Új hozzászólás Aktív témák
-
MZsoltee
veterán
Pont azért vett szerintem a többség pc-t és nem konzolt, hogy magasabb szintű grafikát lásson. Vagy a konzolnal összetettebb játékokkal tudjon játszani, ami több procit és memóriát eszik. Aki még az RTX-re hajt annak szintén a konzolok túllépése a célja.
Ha így kezdi megközelíteni a PC ipar a dolgokat, akkor nem sok értelme lesz konzol helyett PC-t venni játékra. Kétszer akkora áron tudja a PC lassan ugyanazt gamingben, mint egy konzol.
A probléma gyökere szerintem az, hogy a bányászat miatt a VGA gyártókra kánaán köszöntött, de ennek vége és ezt nehéz tudomásul venni... A VRAM fukarsag már a 3000-es Nvidia és 6000-es amd szériában megvolt az nv részéről. A 8-10 GB-os 3060Ti-3070-3070Ti-3080 VS 6700XT-6800(XT). És ennek most szemmel láthatóan már van is eredménye.
-
#95
Sinesol
veterán
solti_imre
#83
Sinesol
veterán
válasz
solti_imre
#83
üzenetére
Csak azt felejted el, hogy szinte minden játék elsősorban konzolra készül, ott meg 16Gb ram van mindenre, abból is lecsíp pár gigát a rendszer. Szóval 13-14 lsz a teteje ennek a gennek, a jól optimalizált cimeknél, ott meg még egyelőre nem tartunk, ezért is van, hogy 9-10Gb szinte mindenre elég. Na és akkor még az is ott van, hogy egyrészt ez nem is 4K-ra van, szal még kevesebb vram kell, másrészt meg miért lennék olyan buta, hogy kimaxoltan kinzom a vga-t, amikor ésszel beallitva, alacsonyabb beallitasokkal, szinte pont ugyanugy néz ki a legtöbb játék és több az fps/kevesebb vram is kell...
Szvsz a zöldek eddig azért mindig jól érezték a dolgokat, már lassan évtizede megy a mantra, hogy apiros időtálló, mert bővebben ad ramot, de mire kellene az a sok ram, addigra már mindig kifulladt a gpu...száz szónak is egy a vége, a videokártyát az ember nem a jövőnek veszi, hanem a mának..ez a 12GB bőven jó lesz a sweet spot 1440p mellé 2-3 évig még, utána meg venni kell valami mást. Meg lehet venni a pirosak 7000-es alternativáját is, amiben több a vram, de 2-3 év mulva azt is le lehet cserélni, mert ugyanugy kevés lesz. -
#94
Alogonomus
őstag
Dragon3000
#92
Alogonomus
őstag
válasz
Dragon3000
#92
üzenetére
Korábban a 2070-ek, 2080-ak, de még az 5700-ak is eléggé jól tartották magukat kifutó termékként a mezőnyben a 3060 és 6650 közötti teljesítményrégióban. Azokat is ez a mostani VRAM limit kaszálta csak el.
-
#93
D55
senior tag
Alogonomus
#91
D55
senior tag
válasz
Alogonomus
#91
üzenetére
Nem év végén, hanem tavasszal amikor az eredetileg orosz piacra szánt SKU-kkal végre megszánták Európát a gyártók... És akkor még olyan rémhíreket terjesztettek sok felé, hogy nyár végétől ismét és a korábbinál várhatóan még durvábban megszorulnak a chipgyártási kapacitások alapanyaghiányok miatt, a 40-es széria akkor még sehol nem volt és ment az ijesztegetés, hogy emiatt kb. sehol nem is lesz. Ja és az eth pos-t is tologatták már vagy 2 éve, teljesen hihetetlennek tűnt még akkor, hogy mostmár tényleg vége lesz a pownak és nem tologatják még tovább.
És azért persze annyi önmérséklet volt bennem, hogy "csak" egy 3060 Ti-t vettem, de valamit már muszáj volt az 5 éves RX 480 4G helyett.
-
#92
Dragon3000
nagyúr
Alogonomus
#91
Dragon3000
nagyúr
válasz
Alogonomus
#91
üzenetére
Aki kifutó terméket vett akármikor is egy kisebb vagyonért, az mindig megjárta.
-
#91
Alogonomus
őstag
D55
#90
Alogonomus
őstag
"amit tavaly egy kisebb vagyonért vettem"
Hát igen, azok jártak nagyon rosszul, akik a figyelmeztetések ellenére tavaly év végén megvették a 70-es vagy 80-as kártyájukat abban reménykedve, hogy a korábbi időszakhoz képest már jelentősen olcsóbb kifutó generációs kártya évekig elég lesz még nekik.
-
#90
D55
senior tag
Alogonomus
#88
D55
senior tag
válasz
Alogonomus
#88
üzenetére
"Egyébként pedig a zúgolódásra ugyanazt mondják a gyártók most is, amit az előző generációnál mondtak. Lehet menni konzolozni, ott mindenki ugyanolyan eszközzel tolja."
Persze, biztos nekik is kényelmesebb volna 5 évente csak 2-3 féle GPU-t gyártani és kiszolgálni azt a néhány konzolgyártó céget, mint sem a teljes PC piacot. Biztos az a sok bevétel is csak teher nekik, ami innen tőlünk befolyik hozzájuk.
Vagy van annyi eszük, hogy nem ijesztik és nem is hagyják elijeszteni azzal a vásárlóközönségüket, hogy a korábban megszokott ~3-4 évvel ellentétben 1 évente elavuljanak a termékeik. Mert azért ők is pontosan tisztában kell hogy legyenek azzal, hogy ez már a ló túlsó oldala lenne.
Ja és még mindig nem annyira nagyon virágzóak a gazdaság kilátásai a világon, ahogyan azt az ezt megelőző néhány termékeny évtizedben megszoktuk. Szóval legyen csak elég az a 8GB, mert ha én nem vagyok hajlandó a legrosszabb esetben sem új VGA-t venni még minimum bő egy évig, mondván 2 évet szolgáljon már le amit tavaly egy kisebb vagyonért vettem, akkor higyje el mindenki, hogy az meg még annyira sem lesz hajlandó venni addig, akinek ez nem önmérséklet és józan prioritások, hanem pénz kérdése.
-
#89
Dragon3000
nagyúr
solti_imre
#86
Dragon3000
nagyúr
válasz
solti_imre
#86
üzenetére
Későn olvastam el, hogy nem az én írásomra reagáltál.
-
#88
Alogonomus
őstag
D55
#82
Alogonomus
őstag
Lévén a konzolok is minimum 12 GB-ot használhatnak a 16 GB-ból, és a konzolok a memóriával sokkal jobban gazdálkodnak, így az biztosan csak az egyén csalódását okozza, ha 6GB esetén 60+ fps medium grafikát vár el.
Lehet a jelenleginél is paprikásabb hangulatban zúgolódni, de mértékadó tesztoldalak már az előző generációs kártyák kapcsán is kihangsúlyozták, hogy pár éven belül a 8 GB lesz az abszolút minimum az új játékok esetén. És ez - az optimalizálatlansággal kevésbé vádolható - COD: WZ2 esetén is jól látható, hiszen a 6 GB "tele" is van a kártyán, az 1% low az átlagos érték 50%-a, a frametime graph pedig nagyon ugrál. Szemben a másik gyártó már 8 GB-os kártyájával.
Egyébként pedig a zúgolódásra ugyanazt mondják a gyártók most is, amit az előző generációnál mondtak. Lehet menni konzolozni, ott mindenki ugyanolyan eszközzel tolja. -
#87
solti_imre
tag
solti_imre
#86
solti_imre
tag
válasz
solti_imre
#86
üzenetére
D55-nek válaszoltam volna, bocsánat!
-
#86
solti_imre
tag
Dragon3000
#85
solti_imre
tag
válasz
Dragon3000
#85
üzenetére
Beszéljük meg ezt úgy 3-4 év múlva!
-
#85
Dragon3000
nagyúr
solti_imre
#81
Dragon3000
nagyúr
válasz
solti_imre
#81
üzenetére
Ami esetében már maga a VGA lesz gyenge, amire 12GB ram került, vagy marad a dlss és akkor 4070ti is elég a játéknak, hiába csak 12GB vram van rajta.
-
#84
D55
senior tag
solti_imre
#81
D55
senior tag
válasz
solti_imre
#81
üzenetére
"De ha a jónép azt látja, hogy brutálisan megnőtt a grafika minősége?"
Igen, az rendben, csak itt most van épp annyi csavar a történetben, hogy pár évig nem lehetett tisztességes áron a megemelkedett grafikai szinthez elegendő kártyát kapni, ez végül tavaly nyílt meg az emberek számára a 30-as / 6000-es szériákkal. Pl. RX 480 4GB-ról váltottam én is 3060 Ti 8GB-ra. Illetve kevésbé szerencsés tömegek ennél gyengébbekbe tudtak csak fektetni, pl. fillérekért ömlő 2060-ak, használt 1070-ek, 1080-ok, vagy RX6500 és ezek környéke. Innentől van tehát most az, amiről beszélek, hogy pár évig ezeknek még relatív kényelmesen használhatónak kell maradniuk, mert azért senki sem csupán fél-másfél éves életciklussal tervezve vásárolta őket, tehát ha a korszak átlagát jelentő 6-8GB VRAM hirtelen már most elkezdene 2023 folyamán kevés lenni (4K alatti felbontásokon), akkor nem gondolom, hogy az emberek általános reakciója erre az lenne, hogy majd fejlesütve, szégyenkezve beállnak a sorba egyetlen keresetlen szó nélkül 12-16 gigás aktuális szériás kártyákért... Sokkal inkább amit az előzőben vázoltam, hogy jön a statárium, ha egy játék átlagon alul teljesít és nincs forradalmian szemgyönyörködtető grafikája a korszak átlagához képest, akkor az első napokban földbe lesz döngölve a kritikák által. Lásd Last of Us Part I. pl. Az már meg is kapta a magáét, hozzáteszem amilyen 15 évvel ezelőttinek hat benne videók alapján a textúrák minősége, mindennél jogosabbnak is tartom.
-
#83
solti_imre
tag
Alogonomus
#79
solti_imre
tag
válasz
Alogonomus
#79
üzenetére
Hát igen... Anno HomeLab-re én is írtam játékokat, amik megelégedtek 1 kbyte video memóriával! :-) De szerintem nem az a megoldás, hogy lejjebb adjuk az igényeinket, hanem az, hogy megpróbáljuk az adott hardver lehetőségeit maximálisan kihasználni.
-
#82
D55
senior tag
Alogonomus
#79
D55
senior tag
válasz
Alogonomus
#79
üzenetére
4GB minimum, 6GB medium / 1080p , 8GB high / 1440p, 12GB ultra / 4K.
Ezt kell kötelezően tartaniuk még pár évig mindenképp, különben járni fog a néptől a "trágya konzolport" minősítés. És amúgy így is elég paprikás a hangulat a spekulatív karterárazások és a globális ellenségeskedéssel és túlzásba vitt piacszabályozásokkal szított hányinger infláció miatt, nem fog elfogadásra találni hiába sulykolja bárki, hogy a gyártók szemetek és a fejlesztők pedig alájuk dolgoznak. Pont inkább túlkapásokat szít majd, ha pl. szimpla ártatlan kapkodás miatt adnak ki valamit elsőre optimalizálatlanul, egyre kevesebb türelmet fognak adni ilyenkor, hogy patcheljék a dolgot.
-
omfgk
veterán
6950xt már 260k alatt is van.
https://firstshop.hu/asrock-rx6950xt-phantom-gaming-16gb-oc-rx6950xt-pg-16go-p204505
-
#79
Alogonomus
őstag
D55
#78
Alogonomus
őstag
A játékok játszhatóak maradnak akár 6 GB mellett is, csak egyre lejjebb kell állítania a grafikai szintet a felhasználónak.
-
#78
D55
senior tag
solti_imre
#77
D55
senior tag
válasz
solti_imre
#77
üzenetére
A jelenlegi piaci viszonyok alapján még legalább 2 évig a 8GB-nak elégnek kell lennie, különben bukik az adott játék.
Lehet ugyanis finoman, valamit-valamiért alapon terelni a jónépet (lásd RT és szemmel látható grafikai fejlődést hozó társai), de ha van olyan idióta fejlesztő, aki ostort vesz elő és nem teszi nagyon gyorsan el amikor felzúdulnak (nem ad ki sürgősen patch-et a kifogásolt erőforráskezelési problémákra), akkor a jónép bizony a tereltetése közben rá is tud szemrebbenés nélkül taposni arra aki nekiáll türelmetlenül lökdösődni köztük.
-
#76
Sinesol
veterán
solti_imre
#72
Sinesol
veterán
válasz
solti_imre
#72
üzenetére
Nemrég neztem utana mire elég a 12GB es azt lattam tesztekben, hogy a legtöbb jatek 4k-ban is elvan 8-9 GB mellett, csak nehany megy 10 fölé valamivel. 1-2 botranyosan rosszul megirt game fut ki 12Gb-bol, de ott a gpu sem igazan elég magas felbo tashoz szal pont mindegy.
Pl 4K-ban a Last of us 4080 alatt jatszhatatlan amugyis…nem a keves memoria lesz a baja…
-
#75
Dragon3000
nagyúr
solti_imre
#74
Dragon3000
nagyúr
válasz
solti_imre
#74
üzenetére
Felbontást nem írtál, így 4k-ban kerestem videót, 4070ti 4k ultra vram 10GB alatt maradt, dlss nélkül 30-50 fps körül, vagyis itt nem a ram lesz kevés, hanem már maga a kártya. Dlss3 esetében 11GB volt a vram használat és 40-80 fps között mozgott.
-
#74
solti_imre
tag
Dragon3000
#73
solti_imre
tag
válasz
Dragon3000
#73
üzenetére
Konkrétan csak az MSFS 2020-ra gondolok - csak miatta építettem egy olyan gépet, amin winfos és nem egy normális oprendszer fut - és természetesen az ultra beállításokra. Tudom, miért akarok ilyennel és ilyen beállításokkal játszani, amikor ott a Passziánsz...
-
#73
Dragon3000
nagyúr
solti_imre
#72
Dragon3000
nagyúr
válasz
solti_imre
#72
üzenetére
Mely komolyabb játékokra gondolsz? Meg milyen beállítások mellett? Mindig volt olyan játék ahol olyanról, mint optimalizáció senki nem hallott, de ezekre a játékokra mindig jutott 1000 másik, ahol nem volt soha gond a vram mennyiséggel.
-
#72
solti_imre
tag
Dragon3000
#69
solti_imre
tag
válasz
Dragon3000
#69
üzenetére
12 Gbyte VRAM már most sem elég egy komolyabb játék futtatásához... De mindegy, nem szeretnék újabb AMD kontra Nvidia vitát nyitni!
-
#71
Dragon3000
nagyúr
solti_imre
#70
Dragon3000
nagyúr
válasz
solti_imre
#70
üzenetére
Az új szériával a régit leszarták ez igaz, de jó pár hónapja azok is kapják a drivereket, illetve a 7000-res folyamatosan kapta a friss drivereket. Amúgy amennyi szart ad ki a keze közül az nvidia driver ügyileg, így semmivel sem jobb már, mint az amd.
-
#70
solti_imre
tag
Dragon3000
#69
solti_imre
tag
válasz
Dragon3000
#69
üzenetére
Na ja, de AMD vidokártyát csak az vesz, aki max. paszziánszozni akar!
(Sokáig én is vettem, mert jó ár/érték arányban voltak - de meguntam, hogy fél év késéssel jöttek ki hozzá a driverek!) -
#69
Dragon3000
nagyúr
solti_imre
#67
Dragon3000
nagyúr
válasz
solti_imre
#67
üzenetére
Ezt annyiszor olvashattuk az elmúlt pár évben, aztán mire nem csak 1-2 kivételével lett kevés a vram mennyiség, addigra a gpu is gyenge lett. De akkor ott a 7900xt ugyanannyiért, valamivel jobb teljesítmény, 20GB ram, ami még mindig kevesebbet fogyaszt.
-
#67
solti_imre
tag
Dragon3000
#64
solti_imre
tag
válasz
Dragon3000
#64
üzenetére
Igen, de a 12 GByte VRAM 1-2év múlva kb. a semmire sem lesz elég (Mondjuk most sem - az MSFS van ahol 15-17 Gbyte-ot kajál)
-
#65
Bedepi
tag
solti_imre
#63
Bedepi
tag
válasz
solti_imre
#63
üzenetére
A számítógépes piac, a legnagyobb pénztemető a földön. Egy év leforgása alatt, kb minden a felére esik. Az emberek 80%-a meg úgy van összerakva, hogy mindig a legújabb, leggyorsabb kell, főleg ha meg tudják venni. Ha nem így lenne, akkor hidd el, nem adnának ki új processzorokat kb háromnegyed évente, új iohone-t minden évben, és még sorolhatnám
-
#64
Dragon3000
nagyúr
solti_imre
#63
Dragon3000
nagyúr
válasz
solti_imre
#63
üzenetére
4070ti-t meg lehet 350e-ért is 4k alatt erősebb, mint a 3090, 4k esetében ugyanazt tudják. Ha dlss3 is van, akkor még el is húz tőle. Ezek mellett nem 350-400W a fogyasztása, hanem csak 285W, elég a kisebb táp, halkabban meg lehet oldani a gép hűtését......
-
#63
solti_imre
tag
Bedepi
#62
solti_imre
tag
Régi igazság, hogy SOHA nem szabad a legújabbat megvenni! A legújabb megjelenése után kb. egy évvel az előző generáció ára - ha nem is a brekusz segge alá, de - leesik; akkor talán megfizethetővé válik. (Most már ~400e körül kapni 3090-est - emlékeztek a millió fölötti árára??? :-))
-
Bedepi
tag
Ez valószínű hogy azért van, mert a 3000-es széria nagy része még mindig ott rohad a raktárakban, ami "elvileg" hú de nagy hiány volt. Csak ahogy kiderült, ez nagy kamu, hogy mesterségesen fennt tarthassák az árakat, az amd-vel egyetemben. Most a mohóságuk levét isszák. Ha van elég 4000-es kártya, akkor mindenki azt fogja venni, mert az az újabb, a régi meg végleg a nyakán marad. Szerintem szimplán csak ennyi a történet. Meg ha olvasod a világ híreit, amúgy is pang az ipar minden szinten egy ideje. Pl annak a 10.000 Microsoft dolgozónak akit kiraktak, most nem az a legnagyobb gondja, h kártyát vegyen. Ez csak 1 példa a sok közül, de ez is hozzájárul ahhoz, hogy nem pörög fel még semmi. Ha nincs pénze az embereknek akkor nem vásárolnak. Ha a cégeknek nem jön bevétel, kirúgja a dolgozóit, és innentől kezdve, ez már egy öngerjesztő folyamat sajnos.
Ha ez így marad, fognak még lejebb menni az árak, mert a cégeknek bevétel kell. Szerintem. Most látom, h nem jó helyre szúrtam be, nem neked akart menni a válasz -
#60
Robi BALBOA
őstag
Dr. Akula
#33
Robi BALBOA
őstag
válasz
Dr. Akula
#33
üzenetére
Én kérek elnézést!
#35 DanielLong: Egyáltalán nem kell csökkenteni az órajelet (főleg nem 25%-ot) ahoz, hogy be tudj menni 200-250W környékére, ezeknél a kariknál az UVOC nagyon jól működik.
Az AMD driverében is lehet profilt csinálni, egyedül a venti profilt nem menti, de azt 20mp belőni. -
#57018880
törölt tag
Kereskedőket nem tudom miért sajnáljátok annyira, majd eladják a 4080-akat a Facebookozós gépekbe - oda ahol nem számít a pénz és fél agysejtet sem mozgatnak meg, hogy kitalálják milyen gép kell nekik . Le lehet fújni aranyfestékkel és belevésni, hogy "3LÍÍÍT." Jó lesz majd feltölteni a többi pózolós fotó mellé.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#58
ilor14
tag
fatpingvin
#56
ilor14
tag
válasz
fatpingvin
#56
üzenetére
sed: no input files
-
#57
Hun'reeth
őstag
fatpingvin
#56
Hun'reeth
őstag
válasz
fatpingvin
#56
üzenetére
Nem véletlen írtam konzekvenciát.
-
Hun'reeth
őstag
Az nv továbbra is reménykedik abban amiben nem kellene. Egész egyszerűen amikor az embereknek kellettek volna a 3000-es kártyáik akkor óriási haszonnal és áron adták, most meg hogy nem kell senkinek még mindig a hasznuk után kajtatnak.... nagyon gáz.
Sajna az amd meg szintén nincs a helyzet csúcsán.Persze ahogy már valaki írta a kereskedőknél ragadtak be valószínűleg tehát az nv már megkapta a pénzét.
De remélem a kereskedők is levonják a konzekvenciát és óvatosabbak lesznek.Az nv vs. amd vita kapcsán nekem volt mindenféle kártyám, egyik sem volt jobb a másiknál, amúgy meg aki még mindig driver gondokról beszél az nem használt egy ideje amd karit. Csak szajkózza a régi monológját.
A tuningról meg annyit, hogy aki nem ért hozzá az ne csinálja. Az meg hogy már "nerfelni" kellene a tuningprogramokat hogy mindenki kedvére játszadozzon vele..... tényleg a világvége. Hülyeség egyik vagy másik oldalra állni, mindig azt kell venni ami ár/teljesítmény arányban az adott embernek/lehetőségeinek a legjobb.
-
Sinesol
veterán
válasz
janeszgol
#48
üzenetére
Csak egy szenzaciohajhasz fercmü alapvetö hibakkal. Kb. egy hete nezegettem teszteket, hogy tisztabban lassak ram temaban, hogy mire elég a 12 es ott az latszott, hogy a legtöbb jatek 9-10 GB közt van VRam hasznalatban, egyedül 1-2 optimalizslatlan bloatware fut ki a 12 GB-bol, pl a Last of Us, ami azert is vicces mert anno még elozo gen konzolon futott, joval gyengebb hardware-en.
Plusz a masik fail a cikkben, hogy az RT memoriaehseget hozza fel, miközben alig van hatasa a be/ ki kapcsolt allapotnak. Eleve az az RT lenyege, hogy valos idöben szamol, nem pedig az, hogy oriasi texturakat töltöget be, mint a buta regi megoldasok.
A szamitasi igenye nagy, de nem rakja tele a memoriat, asszem sok jateknal 500- 800mb pluszt jelentett a bekapcsolt RT… -
#57018880
törölt tag
válasz
janeszgol
#48
üzenetére
Szerintem semmi újdonság nincsen benne, nyilván a cél, hogy -
a) Ha kell a nagyobb felbontás, vedd a nagyobb kártyát
b) Szegmentálás és 'hasznos életciklus' limitálása (ez mindig is ment), azaz, - ha kell az új játékban is a top csúszka, akkor vedd a frissebb és nagyobb kártyátHa már egy ideje VGA vásárló az ember, ezeken már kár meglepődni szvsz, főleg miután kijelentették a befektetők felé, hogy manipulálják a piacot, tehát nem is akarják már rejtegetni, mert minek
.Most annyival bonyolultabb ránézésre, hogy esetleg a felhő (AMD esetén konzol) felé terelés is torzít az árakon. Ami esetleg még bele számíthat, és csak simán infláció az pl a szoftveres oldal költsége, ami nem feltétlenül arányosan nőtt a HW árakkal.
-
Sinesol
veterán
-
#46
Dragon3000
nagyúr
ilor14
#45
Dragon3000
nagyúr
Mert, így ki lehet zárni egy lehetőséget, ami a mondanivalójának nem kedvez, de közben három másik bolti árat írtam a #41-ben, amík még bőven 280e alatt vannak és még lehet jó párat találni, így nem tudom hol nézte, hogy 280e-től indul
Amikor ryzen cpu-t vettem, kétszer is az alzát választottam, mert ők voltak az egyetlenek, akik meg is adták a hozzá járó játékot, illetve olcsóbb is volt a konkurenciákhoz képest. -
#45
ilor14
tag
Dragon3000
#41
ilor14
tag
válasz
Dragon3000
#41
üzenetére
Nem igazán értem, hogy miért baj neki, hogy az alza cseh központú, ha személyes átvétel szerint a boltban már holnap reggel 9-től átvehetném
-
#41
Dragon3000
nagyúr
Alogonomus
#40
Dragon3000
nagyúr
válasz
Alogonomus
#40
üzenetére
Ha az alza nem tetszik 250e-ért, akkor vannak más lehetőségek is 255e-ért, 257e-ért és még 258e-ért is.
-
#40
Alogonomus
őstag
Sinesol
#37
-
#38
#57018880
törölt tag
Dragon3000
#36
#57018880
törölt tag
válasz
Dragon3000
#36
üzenetére
Lehet, plusz monitorozásra/overlayre is nagyon népszerű.
-
#37
Sinesol
veterán
Alogonomus
#27
Sinesol
veterán
válasz
Alogonomus
#27
üzenetére
Ha 250 ert van Alzan, akkor miert irod hogy 280tol kezdödik?
A 6800XT szerintem a gyenge RT miatt nem alternativa…plusz amugyis elözö generacio. 6950 ugyanez, plusz sokat is fogyaszt. Újabb driverekkel pedig egyre gyorsabb lesz a 4070.
szvsz nem veletlen, hogy a 600es szeria ara ennyire beesett, nem tul jo vétel. -
#36
Dragon3000
nagyúr
DanielLong
#35
Dragon3000
nagyúr
válasz
DanielLong
#35
üzenetére
Amd esetében is lehet MSI ab-vel játszadozni nem?
-
#35
DanielLong
senior tag
Robi BALBOA
#31
DanielLong
senior tag
válasz
Robi BALBOA
#31
üzenetére
Itt arról beszéltetek, hogy alul kell feszelni a 6900-at, hogy becsökkentsd a hőtermelését 4070 szintre. Na azt azért gondolom senki nem az órajel 25%-os csökkentésével akarja elérni.
Egyébként is köztudott, hogy az RDNA2 kártyák elég magas fesszel mennek gyárilag. Csak az UV nekem egy kínszenvedés volt AMD-n. MSI AB meg full egyszerű és restart után két kattintással behívom a korábbi értékeket. AMD-nél nekem ez sokkal bonyolultabb és szenvedősebb volt. Aztán lehet, hogy azóta ez változott, mivel a tapasztalataim több, mint egy évesek. -
tasiadam
veterán
Aztán amikor a 7ezres nvidiák készülnak, majd jön a magyarázat, hogy drága, mert nincs sok belőle, mert a 6ezreseket nem gyártották, mert az 5 ezreseketn em gyártották, mert az adát visszavették, mert a 3 ezresekből nagy a raktárkészlet, mert a 2 ezresekből tele van a piac, mert az ezresekből eladtak sokat és nem akarnak cserélni majd ezer usd-ért egy 4 ezrest, miközben fele annyiért jobbat kapnak 3ezresből
-
#33
Dr. Akula
félisten
Robi BALBOA
#31
Dr. Akula
félisten
válasz
Robi BALBOA
#31
üzenetére
"Ha nem kell berhelni, akkor minek Msi Ab + Riva tuner IS pluszba."
Fogalmam sincs, mik azok? Valószínűleg nagyon hiányoztak eddig is, ha mégcsak nem is ismerem.
#30DanielLong: Az alulfesz is lehet káros, igaz az nem az anyagot égeti szét, hanem csak lefagyást okoz, de hát az se üzemszerű működés. Nem véletlenül találja ki a gyártó miből mennyi kell a cuccnak, persze kishazánkban mindneki mindent jobban tud, 1 szál kivételes tuningeredményből kijelentik hogy a procik márpedig eddig és eddig húzhatók, ott a tartalék csak nem adják ide... Az eszébe se jut senkinek hogy ipari méretekben a gyártó nem válogat egyesével, húz egy vonalat, és afelett vagy alatt van a cucc, ennyi a választás. Nem nézik mennyivel tér el, csak az eltérés tényét. Így aztán egyikben sok, másikban semmi tartalék nem marad. Az alulfeszelés ugyanilyen lutri, csak a másik irányba. Én inkább hagyom defaulton, minthogy minden nap az időjárás jelentéshez kelljen állítgatnom a feszértékeket.
-
#32
ilor14
tag
Alogonomus
#27
ilor14
tag
válasz
Alogonomus
#27
üzenetére
Itthon a legolcsóbb 4070 az jelenleg 250 ezerért megy, jobbak vannak 270-ért.
A legolcsóbb 6950 az valóban 280 ezernél van, de inkább 300 ezer felett a jellemző.
20%-al nagyobb nyers teljesítmény, 10% (kártyától függően akár 20% is) felárért cserébe.
DLSS, RT és fogyasztás a 4070 mellett szól, a 6950 mellett meg csak a valamennyivel jobb teljesítmény és több memória, ha most vennék új kártyát akkor 4070 szerintem jobb deal 1440p-hez, mint a 6950 vagy a 6800. -
#31
Robi BALBOA
őstag
Dr. Akula
#29
Robi BALBOA
őstag
válasz
Dr. Akula
#29
üzenetére
Nem nézegeti senki, mert tudja, hogy kb semmire sem jó.
Ha nem kell berhelni, akkor minek Msi Ab + Riva tuner IS pluszba.#30 DanielLong: Teljesen másként működik a tuning az AMD kariknál.
Az órajelhez lövi be a feszt(félig manuálisan).
Az Nv-nél pedig neked kell a curve-ot belőni, a feszt az órajelhez.
Mind a kettőt ki lehet fagyasztani ha nem érti valaki a dolgot, ismerkedős fázisban nekem is térdelt le Nv kari is és ATI/AMD is. -
#30
DanielLong
senior tag
Dr. Akula
#29
DanielLong
senior tag
válasz
Dr. Akula
#29
üzenetére
Nálam is AMD-hez húzott volna a szívem, de amikor core whine-os 6800XT-t próbáltam alulfeszelni és mindig kifagyott a gép, majd újraindítás után default értékekkel töltött be a driver (így nem tudtam, hogy milyen feszt lőttem be utoljára) akkor elhatároztam, hogy Nvidia lesz. MSI Afterburner mérföldekkel egyszerűbb nekem és ha a fogyasztást akarom csökkenteni, akkor simán lehúzom a power csúszkát, nem kell kitalálnom, hogy milyen feszhez milyen frekit akarok...
Másik dolog, hogy hallani olyat, hogy 650W-os táp mellett kifagy a 6900XT alulfeszelve is, mert gondolom későn tölti be a driver az UV értékeket. Ez is lehet egy szempont, mivel 4070 esetén olcsóbb táp is tutira elég. Azt nem is mondom, hogy driveresen szerintem több lehet még a 4070-ben, mint az RDNA2-ben.
-
#29
Dr. Akula
félisten
Robi BALBOA
#28
Dr. Akula
félisten
válasz
Robi BALBOA
#28
üzenetére
"Nvidia Control panelje olyan suta, hogy az már 10 éve is ciki volt."
Viszont nem is nézegeti senki, mert ami simán csak teszi a dolgát, azt nem jut eszébe senkinek berhelni.
-
#28
Robi BALBOA
őstag
Robi BALBOA
őstag
6900XT-t kicsit visszafogva 200-250w-ra be lehet lőni úgy, hogy alig van teljesítmény bukta.
Driver gond max annyi, hogy a venti profilt elfelejti amikor új drivert kap a kari.
Viszont nagyon fejlett a kezelő felület.
Nvidia Control panelje olyan suta, hogy az már 10 éve is ciki volt. -
#27
Alogonomus
őstag
Sundesz
#26
Alogonomus
őstag
Viszont itthon a 4070 is 280 körül indul, amennyiért már 6950 XT is kapható. A 6950 XT pedig a 4070 20%-kal alacsonyabb számítási teljesítményéig visszafogva már valószínűleg nem is fogyaszt 300 watt fölött, hanem inkább 200-250 watt között valahol.
Alzán pedig van kicsivel 250 alatt 6800 XT, és kicsivel 250 fölött 4070.
-
#26
Sundesz
addikt
Alogonomus
#20
Sundesz
addikt
válasz
Alogonomus
#20
üzenetére
Itthon nem láttam még 260 alatt 6800 XT-t, az is egy helyen egy gyártótó. 6950 XT is 280-ért megy, ami nem rossz, ha nem zavar a 400W-os fogyasztás. De nekem szimpatikusabb lenne egy kevesebbet fogyasztó 220 ezres 6800 XT, ami viszont nem létezik itthon. 200 ezer alatt jobb deal szerintem is az AMD most, fogyasztásban sem rosszak azok a kártyák.
-
#24
devast
addikt
Alogonomus
#14
devast
addikt
válasz
Alogonomus
#14
üzenetére
Ezt egy kicsit furcsán nézed. A valóság az, hogy az nv abban a pillanatban már megkapta ezekért a pénzt, hogy leszállította a chipeket az aib-oknak. Sőt, tovább megyek, az aib-ok is már az összes készletüket eladták a kereskedőknek/importőröknek, tehát beragadt készletük valószínűleg nekik sincs (3070/3080-ból). A kereskedő szív a végén, de amennyit akasztottak ampere-en az elmúlt 2 évben, szerintem bele fog férni nekik bukóval eladni a maradék készletet.
-
#22
Dragon3000
nagyúr
PuMbA
#15
Dragon3000
nagyúr
Arról inkább az amd tehet, hogy ilyen kicsi lett a részesedése, az évekig csak középkategóriáig képviseljük magunkat nagyon rossz marketing volt, utána végre kezdett lábra állni, de jött a mindent 7nm-re tegyünk és kb semmit nem lehetett kapni, amire még kaptuk a bányászlázt és a skalpereket, így mindenki azt vette, ami kapható volt. Driverekkel egyik oldalon se volt még olyan gondom, ami komoly utána járást és szívást eredményezett volna, de az rx480 leváltásakor, abban a teljesítmény kategóriában, amibe kerestem vga-t csak nvidia volt jelen, utána lévő váltás esetében meg nem lehetett kapni amd kártyát, így megint nvidiánál kerestem a nekem megfelelőt.
-
#21
Dr. Akula
félisten
Alogonomus
#20
Dr. Akula
félisten
válasz
Alogonomus
#20
üzenetére
Kellő igénytelenséggel Intel IGP-re is vissza lehet butítani mindent, akkor Intel IGP-nél nincs is többre szükség, nem? Nem bírja el a játékot? Sebaj, mondjuk azt, hogy nem is akartunk vele játszani. És garantáltan kevesebbet fogyaszt mint egy dedikált VGA, ezzel is nyugtathatjuk magunkat.
-
#20
Alogonomus
őstag
Dr. Akula
#18
Alogonomus
őstag
válasz
Dr. Akula
#18
üzenetére
Eleve nem mindegy, hogy melyik játékban nézve az RT teljesítményt, mert azért a játékok többségében nem egy generációnyi az AMD kártyák lemaradása. A másik pedig, hogy mindenki eldöntheti, hogy a 6800 XT esetén 10% árelőnyért inkább bevállalja a gyengébb RT teljesítményt, vagy a 6950 XT esetén 5%-kal többet fizetve már az RT-s címekben is megvan nagyjából a 4070 szintje, míg nem RT-s címekben úgy már a 4070 kerül fél generációnyi hátrányba.
Az már csak extra szempont, hogy még most is csak a játékok kis hányadában opció az RT,és azok közül is kevésben jelent érdemi látványbeli különbséget. -
#19
Sinesol
veterán
Alogonomus
#8
Sinesol
veterán
válasz
Alogonomus
#8
üzenetére
Elég sz.r az a price performance mutató, ha az RT képességeket nézzük...persze mindig van aki szerint fenének kell az ilyen korszakalkotó ujitas, de ennyi erővel akkor 720p-ben is játszhatunk, minek a nagy felbontás is...
Ja és nem véletlenül emlitették korábban a drivereket, elsősorban mazochistáknak ajánlott az AMD driveres kártya..
-
#18
Dr. Akula
félisten
Alogonomus
#8
Dr. Akula
félisten
válasz
Alogonomus
#8
üzenetére
Ez egész addig igaz, amíg be nem kapcsolnád az RT-t, hogy ha már ennyit fizettél, láss is valami minőségi ugrást. Akkor kiderül hogy jobb lett volna az Nvidiánál maradni. Kb. 1 gen lemaradásban vannak, a 7000-es sorozattal lennének ott, ahol az Nvidia a 3000-essel.
-
PuMbA
titán
Igen, a fanok elviszik az NVIDIA-t, ebben biztos vagyok. Ugye nem véletlen a 90-10%-os NVIDIA előny a VGA piacon. Az NVIDIA marketing úthengerel.
Alogonomus: Nem tudom, hogy mennyi 3080 van még. A 4070-et kiadták, tehát olyan sok nem lehet. Pár hónappal ezelőtt az NVIDIA nyilatkozta, hogy a raktárkészlet felét már kiürítették. Ez azt jelezheti, hogy jelenleg már közel vannak a véghez, azaz nyárra kiürülhet, amikor pedig jön az AMD kártyája is és elindul az árcsökkentés / árverseny.
-
#14
Alogonomus
őstag
PuMbA
#11
Alogonomus
őstag
A 4070-en talán több a haszon, mint amennyi a Navi 21-es kártyákon, viszont ezzel az AMD kifutó generációs kártyái még valamennyi hasznot hoznak, vagyis pozitív lesz a mérlegük, míg az Nvidia 3080-as kártyái végleg a polcokon ragadnak a 700-900 dolláros árukkal, és még egy esetleges későbbi leárazás esetén is a leárazás mértéke az összesített eredményt rontja. A 3080-as kártyák "órája" ráadásul nagyon az utolsó szakaszban tarthat, mert 10 vagy 12 GB-os előző generációs modellt a 4070-nél drágábban biztosan nem vesz meg senki.
Vagyis a 4070 talán több hasznot termel a kereskedőnek, mint amennyit egy 6800 XT eladása jelent, de a kereskedőnek valahogy meg kell szabadulnia a beragadt 3080-as kártyáktól is, amiket viszont csak jelentős árengedménnyel tud csak eladni.
Az persze lehet, hogy az Nvidia már megkapta a pénzét a 3080-ért, és most kap pénzt a 4070-ért is, vagyis neki abszolút előnyös a helyzet, de a kereskedő/AIB valószínűleg jobban az összességében nyereséget hozó AMD felé fordul majd, miközben némileg elfordul az összességében veszteséget hozó Nvidia irányából. A veszteség az AIB-k és kereskedők szintjén fog megjelenni, nem az Nvidia könyvelésében, viszont ez valószínűleg rányomja a bélyegét az AIB-k és kereskedők jövőbeli gyártóválasztására. -
Csaber
senior tag
Igen csak kb rájukrohad a Nv 3060 és Ti ...egyszerün csak az Nv fanoknak éri meg megvenni feljebb meg mehet a régi 3XXX mind kuka senki nem veszi meg mehet is az elektronikai hulladékok közé ...a 3070 - 3070 Ti megfojtva 8 GB memóriával kb full HD maxra sem elegendő ennyi vga memória ....
-
#12
Predatorr
őstag
Sidorovich
#6
Predatorr
őstag
válasz
Sidorovich
#6
üzenetére
De nincs nekik. Máskülönben infláció sem lenne. ki a francnak kell elevult cucc? Főleg az újakhoz árazva.
-
#11
PuMbA
titán
Alogonomus
#8
PuMbA
titán
válasz
Alogonomus
#8
üzenetére
Így is lehet nézni, de ahogy leírtam a hozzászólásomban, én a profit maximalizálásról beszéltem. Az NVIDIA profitja biztosan több a 4070-en, mint a végletekig leárazott RDNA2 kártyákon az AMD-nek és a MindFactory eladási adatok alapján a 4070-ből csak pár százzal adtak el kevesebbet, mint a 6800-6950XT-ből
-
#10
fatpingvin
addikt
fatpingvin
addikt
kibírtuk megdöbbenés nélkül.
-
#9
$p@rr0w
őstag
Cyberboy42
#3
$p@rr0w
őstag
válasz
Cyberboy42
#3
üzenetére
Az nVidia piaci pozíciójával teljesen érthető, csak ez nekünk kimondottan rossz.
Én reménykedek hogy lesz egy lebőgés és visszatérnek az igazán megfizethető kártyák mint mondjuk az FX széria után. Még ha bukok is a saját eladásomon a játékosok jobb helyzetének örülnék. -
#8
Alogonomus
őstag
PuMbA
#1
Alogonomus
őstag
Hát igen. A 4070 egyértelmű fogyasztásbeli és helyzetfüggő DLSS-ből származó előnyét lényegében hatástalanította az AMD a 6800 XT és 6950 XT price/perf értékével és nagyobb memóriakapacitásával. A 6800 XT 90%-ért biztosít ugyanannyi erőt szinte minden játékban, a 6950 XT pedig 5% felárért biztosít 20% plusz teljesítményt, ráadásul jövőállóbbak is a nagyobb memóriakapacitásukból következően.
Az AMD lényegében sikeresen kifogta a szelet a 4070 vitorlájából, miközben még a saját előző generációs kártyáitól is megszabadul. -
#7
#57018880
törölt tag
Sidorovich
#6
#57018880
törölt tag
válasz
Sidorovich
#6
üzenetére
Akkor lennének valóban bajban, ha az 1-3 hónapos ráunási időszak után mindenki eladná a kártyákat. Még mondhatni szerencsés helyzetben vannak.
A skalperkedés nem tudom mennyire divat még, de az sem segített...
-
#6
Sidorovich
senior tag
Ha a fogyasztóknak is lenne annyi esze, hogy nem futtatják fel a vásárlást, akkor előbb utóbb csak engednének az árakon.
-
#5
Csaber
senior tag
Cyberboy42
#3
Csaber
senior tag
válasz
Cyberboy42
#3
üzenetére
Ez azért nem teljesen igaz az elmúlt pár Intel és AMD driver sokat dobott , így csökkent az Nvidia ár/ értéke ...bár az is igaz ár / teljesítményben most 160 K-ás AMD 6700 XT nemigen lehet jelenleg megfogni...lejjebb igazából a AMD 6650 XT is csak 118 K megint csak nagyon jó ár/értékkel van ...feljebb meg az Nv 4070-nek meg versenytárs nélkül van ...
Ha ez így marad, fognak még lejebb menni az árak, mert a cégeknek bevétel kell. Szerintem. Most látom, h nem jó helyre szúrtam be, nem neked akart menni a válasz 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Egyébként is köztudott, hogy az RDNA2 kártyák elég magas fesszel mennek gyárilag. Csak az UV nekem egy kínszenvedés volt AMD-n. MSI AB meg full egyszerű és restart után két kattintással behívom a korábbi értékeket. AMD-nél nekem ez sokkal bonyolultabb és szenvedősebb volt. Aztán lehet, hogy azóta ez változott, mivel a tapasztalataim több, mint egy évesek.
Új hozzászólás Aktív témák
- Új Dell 13 XPS 9315 Touch 4K+ HDR DolbyVision i7-1250U 10mag 16GB 512GB Intel Iris XE Win11 Garancia
- Bomba ár! Dell Latitude 5401 - i5-9400H I 8GB I 256SSD I 14" FHD I HDMI I Cam I W11 I Gari!
- LG 48C4 - 48" OLED evo - 4K 144Hz - 0.1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync - HDMI 2.1 - A9 Gen7 CPU
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 256GB Pink -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3056, 94% Akkumulátor
- Új MSI Katana 15 Gamer FHD IPS 144Hz i7-13620H 10mag 16GB 512GB Nvidia RTX 4060 8GB Win11 Garancia
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest