Keresés

Aktív témák

  • Flashcash

    Közösségépítő

    válasz rudi #126 üzenetére

    Én még magyar árlistában nem láttam KT400A lapot.

    Asus A7N8X /Socket A/ nForce2 18.992 Ft 23.740 Ft
    Asus A7V8X Lan /Socket A/ ViaKT400 16.992 Ft 21.240 Ft

    Az Nfroce2 ára már nagyon kedvező, és az új asus alaplapok már Ultra chipset-el jönnek DDR400 és 400-as FSB támogatással.

    Ha bejön a KT400A egy darabig még picit drágább lesz szerintem mint a KT400. (újdonság)

  • Flashcash

    Közösségépítő

    válasz DcsabaS #116 üzenetére

    Hol lehet a neten KT400 vs. KT400A tesztet találni ahol hasonló kategóriájú KT400 és KT400A lapokat tesztelnek?

    A KT400 nem hivatalosan tud DDR400 ramot kezelni?

  • Flashcash

    Közösségépítő

    válasz DcsabaS #109 üzenetére

    És ebből a sok alaplapból melyik használ VT8237 southbridge-et?

    Milyen új szolgáltatásokat nyújtanak ezek az új alaplapok a régebbi KT400 chipsetes társaikhoz képest?

  • Flashcash

    Közösségépítő

    válasz DcsabaS #84 üzenetére

    Én nem azt kérdeztem lehet-e kapni magyarországi boltokban.
    Egy link is megfelel hogy pl. az Epox az xxxx típusjelű alaplapját ezekkel az elemekkel fogja felszerelni és itt a manual-ja a blokkdiagrammal.

    Ha ennyi hozzászóláson keresztül ecsetelted a fórum olvasóinak milyen előnyei vannak a KT400A-nak gondolom amint megjelenik a boltokban a cseppet sem elkésett KT400A rohannak megvenni. Hiszen sokan olcsón hatékony 4 hdd-s SATA raid-et szeretnének az eddigi legjobb hangkártyával.
    Tehát adj tanácsot hogy melyik KT400A lapot vegyék a fórum olvasói a sok közül.


    (Amíg konkrétan nem kérdeztem rá hogy az eddigi KT400A lapok VT8235 sothbridge-et használnak nem nagyon reklámoztad ezt a fórum olvasóinak annál inkább az előnyöket. A hozzászólásaid alapján egy olyan ember aki nem igazán ért/foglalkozik a chipset-el nyugodtan elrohan a boltba amikor megjelenik a KT400A és megveszi az első márkás esetleg ultra cuccot.)

    '' Azzal egyetértek, hogy ha valakinek MOST kell jó AMD-s alaplap, annak nem érdemes várni, hiszen vehet megfelelő nForce2-est.
    - De ha egy picit jobbat szeretne, akkor érdemes lehet várnia az nForce2 javítására ugyanúgy, mint a KT400A-ra.''

    ''''Egyszerűen azért jön a képbe az Nforce2, mert a legtöbb nagy gyártónak már van ilyen lapja, és ehhez képest már nem olyan nagy durranás a továbbfejlesztett KT400A sem. ''
    Nincs igazad. A KT400A:
    - 133 MHz-es FSB-n majd 10 százalékkal gyorsabb és
    - 166 MHz-en is állja a versenyt, ha csak 1 db RAM modul van,
    - sokkal jobb a SATA vezérlője
    - és a hangvezérlője
    - továbbá a hozzá kifejlesztett alaplapok kiforrottabbak, és olcsóbbak''



  • Flashcash

    Közösségépítő

    válasz DcsabaS #82 üzenetére

    Az eddigi hozzászólásaidban leírtad milyen szuper jó a KT400A chipset.
    Akkor most nézzük meg a gyakorlatban.
    Mutass nekünk egy olyan alaplapot amely megfelel az általad felállított követelményeknek és teljesíti mindazokat az előnyöket amit eddig leírtál a KT400A chipsettel kapcsolatban.

    Tehát:
    -KT400A chipsetes alaplap
    -VT8237 Southbridge integrált Serial Ata vezérlővel 4db Sata kivezetéssel (raid)
    -VT1616 codec-et használ

    Konkrétan melyik gyártónál szerezhető be ez az alaplap,mi a típusa?

  • Flashcash

    Közösségépítő

    válasz DcsabaS #71 üzenetére

    Hello Csaba!

    Nforce2 vs. KT400A ismét :)

    Sebesség:

    ''''Ez már nagyon erőltetett. A kedves user vegyen KT400A-t mert a régi 1400Mhz-s Thunderbird/Palomino procija 1 db Ram modullal gyorsabb lesz.''
    Nem ezt írtam. Hanem azt, hogy a legtöbben FO-KO-ZA-TO-SAN upgradelnek - az upgrade már csak ilyen - és szeretik látni, ha már közben is gyorsul a rendszer.''

    Anyagilag nem hiszem hogy külföldön megterhel valakit egy 12000FT-os low end Tbred proci beszerzése, de ha megtartja a régit és egy AMD alaplapot lecserél valaki Nforce2-re akkor máris nagyobb teljesítményt nyer.

    SATA:

    ''A PCI busz teljes átviteli sebessége a 133 MByte/s, vagyis a hangkártya, a hálózati kártya, az SCSI kártya, a modem és esetleg mások is osztoznak az oda kötött ATA és SATA vezérlőkkel ezen a sávszélességen. Ha van teszem azt 4 db HDD-d, bárhogyan is kötve, akkor összesen ennyi lehet az átviteli sebességük, még ha külön-külön ATA133-asak is.
    Ezzel szemben a KT400A-ban (de gondolom az új nForce2-400-ban is) a 2-4 SATA vezérlő csatornánként megkapja a 150 MByte/s-ot, miközben RAID-be is lehet a HDD-ket kapcsolni, így alapvetően gyorsabb diszk rendszerhez jutunk. Egyáltalán nem 17 MByte/s a differencia.''

    -A 2 db. Serial ATA vezérlőre nem tudsz 4 hdd-t rákötni csak 2-őt.
    -Szerinted a KT400A chipset jobb választás mert a SATA vezérlő csatornánként 150Mb/sec-ot kap. A KT400A-ban ez a vezérlő opcionális ha elmész egy boltba és veszel egy átlagos KT400A lapot (Gigabyte,Epox) az a VT8237 helyett a VT8235-ös southbridge-et használja ez azt jelenti hogy ugyanaz a 133Mb/sec korlát érvényes a vezérlőjére mint a fél évvel ezelőtt kiadott Nforce2 chipset vezérlőjére.
    A Sata vezérlő chip ugyanaz mint a néhány Nforce2 chipsetnél használt Silicon image. Integrált SATA vezérlős KT400A alaplap valószínűleg csak a deluxe/ultra szériákban jelenik meg de ott sem mindben. (Rudinak írtad hogy neked olcsón, hatékony Raid technika kell :) Szerinted egy KT400A deluxe alaplap 2 hdd-vel raidben ilyen?)

    ''Az nForce2 SATA (''data corruption'') problémára keress rá az interneten''
    Ezt a hibát minden áron az Nforce2 chipset-re akarod tukmálni de ahogy az idézett hírben is olvastad a probléma nem fordul elő a Promise chipes vezérlőknél, a hibára a silicon image driverfrissítése jelent megoldást.
    Biztos vagy benne hogy ha egy KT400A alaplaphoz nem a frissített drivert használjuk nem fog előfordulni ugyanez a hiba?

    Hangkártya:

    Írod:
    ''Attól hogy az alaplap márkás a beép. hangkártya még zajos. ''
    Nem feltétlenül. Ha nyomon követted az elmúlt évek fejlődését, már eddig is hallatlanul lecsökkent a ki- és bemeneteken észlelhető zavarjel szint (merthogy ezzel van baj, nem a zajszinttel).

    Nyomon követtem az elmúlt évek fejlődését és sok márkás különböző chipsetes alaplapot kipróbáltam eddig még mindegyik nagyon zajos volt.

    ''Ua. az D/A konverter lesz rajta mint az Nforce2 lapokon és ez is össze fogja szedni kb. ua. a zajt szerintem.''
    Miért lenne ugyanaz? A D/A konverterek területén is folytonos a fejlődés. Mindenki egyre jobbakat fog integrálni.
    ALC650, VT1616:
    Nyilván születnek olyan alaplapok is, amelyekre a legolcsóbb codec-et teszik rá. Ebben én nem látok problémát.''

    A Gigabyte normál KT400A és az ultra alaplap is ugyanazt az ALC650-es codec-et használja amit az Nforce2-es alaplapok is.

  • Flashcash

    Közösségépítő

    Még két kérdés.

    HWHUNPAGE
    ''Probléma egyes nForce2 alaplapok SATA támogatásával
    --------------------------------------------------------------------------------



    Néhány hónapja lapunk is közzétett egy tesztet az Abit legújabb nForce2 lapkakészletre épülő alaplapjáról, az NF7-S-ről, amelynek egyik kiemelkedő tulajdonsága, hogy két soros ATA portot is tartalmaz. Nemrég kiderült azonban, hogy ez a termék, valamint az Asus A7N8X is szenved egy komoly hibától: a SATA RAID 0 használata gyakran adatsérüléshez vezet. Ennek oka a vizsgálatok szerint pedig a Silicon Image által készített vezérlőben lévő hibás regiszterekben keresendő, amely probléma szerencsére könnyen áthidalható egy új meghajtóprogrammal. Az Abit mérnökei szerint mindössze napok kérdése, hogy a Silicon Image a rendelkezésükre bocsásson egy hivatalos driverfrissítést, amelyet természetesen majd a vásárlók számára is elérhetővé tesznek. Az Asus pedig már meg is előzte az Abitot: ők közzé is tettek egy meghajtóprogramot, amely az NF7-S esetében is tökéletesen használható.

    Fontos tudni, hogy bár a problémára ebben az ez esetben két meghatározott alaplappal kapcsolatban derült fény, könnyen megeshet, hogy más NF7-S lapkakészletre épülő megoldás is érintett, amennyiben ugyanazt a Silicon Image vezérlőt használják. Így minden esetben indokolt lehet a legújabb meghajtóprogramok telepítése.''


    Szerinted mi köze van az Nforce chipsetnek a Silicon Image SATA vezérlő hibájához? A Promise vezérlővel miért nincsenek gondok?

    Szerinted miért nem reklámozza nagy betűkkel a honlapján az ASUS/ABIT az új KT400A chipsetre épülő alaplapját?
    Én úgy tudom hogy az összes KT chipsetre építettek alaplapot miért pont a KT400A-ra nem akarnak építeni?

  • Flashcash

    Közösségépítő

    válasz DcsabaS #67 üzenetére

    Hello

    ''Hasonló igaz a procikra is. Ha valaki upgrade-el, nem szívesen cserél ki mindent egyszerre. Anyagilag számottevő könnyítést jelent, ha az új alaplapba át lehet emelni az 1 db régi DDR SDRAM modult és a 133 MHz-es FSB-jű Athlon-t, és ráadásul máris jobb teljesítményt nyerne az ember.''

    Ez már nagyon erőltetett. A kedves user vegyen KT400A-t mert a régi 1400Mhz-s Thunderbird/Palomino procija 1 db Ram modullal gyorsabb lesz. :)
    Szerinted akik az AMD processzorhoz való leggyorsabb lapok közül választanak nem hajtják 166Mhz-e FSB-vel a procit? Már egy low-end Tbred processzor is simán viszi a 166Mhz-es FSB-t ill. az összes gyorsabb AMD proci legalább ekkora FSB-t fog használni. Ezért a sebesség megítélésében a 166Mhz-en nyújtott teljesítmény a döntő. Senkit nem érdekel hogy a KT400A duron/thunderbird/palomino-val hajtva jobb lenne mint egy nforce2+hasonló cpu kombináció.

    Ha minden áron egy db Ram modullal akarjuk járatni a gépet (iszonyat drágák most a ddr memóriák a top alaplap vásárlójának nem futja rá :) ) az Asus Nforce2 single-chanell mellett is gyorsabb minden tesztben mint a Gigabyte KT400A lapja.

    Egyes alaplapoknál esetleg adatvesztés léphet fel? Konkrétan melyik alaplapnál/vezérlőnél? Én még nem hallottam hogy bárki panaszkodott volna erre a jelenségre. Ill. honnan tudod hogy az ugyanilyen vezérlővel szerelt KT400A már szép és gyors lesz? Kipróbáltad?

    ''minthogy a PCI busz-on keresztül vannak illesztve, az összes sávszélesség sem haladja meg a 133 MByte/s-ot, ami igencsak elérhetetlenné teszi a SATA elméleti 150 MByte/s-át.''

    Ez a -17Mb bizony jelentős hátrány a mai vinyóknál. :) Egy WD 10000RPM Raptor olvas a lemez elején 66Mb/sec sebességgel.

    A hangkártyával kapcsolatban: Attól hogy az alaplap márkás a beép. hangkártya még zajos. Hiába Epox/Asus/MSI nekem még mind zajos volt. Ua. az D/A konverter lesz rajta mint az Nforce2 lapokon és ez is össze fogja szedni kb. ua. a zajt szerintem. A hangvez. képességeiről pedig én nem hallottam olyan pozitív dolgokat hol írják hogy jobb mint egy Nforce2, és pontosan miben jobb?

    Én ennyit találtam róla a tesztben:
    ''The onboard sound is powered by Realtek's ALC650 chip. This is in contrast to the VT1616 that VIA has been touting since the KT400A was launched a couple weeks ago. With Gigabyte using the ALC650 instead of the VT1616, VIA's claim to fame with the VT1616 doesn't apply, and any edge over MCP-T nForce2 motherboards is lost, even despite the fact that all nForce2 motherboards use Realtek's ALC650. We should also remind you that neither the VT8235 South Bridge (which will ship with the 7VAXP-A Ultra) nor the VT8237 South Bridge (which will ship with later versions of the 7VAXP-A Ultra in April/May) have dedicated DSP logic, whereas the nForce2 APU does.''

  • Flashcash

    Közösségépítő

    Itt van egy Asus A7N8X Nforce2 vs Gigabyte KT400A teszt.
    Az összes benchmark tesztben az Nforce2 lap végzett az első helyen.
    [L]http://www.anandtech.com/mb/showdoc.html?i=1807&p=1[/L]

  • Flashcash

    Közösségépítő

    válasz DcsabaS #63 üzenetére

    Ezeket a tulajdonságokat írtad amelyben a KT400A újításokat hordoz a 2002-es kiadású Nforce2-vel szemben:
    ''133 MHz-es FSB-n majd 10 százalékkal gyorsabb és
    - 166 MHz-en is állja a versenyt, ha csak 1 db RAM modul van,
    - sokkal jobb a SATA vezérlője
    - és a hangvezérlője
    - továbbá a hozzá kifejlesztett alaplapok kiforrottabbak, és olcsóbbak''

    -Ha csak 1 ram modul van meg 133Mhz-es az FSB akkor gyorsabb.........itt álljunk is meg, én még hw tesztoldalon csak dualban láttam Nforce2-őt tesztelni, és mindenki így nézi a teljesítményét a lapnak. Az összes újabb kiadású AMD proci (Barton,Thorton, 2700+ XPtől felfele) mind 166Mhz-es FSB-t használ.

    -sokkal jobb a SATA vezérlője: Az Nforce2-nek nincs SATA vezérlője. A gyártók külső vezérlőket használnak az Nforce2 lapokon. (Promise,Silicon Image stb.)
    A SATA vezérlő az újabb 400Mhz-es FSB-t támogató Nforce2 chipsetben kerül integrálásra. A KT400A chipset VT8237 South Bridge-el tartalmazza a SATA vezérlőt. De sok gyártó pl. a Gigabyte kt400A lapja ugyanazt a Silicon image vezérlőt használja amit néhány Nforce2 lap.

    -jobb a hangvezérlője: Ha ez így lenne az nagy áttörést jelentene. Én még normális, nem zajos kimenetű alaplapi hangkártyával nem találkoztam.
    Nem hiszem hogy ilyen szempontból bármit is tudtak javítani a KT400A-n.
    Főleg hogy a chipsethez nem sok köze van az alaplapi hangvezérlőnek amely külső gyártótól származik. Pl. az előbb említett Gigabyte KT400A lapon Realtek ALC650 6-channel hangvezérlő található. A hangkártya minősége KT400A-nál az alaplap gyártójától (minőségi gyártás) és az alkalmazott hangchiptől függ.

    -kiforrottabb? Az Nforce2 már pár hónapja forgalomban van. Nagy márkák építettek rá lapot ezekből egyiket sem lehet kiforratlannak nevezni. (Asus,MSI,Chaintech,Abit,Shuttle,Epox,Leadtek) A KT400A majd kiforrott lesz néhány hónap múlva ha legalább ennyi gyártó épít rá alaplapot.

  • Flashcash

    Közösségépítő

    válasz DcsabaS #59 üzenetére

    DcsabaS én nem igazán kedvelem az Nvidia-t mint céget. Tavaly év végéig soha sem vettem semmilyen Nvidia terméket. Nálam a Matrox,3DFX,ATI mindig jobban bejött. Azt viszont el kell ismerni hogy az Nforce széria nagyon jó lett. Én a VGA-kártyámhoz kaptam ajándékba egy ilyen alaplapot (egyébként soha sem vettem volna ilyet :) ) Eddig szinte mindíg Via chipsetes lapjaim voltak. Pár hónap használat után nagyon elégedett vagyok az Nforce lappal, ahhoz képest hogy chipsetek terén ''újonc'' cég adta ki nagyon jól sikerült.

    Én nem gondolom hogy a KT400A rossz. Egyszerűen azért jön a képbe az Nforce2, mert a legtöbb nagy gyártónak már van ilyen lapja, és ehhez képest már nem olyan nagy durranás a továbbfejlesztett KT400A sem.
    Ez nem piac szűkítés. Ha valaki most vásárol alaplapot AMD-hez nagyon széles választékkal találkozik.
    Ezért szerintem sok cég kihagyja a KT400A-t.

    De kár erről vitázni majd a piac eldönti érdemes-e foglalkozni a chipset-el. :)

  • Flashcash

    Közösségépítő

    válasz Flashcash #55 üzenetére

    Na mégegyszer megpróbálom leírni. :) Álmos vagyok már.
    Ha valamit nem érdemes megcsinálni akkor nem érdemes rá várni.
    Ha valamit néhány gyártó nem akar kiadni akkor nem valószinű hogy best buy termék lesz a cuccból.

  • Flashcash

    Közösségépítő

    válasz DcsabaS #53 üzenetére

    Ha valamit nem érdemes megcsinálni akkor nem érdemes rá várni.
    Ha valamit nem nagyon elkészíteni akkor nem valószínű hogy best-buy termék lesz belőle.
    A szempontjaid egybefonódnak.
    Nem tudom mit akarsz megkülönböztetni rajtuk?

  • Flashcash

    Közösségépítő

    válasz DcsabaS #53 üzenetére

    Nem értem mi bajod van.
    A hozzászólásomból összeollóztál valamit és azt kritizálod, ráadásul értelmetelnül.

    A mondat azt jelentette hogy a kt400-hoz képest a kt400A nem jelent akkora teljesítmény növekedést hogy érdemes legyen újra kiadni emiatt egy alaplapot. Főleg hogy a legtöbb gyártónak már van Nforce2 chipsetes alaplapja ami kb. a kt400a teljesítményét hozza.


    Ajánlom figyelmedbe a ''Hiánycikkek még a VIA KT400A-s alaplapok'' című hírt.

  • Flashcash

    Közösségépítő

    Itt van egy teszt az Nforce lapok teljesítményéről a KT400-al szemben:
    [L]http://www.anandtech.com/mb/showdoc.html?i=1759&p=33[/L]
    Az Nforce már 133Mhz-es FSB mellett DDR266 modulokkal is gyorsabb.

    A KT400A-ra nem érdemes várni, sok gyártó ki se adja ezt a lapot, mert teljesítményben kb. az Nforce2-vel lesz egy szinten így értelmetlen lenne rá lapot építeni.

  • Flashcash

    Közösségépítő

    válasz bullit #50 üzenetére

    Én használtam Nforce lapban Ati all-in-wonder Radeon 9000-et nem volt vele semmi probléma.

    Nem hallottam még olyat hogy Nforce lapban bármelyik Radeon-nak gondja lenne.

Aktív témák