-
Fototrend
Téma összefoglalónk újra és újra megújul, reméljük, elnyeri mindenki tetszését és segít a könnyebb tájékozódásban ! Az alábbiakban DSLR (digitális tükörreflexes) és MILC (tükör nélküli cserélhető objektíves) fényképezőgépek vásárlásában szeretnénk tanácsot adni, figyelembe véve az aktuális piaci trendeket, felhasználói szokásokat és technológiai újításokat.
Új hozzászólás Aktív témák
-
#31733248
törölt tag
válasz martillo #43749 üzenetére
Ezek a típusok jellemzően még a zár várható élettartamának 10 százalékánál sem tartanak , emiatt ne aggódj. Bármelyiket választod, túl erős biztosan nem lesz (lehet automata módban is kattingatni), legalábbis akkor, ha nem akarod a gépek lehetőségeit magas szinten kihasználni. Egy Sony A6000-rel és egy Oly E-M10-zel már profi felhasználók is dolgoznak, szóval komoly gépek ezek, de a kezdőket is jól támogatják. A Sonynál van egy, a kezdők számára tippeket adó súgómenü is, ami sokat segíthet, ha még nem vagy profi a váz kezelésében. Ezt érdemes bekapcsolva tartani.
[ Szerkesztve ]
-
grigo
őstag
válasz martillo #43749 üzenetére
Csak annyira mint bármi más, jó áron mennek, oda kell figyelni vásárlásnál. De jó vételek vannak. Ha viszont mellényúlsz akkor rá lehet faragni rendesen. Viszont a 150-es kategória a lehető legjobb vételt inkább a használt de esetleg garis/jó állapotú cuccokkal engedi. Ugyanakkor nem is biztos, hogy érdemes rá többet költeni amíg rá nem jössz, hogy mi a te utad
Hidd el nem erős kezdő gépnek, ha háromszor ennyit költenél rá még akkor is lennének elrontott képek. Egy feneketlen technikai pénznyelő spirálba lépsz be.Amit a többiek mondanak az igaz, nagyobb szenzor nagyobb jóság. De mérlegelni kell, mert amit egy tulajdonsággal nyersz, azt a másikon elveszted, ez még több százezerrel feljebb is így van. A legfontosabb igényeidet neked kell kitalálni, mert ha te bevállalod a több kilós dslr felszerelést akkor teljesen feleslegesen ajánlunk milcet. Ha nem akarsz használtat, akkor hiába ajánljuk ezeket a gépeket, egy gyengébb de új készülék lesz a barátod. Szóval szerintem első lépésben gondold át a használt/új kérdést meg súlyt mert ez alapvetően meghatározza az irányt. Ha ez megvan meg tudod nézni mire elég tükörösön belül, vagy milcen belül milyen lehetőségeid vannak.
https://www.flickr.com/photos/120343053@N04/
-
Neck
veterán
Az ugye megvan, hogy nem a tükör miatt lesz jó a kép? (Sőt...)
Azért kell bele a tükör, hogy a keresője félhomályban tök sötét legyen, és ne az elkészült képet lásd benne, így minduntalan el kell venni a gépet a szemed elől, hogy ellenőrizd, jó lett-e a kép.A MILC gépeken az elektronikus keresőben azt látod, amilyen a kép lesz, látod a beállítások hatását azonnal, és nem kell elvenni a szemed elől, mutatja a kész képet - meg az előzőeket is, ha vissza akarod nézni.
A többi MILC előnyről (nincs eltérés a fókuszban a kereső és a szenzor között, méret, súly, videózási képesség, stb) már nem is szólva.Szerintem egy belépő tükrös minden, csak nem jövőálló.
Ez most nyilván eléggé sarkított volt, de vegyük már észre, hogy a fotózás kompakt feletti szintje az nem a tükrös többé.
Csúcskategóriában vannak kiváló tükrös gépek, amiket érdemes választani (főleg az obik miatt, mert csak a vázat nézve ott se ), de te nem ott nézelődsz.
[ Szerkesztve ]
An α beta user... "A pokol szerintem egy végtelen IKEA áruház, az örökkévalóságig bolyonganak a kárhozott lelkek a Boysenbar alátétek és az Almaröd tükrök közt"
-
Rapid136
őstag
válasz martillo #43749 üzenetére
Lesz kb. egy éved amig nem ugrál a gyerek, addig egy adapterezett ultrafényerős manuális objektivvel is lehet dolgozni MILC vázon.
Sony A7 + A7III + Rokkor sor (16mm-200mm) + Adaptall sor + Altixtól Exaktáig sokminden és ez a mondat mindent visz: "Nincs olyan APS-C gép a piacon amivel szép fotót készítesz ISO 6400-on."
-
80hun
addikt
A képvisszanézés egy szokás ami nem mindenkit érint.
A milc-eken sem az elkészült képet látod mivel élőkép van és mindegyik nyitott rekesszel fókuszál. Egyedűl videónál ugrasztja be a rekeszt menet közben is a beállított értékre.
Az expokorrekció és a színmódok képre gyakorolt hatását viszont látod a milc-eken.A rekeszbeugrasztással milc/dslr gépen is látod milyen lesz a kép mélységélessége.
-
Rapid136
őstag
Hm... a Sonynál simán koveti a mélységélesség változást ha állítok a rekeszen.
Nem véletlenül nincs rajta rekeszbeugrasztó gomb.Sony A7 + A7III + Rokkor sor (16mm-200mm) + Adaptall sor + Altixtól Exaktáig sokminden és ez a mondat mindent visz: "Nincs olyan APS-C gép a piacon amivel szép fotót készítesz ISO 6400-on."
-
Throme
veterán
"de vegyük már észre, hogy a fotózás kompakt feletti szintje az nem a tükrös többé"
... legalább is nem ezen a fórumon
Mióta van milc, vagy nagyobb szenzoros prémium kompakt, egyértelmű, hogy több a lehetőség kompakt után.
Hol itt a probléma?Kompakt ultrazoom/bridge gépen is a "keresőben azt látod, amilyen a kép lesz, látod a beállítások hatását azonnal, és nem kell elvenni a szemed elől, mutatja a kész képet - meg az előzőeket is, ha vissza akarod nézni."
Nem is kell váltania -
Rapid136
őstag
Rakd fel te és figyeld a Peak Search-et.
Amugy előfordulhat hogy ha a kereső képe optimálisra van állitva akkor nyitott a rekesz, ha meg a változások követésére akkor meg nem.Sony A7 + A7III + Rokkor sor (16mm-200mm) + Adaptall sor + Altixtól Exaktáig sokminden és ez a mondat mindent visz: "Nincs olyan APS-C gép a piacon amivel szép fotót készítesz ISO 6400-on."
-
80hun
addikt
válasz Rapid136 #43761 üzenetére
Egyéni gomb beállítása, Gombot kiválaszt és Blendenyílás előnézet
AF-el mindig nyitott rekesszel fókuszál az enyém és csak elsütéskor zárja adott értékre.
Vagy valamit nem kapcsoltam be?
Egy link
Peakinget nem használok csak manuálnál mivel nekem A7II van és van aktív PDAF-em.
[ Szerkesztve ]
-
jjeahh
nagyúr
válasz Throme #43759 üzenetére
Én is így láttam egy ideig amúgy, de aztán beláttam, hogy még mindíg van a dslr-eknek belépő fronton is létjogosultsága pár dolog miatt... a teljesség igénye nélkül:
- kisebb városokban, vagy akár zöldségpiacon is kapható canikon helyben. Nem mindenki lakik Bp-n és nem mindenki szokott hozzá az online vásárláshoz.
- olcsón van rá autofókuszos nifty fifty üveg... bár ez inkább a canonra igaz, a nikon 50/1.8G már az oly 45 és a sony 50/1.8 árában van tudtommal
- canikon logó, "komoly" fotográfus kinézet, mert ami nagyobb az biztosan komolyabb is, mindenkinek olyan van és már nagyon mélyen beleivódott az átlagfelhasználókba, hogy a DSLR az igazi, a többi játékszer... Na most amikor ezek után valakinek az arcába nyomsz egy kisebb méretű milc-et "idegen" logóval a homlokán, azt nehéz feldolgozni .
- nincs mindenkinek szüksége okosabb tipp topp gépre, van akit a több ficsőr, tárcsa, gomb, érintőkijelző csak összezavar.Más érvet én személy szerint most így hirtelen nem tudnék mondani...
[ Szerkesztve ]
Fb: facebook.com/n.barni | Insta: instagram.com/n_barna/ | Strava: bit.ly/2HvMboG
-
grigo
őstag
válasz jjeahh #43763 üzenetére
Sajnos igaz, ugyanakkor mind szinte az emberi butaságra vezethető vissza, szemben a tudatos döntésre. Van akinek tényleg tükrösre van szüksége, viszont szerintem ez a réteg már ebből él és munkára kell, ezért ők nem is kérdezik, hogy mit vegyenek.
De amúgy nem kell canikon gép a komoly fotográfus kinézetre. Csak jó nagy photography feliratokat kell rárakni a képekre meg egy jó facebook profil és megvagy.A legfontosabb érv komolyan véve az lehet, hogy már kiépettél rá egy komplett rendszert, kórosan megszoktad és viszolyogsz az újra váltástól. Minden más a bullshit kategória.
https://www.flickr.com/photos/120343053@N04/
-
Rapid136
őstag
Csak a legfontosabb beállítást... hogy a kijelzőn a beállításoknak megfelelő képet mutasson.
Állítsd át és aztán próbáld ki a b&w módot, mert akkor úgy ezek szerint idáig szines volt a kereső képe.
Örülök hogy segíthettemSony A7 + A7III + Rokkor sor (16mm-200mm) + Adaptall sor + Altixtól Exaktáig sokminden és ez a mondat mindent visz: "Nincs olyan APS-C gép a piacon amivel szép fotót készítesz ISO 6400-on."
-
Rapid136
őstag
válasz jjeahh #43763 üzenetére
E bajonettre most jelennek meg a Samyang AF objektivjei.
Óriási piac a Sony, sokan akarnak a tortából, a Sigma 2,8-as sora évek óta megvan rá.Én csak annyit fűznék hozzá hogy nekem a "kép" a fontos és jelenleg az EVF az ami tökéletesen mutatja az elkészült képet az exponálás előtt, és visszanézéskor sem kell elvennem a gépet a szememtől. És persze a szettem súly is durván megváltozott , ha meg utcán előveszel egy böszme tükröst megváltoznak az emberek, a MILC vázzal simán lehet észrevétlenül képeket csinálni.
Innentől kezdve nem érdekel hogy ki mit szól ahhoz hogy mi van a kezemben.Sony A7 + A7III + Rokkor sor (16mm-200mm) + Adaptall sor + Altixtól Exaktáig sokminden és ez a mondat mindent visz: "Nincs olyan APS-C gép a piacon amivel szép fotót készítesz ISO 6400-on."
-
80hun
addikt
válasz Rapid136 #43765 üzenetére
Be van kapcsolva.
A blendenyílás előnézetet nem fogja mutatni akkor sem minden mást igen. Tehát az aktuális mélységélességet nem fogod látni (kivéve nyitott rekesznél). Az aktuális mélységélességet csak akkor látod ha kiprogramozod gombra a blendenyílás előnézetet és megnyomod
Mintahogy visszább is ezt írtam le
Úgy látom elbeszélünk egymás melettMélységélességről beszélünk és nem egyéb beállítások képre gyakorolt hatásairól.
[ Szerkesztve ]
-
Rapid136
őstag
Mindjárt csinálok egy videot amin látszik hogy behuzza a rekeszt az 1,8/55, ugy hogy csak a tárcsához nyúlok.
Sony A7 + A7III + Rokkor sor (16mm-200mm) + Adaptall sor + Altixtól Exaktáig sokminden és ez a mondat mindent visz: "Nincs olyan APS-C gép a piacon amivel szép fotót készítesz ISO 6400-on."
-
pandur99
aktív tag
Persze, a butaság veteti az emberekkel a DSLR-t .(
Mert nem számít a sok évtizedes felgyűlt gyártási tapasztalat. Nem számít a sokszázas objektívpark és minden kiegészítő, ami a Földön létezik.
Nem számít az, hogy nem tudod megkülönböztetni, melyik kép milyen géppel készült, tükrössel vagy milccel.
Bullshit, persze.
Az emberek többsége hülye, azért vesznek még mindig többen tükröst, mint milcet.
Írom ezt úgy, hogy Olympusom van.Ne vegyél kutyát! Fogadj örökbe!
-
bigsee
addikt
válasz jjeahh #43763 üzenetére
Meg ne azzal kezdjük az ajánlót, hogy biztos back/frontfókuszos lesz és ajjajjj... Ha új gép, vagy csak garis,akkor van rá mód, hogy javítva legyen (ha nem új, nem garis, akkor kocka). Autónál se azt emeljük ki, hogy elfogy az ablakmosó...
MDA Compact II - ... - Galaxy A54 5G
-
mikrofon
addikt
Hamár így szóba jött a tükör vs. MILC..
A héten voltam egy szakmai konferencián. Olyanon ahol tényleg műszaki, kemény műszaki előadások vannak. Az érintetteket pedig komolyan érdekel és emiatt teljesen csendben figyel kb 40 fő egy egy előadót és koncentrál a megértésre.
Volt egy fotós is. Brutál nagy Nikon szettel d4 vagy d5 lehetett. Objektívek is nagyok voltak. Gondolom 2.8-as zoomok. Mindenkit nagyon zavart a tükör kattogás. Elkezdődött egy-egy előadás és lőtt kb. 50-100 képet. Látszott, hogy mindenkit zavar, egyszerűen nem tudtak az emberek az előadásra figyelni...
Itt igazán nagy előny a MILC..A másik a vakuzás volt. "Sima" extra nagyteljesítményű vakut használt a vazról. 90°-kal oldara fordítva. Ami azt jelentette, hogyha elől az előadókat fotózta, akkor az összes résztvevőt szószerint szembe vakuzta. Ha pedig a résztvevőket fotózta, akkor az előadót lőtte szembe...
Pedig nem volt sötét, hogy indokolt legyen ez a szembe lövés...[ Szerkesztve ]
-
jjeahh
nagyúr
válasz pandur99 #43770 üzenetére
"Mert nem számít a sok évtizedes felgyűlt gyártási tapasztalat"
Amit nem használnak ki, csak ülnek a babérokon. Tisztelet a kivétel, pl. d500, d850 egész durva cucc.
"Nem számít a sokszázas objektívpark és minden kiegészítő, ami a Földön létezik"
Ez számít, de lassan milc vonalon is megtalálsz majdnem mindent... no meg a dslr objektív kínálat sem makulátlan, a haverom apsc nikonra egyszerűen nem talált viszonylag megfizethető jó képű fényerős nagylátó fix-et, nagy obipark ide vagy oda... Canonra meg a nemrég megjelent új 50-es előtt egy normális minőségű megfizethető 50-est nem találtál. Mert a régi plastic fantastic 1.8-as kb. ultragáz kategória, az 1.4-esek pedig messze nem érnek annyit, a képük nem egy kánaán. Sajnos dslr vonalon rengeteg a régi fejlesztésű elavult üveg, a sigma artokra meg a fókusz miatt sok a panasz. Persze igény és ízlés kérdése is a dolog... szal a nagyobb obipark nem feltétlen jelenti azt, hogy dslr fronton nincs hiány semmiből.
Az emberek többsége hülye, azért vesznek még mindig többen tükröst, mint milcet.
Írom ezt úgy, hogy Olympusom vanNem azt mondom, hogy hülye, csak egyszerűen nem ássa bele annyira magát a részletekbe, sodródik az árral... esetleg elfogult.
bigsee: Lehet csak balszerencse, de egy haverinám d3300-at vett, backfókuszos... ismerősöm d3200-at, frontfókuszos... másik haverom d5100-at, az sem jó. Most meg tavasszal egy csaj ismerősöm vett 1200d-t, egy meg d7100-at, mindkettő front fókuszos. Oké, a d7100-at be lehet állítani házilag, de a belépőket nem és az ismik közül kettő már próbálta gariztatni, egyik 3x (!) vitte szervízbe és nem csináltak semmit neki . Szal... mit mondjak. Szerintem valós probléma és érdemes erre is figyelni. Én dslr-t tuti úgy vennék, ha előtte saját memória kártyával kipróbálhatom a boltban.
mikrofon: Ezt én is tapasztaltam, bár ilyen helyekre nem feltétlen szükséges e-shutter, pl. az 5d III zárja is egész halk és szolid, meg állítólag a fujiké sem vészes, nem zavaró. Sajnos a panám hangja elég durva, én rákényszerülök ilyenkor az elektromos zárra.
[ Szerkesztve ]
Fb: facebook.com/n.barni | Insta: instagram.com/n_barna/ | Strava: bit.ly/2HvMboG
-
Rapid136
őstag
válasz pandur99 #43770 üzenetére
Inkább a jó értelemben vett tudatlanság.
A tükörrendszer és a rekeszbeugrasztás megreformálta a fényképezést, mert a külső keresők paralaxis hibája miatt sosem az került a képre amit az ember szeretett volna (most ne keverjük bele a Leicát).
A tükörrendszer valós képkompoziciót mutatott minden körülmények között, a rekeszbeugrasztás meg azt biztosította hogy a legvilágosabb legyen a kereső.
Ezen lépett túl az élőkép ami az érzékelőre jutó információt mutatja, a tükrössel ellentétben ami a valóságot mutatja, de az elkészült kép más lesz.Sony A7 + A7III + Rokkor sor (16mm-200mm) + Adaptall sor + Altixtól Exaktáig sokminden és ez a mondat mindent visz: "Nincs olyan APS-C gép a piacon amivel szép fotót készítesz ISO 6400-on."
-
mikrofon
addikt
válasz jjeahh #43773 üzenetére
Biztos sok féle képpen meg lehet oldani a csendben fotózást de a ez volt a legrosszabb lehetőség
Jó amiket írtál. Én sem nevezném hulenek az ilyen embereket egyszerűen beszippantja őket a téves infó... Belépők esetén meg sokan megmaradnak boldogan a kit obinál esetleg a dupla kitt obinál és sosem veszik észre a pontatlan fókuszt.... Azért szerintem ha bemész egy elektronikai áruházba és az mondod fényképezőgépet szeretnék és jó képeket szeretnék a családról, akkor egy tükrös kittel jössz ki, ha nem értesz hozzá..
[ Szerkesztve ]
-
grigo
őstag
válasz pandur99 #43770 üzenetére
Ez kicsit félrement szerintem. Amit jjeahh kolléga mondott felsorolt mint gyakran előjövő probléma az butaság és bullshit. Van indok a tükör mellett de az jellemzően nem annál rétegnél jön elő aki itt gépet keres. De ezt is leírtam csak ez nem ment át ezek szerint. Az első gépes gyerekfotós anyukákat pl művészet ahogy berántják a tükrös világba a multikban.
https://www.flickr.com/photos/120343053@N04/
-
Rapid136
őstag
válasz KawaBazsy #43777 üzenetére
A tükrös AF érdekesen működik, nem ellenőrzi a végeredményt, csak elküldi az objektivnek a távolság adatot.
Emiatt fordul elő hogy nem egyezik a kettő, az obin máshol van az X méter mint amit a váz mond.
A felsőkategóriás vázakon ez állítható, be kell lőni az objektiveket, 10 vagy még több obi adatait tárolja a váz.Sony A7 + A7III + Rokkor sor (16mm-200mm) + Adaptall sor + Altixtól Exaktáig sokminden és ez a mondat mindent visz: "Nincs olyan APS-C gép a piacon amivel szép fotót készítesz ISO 6400-on."
-
HUNgabus
senior tag
válasz Grga_Pitic #43730 üzenetére
köszi, de volt már, RX100 és RX100 MK IV is, videóban nagyon jó, de a fotók nagyon zajosak, kicsi az obi átfogása, nem szeretnék több gépet, rendszert tartani, hanem egyet ami "mindenre" jó, max ami éppen kell objektív azt viszem magammal,
-
bigsee
addikt
válasz jjeahh #43773 üzenetére
Kiállított D5100-t vettem tavaly Mediaban, 18-105 obival volt kitben. Eladó adott hozzá akksit, puffer van benne, ki is próbáltam. Az, hogy nem volt AF defektes, csak sejtettem, de a képeket megtudtam nézni, ilyen gondot nem láttam. Eladtam, azóta sem szóltak. Sztem nem általános akkor sem...
MDA Compact II - ... - Galaxy A54 5G
-
#31733248
törölt tag
válasz jjeahh #43763 üzenetére
Nem kedvencem a belépő tükrösök világa, de vannak olyan döntések, amelyeket meg tudok érteni. Sokaknak tökéletesen megfelel egy használt 1300D/1200D is, főleg, ha olcsó nagylátó zoomot keresnek mellé (10-18). Ha meg picivel nagyobbak az igényei, akkor a velük kb. egy árban levő vagy alig drágább 550D/100D is megfelel nekik. Igaz, a kereső olyan, amilyen, de legalább van. Mint ahogyan obi és egyéb kiegészítő is, olcsón.
Ezért is sajnálom, hogy a falkátok sikeresen kiirtotta innen a canonosokat, sokkal színesebb topic lehetne, ha maradt volna itt belőlük néhány. Ugyanez érvényes a pentaxosokra/samsungosokra is (két évvel ezelőtt nyírtátok ki innen az utolsót), és a nikonosok is csak az utolsó mohikán szintjén képviseltetik magukat...
-
pandur99
aktív tag
válasz Rapid136 #43774 üzenetére
Szerintem az alapoktól kellene indulni ahhoz, hogy valaki értékelni tudja a mai milceket. Mondjuk filmes tükrössel. Mint ahogy autóban is a Trabanttól. Ma tele vannak 3 betűs funkciókkal, még a hátadat is elektromosan vakarják, ha viszket, el nem tudják képzeni, milyen volt Trabant 600-assal vagy Skoda 100-assal autózni. Aki tud fényt mérni, kézzel rekeszelni és élességet állítani, az kb. tisztában van a fotózás technikai alapjaival. Annak meg tökmindegy, hogy tükrössel vagy milccel fotózik, mindkettővel jól exponált képeket tud készíteni. Az esztétika az más, nem is keverem bele. Aki meg ződgombbal fotózik, annak is tökmindegy, mit adnak a kezébe. De nézzél már meg egy sajtótájékoztatót vagy sporteseményt, ott mivel fotóznak? Meg a NG képei mivel készülnek? A tükrös gép pont olyan jó, mint a milc, szíve joga mindenkinek, mit választ. Amelyik jobban tetszik, jobban kézhez áll. Aki fikázza valamelyiket, arra nem szabad hallgatni. Feladathoz, pénztárcához, kézhez, érdeklődési körhöz, ízléshez kell gépet választani, és nem az az elsődleges szempont, hogy van-e benne tükör, vagy nincs.
Ne vegyél kutyát! Fogadj örökbe!
-
Rapid136
őstag
válasz KawaBazsy #43781 üzenetére
Hehe... még a végén nyilván. Objektivenként...
Sajnos már ott tart a technika hogy a zoomobjektiv mindkét végén külön lehet (kell) kalibrálni az AF-et.
Nekem a zoomjaim teleállásban pontosak voltak, a tele és a nagylátó is, de ha tág állásban állítottam élesre, akkor nem. Egyszer elment a Minolta vázam emiatt Brémába a 17-35 Minoltával, de nem változott semmi.
De mindegy, átszoktam arra hogy tele állásban élesre állítok és utána huzom tágra. Aztán meg elmúltak a zoomok nálam, csak fixek maradtak.
Nyilván ez kevésbé fényerős obikkal APS-C vázon nem feltünő mert a nagyobb mélységélesség elnyeli a hibát.Sony A7 + A7III + Rokkor sor (16mm-200mm) + Adaptall sor + Altixtól Exaktáig sokminden és ez a mondat mindent visz: "Nincs olyan APS-C gép a piacon amivel szép fotót készítesz ISO 6400-on."
-
jjeahh
nagyúr
válasz #31733248 #43782 üzenetére
Ezt a falkázást abbahagyhatnád, mert érteme az nincs, max sértő... . Nem nyírt ki senki senkit, bárki jöhet ide ajánlani. Amúgy meg ha rajtad múlna, a topik már rég csak és csakis az a6000-ről szólna, szal vicces, hogy pont te regélsz a topik színességéről.
Egészen egyszerű a képlet: még mindíg vannak dolgok, amik miatt egy belépő dslr-t is érdemes lehet megvenni, de egyre kevesebb... ha ezt elfogadod jó, ha nem, nekem úgyis nyóc.
Ha valaki azzal jönne, hogy ő egy olyan gépet akar, amire a lehető legolcsóbban be lehet szerezni egy uwa-t, akkor 100% biztos vagyok benne, hogy többen megemlítenénk a canont, ahogy a hőn szeretett sonydat is sokat ajánltuk már... akkor most mi van?Fb: facebook.com/n.barni | Insta: instagram.com/n_barna/ | Strava: bit.ly/2HvMboG
-
Rapid136
őstag
válasz pandur99 #43783 üzenetére
Hát nemtom én szinházban is MILC-cel fotózok, meg sajtótájékoztatón
(legutóbb egy vigszinházi darab kapcsán kérte el a rendező a képeimet, amik mind A7+manuális obival készültek)
A fotózás örömét az adja hogy jó képeket készítesz, nagyobb a sikerélmény egy olyan géppel amelyiken látod is hogy mit csináltál és mondjuk elviheted magaddal táska nélkül is.
Ha ezt megnehezíted (nyilván amig nem létezett a MILC kategória nem volt választás) egy kis sötét keresővel és azzal hogy fel-le emelgeted a gépet, az már a modern kor gyermekeinek nem elég instant.
Megrázó volt a Nikon D5200 keresőjébe nézni a Sony A850-em után, persze nem egy kategória de akkor is, a Nikon mégsem a belépő szint.
A Sony vázaimról 1 perc alatt tolok át képet a mobilomra és onnan tovább a netre. Tudod ez mekkora előny a XXI században? És igény is van rá.
Én nem fogok senkinek tükrös vázat ajánlgatni, nem látom egy előnyét se igazán. A fotózás technikai sport, a jó objektivek drágák mindkét rendszerre.Sony A7 + A7III + Rokkor sor (16mm-200mm) + Adaptall sor + Altixtól Exaktáig sokminden és ez a mondat mindent visz: "Nincs olyan APS-C gép a piacon amivel szép fotót készítesz ISO 6400-on."
-
Rapid136
őstag
válasz pandur99 #43788 üzenetére
Rossz hirem van.
A cserélhető obis gép megvásárlása után az első kérdés az hogy beltérben családi eseményeket fotóznék, meg rendezvényeken, meg jónéhány olyan helyzetben amihez nem elég a kitobi.
Miközben a Nikon vagyok szintű reklámok azt sugallják hogy áh, ez gyerekjáték. Hát nem... meg kell venni a fényerős obikat hozzá ha az ember a görögországi nyaraláson kivül másra is szeretné használni a gépét. És már ott is felmerül a probléma hogy a sötét templomban miért nem tudott jó képet csinálni.
Tudom a profi Szmenával is jó képe csinál, de ez bullshit. Megfelelő körülmények közt persze igen, de minden más esetben ő se tud mit kezdeni vele. Ismeri a korlátokat, tudja hol a határ.
Az elsőgépes amatőr meg azt hiszi a kezdőszettel övé a világ meg a NatGeo cimlapSony A7 + A7III + Rokkor sor (16mm-200mm) + Adaptall sor + Altixtól Exaktáig sokminden és ez a mondat mindent visz: "Nincs olyan APS-C gép a piacon amivel szép fotót készítesz ISO 6400-on."
-
mikrofon
addikt
válasz Rapid136 #43778 üzenetére
Már megint a marakodás...
See Mivel szaktopik így ne maradjon hiba ezért:
1.
Ez teljesen hibás! Igenis ellenőrzi a DSLR AF rendszere, hogy fókuszban van e. Nem csak egy távolság adatot küld el. Sokkal de sokkal bonyolultabb a kommunikáció pont ez az egyik hiba de ezt lentebb részletezem .
A back and front fókusz probléma részben abból jön hogy ha keresőn át fotózol akkor két külön szenzort használsz. Egyik az AF-ért felelős míg a másik a képet rögzíti ráadásul nem egyszerre. A két szenzor csak elméletben rendelhető egymáshoz. Gyakorlatban gyártási és egyéb hibák miatt mindig van eltérés. Az új csúcs gépek automata AF kalibrációja pont azt csinálja hogy a Liveview AF síkját, (mert ugye ez a képalkotószenzoron történik) összehasonlítja az AF szenzor élességi síkjával és az eltérést rögzíti és alkalmazza a továbbiakban tehát kalibrálja a két szenzort egymáshoz.
Ezt a helyzetet tovább rontja hogy minden objektív más lencserendszert más technológiát alkalmaz a képalkotáshoz (tipikusan ilyen a lencsék össz görbülete). Ezért lehet az igazán profi vázakban ezt lencsénként menteni. Ráadásul bizonyos hibák fókusztávonként és tárgytávolságonként is változnak. Ezt a saját gyártmányú lencsék lekommunikálják a vázzal. A harmadik féltől származó lencsékkel ez a kommunikáció nem működik. Itt jönnek képbe az usb dokkolók amikkel most már elég jól be lehet kalibrálni az usb dokkolóval kompatibilis obikat (több fókusztávon és több tárgytávolságon). De ugye a köztes esetén csak az arányosítás marad. Ami sosem pontos.
A helyzetet még tovább rontja hogy hibák a lencse, tehát a kép közepétől kifelé is romlanak. Erre jelenleg nincs korrekciós megoldás a harmadik fél lencséihez. Így bizonyos váz és objektív párosítás esetén csak a középső AF pont használható. Saját lencsék ezt szintén megoldják a vázzal.Ezek a hibák nincsenek a mikor a képalkotás és az AF ugyan azon a szenzoron van, vagy egybe van integrálva. A MILC-ek pont ilyennek.
2.
Az pedig hogy profik DSLR-t használnak egyre kevésbé igaz. Sőt most ha megjelenik ebben a hónapban a Sony a7riii igazából minden ellen érv cáfolható lesz. Tényleg minden. Nikon d850 szint csak MILC-ben...3.
Az is érződik, hogy a fentebb részletezett hibák nem a kezdőket érinti. Így ez is az igazán profi szinten a MILC-ek mellé állítja a fotóst.[ Szerkesztve ]
-
Rapid136
őstag
válasz mikrofon #43790 üzenetére
Három tükrös gépem volt, egyikben sem volt LiveView. Az AF rendszer maximum saját magához állíthatta az élességet... mindhárom gépemen problémás volt a zoomok használata, ahogy lentebb leírtam.
Ettől még hiba marad ami miatt életlen képeim születtek.Sony A7 + A7III + Rokkor sor (16mm-200mm) + Adaptall sor + Altixtól Exaktáig sokminden és ez a mondat mindent visz: "Nincs olyan APS-C gép a piacon amivel szép fotót készítesz ISO 6400-on."
-
Muerte68
addikt
egy jó gépajánló eladáshoz
[link]Láttam egy fickót a kávézóban. Se mobil, se laptop. Csak ült ott és itta a kávéját. Mint egy pszichopata.... https://www.flickr.com/photos/128638150@N03/
-
Neck
veterán
válasz mikrofon #43772 üzenetére
Most, hogy említed, nekem meg az tűnt fel egy ilyen alkalom során, hogy vért izzadt a Nikonos srác a fej fölül lőtt képeknél, de nagyon keményen...
An α beta user... "A pokol szerintem egy végtelen IKEA áruház, az örökkévalóságig bolyonganak a kárhozott lelkek a Boysenbar alátétek és az Almaröd tükrök közt"
-
pandur99
aktív tag
válasz Rapid136 #43789 üzenetére
1. Ha nem az NG-nek vagy plébojnak fotózol, hanem magadnak, vagyis nem pénzért, akkor egyszerűen feltolsz a gépre egy vakut, és voálá, lőn fény a teremben.
2. Ma már a templomok sem töksötétek, Oly E-M5-tel 14-150 II obival simán lehet bennük fotózni, feltolod 1600-ra, 3200-ra az isót, és élvezhető képet kapsz. APSC-vel még könnyebb a dolgod, még jobban tűrik a magas isót.
3. 15 éves Fuji S2 Pro-m a mai napig jól működik. Menyem a 10 éves Nikon D50-nel fotózza a mai napig is az unokáimat és a nyaralásokat, egy 18-105 VR-rel felszerelve, és mivel van szeme hozzá, kiváló képeket készít.
4. Az a baj, hogy megpróbálod összemosni az amatőr, laikus, saját részére fotózót a profival, aki üzleti célból, pénzért fotózik, vagy kiállításra. Két külön műfaj. Az előző csoportba tartozók jönnek ide kérdéseikkel, mert a profi nyilván nem egy közösségi fórumon próbál tanácsot kérni, az tudja, mit akar. Aki ide jön, annak a felhasználási területe, végcélja nem igényel általában milliós befektetést, és különösebb rafináltságot sem, mert legtöbbször első komoly gépüket veszik, meghatározott keretből. Sokan az ajánlónál elrugaszkodnak, és rögtön drága gépet, manuális obikat stb. ajánlanak, túllépve a keretet és a tudást (econ meg A6000-t mindenre). Jobban figyelni kellene a kérdezőre, ne rögtön a saját mániánkra akarjuk rávenni a másikat.Ne vegyél kutyát! Fogadj örökbe!
-
Rapid136
őstag
válasz pandur99 #43795 üzenetére
A problémák ott adódnak hogy a leendő gépvásárlók nagyrésze csodát vár. Fotós alapismeretek híján a legtöbb normálistól eltérő helyzetben elakadnak és rögtön a gépre fogják. Persze lehet vakut is használni de azt pont annyira nem tudják kezelni mint a gépet.
Te abból indulsz ki hogy ha valakinek azt mondod tolja fel az isot akkor tudja hogy mit kell tennie és a többi beállítás milyen legyen. Na ez ami nagyon ritka.
A lenti példáim meg a való életből meritettek, az index hasonló fórumáról például. Sokan nem segítségért jönnek, hanem a már eldöntött választásukat akarják igazoltatni.
Szomorú...Sony A7 + A7III + Rokkor sor (16mm-200mm) + Adaptall sor + Altixtól Exaktáig sokminden és ez a mondat mindent visz: "Nincs olyan APS-C gép a piacon amivel szép fotót készítesz ISO 6400-on."
-
pandur99
aktív tag
válasz Rapid136 #43796 üzenetére
Aki abszolút nem ért hozzá, úgyis autóra tekeri, az meg magától felnyomja az isót, nem kell külön babrálni vele. Ugyanúgy rekeszt is állít neki stb. Vagy téma módban fotóznak, ami dettó gondolkodik helyettük. A tudás csak később jön meg, ha valaki igényli egyáltalán. reménykedjünk, hogy minél többen igénylik, de hát a többség olyan gépet keres, amely jó képeket készít, vagyis a gépre akarják bízni. Nekik hiába ajánlasz manuális fixet, vagy egyáltalán fixet, nem akarnak csereberével kínlódni. Nem is kell, erre valók a zoomok. A gépvásárlók zöme amúgy kitobival veszi és azt rajta is hagyja. Ez a valóság. Aki ennél többet akar, az jön ide kérdezni, de az ő érdeklődésük is behatárolt. Örüljünk neki, hogy feltámad valami igény, és ne riasszuk el rögtön őket tudálékossággal. Először auto expó, aztán szép lassan jöhet a mit miért, akkor, amikor az autó már nem elégíti ki, amikor jönnek a problémák, hogy miért nem sikerült ez meg az. Aki meg már magasabb szinten van, akit speciális területek érdekelnek, annak meg szívesen ad az ember komolyabb szinten is tanácsot, akkor jöhetnek a fixek meg kiegészítők stb.
Ne vegyél kutyát! Fogadj örökbe!
-
#31733248
törölt tag
válasz pandur99 #43795 üzenetére
Alapvetően annak ajánlottam A6000-et, aki eleve rákérdezett (nem kevesen voltak), vagy a szokásosnak mondható 200 ezres költségkerettel keresett család fotózásához, kiránduláshoz gépet magának. Egy-két olyan eset volt, amikor árban közel volt a keretösszeghez és azt javasoltam, toldja meg egy kicsit a rászánt összeget. Ellenben tucatszám voltak olyanok, akik meg is köszönték, hogy sokat segítettem nekik az ajánlómmal, akár a gép, akár az obik, akár a vakuk, vagy a mikrofonok terén. Mert olyan teszt a nagy fotós oldalakon sem igen akad, ahol egy cikken belül ezekkel foglalkoznának - én viszont megtettem.
-
jlaudio
tag
Szerintem meg az az igazság, hogy a mai gépekkel megfelelő minőségű képet lehet késziteni, legyen az MILC vagy DSLR, a kérdés, hogy kinek mi a fontosabb, mert ismerjük be egyik rendszer sem tökéletes.
Sokan váltanak DSLR-ről MILC-re de ugyanúgy akad olyan aki MILC-ről vált vissza DSL-re mivel az igényeinek nem felelt meg. Egy kedves ismerősöm pl. párszor lemaradt pár fontos pillanatról, mert az akku pont akkor merült le amikor exponálni kellett volna és hiába volt pótaku, mivel a gyerek életében csak egyszer teszi meg az első lépést...
Én pl sokat vaciláltam, hogy maradjak e a mostani rendszeren vagy váltsak és sok próbálgatás után maradtam.
Bizonyosan az én szempontjaim másnak másodlagosak vagy harmadlagosak ezért nem lehet azt mondani, hogy ez a rendszer vagy váz mindenkinek megfelel.
Amúgy a profik sokszor olyan rendszert használnak amivel a legjobban járnak (pénzügyileg) a többi csak másodlagos, a lényeg a profiton van mivel ők a fotózással keresik meg a napi betevőt, de én pl amatőr hobbi fotós vagyok akinek spórolni kell egy új obira, vázra ami nem mindegy, hogy mennyibe kerül mivel profitot nem termel logikus, hogy nem cserélhetem évente a rendszerem, nem telik arra, hogy havonta másik obit vegyek.
Ez az ár érték arány ami számomra és az átlag hobbi fotósnak fontos, sokszor ez a legdöntőbb szempont, mert hiába jó a Fuji x rendszer ha egy UWA obi duplája egy Canikon megfelelőjének.
Ahogy egy barátom mondja meg kell tanulni fotózni és nem a vázakat, rendszereket cserélni és ő már vagy 40 éve fotózik de nem vesz soha ujj vázat inkább kivárja, hogy megjelenjen az új modell és igy a régieket használtan mindig ki lehet fogni jó áron megkimélt állapotban kevés expóval.
Új hozzászólás Aktív témák
- Kihívás a középkategóriában: teszten a Radeon RX 7600 XT
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- NVIDIA GeForce RTX 4080 /4080S / 4090 (AD103 / 102)
- Microsoft Excel topic
- Fujifilm X
- Renault, Dacia topik
- OLED TV topic
- Építő/felújító topik
- NVIDIA GeForce RTX 3080 / 3090 / Ti (GA102)
- Bambu Lab X1/X1C, P1P-P1S és A1 mini tulajok
- További aktív témák...