogy ott a helyszínen csak így tudtuk ezt megoldani. Rákerestem angol oldalakon, tele a net decenteres storykkal, meg hogy amit én is tapasztaltam, a szerviz elsőre nem csinál semmit. Szóval jó lenne, ha az OM System nekiállna nagyobb arányban normális objektíveket gyártani (tud nagyon jókat is), mert ez az eladónak és a vevőnek is marha kellemetlen. Simán lehet, ha kiszámolnám a Senior programozói béremmel ezt az időt, amit tesztelésekkel töltöttem (hogy biztosra menjek) ahelyett, hogy programoztam volna, már buktam az összes pénzvisszatérítést az évek során, valamint a gépemet is amortizálom, stressz, stb. Stb. Ha pedig ezt a gondolatot tovább viszem, előbb lesz hajlandó az ember lemondani a kis méretről és egy tőkeerősebb, valószínűleg tesztelésre is többet költő vállalat termékeit választani.
De hogy a lényegre térjek, lett lehetőségem a Mintabolt jóvoltából egy teszt példányt kipróbálni és úgy éreztem, szeretnék még biztosabbra menni, tehát éltem a lehetőséggel, amit ezúton is köszönök. Ugyanazon a helyszínen, ugyanazokkal a beállításokkal nagyjából ugyanolyan fényviszonyok közt kipróbálva, a kapott tesztpéldány gyakorlatilag tökéletes. Szokták mondani, hogy egyik zoom sem teljesen tökéletes ilyen téren, de ez nagyon közel áll hozzá, 100%-os nagyításban, 40mm-en nyitva is nagyon szép egyenletes képet ad a két szélen, míg a kép közepe pontosan ugyanolyan éles, mint az én példányom. Ha ilyen példányt kaptam volna, egy szót sem szólnék. Szóval létezik olyan 40-150/f4 ami jó, a bibi az, hogy nekem egyelőre ilyenem nincsen. A javítás mint lehetőség eleve nem szimpatikus, hiszen honnan tudjam, hogy ugyanolyan paraméterekkel kapom vissza a megbontott objektívemet? Pl. Az Apple meg is jegyzi az okosóráknál, hogy ha kijelzőt cserélsz mert mondjuk betörted, megcsinálják, de csökkenhet a vízállósága. Nem vagyok mérnök, nem tudom pontosan mennyire babrálnák meg, de egy PRO objektívről beszélünk, nem kevés pénz, nem jó szerintem, ha javítással kezdődik a story. Szóval majd hétfő/kedd magasságában kiderül, milyen lehetőségek maradtak. Annak örülök, hogy láttam egy jó példányt, annak viszont nem, hogy ez megint nem kevés időmbe, kellemetlenségbe került.
Aki kíváncsi az objektívre, a jövő hét közepén már vissza viszem. Szerintem jó darab, jól áll közepes méretű vázon, órákat lógott a nyakamban, meg se éreztem, elég éles, túrázni nagyon jó lehet vele. -
jaanoo89
aktív tag
Azóta kaptam egy hívást, hogy mégis van jogom hozzá, sőt, lesz lehetőségem megnézni egy másikat is teszt erejéig. Hát őszintén kiváncsi vagyok a tesztpéldányra, ugyanazon a helyszínen kipróbálom.
Igazából nem is ennek örülök nagyon, hanem hogy megmaradt a segítőkészség, nem tervezek kilépni a rendszerből, valszeg még egy valag pénzt ott hagyok náluk, de csak tökéletes példányt fogadok ezentúl el.
-
jaanoo89
aktív tag
válasz
aginor
#102016
üzenetére
"Visszatérve a te 40-150-edre, azon nem gondolkodtál el, hogy javítást kérsz rá, vagy méginkább termékcserét?"
Most voltam a mintaboltban, kiderült, hogy még elállásra sincs jogom, nemhogy termék cseréjére.
Tehát neten adtam le a rendelést, de személyesen vettem át, még 14 napon belül vagyok, vittem képet is, látták, egyértelműen decenteres. Viszont mivel személyesen vettem át, nincs jogom elállni, a cserét eleve nem ajánlották fel, tehát egyetlen opcióm az maradt, hogy javíttatom. (Volt már javítás egy másik objektív kapcsán, az 3 körös volt, baromi hosszú idő és tökéletes nem lett, csak elengedtem, mert óriási akcióban vettem és nem náluk)
Meghallgattattak velem egy videót, ami erről szól, de én speciálisan az esetemet nem hallottam ki, amit jeleztem is. Netszerte azt olvasom sok helyen, hogy mindegy, hogy személyesen veszem át, a rendelés módja számít, azaz a neten írtak szerint járna az elállási jog is, ha ezt választanám. Jeleztem feléjük, hogy pont volt 1 évvel ezelőtt egy ilyen eset, a 12/2-vel, ott elállást választottam, szintén netes rendelés és személyes átvétel. Akkor felajánlották a cserét is, de az elállás mellett döntöttem. Idén már ehhez nincs jogom, de hogy tavaly akkor miért volt ehhez jogom, azt nem tudni.
Szóval leírtam nektek, hogy tudjatok róla, nem fogom átnyálazni a fél webet újra emiatt, de érdekelne, hogy lett volna ehhez jogom csak a mintabolt szerint nem, vagy tényleg változott valami tavaly óta és egyáltalán nincs ehhez már jogunk.
Nyilván választási lehetőség hiányában kértem a javítást, nem kaptam más opciót.
-
jaanoo89
aktív tag
válasz
aginor
#102021
üzenetére
Ha kapok újat, akkor a számla is új, amire nem jár pénzvissza, ezt meg még nem regisztráltam be, de majd utána járok.
Azzal a 45-el lesz valami úgy, hogy egy zoom a végén látványosan jobb, mint egy fix rekeszelve. Arról volt teszt netszerte, hogy a 12-40 képszélen élesebb a 12/2-től, de azért a túl végén aligha lehet jobb a 45-től. Tavasszal lesz időm ilyesmire, ha gondolod majd összelőhetjük az enyémmel, tippre f/2.5 és felett nem fog az a zoom vele lépést tartani, akárhogy is rekeszeljük majd a zoomot. -
jaanoo89
aktív tag
válasz
aginor
#102016
üzenetére
"Te különösen peches vagy, de amúgy sem OK a minőség mostanában már a PRO vonalon sem."
Tapasztalat?
Fene tudja, mennyire vagyok peches. Valami itt nem ok az tuti, de pl. költözés után a beépített sütő, főzőlap, hűtő, mosogatógép, mosógép, tv jó lett, amiket sokkal macerásabb mozgatni, szóval inkább az objektíveket választom, ha valamivel mindenképp muszáj szívni. -
jaanoo89
aktív tag
válasz
aginor
#102016
üzenetére
Termékcserére nem tudom hogy lehet megoldani a pénzvisszát, arra dec 31 dátum kellene, a napokban eldől, még elmegyek egy utolsó körre. Felfoghatom úgy is, hogy 150mm-re legalább elmúlik ez és ott milyen szép képet ad, de azért ez így akkor is savanyú.
A 45-el nekem olyan storym volt, hogy az volt az utolsó, amit nem weben rendeltem, hanem személyesen a zöld boltban vettem. Elmentem szembe álltam a parlamenttel és olyan képet lőttem vele még f/4.0-ra rekeszelve is, hogy a fényképezőn alig kellett belenagyítani, hogy lássam a két oldal között a különbséget. F/1.8-on pedig botrányos volt, még F/5.6-on is voltak különbségek, kb. f/8.0-ra rekeszelve lett jó. Visszavittem a boltba, ahol azt a választ kaptam, hogy mit akarok nyitva, simán lehet ekkora különbség a két oldal között, ha tájképezni akarok f/11-re rekeszeljek. Mondom szerintem meg nem kéne nyitva se nagy különbségnek lenni fixnél, max kicsit rekeszelve már főleg nem, különben veszek egy sötét zoom-ot és rekeszelek f/11-ig. Ott próbálgatták a boltban (nem végtelen témánál), nagyon rossz jelenet volt, alig akarták visszavenni, mert hát az objektív jó, hisz bekapcsol a gép. 1 évvel később volt a piros boltban akció úgy, hogy még pénzvissza is járt érte, szóval újonnan 50-ért elhoztam, mondom ennyiért megéri nekem, max tájképezni nem használom, de portréra (amit keveset lövök) ennyiért ok. Azért elvittem azt is tesztelni már csak érdekességből is és lám, teljesen nyitva is makulátlan és olyan hihetetlen éles, hogy öröm ránézni. Szóval óriási a szórás. No, azóta csak neten rendelek mindent.
Szóval jó a 45/1.8, nagyon jó, ha jót fogsz ki. -
jaanoo89
aktív tag
válasz
Throme
#102005
üzenetére
"sajnos a 40150 f4 már drágább és még nem láttam akciózva"
Pedig most jókora akció volt, 75 ezer Ft pénzvisszatérítés. Csak nem lettem kisegítve az akcióval, mert se állványról, se kézből nem bírtam még olyan képet lőni vele 100mm alatt, (de főleg 40mm-en) hogy a képet végig nézve a komplett bal fele ne legyen életlenebb a jobbtól. Szóval megtartom így, hogy van furcsa PRO optikám olcsóbban, vagy elállok tőle és gondolom veszek másikat eredeti áron. Hozzáteszem ez a 2. PRO optikám, a 8-25 is ilyen volt, csak ott meg a jobb oldal volt rossz, annyira nem akartam ezt elhinni egy PRO objektívről, hogy összelőttük aginoréval, de az övé meg jó volt. Az is ment vissza, az "olcsó" 9-18 maradt, mert nagyon idegtépő állandóan visszavinni az objektíveket ilyenek miatt és feladtam a PRO-ságot, nagylátóban, jó az is.
Szóval ha tudnék valamit kifogásolni a rendszerben az nem az, hogy drága, hanem, hogy amikor akció is van (én csak akkor veszek) nagy arányban nem tökéletes optikát kapok és ez feszkó, idő, görcsölés stb.
0/2 jó Olympus PRO objektív.
1/2 jó 17/1.8
1/2 jó 45/1.8
1/2 jó 25/1.8
0/2 jó Panasonic-Leica 12-60és a végére: 2/2 jó kitobi, 1/1 jó 9-18 és 1/1 jó 60-as macro.
Tehát létezik olyan, hogy tényleg jót fogok ki még akciózva is (illetve általában a 2. már jó lesz), nem tudom milyen lenne az arány, ha mindig csak teli áron vennék, lehet ugyanaz, de ez akárhogy nézzük, nem okés.
Ha az ember nem vár akciókra, akkor valóban drága rendszer lett, új belépőként érdemes lehet másfele is kutakodni ilyen árak mellett.
-
jaanoo89
aktív tag
válasz
MrChris
#101622
üzenetére
Lehettél volna annyira "korrekt", hogy legalább a legolcsóbb FF géppel példáloztál volna. Most mihez kezdjünk, ez egy kb. háromszor annyira kerülő Sony!
Az a baj, hogy én is terveztem jövőre dzsungelezni, de lehet szólni kéne az OM Systemnek, hogy adja el a nemrég szerzett gyárat, meg úgy mindent, mert bár úgy hirdetik, hogy outdoor kamera, valójában csak hegymászós rendszer, talán arra elég dinamikával (szigorúan csak az alacsonyabb hegyekre jó, ahol nincs hó), másra nem valami jó sajnos.
Én azért megpróbálom 1 db vázzal + 1 db telóval lehozni azt a nyaralást, hátha összejön és még értékelhető képek is születnek. -
jaanoo89
aktív tag
Igen, szoftver fejlesztőként tudom, hogy az nem kevés pénzt jelent. Egyébként itt tényleg a kézi HI-RES mód a vízválasztó, aki azt ki tudja használni, olyan részletességű képek érhetőek el vele, ami csak tripoddal volt elérhető az E-M5III / E-M1 II párosokkal. Ez nagy előny, felhasználhatod zoomra vagy zajszűrésre is. Sokkal nagyobb előnynek gondolom, mint hogy + 0.5 vagy 1 FE-vel jobb stabi van benne, mint az elődmodellben. Aki viszont kevésbé tudja ezt kihasználni, annak tényleg nem lesz nagy eresztés a váz, de az látja mi a jövő és eldöntheti, hogy még "olcsón" vesz E-M5 III-t vagy megy másfelé.
Többiek: Egyébként nem tudhatjuk, hogy a háttérben milyen szerződések íródtak átvételkor, lehet, hogy nem is jöhetne már firmware frissítés az Olympus alatt fejlesztett Olympus feliratú régi vázakhoz. Ez esetben tökjó, hogy itt az új gép, amihez meg már jöhet. Az idő választ ad majd ezekre. Az, hogy ilyen döntések vezettek ahhoz, hogy csődbe menjenek is erős szerintem, mert az Olympusnak nagyon régóta nem a fényképezés a fő profilja és ha fekete világban járkáltak, vagy csak simán nem megy jól a szekér, akkor mindig a fő ágat mentik, a veszteséget meg átkönyvelgetik máshová. Most fog kiderülni, mire jutnak, kaptak egy modern gyárat, alacsony logisztikai költséggel tudnak gyártani és a fő profil az a fényképezők és objektívek gyártása. Ami érdekes ebben a történetben, hogy a Panasonic nem cserélt gazdát, mégse látok ott eget rengető fejlesztéseket, a GH6-t nem tudom egyértelműen jobbnak mondani az OM-1-től, pedig ott tényleg volt idő fejleszteni. Közép kategória MFT vonalon meg nincs is, maradtak a régi vázaknál. De a Nikont se szapulták, mint késő belépőt, hogy a Z6 II és Z7 II szinte ugyanaz lett, csak erősebb cpu-val. Vagy szapulták, csak lemaradtam róla? Nincs már akkora pénz ebben az iparban, rá kell állni a szoftverfejlesztésre rendesen.
-
jaanoo89
aktív tag
válasz
aginor
#101603
üzenetére
Szerintem itt most huszadrangú, hogy kinek tetszik és kinek nem, engem az zavart, hogy azt állítod, szoftveres update + logo miatt kell többet fizetni. De ez nem igaz, mert mindenki tudja azóta már, hogy ez elődhöz képest új cpu és új stabi is került, tehát valótlan ez az állítás.
A többi nem zavar, nekem tetszik, leszámítva, hogy nem Olympus van ráfirkantva, neked nem tetszik, ezzel nincs is semmi baj. -
jaanoo89
aktív tag
válasz
Throme
#101602
üzenetére
Valószínűleg igen. Az E-M5 II-t imádom, de az a 16MPX épphogy elég, ha kicsit vágni kell belőle, már necces és sokszor zajt is kell szűrnöm. Az 50 mpx-es móddal szerintem jóban leszünk.
No meg a stabi az kb. +1.5 FE-t fog meg, így nekem határozott az előrelépés, kivéve a fém vázat.
Az a problémám, hogy most költözök lakásfelújítás után végre sajátba és hát az sokat elvitt. Ha viszont nem most venném, hanem csak tavasszal, nincs rá 5 év gari. Szóval ezt kellene még fejben rendbe raknom.
Hosszútávon valami olyasmi gondolataim vannak, hogy marad az MFT a kis méret miatt és ha megtehetem, 1 célterületre (UWA) FF vagy sokkal inkább Fuji KF hogy még a számomra kedves 4:3 arány is maradjon. De kitudja, lehet nem fog ennyire érdekelni akkor már a fotózás és csak teló... Most viszont még MFT, bárhogy is számolok, nekem ez megéri és előrelépés is. -
jaanoo89
aktív tag
válasz
aginor
#101589
üzenetére
Nem teljesen értelek. Neked nagy méretű vázad van, van hová tovább lépned, OM-1-nek hívják, drága, de a lehetőség ott van. Ez az OM-5 pont nekem előrelépés, E-M5 II után. Tökre más a célközönsége egy nagy markolatos váznak, meg egy picikének.
Próbáltam jelezni, hogy azért az nem igaz, hogy csak szoftveres frissítésről van szó, ennek ellenére továbbra is ezt mondod, csak nem értem miért. Az E-M5 III-hoz képest +1 FE-vel jobb stabit kapott és új CPU-t, ennek hatására nyílt meg pár új szoftveres fejlesztés, amiből a kézi HI-RES mód pont hogy messze jobbá teszi a gépet az elődjétől. Azokban az esetekben ahol ez használható (az én témáim 80%-ban biztosan) jelentős javulás érhető el, akár csak úgy is, hogy visszaméretezem és zajszűrőként használom a többlet infót. Ezek ugyan szoftveres újítások, de csak úgy jöhettek létre, hogy új hardvert kapott. Igen, rendszeren belül ez már létezett, de más ligában, egy nagyobb vázban, ami az én táskámban el se férne már.
Bárki: Van itt valaki, aki bármilyen márkát is használ és mindig frissít a következő generációra? Aligha hiszem. Ez a váz az eredeti E-M5 esetleg E-M5 II tulajoknak lehet előrelépés, vagy akiknek fontos a kézi HI-RES és nem akarnak E-M1 III-at cipelni. Esetleg, aki elégedett az olcsó 1.8-as fixeivel és úgy dönt, az E-M10 szériából feljebb jönnek, de azt a méretet továbbra is szeretnék tartani. -
jaanoo89
aktív tag
válasz
aginor
#101574
üzenetére
"Tehát jelenleg 100K a felára a pár szoftveres fícsőrnek és az OM System logónak. Nonszensz és aránytalan. Szerintem."
Levezetem, én miért nem gondolom így. Tehát az E-M5 III az az E-M1 II kisebb, butítottabb változata volt. Azóta lett E-M1 III új processzorral, jobb stabival és 1-2 szoftveres fícsőrrel. Ez az OM-5 pedig egyáltalán nem E-M1 III butítása, hanem ugyanaz a tudás egy kisebb vázban, jobb szigeteléssel és egy picit jobb AF-el. Tehát nem igaz az, hogy ez kvázi ugyanaz, mert valószínűleg a szoftveres újítások egy része az E-M5 III-től újabb processzornak is köszönhető. Én úgy tudom, hogy a kézből kitartható HI-RES mode-hoz az E-M1 II-nél erősebb cpu és egy picit jobb stabilizátor szükséges, tehát ezt biztosan nem tudják firmware frissítéssel megoldani.
Az ár húzós, köszönhetően a jó magyar Ft-nak, de ez nem a japánok dolga, hanem a miénk lenne. Őket tökre megértem, lehozták kis méretben az E-M1 III tudását, azaz végre pici méretben is készíthetek kézből 50mpx-es fotókat, ez pl. nagyon jó dolog. A képminőség natív 20mpx-elt nézve nem lesz jobb, de igazság szerint az OM-1 sem jobb feltétlen, csak gyorsabb. Ennyi van az MFT-ben és nem több. Ami gáz, az a 4K 30 fps-el és a micro-USB, valszeg az a szenzor csak ennyit bír, a micro-USB-hez meg nem nyúltak, mert magához a vázhoz se. Szerintem mindenki boldogan fogadta volna ezt 430 ezerért, de nem ennyi lett, ahogyan semmi se kerül már annyiba, mint 2 évvel ezelőtt, sem itt, sem más gyártónál. -
jaanoo89
aktív tag
50.000 Ft-ért vettem 25/1.8-at, 45/1.8 is e körül volt. 100.000 Ft-ért vettem 9-18-t és 120-ért a 60-as macrot, mindegyik teljesen új, garis volt, akciókban. Ezeket ilyen színvonalon, ilyen áron sehol se kapom meg. Ha én most nem ezt venném, hanem mondjuk a Sony 6600-t, akkor vehetném újra ezeket, de egész biztosan nem ilyen árakon.
Ezek ugyan nem csepp és porállóak, a macrot leszámítva, de ha OM-5-nél maradok, akkor biztosan kitben jönne hozzá a 12-45 is, a zordabb témákhoz, amik tervben vannak.
Újonnan más a téma, az is lehet, hogy több pénzt pumpálnék bele és eleve már FF szett lenne, de most ebből főzve, lehet veszek még egy gépet tőlük és akkor elérték azt, hogy az E-M5 tulajok egyike már frissít is. -
jaanoo89
aktív tag
Azért hegyezem ki, mert ez sok pénzbe kerül egész egyszerűen. Az nem kevés tervezés, tesztelés, garikkal kapcsolatos ügyintézés, hogy valaki rá mondja azt, hogy na ez csepp és porálló és ha valami baja lesz a gépnek, nem dobják vissza, hogy hékás úgy látjuk víz érte a gépet, ugrott a gari, mert mi ezt nem csepp és porállónak terveztük. Ezt igenis nézni kell és ennek ára van, méghozzá nem kevés.
aginor: Úgy tudom a két Fuji nem szigetelt, az egyikben még csak IBIS sincs és kényelmes méretű szemkagylót se lehet rá tenni, csak valami kínai fura megoldással lehet megoldani. Számomra ez nagyon belépő szint. Z50-ben szintén nincs IBIS, ma már ilyen gépet nem vennék. Az A7II már valós alternatíva lehet, bár az meg nem ez a méret.
Ennek a gépnek a valós ellenfele egész egyszerűen az E-M5 III vagy egy Ibises csepp és porálló Fuji X-T40 ami nem létezik, illetve a Sony a6600, a többi nem ez csomag. A Sony pedig valszeg ettől jobb, csak kétszer drágábban kellene hozzá objektíveket venni újra.
Ahogy kezdtem, ez a gép nem feltétlen az újakat fogja idehozni, hanem a régi E-M5 és E-M5 II tulajoknak készülhetett, illetve akiknek elég az E-M1 III tudása, de azt szeretnék kis méretben megkapni. Az árak pedig hamarosan újra változni fognak és mindenkinél! -
jaanoo89
aktív tag
Oké, de akkor mit veszel 530.000 Ft-ért? De ez a még rádobok 150-et és akkor ezt meg azt veszek szálat most engedjük el, ennyiért vagy ettől olcsóbban mit lehet kapni mai árakon annak, akinek fontos a csepp és porállóság és a méret?
Én annak idején 250.000 Ft-ért vettem az E-M5 II-t, de annak idején 250 Ft-ért vettem tejet is, amit most 500-ért veszek.
Újonnan egyébként valszeg a Fuji vonalat választanám, de régi áron vásárolt, akciós olcsó objektíveket nem tudnám rá rakni, szóval meglévő tulajként kérdezem. -
jaanoo89
aktív tag
válasz
aginor
#101537
üzenetére
Nem olyan rossz ez, csak többet vártunk. Tulajdonképpen megkaptuk 100 ezer Ft-al olcsóbban az E-M1 III-at a tesztelők alapján attól egy picit gyorsabb fókusszal. Ha így nézzük, ez nem rossz, mert nagyon picike vázban adják azt, amit régen egy nagyban adtak. (pl. live nd, kézi hi-res). Viszont többen azt mondják, lesz árváltozás (drágulás) januártól.
A menü engem túlzottan nem érdekel, kirakták végre a B módot a tárcsára, így nem igen mászkálnék eztán a menüben. -
jaanoo89
aktív tag
válasz
aginor
#101525
üzenetére
A mai világban, minden ami nem OM-1 szint, az kevés ilyen Fuji vázak mellett. Sajnos ez van, egy E-M5 és E-M5II-höz képest mindenképp nagy ugrás ez a mini E-M1 III, tehát lesz kiknek eladni ezt, de E-M5 III-ról nem hinném, hogy váltanának.
Én azt gondoltam, butított OM-1 lesz és nem egy mini E-M1 III. Az árakat meg hagyjuk, mindenki emel, manapság már nagy kiváltság a fotózás. Az OM-1 ára is valószínűleg fel fog menni januártól 900.000 Ft fölé, érzésre az lesz ami a 300-as zuikoval, 799-ről 999-re fog felmenni. Szerintem aki még ésszerűen szeretne fejleszteni, az most vegyen OM-1-t vagy a nagyon régi pici vázak helyett egy E-M5 III-t, mert utána ár/érték arányt nézve nem fog jól járni és már az Olympus felirat se jár. -
jaanoo89
aktív tag
válasz
lugosi
#101117
üzenetére
Valóban nem egy kategória portréra, mert az Olympus még jobb is. Az a helyzet, hogy oda semmi sem kell a G9 csúcsságából. Se időjárásállóság, se videó... Ellenben jó lenne, ha a bőrszínekkel nem kellene állandóan szenvedni, hanem elsőre vagy kis utómunkával tökéletes lenne. Na erre kell az Olympus, az ezt pont tudja. Ő pedig csak portréra kérdezte.
320-ből kijön a nagy pirosnál az E-M10IV és pénzvisszatérítéssel az M.Zuiko 45/1.8 párosa, bőven elég hobbi szintre.
Viszont ha idővel már nem csak portréra kellene a gép, akkor jelentősen árnyalódna a kép... -
-
jaanoo89
aktív tag
válasz
MrChris
#101021
üzenetére
Most ha nagyon bele akarok kötni, megnéztem újra, 10 centire belehajolva az iMac monitorába (nem életszerű), talán a bal oldal életlenebb valamivel, de komolyan, ez már az a szint hogy betegesen ezt nézem, vissza veszem teljes képernyős módra és nem ketté választva a kijelzőt 100% nagyításban a bal és jobb szélét egyszerre nézve, nem is veszem észre a különbséget, pedig tudom mit kell nézni. Szóval nálam ez már az elfogadott szint, de az előző az nagyon decenteres volt, még telefonon is látszódott, kukkolás nélkül is.
Szóval ez marad, imádni fogom, főleg ennyiért.
Aginor: Basszus most nézem, hogy az MM visszarakta az online árat 100.000 fölé, én még 83.990-ért vettem, amiből elvileg az Olympus visszaad 37.000 Ft-ot. Sry, írtam az akcióról, csak az Olympus FB csoportjába. Ide ritkábban jövök. -
jaanoo89
aktív tag
Kis infó a decenteres múltamhoz. Úgy döntöttem, újra bepróbálom a 45/1.8-t, mert most a MM-ból + pénzvisszatérítéssel 49 ezer FT-ért hozzá lehet jutni egy új példányhoz, ami még régen is nagy vételnek számított volna, mai árakon meg különösen. Vettem én annak idején egyet (utolsó bolti vásárlásom volt) ami még f/2.8-on is láthatóan decenteres volt, teljesen nyitva meg ég és Föld volt a képe. A boltban azt mondták, lehet a két oldal között ekkora különbség nyitva... de nem, nem lehet! És itt is a példa, a mostani darab tökéletes, ugyanazt fotóztam, ugyanolyan beállításokkal, ugyanazon a gépen, teljesen rendben van a képe már nyitva is.
Szóval tényleg ajánlom, hogy mindenki tesztelje ezt, mert igenis vannak nagyon jól és nagyon rosszul sikerült példányok is, ami rossz, azt pedig érdemes visszavinni átnézésre.
Most nagyon örülök, brutál jó képe van. -
jaanoo89
aktív tag
Én úgy tudom van itt valaki, aki egy pro kategóriás 8-18-at frissített Olympus megoldással és elcsesződött az objektív, mivel gari időn túl van, a Pana úgy tudja javítani, hogy közel teljes árat kér. Ez hol normális úgy mégis? Már eleve az fura, hogy tud elromlani egy objektív firmware frissítés után?
Nekem is az a véleményem, hogy Panára Panát, Olympusra pedig Olympust. Azért vállalnak felelősséget, semmi másért nem. Hiába egy rendszer, egyszerűen nem egyszer szembesültem én is azzal, hogy a Pana nekiállt az Olympusra mutogatni. Hiába 1000 mérnök szövetsége, ha a boltban azonnal rátolják a másikra a felelősséget probléma esetén.
Olyan objektíveknél nem érzem hátrányát, ha "idegen", amelyiken nincsenek gombok, vagy valami manuális okosság (vagy vannak, de lemondasz róla, pl. 15/1.7 Olympus vázakon) A 45/1.8 valószínűleg tényleg ugyanolyan jó Pana vázon, mert egy rém egyszerű felépítésű objektív. Viszont ott a Pana 20/1.7, amit már rég megvettem volna, ha nem lenne banding csomó Olympus vázon. Ez is rendkívül fura probléma. -
jaanoo89
aktív tag
válasz
syIex
#100864
üzenetére
"minél kisebb legyen a rekesz érték, tehát megpróbáltam 2.8-as értékkel fotózni a páromat relatív közelről"
Az az objektív csak 12mm-en tudja az f/2.8-t. De ekv. 24mm-en nem igen fogsz elmosni hátteret úgy, hogy egy egész alakos ember benne van. Lépj hátrébb párat és tekerd 25mm környékére, úgy kb. f/3.4-t fogsz látni, de jobb elmosást kapsz.
Az az objektív egy utazó zoom. Ha egész alakos portrét szeretnél, inkább a fixek világában kellene objektívet keresned, pl. M.Zuiko 20/1.4. -
#100859
jaanoo89
aktív tag
Speeedfire
#100857
jaanoo89
aktív tag
válasz
Speeedfire
#100857
üzenetére
Vagy tenni egy próbát mégis a 17/1.8-al. Basszus a 9-18 olyan éles képközépen, hogy ihaj és 9mm-en maszatol az összes sarok meg a szélek is, akkora a difi hogy még egy nem fotósnak is feltűnhet, mégis emberek tömkelege imádja azt az objektívet és jó képeket készít vele. Ehhez képest a 17/1.8 nem annyira maszatol a kép széleken, cserébe nem annyira éles középen, de összességében elég egységes képet ad. Nekem volt régen, eladtam, megbántam, vettem megint és bár most megint eladom valamikor, de csak azért mert létezik azóta 20/1.4 és 8-25 is lesz mellé, tehát le lesz fedve a tartomány bőven.
Azt aláírom, hogy nem a legélesebb a képe, de egy képem se ment kukába az életlensége miatt. Az ára olyan amilyen, én akciósan vettem az igaz, de a manuális fókusz lehetősége is ritka a rendszerben, azt is meg kell fizetni benne. Ha arra egyáltalán nincs igényed, akkor úgy már nem jó vétel valóban. -
jaanoo89
aktív tag
válasz
aginor
#100836
üzenetére
Nekem annó 2-3 hét volt emlékeim szerint 1 kör, akkor még Portugáliába vitték, most nem tudom, ez hogy megy. Ezt baromi nehéz javítani, 1-1 iszonyat pici eltérés teljesen dönti az objektív képét. Nekem a 25/1.8 bal fele, különösen a sarkoknál gyengébb volt, mint a jobb fele, majd javítás után ugyanolyan mértékben a jobb fele lett gyengébb. Második kör után már közel tökéletes lett, azt már elfogadtam. Szóval ez egy jó kis móka.
-
#100835
jaanoo89
aktív tag
Oly-Service
#100834
jaanoo89
aktív tag
válasz
Oly-Service
#100834
üzenetére
Ez egy nagyon hasznos információ, ugyanis ez a sorszáma. Köszönöm! Akkor ez egy új. A garit nem tudom honnan hozta az eladó, a kezében volt már, utólag rakta bele a dobozba, de az is lehet, hogy menet közben amit még nem láttam bontotta ki és vette elő a dobozból, ezt nem láttam. De nektek elhiszem, hogy ez úgy, hisz ti látjátok, melyik termék hová kerül.
Meg fogom tesztelni állványról is és ott lesz a makulátlan 9-18 is, tehát gép hiba, tesztelési módszer hiba biztosan nem lesz. Kiderül a napokban. Érzésre amiket kézből lőttem (kb. 12 kép 8mm-en), a jobb alsó sarka taknyol szegénykének, de lehet csak rosszul tartottam stb. stb. Majd az állványos teszt, direkt 9-18-al való összehasonlítás után jobban kiderül.
Az biztos, hogy amíg a 25/1.8-el 50 ezerért elszórakoztam, mert ár/érték arányt nézve bőven megérte, addig egy 300+ ezres PRO-val nem fogok, viszont az is biztos, hogy kell egy ilyen objektív, mert jó az átfogás, nagyon szép színek jöttek át, kontrasztos is a kép és egyébként iszonyat éles. -
jaanoo89
aktív tag
válasz
Throme
#100827
üzenetére
Régen azt hittem, peches vagyok. Mára viszont megértettem, hogy működnek itthon a boltok. Ez nem pech, egyszerűen csak el akarják adni a terméket és mivel mindig csak bolti akcióban vagy pénzvisszatérítéssel vettem objektívet, valószínűleg a bolti akciósok mind-mind visszavitt példányok lehettek. Az MM-ben pl. és ezt konkrétan be is vallotta az eladó, fél év alatt nem bírtak eladni egy 25/1.8-at 100 alatt sem, végül leárazták kb. 50.000 Ft környékére (a pontos számra nem emlékszem) én meg sűrűn jártam arra, annyiért meg nem hagyom ott. Aztán hazajöttem és nézem, még egy műanyag sorja darabka is van az objektív közepén, belül. Felkerestem az MM-t, hogy én nagyon szeretném ezt az objektívet, nem lehetne esetleg cserélni? Na akkor fakadt ki az eladó, hogy kicsit elegük van már, hogy ezeket nem lehet eladni és általában veszteséggel árulják őket fél év után, ők visszaadják a pénzt de újat nem rendelnek be, mert nekik az veszteséges üzlet lenne. Na akkor döntöttem úgy, hogy ennyit basszus megér nekem és egy új objektívet elvittem szervizeltetni, kiderült, hogy decenteres is, volt vagy 2 kör, mire okés lett. De ennyiért megérte.
(Azóta többször voltam abban az MM-ben, igazat mondhattak, mert nincs azóta készleten semmilyen MFT objektívük.)
Egyébként azóta állt rá a szemem nagyon erre, amióta úgy jöttem haza életem legjobb nyaralásáról, hogy az 500 képből alig lett 1-2 használható, mivel jóhiszeműen elhittem annó, ha egy objektív fókuszál, akkor biztosan jó is. Pana-Leica 12-60 olyan decenteres volt, hogy azt "öröm" volt nézni. Aztán jött a cécó, mert bőven kiestem a 14 napból és nagyon nehezen jöttem ki ebből az egészből, hónapokig húzódott és addig fotózni se tudtam. Az is egy boltban elég jól leráazott termék volt. Van még 1-2 ilyen story, sőt van pozitív eset is, de valamilyen szinten én vívom ki a sorsomat, mert most már biztosan tudom, hogy ami le van árazva, az erősen gyanús és kerülni kéne.
Kivétel ez alól a pénz visszatérítés, a mostani eset szerintem csak simán szintén egy utolsó példány ami az országban maradt. Miért maradt a boltban? Lehet azért, mert decenteres. Hány ilyen van? Ezt csak a Mintabolt tudhatja, de az is lehet, hogy mivel pro, bejött vagy 20-30 db az országba és csak 1 ilyen, az, amelyik a boltban maradt raktáron úgy, hogy sehol se kapható. Azért is mentem be személyesen, mert az áramos boltban még nem vásároltam és eléggé közel fogok hozzájuk költözni 1 hónap múlva, van is időm most tesztelgetni (utána már nem lesz), bepróbálom hááátha. A dobozt eleve úgy hozták elém, hogy az nagyon erősen bontottnak nézett ki, majd megtesztelem a napokban alaposan, viszont nem tartanám magamnál 14 napig. Arra leszek még kíváncsi, hogy most nincs nekik raktáron, 4-8 héten belül nem is tudnának kapni sehonnan, ha visszaviszem, vajon újra el akarják adni, mint ahogy azt az MM tette a 75-300-al? Ott konkrétan a webshop nem csak, hogy kiírta, hogy 0 darab és rendelésre, hanem azt is, hogy nem forgalmazzák már többet, beállították a mindenkori legolcsóbb árát, hogy még az árukeresőt is bezavarják és kész. Csak aztán visszavittem és direkt szóltam, hogy ez nem jó példány, ne árulják már, küldjék szervizbe... 2 nap után akciósan megint volt náluk egy 75-300.
Nem szabad hagyni magunkat, ezért is jók ezek a fórumok. Sajnos ez egy pici ország, az MFT-s objektíveket itt is mondták, hogy nem igen viszik, így akciónál jó eséllyel futunk bele abba a pár hibásba, ami jár kézről kézre. Viszont én egy jó 8-25-el már úgy érzem, hogy megérkeztem, szóval nagyon nem fog érinteni a dolog egy jó ideig, csak még ezt kell leküzdeni. Ha kell, akkor megveszem eredeti áron is, tényleg eléggé szerelem első látásra dolog. -
jaanoo89
aktív tag
válasz
Throme
#100804
üzenetére
Nos, átvettem személyesen a boltban, de online rendeltem. Direkt rákérdeztem, hogy ez egy vissza hozott példány-e, csak mert érdekel meg fura, hogy sehol se kapható jelenleg. Nem, dehogy is az, ez egy bontatlan teljesen új, érkezett a válasz. Sohasem volt még Pro dobozos objektívem, de a dobozon amit kaptam, volt egy repedés a sarkán, ami nyitás után szokott keletkezni. Egyébként belül semmi se volt leragasztva (a doboz se), az objektíven 1-2 apró porszem volt. Szóval ha így csomagolják a PRO objektíveket, hogy sehol se kell ollóval elvágni egy ragasztót sem, akkor elhiszem, hogy kaptam egy bontatlant, mert végülis ezt is mondták.
A lényeg, jelenleg csak kézből tudtam fotózni és nem állványról, de enyhén decenteresnek tűnik. Viszont nem úgy, mint ahogy nálam szokott, hogy vagy kompletten a bal oldala rossz a képnek vagy a jobb, hanem ennél tök érdekesen a bal felső sarka gyengébb mint a jobb felső és alul pedig fordítva, a jobb alsó a gyengébb, míg a kép közepén tökre egyenletes a kép. A napokban kimegyek a szokásos teszt helyemre, viszem a 9-18-t ami makulátlan és összelövöm őket állványról, stabi nélkül. Nem mondom, hogy ijesztő a különbség, meg a 9-18 az extrém sarkokban maszatol, ez meg ott is éles, így nehéz lesz fej-fej mellett elemezni, viszont csak állványról merek végső döntést hozni.
Egyébként maga az objektív építési minőségre egy álom és nem húzza el az E-M5 II-t, aminek nagyon örülök. Iszonyatosan éles képet ad, nagyon jók a színek, ha bele r.hadok is lesz egy ilyenem, de csak tökéletes példány jöhet szóba ennyiért, mert ez nem kevés pénz.
Tudom, többször volt téma, de nagyon sajnálom, hogy így kell boltból vásárolni ebben az országban, hogy sohase lehetsz benne biztos, hogy ami egyszer új, az valóban új-e és nem egy valamiért visszavitt darab. Folyt köv a napokban. -
jaanoo89
aktív tag
válasz
aginor
#100813
üzenetére
"A legtöbb PRO lencse most is annyiba kerül újonnan, mint 2 éve (emiatt a külföldi rendelések már nem is érik meg egy jó ideje), "
A 2 év pont egy olyan dátum, hogy azóta nem, de előtte nem sokkal meg rengeteget. A 17,25,45 pro árai magasabbak lettek. A 7-14 pro konkrétan 80 ezerrel drágább, az 300 meg 200 ezerrel. Ami nem nőtt, az a 40-150, de talán még a 12-40 is nőtt. (ezt most konkrétan nem néztem) Ezek mind olcsóbbak voltak 2019 őszén, utána jött az emelés, ami jelentős volt.
De ezt nyugodtan fogadjuk el, mindennek nőtt az ára. Én egyedül a nem pro objektíveknél vakarom a fejem, egy idejét múlt 9-18 (aminek egyébként imádom a képét) soha nem ér 230 ezret, amennyibe most kerül. Annak az árát miért nem tudták eredetiben tartani, mi ennit kér még a fejlesztése után 13 évvel? -
jaanoo89
aktív tag
válasz
aginor
#100813
üzenetére
Igen, a Pana felirat engem is zavar, hogy kitudja épp mikor lesz bandingos a képe vagy a váz folyamatosan nyitogatja zárja a blendét úgy, hogy hozzá se nyúlok a géphez. Ezért is örültem, hogy nem raktak rá semmi extrát, mert az meg eleve nem menne soha se Olympus vázon és feleslegesen fizetnénk ki azt a feature-t.
Viszont rajta tartom a szemem, mert az ára, a mérete és paraméterei nagyon jók. Szóval majd ha valaki bevállalja és jó, lehet kiegészítőnek beszerzem, este városba meg csillagozni jó lehet, minden másra ott lesz a 8-25 és 60-as macro. -
jaanoo89
aktív tag
válasz
aginor
#100808
üzenetére
Én is erre jutottam, meg hogy tényleg hihetetlenül egyenletes a képe, több tesztet is néztem. Viszont a Pana-Leica 9/1.7 is előrendelhető és valami 186.000 Ft-t láttam, azaz olcsóbb, mint a 15/1.7. Már-már gyanúsan olcsó, de most már kitartok a 8-25-nél, utazni elég lehet akár csak ez az egy objektív, meg persze az asszony mellé.
-
jaanoo89
aktív tag
válasz
Throme
#100806
üzenetére
Az Olympus mintaboltban én is megbízom, a legjobb bolt, de komolyan. Viszont arról ők se tehetnek, ha valami decenteres. Mondjuk az ott vásárolt termékek általában nem voltak nekem se azok, de ott akció sok esetben a pénzvisszatérítést jelenti, ami olyan, mintha nem akcióst vennél. Ezt is ott vettem volna, ha lenne elérhető.
-
jaanoo89
aktív tag
válasz
Throme
#100804
üzenetére
Senkinél se lehet tudni, mivel akció van. Majdnem minden objektívem decenteres volt és konkrétan én voltam az, aki a nagy piroshoz visszavitte az egyiket, akik levették, hogy soha többé nem fogják azt az objektívet online se hirdetni, majd másnap visszarakták, hogy van nekik készleten, 1 db.
2 objektív volt csak, ami akciós volt és elsőre hibátlan, az a 9-18 amit sajnálnék eladni, (nem csepp és porálló és mostanában sivatag is képben van) és a 60-as macro, de annál nem hiszem, hogy típushiba lenne a decenteresség.
Valószínűleg kevesebb hibába futottam volna bele, ha mindig eredeti áron vettem volna őket. De amióta ismerem a 14 napos elállást, bevállalom, mert már vagy 2 objektív árát megspóroltam.
Építési minőség példás, a képminőség is nagyon jó. Már nyitva is elég éles, tájképekhez pedig f/4-en makulátlan a képe. Jó közelpont, hihetetlenül picike, elfogadható árképzés. 
Azt hiszem rajta marad egy ideig a gépen.
Új hozzászólás Aktív témák
- AKCIÓ! Apple iPhone 12 Mini 64GB mobiltelefon garanciával hibátlan működéssel
- BESZÁMÍTÁS! ASUS TUF GeForce RTX 3080 Ti 12GB videokártya garanciával hibátlan működéssel
- Honor Magic6 Pro 512GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Apple iPhone 13 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Gamer egerek és billentyűzetek kitűnő árakon!
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest