Új hozzászólás Aktív témák
-
sb
veterán
Új genből legalábbis nincs aminek vna némi hátránya. De régebbi cuccokból azért akad. Nálam pl. ez az A320 lap+200GE elég olcsó volt. MITX méret kb de ott is kellett a szokásos trükk, hogy igazából 1-2cm-rel mITX feletti mATX lap került bele, cserébe jóval olcsóbb. A méret meg annyira nem számított ha már 3-4 HDD-nek be kellett férnie. Közben az is kiderült, hogy az A320 igen jól öregszik, a legtöbb cpu-t támogató lapom kemény 12k-ért a B450/550-ek mellett.
A bosszantó az, hogy ez ugye Zen+ és Vega. Zen2+Vega-ig van olcsó megoldás, persze nem nagyon kell több, de bosszantó, hogy az újabbak elmaradnak, azért AV1 és hasonlók hiányoznak. Nem NAS célra pedig nekem a többi feature is, USB 4.0, de főleg Type-C-s DP, PD, dokkolási, KVM egyszerűsítési lehetőségek. Ezekre meg jó a mini pc, de ott meg a hűtés lehetne komfortosabb +a minimális bővíthetőségi lehetőség. És akkor a több, gyorsabb LAN, stb... is ott van bennük.
Szóval kissé lemaradt vagy a mini pc-s megoldások vannak, de mindnél van egy kis elmaradás, főleg a benne lévő lehetőségekhez képest. -
válasz
#94257664
#16
üzenetére
"Mutass nekem egy x1 10g halokartyat egyreszt."
És ez az AMD hibája? PCI-E 4.0 6(!!!) éve van.... lett volna ideje adaptálódni az iparnak
mATX lapokon x1 slotok vannak, kvázi kihasználhatatlanul.Nézd, azt várod el, hogy miattad legyen DRÁGÁBB a termék, miközben a 8300G átlagvásálói ezt abszolut nem igénylik (feltételezve, hogy ez TÉNYLEG költségcsökkentett APU, nem egy mesterségesen tiltogatott). Az átlag szemsszögéből: ha neked telik cache ssd-re, vedd már a drágább apu-t, lécci, és ne az én apu-m drágíttasd
Amúgy mit értesz konkrétan előző platformon? 5600G (vs 8600G) ?
Mert az csak 16 x pcie3.... ezután még a 10 x pcie4 is előrelépés!
Lenne... ha ez ilyen egyszerű lenne... de nem teljesen flexibilis a feloszthatóság, ha jól értem a google találatait AMD oldalán a speckóknál meg semmi konkrétum erről Vicc.Egyébként nem kell threadripperhez nyúlni, hiszen már a 7xxx asztalik is GPU-sok és/de APU-ból is van/lesz nagyobb. Threadripper az tényleg a végső megoldás
#17 Chiller de nem fair használt APU-t új CPU-val összevetni. a korában jó 2400G masszívan feláras volt a hasonló csak-CPU darabokhoz képest, akár új, akár használt árat nézek.
A sokoldalúság kétélű fegyver, mert a gyártási költséget is felnyomja. Aztán a végén könnyen versenyképtelen lesz más gyártók termékével szemben.... ami mindenre jó, az a végén semmire se jó
Én NAS-ba pl szívesebben raknék a 8300G helyett egy 200GE szintre vagy még lejjebb butított, méginkább fogyasztáscsökkentett APU-t, ha cserébe ráadásul emiatt még fillérekbe is kerülne... (mert minek fizetem ki a sok pcie lanet, a sok magot, az "erős" gpu-t ? )
De ennyiféle apu-cpu-t nem gyárt az AMD már...#18 sb
PONTOSAN! olcsó AMD-s nas belet kvázi nem kapni... csak ezek a monitor hátára szerelhető miniPC-k mennek nekem egy ilyen belére kéne 4 SATA, valami értelmezhető standard formátumban és.... csókolom nagyon cserés már a zyxel 325-ös nas-om, heteken belül 9 éves lesz.... -
sb
veterán
NVMe SSD-l.
M.2 és az x16 PCIe sínben vannak, most csak 2db ebben a lapban.
Anno volt nagyobb lapom is, akkor két PCIe sínben és az M.2-ben voltak.A 200GE 2 magja elég erős, sajnos érzésre továbbra is nagyon számít az egyszálas teljesítmény, így ég és föld az előnye egy 4 magos Llano-hoz képest.
Nyilván jóval erősebb egy 4600/5600G, de amíg pl. nem 30+ lappal webezek addig gyk. nem nagyon lehetett érezni, hogy melyik gépen kattintgatok. Mindkettő alatt NVMe SSD, elég ram. Háttérben a 200G-n futott Emby szerver, XPEnology Virtualboxban, FTP, akármi... meg sem érezte.
@nakos1212
Egyébként ez a része jobban bosszant, hogy PCIe kivezetés helyett mi mást spórolnak le. Több minipc-n, akár magán a SoC-on is ott figyel 2x2.5-10GbE, USB 4.0 az összes feature-rel. Csak épp a formátum nem NAS-nak való. -
Chiller
őstag
Akkor is olcsóbb lehet az APU, ha - mint a fenti példám is mutatja - egy használtat veszel/kapsz.
Vagy ha csak több részletben telik konfigra.Az más kérdés (és ez a cégek sara) - hogy mostanában az APU-k el lettek cseszve árazás, alaplap és minden szinten is.
Ezen egy véleményen vagyunk teljesen.Azért gondolom azzal egyetértesz, hogy minél sokoldalúbb egy termék, annál többen veszik és sikeresebb. És minél jobban lelimitálják a képességeit, annál kevésbé.
-
#94257664
törölt tag
Mutass nekem egy x1 10g halokartyat egyreszt.
Masreszt, foleg egy workstation/nas konfigba kiemelt szerepet jatszik a fogyasztas, amire rok patent lenne egy olcsobb, alacsonyabb teljesitmenyu peoci amiben azert meg van kraft rendesen, hiaba vágott. Tovabba a boot disk melle lehet esetleg egy cache ssd-t is betennek a vinyok ele. Tudom hogy ez nem az esetek 99%at reprezentalo konfig, de az elozo platformon meg lehetett csinalni, most meg nem es csak azert mert tobb pcie savot szeretnek sokkal nagyobb méretű es aru threadripper/epyc konfigot kell vennem. -
mikor volt egy APU olcsóbb egy hasonló képességű CPU-nál?
a 4090et azért írtam, mert feltehetően annak a legnagyobb a sávszéligénye... egy rx460 szerintem elvan x1 módban boldogan, anélkül, hogy az lenne a valódi szűk keresztmetszet számára
(és igen, valószerűbb h rx460 kerül egy olcsó APU mellé!)az APU vonal egyébként tényleg elcsesződött, nincs többé olcsó modell
(a 4600G/5600G egyike sem volt olcsó, a kisebbek meg átnevezett 2200/2400G-k ). most TALÁN lesz valamiféle előrelépés..... -
Chiller
őstag
"dgpu mellé vegyél rendes cput"
Nem csak IGP és RTX4090 van. Pont most passzoljuk majd tovább a 2020-ban vett 3000G-s asztalit (anno ennyire tellett, és ez is elég volt arra amire volt használva), de aki megveszi egy RX460 szintűt fog valszeg mellé belerakni, mert már fillérekért kapható, és mégis megtriplázza kb. a gaming lehetőségeket. Nem mindenki milliomos.
-
pcie sata vezérlőn használod a "régi marék ssd"-t?
(amúgy anno lemaradtam az olcsó 200GE-ről, pedig az volt terv a llano-m leváltására, 2 mag miatt hezitáltam...4600/4700g pedig drága volt... félek a 8300g sem lesz NEKEM elég olcsó
)#9 Chiller dgpu mellé vegyél rendes cput.... az igpu most is kevés, nem csak 1-2-3 év múlva lesz az!
(intelnél tuti csak tiltás volt, de ez új dizájn! itt az olcsó 4c magba is tett energiát az amd... szal szerintem a pcie laneket is kispórolták, nekem ez volna logikus). AI csip nekem is fáj, buzzword-kreténségnek tűnik.#10 nakos1212
abszolut nem! csak kíváncsi lennék, miért tenne bárki a 8300g mellé egy x4 nvme ssd + x1 10Gbit/s hálókártya + mondjuk egy x4 "raidvezérlőnél" többet a gépbe mi a use case? és persze nem éltszerű, hogy minderre egy vagyont költesz, majd a cpun megspórolod a konfig árának 4%-át, mert az fér bele -
sb
veterán
Az elvvel egyetértek, hogy sokszor feleslegesen vágnak és beleférhetne... de ez inkább elvi szintű, a gyakorlatban tényleg a legritkábban jelent gondot.
Még PCIe 3.0 környékén volt gond a dvga-nál, azóta 4.0-án már van elég sávszélesség és vagdossák is a gyártók, NV is amennyire tudom (bár játék híján nem vagyok benne). Innen nézve meg végképp nem vesztesz sokat mert eleve olyan teszel bele ami vágott... már ha teszel bele dvga-t, mert nagy része továbbra sem fog.
Elméletben engem is minden zavar, SSD-ből is beférhetne 3-4db, ahogy írtam van itt a fiókban pár felesleges, ugyanez volt régen a PCIe/PCI sínekkel is, ne spórolják már le... aztán a gyakorlatban max ilyen végletes esetekben lehetNE jó extra vacakolásra, nem musthave dolgokra. SSD ha kéne lecserélem nagyobbra a 3 kicsit, kártya 10 éve nem volt a gépben, dvga se ebbe fog kerülni 100-ból 99 esetben, ha mégis az is belefér x4-x8-al...
szerk: De, mégis van bővítőkártya. A desktop gépben nulla kártya van, tényleg 5+ éve legalább (és úgy, hogy a polcon még van egy RX 470 és egy 6600 XT is
). HTPC/NAS-ban (mITX méret) pedig van az üres x16-ban egy plusz SSD viccből. meg egy tönkrement hálókártya helyett vett kártya az x1-ben. Használva nincs, LAN teamingre tettem be a fiókból de aztán nem lett beállítva.
Jól teleszórtam a kis alaplapot a semmire nem használt gépben.@bazsy01
Mobilon már van ugye jelölés a cpu szériára, az alapján a 8 az évjárat - stimmel, az 5/3 is stimmel szvsz a 4/6 Zen4(c) maghoz. Ezek azért elég erős procik lesznek. Mobilon a 3. számjegy jelöli a cpu magokat amit itt nem használnak, ill. a gpu teljesen kimarad, NPU-ról nem beszélve, bár azt a cpu mag végül is jelzi.Szóval a gpu-t lenne jó jelölni ill. a már meglévő 3. számot és akkor egyértelmű a számozás... más kérdés, hogy a 4 számból se mondom meg fejből ki-kicsoda, annyira bonyolult. De ezt meg nem látom kiiktathatónak, lévén, hogy valóban sokféle setupot használnak.
-
bazsy01
csendes tag
Így nagyon szerencsétlen az elnevezése hiszen megint egy laptopokba szánt chip-et emeltek át (mint a 6500XT), ami az energia és szilikon spórolásra fókuszál.
Mivel NPU sincs bennük és a GPU sem sokkal erősebb a chiplet-es CPU-khoz képest simán lehetett volna akár R3 7300 és R3 7400 is az elnevezésük.#9 Chiller
Tényleg sok esetben limitációt jelentenek ezek, de nem csak levágják a PCIe sávokat és a 4c magokat sem lekorlátozzák. Ez egy kisebb olcsóbb monolitikus chip amit eddig csak a 7545U-ként ismertünk. -
#94257664
törölt tag
Ez a baj, hogy gamer hozzaallassal kozelited meg.
Mivel ez egy APU ami tok jo lenne egy NAS/workstation felhasználásra, igazan jol jonne melle egy gyorsabb netkartya, 1-2nel tobb nvme talan, vagy egy olyan gpu ami jol tud videot dekodolni, de ezt nem tudod megtenni, mig az am4 platformon lassabb pcie davokkal, de meg tudtad. -
Chiller
őstag
Miért ne kerülhetne bele DVGA?
Költséghatékonyság, környezetvédelem, tartalék megjelenítő, stb. Sok oka lehet hogy APU-s gépet vesz valaki. Attól még lehet mellé komolyabb VGA (akár évekkel később, ha már nem lesz elég az IGP).
Ezek "felesleges" limitációk/diverzifikálások. Ezen csak a cég nyer filléreket, mindenki más veszít. Egy darab NVME SSD simán elvisz négy sávot. Akkor mire is elég a 10? Tuti ott van mindegyikben a 16, csak levágják a 6-ot az olcsóbbakba. Mint a letiltott HEVC vezérlő, vagy a alsó kategóriás VGA-jukban a 8 sáv....
A zen4c magokat se értem, ezeket lekorlátozzák, de az AI chip (amit semmi nem használ majd ki, de ha mégis, semmire se lesz jó mert olyan gyenge), azt meg beleteszik.
"Szerencsére" már évekkel ezelőtt elcseszte az AMD desktop APU vonalat, így ez nem sokakat érdekel... csak kár, hogy azt a kevés dolgot, amiben jó, azt sem használja ki piac és bevételszerzésre.
szerk: ahogy anno az intelt ekéztük a megvágott PCIE lane miatt (jogosan), akkor most az AMD-nek is ugyanúgy kijár.
-
sb
veterán
Nem sok mindent lehet hozzátenni.
Ezek igen jó cpu-k, max a nevezéktanba lehet belekötni - az jogos is, én aki próbálom követni mi jön ki és mit érdemes venni, is nehezen tudom belőni melyikben mi van.A PCIe sávokhoz még egy érdekesség: Mivel találtam egy marék kisebb SSD-t a fiókban, jelenleg a hasonló (4650G) HTPC/NAS-ban több SSD megy gyorsabb sávszélességgel mint a desktop gépemben dvga-val. A kulcs az amit írtál: nem foglal x16-ot a dvga így megfordult az arány, többet/gyorsabban tud kezelni mint a desktop.
Bónusz: Az előző cpu-m ebben még egy kétmagos kis 200GE volt ami gyári spec alapján csak x2 SSD-t kezelne... aztán mégis x4-et is bele lehetett varázsolni a PCIe csatin keresztül (még 2 másik SSD mellett
) -
egészen pontosan mire nem elég a 16/10 PCI-E sáv egy gépben, amibe VGA nem kerül?
vagy ha valaki "hozzáértő" módon mégis ezt szánja cpu-nak... hol van hátránya a 8/4 pcie sávnak? 4090 és társait kivéve max pár százalék a bukta.... ha ennyire "hozzáértő" a vásárlónk, neki ezekután nem tökmindegy?! (cpu és ram vonalon is bukik, ezután pár százalék a gpu-n, nagy ügy....)
#4 NandoXXL
merthogy TERMÉSZETESEN minden juzernek isssssszonyúan kell a sok pci-e lane, az elérhető legjobb cpu mag és a legeslegnagyob igpu, ugye? nincsenek különböző igények és felhasználási célok?pl az én HTPC-m sem létezik, amiben egy őskori Llano APU van (4x2.5ghz), tehát ennek leváltására a 8300G alkalmatlan, mert óriási visszalépés volna!
belegondolni is szörnyű, hogy a 4 magból az egyik időnként 30-50%-ra is felmenne (többi idle), a PCIE lane-kből az SSD mellett pedig csak már csak 6 volna MINDÖRÖKRE szabadon! MOCSKOS AMD!
#6 S_x96x_S
pontosan! minden az ár kérdése...komolyan, itt néhányan képtelenek elvonatkoztatni a saját igényeiktől (amelyek természetesen nem valós igények, hiszen láthatóan vagy nem APU-t keresnek vagy nem GYENGE APU-t szeretnének használni...)
#3 JohnyX
egyrészt szerintem is szerencsésebb lett volna az R3, másrészt.... szerinted akinek egy R5/R3 segít (de a 8600 vs 8500 nem), azt TÉNYLEG meg lehet menteni önmagától ? A laikusoknak ezek _SEMMIT_ , de TÉNYLEG semmit nem mondanak ezek a jelölések... és elmagyarázni sem igazán tudod, hogy mit jelent a 4c és a 10 pci-e lane, avagy a 4CU.... "roblox, fortnájt elmegy rajta?" IGEN/NEM.minden az eladó segítőkészségén, jóindulatán múlik, azt sóznak rá szegény hozzánemértőkre, amit csak épp el akarnak adni, ezen semmiiféle jelölés nem változtatna. ha meg valaki amazonon kattint valaminél az INSTANT BUY-ra, miközben azt se tudja mit vesz... nem tökmindegy ott is a jelölés? (hiszen úgyse guglizza meg vagy ha igen, nem érti egy gyorskeresés alapfogalmait se...)
neked meg tökmindegy: az adott APU speckóit az "R3 8500" és az "R5 8500" -ra keresés is pont ugyanugy lehozza
-
S_x96x_S
addikt
> Igazi kasztrált szemét, nem némi eltérés.. Átverés van!
az "ártól" függ ..a zen4c -s magok kisebb területen is elférnek, emiatt 1 waffer-ből többet ki lehet hozni és emiatt olcsóbban lehet adni ..
vagyis ez az árérzékenyeknek van szánva
és az Intel hasonló "budget" CPU-i nak a versenytársai.Vagyis ha az ár / teljesítmény korrekt, akkor nincs átverés.
-
JohnyX
tag
Ha már más elnevezést adtak a APU-knak ( Ryzen 7 8700G és 5 8600G a nagyobbik Phoenix SoC APU-t használja, míg a Ryzen 5 8500G és 3 8300G a kisebbiket).
Nem lehetett volna a két kisebbet Ryzen 3-nak nevezni?
Vagy minden vásárló tisztában lesz a külömbségekkel a két 5-ösnél?
Ezek mellé valószínűleg nem terveztek "másik" VGA-t.
mATX lapokon x1 slotok vannak, kvázi kihasználhatatlanul.
DDD 
Új hozzászólás Aktív témák
- Milyen légkondit a lakásba?
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- Star Wars: The Old Republic - MMORPG
- OLED TV topic
- ThinkPad (NEM IdeaPad)
- sellerbuyer: Milyen laptopot vegyek? Segítek: semmilyet!
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Autós topik
- Microsoft Outlook topic
- További aktív témák...
- LG 27UN880-B - 27" IPS ERGO - 3840x2160 4K - 60Hz - DisplayHDR 400 - USB Type-C - AMD FreeSync - Mac
- Utolsó 1 darab - Sennheiser MOMENTUM 4 fejhallgatók
- HIBÁTLAN iPhone 13 512GB Pink -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3273, 100% Akkumulátor
- LG 55CS6 - 55" OLED - 4K 120Hz 1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync Premium - HDMI 2.1 - PS5 és Xbox!
- GYÖNYÖRŰ iPhone 12 mini 128GB Purple -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3327, 94% Akkumulátor
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest