-
Fototrend
Téma összefoglalónk újra és újra megújul, reméljük, elnyeri mindenki tetszését és segít a könnyebb tájékozódásban ! Az alábbiakban DSLR (digitális tükörreflexes) és MILC (tükör nélküli cserélhető objektíves) fényképezőgépek vásárlásában szeretnénk tanácsot adni, figyelembe véve az aktuális piaci trendeket, felhasználói szokásokat és technológiai újításokat.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Rapid136
őstag
válasz HUNgabus #43698 üzenetére
Olyat igen sokat találsz aki eldobta a tükrös Nikon/Canon rendszerét a Sonyért
A kisebb váz és a MILC-re tervezett rövidebb bázistávolságú obik együttes súlyelőnye, meg az hogy az elektronikus keresőben az elkészülő képet látod és nem kell folyton elvenni a szemedtől a (súlyos) vázat hogy megnézd mit fotóztál és éles-e, na ezek komoly előnyök. Nem kell gondolkozni azon hogy esti sétához vidd-e a gépet.
Persze hátrányként ott a kisebb akkukapacitás, de nem annyira bonyolult együttélni vele.
3 éve nincs AF obim, kizárólag manuálisokkal éltem az életem, mondjuk idén már beszereztem az 1,8/55-ös Zeisst és a 2/28-as Sony fixeket.
Amúgy dinamikában a Sony és a Sony érzékelős Nikon kicsit elhúzott a Canon vázaktólSony A7 + A7III + Rokkor sor (16mm-200mm) + Adaptall sor + Altixtól Exaktáig sokminden és ez a mondat mindent visz: "Nincs olyan APS-C gép a piacon amivel szép fotót készítesz ISO 6400-on."
-
#31733248
törölt tag
válasz HUNgabus #43698 üzenetére
Javaslom a kollégával való egyeztetést.
-
tvamos
nagyúr
válasz HUNgabus #43698 üzenetére
Ezt írod:
amit keresnék az egy FF váz aminek gyors és pontos a low light fókusza
Meg ezt:
Sigma mc-11 konvertert a Canon obikhozSzerintem olvasgasd egy kicsit a Sony topic-ot, (én is így tettem,) és utána el tudod dönteni, kell-e az neked. Ha azt írtad volna, hogy manuálozni akarsz, én is azt írnám, felejtsd el a Canikont.
"Mindig a rossz győz, és a jó elnyeri méltó büntetését." Voga János
-
80hun
addikt
válasz HUNgabus #43698 üzenetére
A7II-höz tudok annyit hozzáfűzni hogy
Adapterezett obikkal nem az igazi a low-light AF arra Natív obikat kell használni.
Az A7II markolata már sztem nagyonjó de ugye egy dslr-nél alacsonyabb a váz így a kisújjad lelóghat róla.Én a helyedben a D750-et céloznám meg. Az AF finomhangolás több obira beállítható és ha újonan veszed az obikat netről akár vissza is küldheted ha kifogsz egy nyűgös példányt. valamelyik obiból.
Sokan használják ezt a gépet sztem nagy elégedetséggel. De kérdezd meg a nikonosokat is hogy ők mit mondanak ráMeg ugye az is kérdéses mit jelent a low-light AF. Koromsötétben akarsz fotózni v. csak kevés fényben ahol felmászik az iso 6400-ig?
(#43704) zolko74
Mintha számítana[ Szerkesztve ]
-
HUNgabus
senior tag
Köszönöm a válaszokat, észrevételeket.
A Fujikat néztem pár tesztben, de arra jutottam hogy elég drága a rendszer, szinte FF árban, nincs benne szenzorstabilizáció, videóban se a legjobb, és kevés a használt cucc ha adni-venni kéne vmit. A képek is kicsit nekem olyan "tündér világ béli" színekből állnak, pl a Canon melegebb "sárgás" világához képest. Meg a " fizika" szerint is elvileg kevesebb pixel - nagyobb felületen csak jobb jel-zaj arányt ad, ezért az FF. Nem szeretnék belevágni vmibe amiről később kiderül hogy nem az igazi és adhatom el buktával.
Nikon D750 vs Sony A7 II a 2 kiszemelt váz már régebb óta, csak nem igazán találtam olyan teszteket, véleményeket amire nekem szükségem lenne. A low-light fókusznál arra gondoltam pl. alkonyat, éjszakai város, beltéri természetes megvilágítás, stb. Se pénzem se hozzáértésem egy profibb vaku rendszert kiépíteni, cipelni, meg sok helyen nem is engedik használni. ( templom, múzeum, stb. )
Benézek akkor a Sonysokhoz is, bár nem sok időm mostanság sokat olvasgatni, meg írok akit ajánlotok.
[ Szerkesztve ]
-
tvamos
nagyúr
válasz HUNgabus #43706 üzenetére
Olvass Ken Rockwellt, és válaszd a D750-et! Amúgy bármilyen elfogult is, nem ír rosszat az A7r2-ről sem. Ha neked ez bele fér, lehet, hogy ez a jó választás.
Nekem ezek a gépek túl drágák, fórum olvasgatàs nélkül már tutira nem venném meg őket, mert az emberek elfogultak, nem nagyon írják le, ha valami nem jó a gépükkel, főleg, ha nekik az nem szempont, csak lehet, hogy neked az fontos.[ Szerkesztve ]
"Mindig a rossz győz, és a jó elnyeri méltó büntetését." Voga János
-
Muerte68
addikt
válasz HUNgabus #43706 üzenetére
A Fujihoz annyi hogy az objektívek nem drágábbak mint a Sony ff üvegek a színmódok közül is elég sokfajta van ráadásul csak ebben van az a szenzor amit a Fuji direkt a jó színvisszadásra fejlesztett és a Sony gyártja
Az XT2 videója már jó lett.
Az biztos hogy a nagyobb szenzor kevesebb zaj plusz a manuális üvegeket teljesen kirajzolja de ha stabi kell ahoz a 2-es gép kell.
Nem akarlak lebeszélni róla sőt nagyon jó gép csak a tények kedvéért
Dslr-t én a fókusz álligatás miatt nem vennék plusz a Nikon nem nagyon adapterezhető.
Ha vannak canon obijaid azt a Sony-ra tudod adapterezni de az af azért lassab lesz.
Szerintem A7 II- kellene neked ha FF gépet akarsz.
Mondjuk a Nikon melett meg a jóval olcsóbb és nagyobb obipark szól úgyhogy az igényeid és obi használati szokásaid alapján kell eldöntened-a váz mindkettő jó jó szenzorral[ Szerkesztve ]
Láttam egy fickót a kávézóban. Se mobil, se laptop. Csak ült ott és itta a kávéját. Mint egy pszichopata.... https://www.flickr.com/photos/128638150@N03/
-
Rapid136
őstag
válasz HUNgabus #43706 üzenetére
Mondjuk a fotót RAW-ból feldolgozva azt hozol ki belőle amit akarsz.
(a Canon magas isos sárgasága viszont nekem is sok )
Sima A7-et használok, könnyebb a váz mint a II-es amiben stabi van. Az esetek nagyrészében a fényerős régi manuális fixek mellett nem is igazán hiányzik, mert ha mozog a téma, akkor a stabi nem segít.
Kezdek rászokni a nativ kis bázistávú obikra, nem látom értelmét az adapter+túlméretes tükrös obik használatának, pont az előnyét veszti el a váz. Keress rá a Voigtlander 1,4/35-re
Az elektronikus kereső viszont zseniális, nem kell elvenni a szemedet a keresőtől ha fotóztál, rögtön visszanézheted. Szemüvegesként a kereső és a külső LCD váltott használata a sirba vitt, vagy az egyiket nem láttam vagy a másikat. És 40 fölött mindenkinek elkezd romlani a szeme...Sony A7 + A7III + Rokkor sor (16mm-200mm) + Adaptall sor + Altixtól Exaktáig sokminden és ez a mondat mindent visz: "Nincs olyan APS-C gép a piacon amivel szép fotót készítesz ISO 6400-on."
-
kutga
nagyúr
Hölgyek/Urak!
Tükrös gépek terén teljesen kezdő felhasználónak milyen tanulógépet tudnátok ajánlani, átlagos felhasználásra (természet és táj, nyaralás, család, barátok)? Valami jó vázra és fényerős objektívre gondoltam elsőként, nem baj ha nincs nagy zoom.
Let the Zone take me if I am.
-
Rapid136
őstag
válasz KawaBazsy #43710 üzenetére
Ne aggódj, a legtöbb embernek 50-ig előkerül az olvasószemüveg. Nem véletlenül találsz az illatszerbolttól a közértig mindenhol kilóra olyat.
A feleségem világéletében úgy látott mint a sas, aztán egyszercsak azt érezte hogy a gyerekek az ellenőrzőt túl közel tartják az arcához, pedig nem is...
Nem vicces élmény lesz abban biztos lehetsz, mert már a mobilt se látja szemüveg nélkül.Sony A7 + A7III + Rokkor sor (16mm-200mm) + Adaptall sor + Altixtól Exaktáig sokminden és ez a mondat mindent visz: "Nincs olyan APS-C gép a piacon amivel szép fotót készítesz ISO 6400-on."
-
Muerte68
addikt
Kezdésnek nem rossz ha dslr-t akarsz főleg hogy az utazó zoom van hozzá.
Azért ha Fuji volt előtte is megnézném a helyedben a Fuji milc-eket is ráadásul jók a kitt obik is
A fujinak van 2,8-ról induló kitt obija bár nem olcsó darab .[ Szerkesztve ]
Láttam egy fickót a kávézóban. Se mobil, se laptop. Csak ült ott és itta a kávéját. Mint egy pszichopata.... https://www.flickr.com/photos/128638150@N03/
-
Rapid136
őstag
Én már elástam a tükröst régen...
A MILC vázakban az elkészülő képet látod, el se kell venned a szemedtől hogy visszanézd a képet és emellé kisebb a mérete. A belépő DSLR-eknek meg sötét lyuk a keresője, aztán fel-le kell emelgetni hogy megnézd mi lett abból amit a keresőben nem láttál.
Egy tükrös vázzal már meggondolja az ember hogy elvigye-e kirándulni, néha kutyasétáltatáshoz is a hónom alá csapom az A7-et.Sony A7 + A7III + Rokkor sor (16mm-200mm) + Adaptall sor + Altixtól Exaktáig sokminden és ez a mondat mindent visz: "Nincs olyan APS-C gép a piacon amivel szép fotót készítesz ISO 6400-on."
-
Muerte68
addikt
válasz KawaBazsy #43710 üzenetére
45 éves koromig nem volt semmi gondom azóta viszont olvasó szemüveg nélkül összefolyik minden.
Azért kellett váltanom evf és gépre is.Láttam egy fickót a kávézóban. Se mobil, se laptop. Csak ült ott és itta a kávéját. Mint egy pszichopata.... https://www.flickr.com/photos/128638150@N03/
-
Throme
veterán
Ha az anyagiak engedik, és nikon, akkor érdemes lehet D5x00 vázat nézni. Több funkció "jövőállóbbá" teszi.
Kitben érdemes megvenni, annak ellenére, hogy fényerős obit szeretnél, mert így olcsóbban lesz egy - mondjuk - 18-105 obid, ami nem fényerős, de ettől függetlenül elég hasznos kezdésnek.
Fényerősből meg pl sigma/tamron 17-50 vagy sigma 17-70 "C" (ennek a vége mondjuk f4, de az se rossz, cserében 70mm-en bele tudsz kóstolni a makrózásba is).Nikkor 35mm és 50mm fix-ek elérhető áron vannak, de ki kell próbálni vásárláskor, mert a fókuszproblémát (back/front) a belépő váz nem tudja korrigálni, csak a szerviz. Ez az egyetlen nagy hátránya a tükrös rendszernek (a többi már szubjektív dolog) szvsz.
Szerintem canon fronton is érdemesebb spórolni a 7xxd sorozat valamelyikére. Itt is elérhető az említett sigma/tamron választék, természetesen canon bajonettes verzió.
-
Rapid136
őstag
Először menj be a MM -ba vagy más boltba és nézz bele a keresőjébe, meg a többi gépébe.
Sony A7 + A7III + Rokkor sor (16mm-200mm) + Adaptall sor + Altixtól Exaktáig sokminden és ez a mondat mindent visz: "Nincs olyan APS-C gép a piacon amivel szép fotót készítesz ISO 6400-on."
-
Rapid136
őstag
Én is ezt teszem. A MILC nem jelent keresőnélküliséget, a Sony A6x00 és az Olympus OM-D sorozatban is van. A 7-es fullframe család meg nem is létezik anélkül.
Sony A7 + A7III + Rokkor sor (16mm-200mm) + Adaptall sor + Altixtól Exaktáig sokminden és ez a mondat mindent visz: "Nincs olyan APS-C gép a piacon amivel szép fotót készítesz ISO 6400-on."
-
Throme
veterán
Az árhoz nem tudok hozzászólni, hogy jó vagy sem, de a konfig az kezdésnek simán jó.
Az objektíveket is nézegesd meg, noha most nem fogsz venni egyből (elég lesz kiizzadni a kit árát ), de később biztos, hogy elindulsz valamilyen irányba (tele, nagylátó, makró, fix....mind ).
Ha már eldöntötted melyik rendszerbe ugrasz bele, akkor még érdemes az adott topikba is beköszönni, mert további információkhoz juthatsz.
Közhely, de minél több időt szánsz a megfelelő rendszer (tehát nem csak váz, meg kitobi, hanem minden) kiválasztására (annál kevésbé tudod majd mi lenne a jó és megemelkedik az ősz hajszálak száma ) annál biztosabb, hogy nem fogod megbánni a döntésed.
Milc-eket is nézd meg azért.
Nekem mindkét rendszerből van gépem, mert olyan élethelyzet jött, hogy egy milc-cel jobban boldogulok, de a tükrös vissza fog térni
Milc választásnál is nyakamba vettem az internetet, a fórumokat. Még másodgépnek se mindegy, hogy mit veszt az ember.szvsz
-
kutga
nagyúr
válasz Throme #43724 üzenetére
Igen, karácsonyi ajándék lesz. Addig megpróbálok túladni a mostani kompaktomon is.
Az ár nyilván addig változhat. Egyébként az 5300 olcsóbban is van, a kisebb, 18-55 VR objektívvel. A milc vonal érdekes lehet, de most úgy vagyok vele hogy egy rendes tükröst szeretnék, aztán ki tudja.
Let the Zone take me if I am.
-
mikrofon
addikt
én is így voltam most valami frankó tükrös.... és két hónapon belül újra váltottam MILC-re. Nem a belepő szinten így nálam nagyobb volt a bukó, amiatt viszont kicsi, hogy a Nikon d500-as vázat használtan vettem és nem újonnan, így nem én buktam eladáskor az új vs. használt több tíz százalékos veszteséget.....
Ha már most így gondolod, akkor mielőtt veszel inkább gondold végig 3-szor, mert ha váltasz akkor nagy eséllyel objektíveket is cserélni kell. Persze lehet adapterezni is....
[ Szerkesztve ]
-
Grga_Pitic
aktív tag
válasz HUNgabus #43706 üzenetére
"alkonyat, éjszakai város, beltéri természetes megvilágítás... templom, múzeum"
Egyébként ezekre a témákra miért kell a jó low light fókusz, illetve az FF gép? Egyik sem rohan el előled, és állvánnyal egy 1" érzékelős géppel is pont frankón meg tudod lőni szerintem. Persze az állványt is cipelni kell, de egy ISO200-as, állványról lőtt 2 másodperces kis szenzoros képpel is boldogabb leszel, mint a kézből lőtt 1/20 másodperces ISO6400 FF gépen. OK, nagyon jó stabis géppel és nem remegős kézzel nagylátón kitartható az 1 másodperc is.
Véleményem szerint azon többet buksz, ha olyan rendszert vásárolsz, amire nincs igazán szükséged, mintha később feljebb váltasz, de ha megteheted, akkor persze ugorj fejest az FF-be.
-
Throme
veterán
A rendszert nagyon alaposan rágd át, hogy melyik lenne testhezálló. Ahogy írták, a váltogatás bukó (hacsak nem elkezdesz használt cuccokat venni, ott kisebb a bukó váltásnál)
Fontos, hogy te döntsd el, mert itt mindenki el tudja költeni a pénzed, az általa preferált cuccra, ami nem biztos, hogy olyan jó lesz neked
Szerintem a 3x00 és 5x00 (ha maradunk nikon fronton) közt kicsi a különbség. Érdemesnek tartom a spórolást az utóbbira.
Az egyik leginkább apróhirdetésekre kerülő obi a 18-55.
Elég sokan kompaktról váltanak tükrös belépőkre. Kompaktok a 3x-os zoomon már rég túlléptek.
Hamar kevésnek érezheted tükrösön.
Ezen próbálnak segíteni 18-55 / 55-200 kombóval.
Célszerű visszanézni képeket, hogy milyen gyutávon készültek. Ha az 55mm körüli gyutáv sokszor szerepel, akkor a cserélgetés lesz nyűg.
Szerencsére budget szinten is elég jól kezelhető ez a kérdés. Van több átfogású alap zoom és tele. Nem csak nikkor gyártmányok, hanem 3rd party is.
Van aki fix sorra esküszik a jobb képminőség miatt...stb stb. -
xXxian
senior tag
Úgy érted D3100?
Ha igen, mindenképp jó ötlet pár napra elkérni. De menj le vele a városba, vidd el eseleg fél napra kirándulni. Mer' olyan is van, hogy tükröskell mindenképp, aztán egyre többet marad otthon, mert az ilyet bizony cipelni kell.
X
Eladó ASUS RT-N53 Router (9k)
-
kutga
nagyúr
válasz Throme #43731 üzenetére
Sokáig használtam ultrazoomot épp a nagy zoom átfogás miatt, de hamar rájöttem hogy tele állásnál rém sötét képeket készít. Aztán vettem egy kisebb zoom átfogású, de fényerős obival rendelkező kompaktot, de azzal valahogy sosem tudtam megbarátkozni (Fuji X10). Most ezt váltanám.
Let the Zone take me if I am.
-
xXxian
senior tag
18-105-el nem jársz rosszul, én szerettem, másol is dicsérik. Viszont csak 6x átfogás.
18-55 + 55-200 nyilván nagyobb átfogás, cserébe cserélgetés, cipelés, valamennyire talán drágább is ez a kombó.
A tapasztalataid alapján jó esetben el tudod dönteni neked mi a fontos(abb).
Eladó ASUS RT-N53 Router (9k)
-
kornel1987
csendes tag
Sziasztok!
Korábban érdeklődtem, hogy milyen gépet vegyek, már el is döntöttem a segítő hozzászólásoknak köszönhetően(A6000 lesz) és az lenne a kérdésem, hogy most vannak jó akciók MM-nál, de érdemesebb lenne megvárni a fekete pénteket? Valaki esetleg figyelemmel kísérte az utóbbi években az előtte lévő időszakot? Most annyi a MM-nál, mint glamour napon. Vagy külföldi oldalakon eglobal,amazon,einfinity is szoktak tartani fekete pénteket? Még tudok várni.Előre is köszi.
-
grigo
őstag
válasz kornel1987 #43739 üzenetére
15-20%nál több nem szokott lenni sonyra. Sokszor jobb kedvezmény van joy/glamour napon mint bf alatt.De ha neten rendeled 14 napod van visszaküldeni... Mikor is lesz bf?
https://www.flickr.com/photos/120343053@N04/
-
#31733248
törölt tag
válasz kornel1987 #43739 üzenetére
Ennyiért már jó. Nekem A6300-am van most, az online vásárlással 205 ezer forintba került egy éves garanciával. De csak akkor éri meg a többletet, ha ki is használod a többlet lehetőségeket. A többi kérdéssel kapcsolatban gyere át ide, értelmes, segítőkész emberekre számíthatsz.
[ Szerkesztve ]
-
martillo
tag
Sziasztok,
Tanácsot szeretnék kérni...
Hamarosan bővül a család és szeretnék minél több fotót készíteni majd az utókornak.
Mivel jelenleg nincs csak a telefonon fényképezőgépem szeretnék venni egyet ami leginkább baba fotózásra lenne hasznalva. Első körben 150-ben szeretném ha megállna a dolog...
Tudnátok ebben segíteni konkrét tipusokkal?!Előre is köszönöm!
-
Nippon
őstag
válasz martillo #43742 üzenetére
A Sony A6000 most 3 év garanciával 166.990Ft akciósan a Digitcamnél. Ennyiért nagyon jó vétel.
[ Szerkesztve ]
-
Tin_Shield
őstag
válasz martillo #43742 üzenetére
Nippon ajánlója megfontolandó, tényleg jó vétel az a6000 ennyiért.
De kiegészíteném azért annyival, hogy szükséged lesz a gépen kívül egy fényerős objektívre is, a pici babánál a vaku nem játszik, a géphez adott pedig beltérben kevés lesz. Ezek az objektívek általában drága dolgok, de amíg a gyerkőc nem örökmozgó egy adapterezett manuális objektív is elég lehet, ha nem tudsz/akarsz sokat költeni. -
grigo
őstag
válasz martillo #43742 üzenetére
Hallgass meg minden véleményt (jó vétel az a6000 de gondold át milyen kiadás lessz még ami bele kell férjen a 150-es keretbe), de szerintem ebben a kategóriában tükröst nem vennék. Nem azért mert ne találnál jót, de lesz annyi cuccotok, hogy abba egy dslr szett nem hiányzik majd cipelésügyileg.
Én a helyedben néznék a hardveraprón egy használt (esetleg még garanciális olympus e-m10-et vagy egy pana gx7-et) és hozzá vennék egy fényerős obit, mert arra bizony szükség lesz. Vaku tényleg nem játszik a picinél úgyhogy fényerős obival kell megfognod. A vázstabi ugye hiába van, ha a kis trónörökös zizeg.Amit én obit első körben néznék rá:
- olypmus 14-42 kitobi, hogy ha fénybőség van
- pana 25 1.7, esetleg ha még marad keret oly 45 1.8Feljebb azért nem mondok se vázat, de objektívet mert a 150-es keret megfogja és még ezekhez is kell valami amiben hordod a gépet, kell bele memóriakártya és mondjuk e-bayről . Szóval a gép mellett azért még lesz kiadásod.
[ Szerkesztve ]
https://www.flickr.com/photos/120343053@N04/
-
#31733248
törölt tag
válasz martillo #43742 üzenetére
Az A6000 nagyon jó vétel, olcsóbban itt van mindössze 70 ezres irányáron a kereső nélküli A5000 + Sigma 30mm f2.8 fix objektív. Az obi nyitott rekesszel, saroktól sarokig pengeéles, a baba fotózásához teljesen megfelel. Veszel hozzá 25-30 ezerért egy kitobit és megúsztad 100-ból az egészet. A Sony gépekhez ingyenesen elérhető a sokak által legjobbnak tartott Capture One raw konverter és a vázra nagyon jó alkalmazásokat lehet letölteni. Volt A5000-em és A6000-em is, jó szívvel tudom mindkettőt ajánlani.
[ Szerkesztve ]
-
martillo
tag
Nagyon nagyon koszi ezt a sok infot mindenkinek!!!
Mennyire meresz jatek egy ilyen gepet hasznaltan venni, mik lehetnek a buktatok?
Illetve azt meg nem mondtam, hogy elso gep lenne a csaladban, korabban nem volt sajat, nem tudom ez az info befolyasolja e az ajanlasokat. Arra gondolok, hogy kezdo gepnek nem e eros.Meg kb 3 honap van a babaig, addig kell a gepet beszereznem. Nyilvan nem akarom 2 evente cserelni a gepet, es teljesen hulye sem vagyok az ilyen dolgokhoz, ennek tudataban gondoltam beloni a tipust.
-
Throme
veterán
válasz martillo #43742 üzenetére
Tükrössel kezdtem a gyerekfotózást. Kezdetben főleg belterekben értelem szerűen, és oda jól jött az apsc szenzor (FF mégjobb lett volna, de olyan nincs), az f1.8-as obi ellenére is.
A keretből csak belépő tükrösöd lenne és ott nincs AF tuning, ha fókusz problémás lenne a rendszered, f1.8-on azért kicsi tud lenni a mélységélesség. Időd energiád nem lesz a szettet szervizeltetni.
Mikor már elkezdett szaldgálni a gyerek, meg amúgy is kiszabadultunk a lakásból és kiruccantunk, akkor beszereztem másodgépnek egy kis milcet. Képminőségre simán jó, és zsebben is elfér a gép.
Amíg kicsi a gyerkőc rengeteg cuccolással jár, és ott egy dslr szett csak púp a hátra.Ezt is megértem, hogy milcet ajánlok , de a praktikum miatt jobban jársz vele.
Viszont - szvsz - olyat keress, aminek van keresője is, külső vaku csatlakozása. Zsebben nem fog elférni mint az enyém (GF7) viszont érezhetően kisebb pakkod lesz, szemben egy tükrössel.
Fényerős obira is félre kéne tenned, és külső vakura. Az elején fényerős, hogy ne villantsátok szét a gyerek arcát/szemét, aztán idővel külsővaku, hogy a plafonra vilantson és legyen benne elég craft.A rokonságot féken kell tartanod, a villantós kompaktokkal, meg telefonokkal
Viszont a keret szűkös, hiszen nem csak gépet kell venned, de lesznek kiegészítők, amik szintén viszik a zsét.
(mem kari, állvány a közös képekhez, táska, ....).szvsz
Új hozzászólás Aktív témák
- Linux - haladóknak
- Melyik tápegységet vegyem?
- BestBuy ruhás topik
- Amlogic S905, S912 processzoros készülékek
- sziku69: Szólánc.
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Házi barkács, gányolás, tákolás, megdöbbentő gépek!
- Wise (ex-TransferWise)
- Vicces képek
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- További aktív témák...