-
Fototrend
OLVASD VÉGIG ALAPOSAN MIELŐTT ÚJ HOZZÁSZÓLÁST ÍRNÁL!!!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Fücsök007
őstag
válasz
adamssss
#23065
üzenetére
Jobb és még jobb lesz, mivel a Zen 4 még több mag/CCX-el rendelkezik majd mint a ZEN 3, és most a gyártástechnológia előny is AMD-nél van.
Intelnél asztali és mobil vonalon fel is adták a maximális magok tekintetében a versenyt, mivel semmi esélyük győzni, továbbá a Ringbus 10-12 mag fölött amúgy sem hatékony a megnőtt késleltetés miatt, ezért lesz az Alder Lake Big-Little architektúrális felépítésű. 
-
Fücsök007
őstag
válasz
adamssss
#23063
üzenetére
Ez nem teljesen igaz, 2005-ben az Athlon 64 X2 procik egyszálas teljesítménye jobb volt mint a hasonló frekvencián járatott Pentium 4 Extreme vagy Pentium D Extreme processzoroké.
Videó is van róla, az más kérdés, hogy akkor is jobban tuningolhatók voltak az inteles procik, így koppon járatva már kevésbé érződött a hátrányuk, ugyanúgy ahogy ma is.
-
-
Fücsök007
őstag
válasz
Oliverda
#23047
üzenetére
Nem tudom az új változat hány tranzisztorból fog állni a régihez képest, de mindenképpen egyerűbb és olcsóbb a gyártása az APU-nak így mint RDNA IGP-vel, ez volt a fontosabb, nem a maximális Tflop elérése. DDR4 miatt 12CU-s Renoir IGP fölött már korlátoz a memória sávszélesség is, ez a másik ok. Asztali vonalon nem tudom hány CU egység lesz a plafon, de mobil vonalon tesztelnek 12CU-s változatot is.
-
#22873
Fücsök007
őstag
Petykemano
#22872
Fücsök007
őstag
válasz
Petykemano
#22872
üzenetére
Így van, mindenki azt vegye ami neki a legjobb. A szivárogtatások alapján a ZEN3 procik már mindenképpen lehagyják egyszálas teljesítményben is az 5GHz-en járatott 9900K-t, szinte minden tesztben + játékokban, továbbá megszűnik a CCD a CCX-eken belül.
-
Fücsök007
őstag
válasz
Oliverda
#22858
üzenetére
Úgy tudom tervben volt az SMT4, de elvetették azóta, szerintem ezért hivatkoznak még rá. Sok esetben a túl sok(3 vagy 4) szál vetélkedik a processzormagok egyes erőforrásain, így lelassítják a feldolgozást. A gyakorlatban 2 szál/mag fölött csak nagyon kevés speciális program tud hatékonyan működni. A mezei felhasználónak nem hoz előnyt.
-
Fücsök007
őstag
válasz
joysefke
#22750
üzenetére
+1.
Az Inteles szerverfronton pont az okozta a problémát, hogy a sebezhetőség hatására sokkal (40-60% között is akár) esett a teljesítmény egyes jól párhuzamosított programoknál, ezért újabb inteles szerveregységeket kellett venni (gyakorlatilag duplázta a legtöbb cég a szerverprocik számát), mivel nem engedhetnek meg maguknak ilyen mértékű kiesést. Egyébként a váltás a Rome prociktól fog beindulni, és a Milan procik hozhatják el a várt áttörést. Annyival jobb lesz energiahatékonyságban a két említett platform Intelhez képest, hogy ha ingyen adná a procikat az Intel akkor is olcsóbb az AMD platform, mivel rengeteg pénzt takaríthatnak meg az áramszámlán 2-3 év alatt. -
Fücsök007
őstag
válasz
Oliverda
#22691
üzenetére
AMD-re értettem, mivel a Zen3 magok HT nélkül nem tudnak megint 15-18%-al gyorsabbak lenni, nem maradt annyi gyengeség a Zen2 architektúrájában. A magonkénti 3. és 4. szálakat pedig nem tudja sok program rendesen kihasználni, tehát pár évig az átlag felhasználónak nem hoz majd érezhető gyorsulást.
Intelnél meg 4 év után tudtak hozni 18%-ot IPC-ben, de cserébe kisebb frekin. Nem lepne meg ha 2021-re ígért válasz már szintén chipletes megoldás lenne náluk is, mivel a 10 magos cooper lake édeskevés lesz. -
Fücsök007
őstag
válasz
Oliverda
#22687
üzenetére
IPC-ben biztosan nem tudnak már sokat lépni, viszont a HT rész fejlődik majd a pletykák szerint, szerver vonalra 4 szál/mag, asztali vonalra 3 szál/mag várható. Jól párhuzamosított programoknál megint nő majd az előny, az órajel növekedés pedig még nem végleges, ahogy írtad is. Ezzel szemben lesz egy 10 magos Skylake alapú proci, ami nem fog menni 5GHz-en all core egy erős vízhűtő nélkül.
(Gyanítom ebbe már nem lesz IGP.) 
-
#22654
Fücsök007
őstag
Sirandrish
#22650
Fücsök007
őstag
válasz
Sirandrish
#22650
üzenetére
Már kint van a teszt.
-
Fücsök007
őstag
válasz
awexco
#22380
üzenetére
Ez jelenleg attól függ milyen selejtaránnyal dolgoznak. Ha túl sok a 3 és 4 magos ccx, akkor rakhatnak rá kettőt is, mivel kb. 70 dollár előállítani egy ccx chiplet-et. Később a jobb kihozatalnál válthatnak 1 ccx-re, mivel az összes hatékonyabb 6-8 magos ccx megy TR és Rome platformra.
-
Fücsök007
őstag
válasz
joysefke
#22347
üzenetére
Én is így látom, akinek nem elég 12 mag, annak ott a TR platform. Igazából 8 mag fölött csak mutatóba van 1-2 játék ami képes rendesen leterhelni minden magot. Amíg nem jönnek az új konzolokra a játékok, addig a még 6 magos ZEN2 procik is elég erősek magas frekin, kivéve az RTX 2080Ti-hez.
-
Fücsök007
őstag
válasz
hokuszpk
#21647
üzenetére
Mert felárral lehet eladni.
A Zen 2 le fogja győzni a mostani 9900K procit is, mivel már a legelső A0 stepping is képes 4,5GHz elérésére. Viszont az ár/érték aránya rosszabb lesz mint mostani 2700X prociknak, ezért is kellenének a 10nm-es inteles procik kb. 1 év múlva. -
Fücsök007
őstag
Tudtommal a Zen 3 kaphat csak PCI-E 4.0 kezelést. VGA oldalon jövő év második felében várható az új szabvány megjelenése a Navi architektúrávalm tehát 2020-ban talán lesz hozzá új chipset. Viszont a jelerősség megtartása problémás lehet egyes nagyobb szerver alaplapoknál ha minden igaz.
-
Fücsök007
őstag
Majd kiderül, viszont csak emiatt nem lenne sok értelme egy új fejlesztett foglalatot csinálni, mivel a régi AM4-es lapok is kezelik majd az új Zen 3-as procikat is. Én csak úgy tudnám reálisan elképzelni a dolgot, ha rendesen fejlesztenék a PCH-t mellé(több PCI-E sáv, több csatlakozó), mert egyébként átlagos felhasználónak a mostani M.2 SSD-k is jók. Szerver vonalon más a helyzet természetesen.
-
-
Fücsök007
őstag
válasz
awexco
#21406
üzenetére
Így van, nem várható 3nm az asztali/mobil platformokon a magas költségek miatt. Szerver/munkaállomás marad mint célcsoport. Intel részéről tudtommal 7nm alatt ugyanez lesz a helyzet, de ők is kombinálják majd a 10/14nm -es részeket(cache illetve memóriavezérlő) a költségek lefaragása végett. Amd oldalról is ugyanez a megoldás várható, mivel könnyebben és olcsóbban gyártható a termék, de minimális a fogyasztásban az eltérés.
-
#21354
Fücsök007
őstag
Petykemano
#21353
Fücsök007
őstag
válasz
Petykemano
#21353
üzenetére
Szerintem elfogadható,remélem a maximális frekvenciát tényleg kitolják 4,5-4,6 GHz körüli értékre. Fogyasztásban szintén jobb lesz mint a mostani Zen+ procik, így megint versenyképes terméket tudnak majd adni. Egyébként a Zen3 (7nm+) esetében a jelenlegi állás szerint 5-5,6 GHz közötti frekvenciára lehet számítani, ami nagyon jó érték, már ha megvalósul.
-
#21202
Fücsök007
őstag
SECTORnooB
#21201
Fücsök007
őstag
válasz
SECTORnooB
#21201
üzenetére
Igazából az a kb. 5-6% eltérés nem lenne jelentős, ha a Zen is úgy skálázódna 4GHz fölött mint az adott inteles versenytárs. Egyébként a Zen2 ilyen téren is jobb lesz, így szerintem hozni fogja a mostani inteles 8700k szintet clock to clock, és hasonlóan lesz tuningolható. Épp mostanság derült az ki, hogy a VGA részleghez is több mérnököt átcsoportosítottak, hogy jobban skálázodjon az új architektúra 1,5GHz felett. Így 1-2 év múlva nem várható ilyen nagy eltérés a maximális frekikben sem.
-
#21170
Fücsök007
őstag
Petykemano
#21169
Fücsök007
őstag
válasz
Petykemano
#21169
üzenetére
Igen felfogtuk: április 1.
-
Fücsök007
őstag
Igen, de azt szögezzük le, hogy ennyi újítás mellett esélytelen volt 1 éve tökéletesre csiszolva kiadni a Zen-t. Most minden a helyén van, és végre számunkra is van valós alternatíva sok év után.
Az csak hab a tortán, hogy Intelnél pont most vannak lemaradva 2 évvel a régebbi ütemtervhez képest. -
-
Fücsök007
őstag
válasz
Yutani
#17712
üzenetére
Én úgy tudom az előbbi. Ugyanez igaz a videókártyákra is, nem azért ennyire antituningosak mert az AMD rosszul tervezte meg a Polaris alapú kártyákat, hanem mert kiforratlan a gyártástechnológia. Viszont jövő év elején már jönnek az 50%-al hatékonyabb fogyasztású variánsok az RX 470/480-as kártyákból! Szerintem emiatt csúsztatták el jövőre a megjelenést.
-
-
Fücsök007
őstag
válasz
derive
#16269
üzenetére
Ebben nincs semmi meglepő, hisz Nvidia oldalon is a GTX 1080-ig csak GDDR5X lesz, és csak a csúcs GPU-n lesz HBM2. A most megjelenő kártyákhoz az abszolút csúcs GPU-kat kivéve elég a GDDR5X lapkák által kínált sávszélesség, és a HBM-hez szükséges interposer-ek drágák, és szűkösen tudnak belőlük gyártani még sok hónapig. A rákövetkező generációnál már a középkategóriás kártyáknak is kelleni fog a HBM2 nyújtotta sávszélesség. Egyébként nem is tudnának idén max. HBM1-gyel szerelt mainstream kártyákat csinálni nagyobb tételben, de akkor meg túl drága lenne a kártya.
-
Fücsök007
őstag
A kétkedésed érthető, de ugyanakkor már az is nagy dolog, hogy van egy tesztelés alatt álló node. Viszont azt nem vetted figyelembe, hogy az AMD történetében mindent feláldoztak a Zen oltárán, AM3+ platformra csak annyit költöttek amennyit muszáj volt a Vishera megjelenése óta, és sok erőforrást átcsoportosítottak a lehető legjobb végeredmény elérése érdekében, persze a leépítések nem voltak jó hatással a projektre, de a tervezés szerintem most sokkal profibb volt mint az utóbbi időkben, nem kis mértékben Jim Keller-nek köszönhetően. Szóval én nem tartom lehetetlennek a dolgot, de év végéig még több minden hátráltathatja a megjelenést. Az viszont kétségtelen, hogy az Opteronok hozhatnak nagy árbevételt, ha jól sikerülnek.
-
Fücsök007
őstag
válasz
Oliverda
#16236
üzenetére
Eddig fennakadás nem volt a kész node tesztelése során, tehát ha nem jön közbe semmi, akkor legrosszabb esetben októberben lesz egy paper launch, novemberben pedig már a boltokban is lesz. A karácsonyi szezont AMD-nél sem akarják kihagyni, így a 2016 vége amit hivatalosan bejelentettek azalatt szerintem az október vége és a november vége közötti időszakot érthették. A gyártási kapacitás nem tudom mennyire tudja majd kielégíteni az igényeket, de erről nem lehet még többet tudni.
-
Fücsök007
őstag
válasz
VirsLee
#16229
üzenetére
Nem lesz olyan ára mint a 8 magos Broadwell-E lapkáknak, mert egyrészt a Zen magok kisebbek, tehát könnyebb 8 magot berakni egy prociba, másrészt a kétcsatornás memóriavezérlő miatt is nincs szükség annyi tranzisztorra mint az intel csúcsprocik esetén. Mivel olcsóbb gyártani, és eleve piacszerzés is az egyik cél, jobb teljesítmény/érték aránnyal fognak jönni a leendő procik.
Az egy természetes dolog, hogy nem 150 dodó lesz egy 8 magos Zen proci, de 4 és 6 magos variánsokkal le fogják fedni a teljes piacot. Egyébként remélem a 2 magos, HT nélküli, kiherélt, ultragagyi Intel procik gyártása is megszűnik a jövőben, már ami az asztali változatokat illeti. -
Fücsök007
őstag
válasz
VirsLee
#16205
üzenetére
AM4-es alaplapok hamarosan érkeznek, de egy i5-ös konfig még évekig elég lehet (bár típust nem írtál). De az biztos, hogy a Zen procik már nem lesznek olcsóak, ezért egy újabb i5/i7-es procis konfigról nem feltétlenül éri meg váltani. Viszont a kétcsatornás memóriavezérlő, illetve a verseny is miatt olcsóbb lehet a ZEN mint az Intel 6-8 magos extrém "drágaságai", ha azonos teljesítménnyel számolunk.
-
Fücsök007
őstag
Mióta nincs Intel oldalon csak BGA foglalatos mobil proci, azóta megnőtt az igény az asztali foglalatos gépekre. Persze ezt a felső és csúcskategóriás notik régebbi eladásaihoz mérve értem, nem a milliószámra eladott dzsunka notikhoz képest.
Egyébként ha kellően erős lesz a Zen vonal, akkor lehet rá esély szerintem. De a mobil foglalatos változat is jó lehet, de erről még nem lehet semmit sem tudni. 
Egy bivaly APU-val szerelt notival jól járna az AMD is. Már Inteléknél is számolnak a közeljövőben egy-két 100W-os APU piacra dobásával, erre egy mobil foglalat nem lesz elég, BGA only megoldást pedig AMD-nél nem engedhetnek meg maguknak.
Intelnél asztali és mobil vonalon fel is adták a maximális magok tekintetében a versenyt, mivel semmi esélyük győzni, továbbá a Ringbus 10-12 mag fölött amúgy sem hatékony a megnőtt késleltetés miatt, ezért lesz az Alder Lake Big-Little architektúrális felépítésű. 
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Az ide nem illő hozzászólások topikja:[link]
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva.
- Telefon Felvásárlás!! iPhone 14/iPhone 14 Plus/iPhone 14 Pro/iPhone 14 Pro Max
- BESZÁMÍTÁS! Akár részletfizetés 0% THM ÚJ Intel LGA 1700 processzorok 3 év garanciával 27% áfaval
- Azonnali készpénzes nVidia RTX 4000 sorozat videokártya felvásárlás személyesen / csomagküldéssel
- Apple iPhone 13 / 128GB / Kártyafüggetlen / 12Hó Garancia / Akku: 88%
- Eladó újszerű Redmi Note 14 Pro 5G 8/256GB levendula / 12 hónap jótállás
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest