-
Fototrend
Az objektívekre két nagyon fontos adat jellemző, melyek alapján rendszerint azonnal be lehet őket sorolni. Ezek az objektív fényerejét és gyújtótávolságát jelző számok.
Új hozzászólás Aktív témák
-
-
-
aleister
veterán
válasz
kiskornel
#14244
üzenetére
Igen, ez a centiben való számolás elég ciki. Nem is ezért linkeltem, hanem azért, hogy lássa az ember, hogy a különböző paraméterek megváltoztatásával miképp módosul a többi.
Egyébként itt van, hogy hogy számol. Bár javascript, de eléggé átlátható programozói tudás nélkül is.
-
#14167
aleister
veterán
imyourfriend
#14164
aleister
veterán
válasz
imyourfriend
#14164
üzenetére
Ez nem meglepő, mert te sohasem a kérdezőnek válaszolsz.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#14162
aleister
veterán
imyourfriend
#14161
aleister
veterán
válasz
imyourfriend
#14161
üzenetére
Végig a 17-50-ről volt szó. A 24-70 már csak a te agyalásod volt. Az eredeti kérdező meg sem említette.
Köszönjük, hogy ismét leírtad -abszolút oda nem illően-, hogy nem akarsz Tamront!
-
#14160
aleister
veterán
Santiagain
#14159
aleister
veterán
válasz
Santiagain
#14159
üzenetére
Nem ez aggaszt, hanem az esetleges problémák az üveggel. Simán lehet az eladó is vétlen (lásd a szívásokat a különböző objektívekkel). Ilyenkor a posta a szervizbe vagy vissza az eladónak súlyos ezresekbe fájnak; ellophatják a postán, és rohangálhatsz a cuccod után; stb.
Egy vázat gond nélkül megrendelnék, de egy obi szvsz más tészta. -
#14158
aleister
veterán
Santiagain
#14157
aleister
veterán
válasz
Santiagain
#14157
üzenetére
Az jó ár, de sokan ódzkodnak a külföldi vásárlástól ebben a kategóriában. Valamint felteszem a 150-500 is olcsóbb lesz ilyen beszerzésből.
-
aleister
veterán
válasz
MegaQxY
#14139
üzenetére
Szerintem vess egy pillantást a Sigma 150-500-ra is. Jókat hallottam róla, és csak fele annyiba kerül, mint az 50-500. Ez még elmenne a 20k-40k kategóriában, de 276k-470k között azért már van különbség.
Fényerőben sem vagy előrébb, mert az 50-500 csak lent f4. 150-nél már az is f5 lesz. Szerintem minimálisan kisebb, könnyebb is, és megkockáztatom, hogy jobb képe van, hisz nincs benne a -számodra tök felesleges- 50-150 közötti tartományhoz tartozó lencserendszer.
Én ezt választanám.
-
#14155
aleister
veterán
imyourfriend
#14135
aleister
veterán
válasz
imyourfriend
#14135
üzenetére
Ön bolond.
A Bigma 17-50 kétszer annyiba kerül, mint a Tami, és épphogy jobb nála optikailag. Nemigen figyelgettem, de reálisan nem fogsz normális állapotban lévő példányt 75-ért kapni.
A vadfotózásos kommentedből nekem az jött le, hogy még az életben nem csináltál ilyet. Beszéltem erről erdésszel, akiből 30 évnyi tapasztalat szólt. Nem fog senki sem állítgatni semmit amikor meglát egy krícsört, mert már órák óta célra van állítva a szerelék, beetetett helyen, széliránnyal szemben, vonulási időben.
-
-
aleister
veterán
válasz
Oliverda
#14029
üzenetére
Melyik részét nem érted?
A Tokina 11-16 14mm-es gyutávon, f8 felett kirajzolja a teljes fullframe lapkát (15mm-től pedig bármilyen rekeszen).
Ezért, ha valaki nagylátót keres, és jelenleg ugyan DX-et használ, de nem zárkózik el egy esetleges FX-re váltáson a jövőben, akkor ez egy nagy érv ezen üveg mellett. -
#14025
aleister
veterán
JackFeryll
#14019
aleister
veterán
válasz
JackFeryll
#14019
üzenetére
Nem csak DX-en. Az FF-et is kirajzolja 14mm-től, és innét kezdve nemigen van versenytársa, ha valaki egy esetleges fejlesztést is szempontnak tart.
-
aleister
veterán
-
#13906
aleister
veterán
JackFeryll
#13900
aleister
veterán
válasz
JackFeryll
#13900
üzenetére
Nem jobb választás a Canon 17-55, mert csak hegesztőpisztollyal tudná felrakni, de attól még nem lesz AF-e és fénymérése a Nikon vázon.
-
aleister
veterán
válasz
mikloss
#13853
üzenetére
Ha van rá mód, akkor 18-105-ös kittel vedd meg. Az egy univerzális obi. Idővel majd rájössz, hogy pontosan milyen gyutávra lesz szükséged, és akkor tudsz majd tudatosan fejleszteni. Ezt akár használtan is érdemes megvenni, ha nincs épp jó árban kitben. 45 körül szoktak menni.
Egyébként jól írta SK. Arra figyelj, hogy ő szerintem ekv gyutávot írt. Tehát esetedben osztani kell 1.5-tel.
-
aleister
veterán
válasz
fireproof
#13787
üzenetére
Ezt neked kell eldönteni. Kb 15 lesz a difi használtan. Ez a fotózással kapcsolatos pénzköltésben nem olyan sok, de ha azt nézzük a D árának az 50%-a.
A G-nek szebb a bokehje (nagyságrendekkel), és a széleken jobban rajzol, homogénebb a képe.Egyikben sincsen stabi.
45-48 körül szoktak menni a garis G-k. Az UV szűrök nemigen befolyásolják az árat. Általában grátiszba szokták őket adni.
-
aleister
veterán
válasz
Throme
#13783
üzenetére
Nincs okom ne hinni Neked.
Természetesen a teszteket mindig a megfelelő fenntartással kell kezelni. Simán lehet, hogy kifogtak egy rosszabb, vagy épp egy jobb darabot. Ezért érdemes több oldalt is megnézni, és a jobban összecsengő eredményeket alapul venni.Én kipróbáltam anno a Nikkort a vásárlás előtt. Majd volt szerencsém talin a Tiedhez is. Csak a képminőséget nézve az egyéni szimpátia győz szerintem, de ezt írtam -ha más szavakkal is- az előbb.
-
aleister
veterán
válasz
Throme
#13780
üzenetére
CA-ben nem jobb a Nikkor. Ez valami mérési hiba lehet az slrgear-on. Nézd meg, amit a 13739-ben linkeltem. Ezzel egybevág a dxomark grafikonja is. A Tami nem kicsit jobb CA-ban.
A többi optikai jellemzője kb ugyanolyan a két obinak. Nagyítóval kell keresni a különbséget. Az ár, a VC és az 5 év gari a Tami mellett szól. A Nikkor mellett meg, hogy Nikon.
-
aleister
veterán
válasz
cool13
#13746
üzenetére
A legfontosabb a fókuszteszt. Kérjél rá kipróbálási garit is (mondjuk 3 napot minimum), és otthon "labor" körülmények között is végezd el minden gyutávon, több tárgytávolságnál. Nézegesd a WB-t is a túlexpo miatt.
Az obin nézd meg a csatlakozók, bajonett állapotát. A fókusz-, zoomgyűrű mozgását. Ellenőrizd a VC működését! Nézd meg a front és a hátlencse állapotát. Nézz át fény felé tartva az obin, hogy látszódnak-e belső porszemcsék, gombák. Csekkold a gumi borítások milyenségét (meg vannak-e nyúlva, stb). Ezek egy része alkunál jól jön lenyomni az árat, egy része pedig az obi használhatóságának a szempontjából fontos.
-
aleister
veterán
válasz
cool13
#13742
üzenetére
Igen. Én is D5100-gyel használtam. Semmi gond nem volt vele. Ha esetleg tapasztalsz túlexpó-t (bár nekem nem voltak ilyen gondjaim), akkor na manuallal szenvedj, hanem expo korrekcióval. Erre van ez a funkció.
Throme:
Igen. Szűr a váz is CA-t, szoftveresen is meg lehet szüntetni. -
-
aleister
veterán
Szívesen!
Én a honlapjukon lévő űrlappal jeleztem feléjük a problémámat, majd emailt írtak a pontosítás véget. Szerintem az esetedben elég az email írása.
Ha szervizelni kell, akkor megy ki az objektív Németországba. Szerviz esetén 1-2 munkanapon belül elvégzik az állapotfelmérést, és utána közlik veled a hiba okát, munkadíját (ha nem garis), a javítás várható idejét. Kalibrálást sajna szintén kint végeznek egyelőre, de úgy hallottam, hogy hamarosan a Camera Kft helyben is meg tudja majd ezt oldani.
szerk: akkor először kalibráltasd a vázat! Azt úgyis ingyen végzik gariidőn belül.
-
aleister
veterán
1. A Tamron szervizelését a Camer Kft végzi. Hozzájuk kell bevenni. Régebben a honlapjukon volt egy árlista, a mostanin ezt nem találom. Szerintem max 10-et kérhetnek egy kalibrálásért.
2. Egy etalon vázhoz szokták belőni az objektíveket. Perszem ha beviszed a sajátod, hozzápasszíthatják ahhoz is, de eladásnál ebből lehetnek problémák.
3. Garisat ingyen.
4. Lásd 2-es pont.Szerintem a konkrét árakkal kapcsolatban írj ide: info@camerakft.hu. A topicnak is hasznos lenne, ha közzétennéd itt a válaszban kapott árakat.
-
aleister
veterán
válasz
forceberg
#13667
üzenetére
Igen, én is ezt írtam.
Egyébként a linkelt oldalon Tamronon belül nincs motor nélküli 17-50. Csak stabis és stabi nélküli. Sőt, ahogy elnézem a 90-ből is csak kettő van USD-s és anélküli. Node mint kiderült 3 verziónak kell lennie, USD, anélküli motoros, anélküli nem motoros.
Ezzel egybevág a hivatalos Tamron oldal is.JohnyBlue:
Természetesen csak poén volt. -
aleister
veterán
válasz
akela91
#13663
üzenetére
Nem véletlenül, mert ebben valóban nem kell lennie AF motornak.
Vagy elcseszték a boltosok, vagy Johny keverte össze a két vázat.forceberg:
Akkor benne lenne a nevében, hogy USD vagy PZD. Bár így jobban belegondolva a 17-50-nél sincs ez feltüntetve. Feltehetően a mezei AF motornál nem így jelölik. -
-
aleister
veterán
válasz
spanyoll
#13626
üzenetére
Siófoki vagy, ugye?
23-án megyek föl Pöstre a Canon műtermes izére. Szerintem kocsival toljuk majd, és pályázunk. Szóval, ha el tudsz jönni Keneséig, akkor ott kipróbálhatod. Szombat reggel megyünk, vasárnap délután/este jövünk. Esetleg visszafelé (vasárnap) beugorhatok 'fokra, és akkor tolunk egy naplementés megoldást, te meg tesztelhetsz bátran.
-
aleister
veterán
válasz
spanyoll
#13622
üzenetére
Huh, írtam egy csomót, de aztán elvitte a Tűzróka.
A lényeg: kb ugyanaz a képminőség. A Tami minimálisan élesebb, a Nikkor a szélek felé jobban lágyul. A Nikkor állatira CA-zik.
Tamiban állati pro a VC. Hátránya, hogy utána minden más stabit képes lenézni az ember.
A fentiek, az ár és az 5 év gari fényében én a Tamront ajánlom.
ps: sry, de nem volt idegrendszerem/időm még egyszer mélyebben kifejteni az okokat
-
#13611
aleister
veterán
Santiagain
#13610
aleister
veterán
válasz
Santiagain
#13610
üzenetére
Írta, hogy "+vám", tehát igen, fennakadt.
-
aleister
veterán
-
aleister
veterán
Én is Tamit kerestem mostanában, ezért bizton állíthatom, hogy volt 17.50. 10 oldalt mentem vissza a Nikon adok-veszeken...mostanra kb ez felmehetett 12 oldalra. Az egyik biztos "keresek" volt, de szerintem lesz eladó is.
-
aleister
veterán
válasz
bazsa111
#13413
üzenetére
Mind a 18-105, mind a Tampon legtöbb üvege nagyon jó ár/érték arányú objektív.
Ha még nincs meg az a D7k, akkor szerintem kitbe vegyél hozzá egy 18-105-öt, majd fél év múlva -a használt gyutávokat kielemezve- már el lehet dönteni, hogy milyen üvegre kell esetleg lecserélni a kites megoldást. -
aleister
veterán
válasz
Gordiann
#13354
üzenetére
Szerintem maradj a 18-105-nél. Ha a későbbiekben úgy látod, hogy szükséged van a 300-as tartományra, akkor meg javaslok egy Tamron 70-300 VC-t mellé. Ez kb kijön 260k-ból, míg a Nikon D5100 18-55 + 55-300 VR Kit 210k. Az előbbi két üveg klasszisokkal jobb a 2 kitobinál, ráadásul a Tamronra 5 év garid lesz.
De én továbbra is azt tanácsolom, hogy várj még a tele vásárlással. Csak, ha tényleg úgy érzed, hogy szükség lesz rá.Ha szükség van a fényerős zoomra lent is, akkor a Tami 17-50 jó választás lesz, de szerintem kitben a 18-105 162k-ért egyszerűen kihagyhatatlan. Én azt venném.
-
#13348
aleister
veterán
Santiagain
#13347
aleister
veterán
válasz
Santiagain
#13347
üzenetére
Igen, létezik ilyen, de direkt nem említettem, mert ennek az alja már messzebb van az említett 18mm-től.
Jó kis üveg lehet ez is egyébként. De lehet, hogy inkább FX-re használható ez az átfogás. Optikailag kb a 17-50-nel van egy szinten.
Szerintem vedd meg, mert eddig senkiről nem tudok itt a fórumon, akinek lett volna ilyen. Legalább hallhatunk valakitől első kézből tapasztalatokat. 120 kuvics az új. 5 év garival jó vétel lehet.
-
#13337
aleister
veterán
Santiagain
#13336
aleister
veterán
válasz
Santiagain
#13336
üzenetére
Nem 18-ról indul, hanem 24-ről, de az a pár milli mit számit?
-
#13335
aleister
veterán
Santiagain
#13334
aleister
veterán
válasz
Santiagain
#13334
üzenetére
Tami?
-
aleister
veterán
-
-
#13294
aleister
veterán
Santiagain
#13293
aleister
veterán
válasz
Santiagain
#13293
üzenetére
Ha nagyon nem is, de be.
-
#13291
aleister
veterán
Santiagain
#13285
aleister
veterán
válasz
Santiagain
#13285
üzenetére
Nem tudom te hol nézed, de ha már DxOMark, akkor magasan jobb a Tokina a 8-16-tal szemben (amit mondjuk kétlek, de ezt írják), valamint jobb, mint a 10-20/f3.5.
(#13286) BiriBum
Erre tudnál linket adni? Eddig nem ismertem ezt az oldalt, és első körben nem találtam compare funkciót. Külön nézve a Tokinát és az Sigma 10-20-at a Tokina jobbnak tűnik, tekintve, hogy minden vizsgált gyutávon jóval excellent fölött van a felbontása, míg a Sigma el sem éri azt.Hozzátenném elég fura ez az oldal. Hiányzik számomra a számszerű érték a felbontásnál, azt meg különösen furcsának tartom, hogy a Sigma 1-2 esetben élesebb a sarkokon, mint középen.
-
aleister
veterán
válasz
forceberg
#13272
üzenetére
Nem mondtam, hogy bestbuy, csak azt, hogy én azt ajánlom. Ha valaki olcsón akar relatív jót, akkor már inkább valamelyik olcsóbb Tamron uwa.
A Tokina kicsit élesebb, mint a 8-16, valamint jóval kevésbé vignettál. Ellenben elég sok CA-t produkál. Hála égnek ez nemigen számít, mert egy kattintással eltűnik LR-ben. De a lényeg, hogy a Sigma tudtommal csak 16mm-en rajzolja ki az FX lapkát, a Tokina már 14.5-től. Szóval FF-en a Sigma egyetlen előnye (a kisebb alsó gyútáv) elveszik.
Az pedig nem igaz, hogy a nagylátónál nem számít a fényerő. Ez ugyanolyan tévhit, mint, hogy tájképre uwa-t kell venni, és vica versa, uwa-t csak tájfotózásra szabad használni. Tájfotónál, startrail-nél valóban nem számít a fényerő az állvány miatt. De beltérben, kreatív fotózásnál nagyon is fontos, hogy fix 2.8 van végig a Tokinánál.
Slusz poén, hogy pont ahol szerepe lenne a kisebb gyutávnak, ott adnak egy pofont a Sigmának azzal, hogy nem szűrőzhető.Árgép alapján 20k-val olcsóbb a Tokina.
A fentiek alapján FX-re egyértelműen Tokina. DX-re egyéni szimpátia és felhasználás alapján lehet mindkettő. Aki egy kicsit előrelátó, és bent hagyja a pakliban a full frame-re állás lehetőségét, valamint egy szabadabb felhasználású obit szeretne, az a Tokinát veszi.
-
#13270
aleister
veterán
airsoftpro
#13269
aleister
veterán
válasz
airsoftpro
#13269
üzenetére
Én mindenkinek a Tokina 11-16-ot ajánlom. Vicces, mert pont a Canon bajonettes verzió az olcsóbb, pedig abban van pluszban egy AF motor.
Nemrég kiadtak belőle egy 2-es verziót, de nem éri meg a felárat, csak a belépő szintű Nikon vázaknál, mert ebben már van moci. -
aleister
veterán
válasz
Zozzer888
#13254
üzenetére
Tudtommal nem. Ezért van, hogy AF tune-nál más korrekciót kell használni tárgytávolság és gyutáv függvényében.
Persze technikai értelemben mindig jelen van a jelenség, csak van olyan szerencsés együttállás, amikor helyes fókuszt eredményez.Mid van 250 és 300 között?
Milyen jó lenne, ha minden fotós kitöltené az adatlapját! -
aleister
veterán
Látom Te is most keltél.
Eagl3:
Nem tudom. Ilyen obim nem volt. De Általánosságban elmondható, hogy inkább az aljuktól középig szoktak jól muzsikálni a telék ebben a szegmensben.
Volt nálam egy Sigma 70-200 f2.8 egy ideig, ami már eggyel magasabb kategória. Na az minden távon ugyanúgy karcolt kivétel nélkül, és az ideálisnak mondható f5.6-on volt a legpengébb bármely gyutávon.szerk: a Tami 70-300zal jól fogsz járni. Nagyon jó ár-érték aránya van.
-
aleister
veterán
válasz
Anubis_9
#13231
üzenetére
1/1000-rel akkor is élesnek kéne lennie a kutyának, ha egy gyorsvonat tetején csücsül. Ellenben 300 körüli gyutávon ne várj csodát. 250 alatt próbálkozz.
A Nikkor 70-300-nál 200-at szoktak lágyulási határnak mondani. A Tami egyébként kb 140-150-ig penge, 200-220ig éles, valahol efölött meg már lágyul ez is.Csak 100-120mm-ig ideális az 5.6-os blende, efölött én már rekeszelném 8-ra.
-
aleister
veterán
válasz
Anubis_9
#13221
üzenetére
Ez mókás.
Egyébként a magyar disztribútorral (Computer Emporium) nekem nagyon negatív tapasztalataim vannak. Az oldalukon semmi sincs a Tamron garanciával kapcsolatban. Elméletileg ők üzemeltetik a magyar T* oldalt is, ami vicc, de egy fércbúk oldal, és az ott található információkkal ellentétesen kommunikálnak emailben.
Anno gondolkoztam is a fogyasztóvédelmen, de nem volt hozzá elég energiám, időm.
-
-
aleister
veterán
válasz
spanyoll
#13006
üzenetére
Én a kétobis számolást ismerem. Az a lényeg, hogy a vázon lévő obi nagy gyutávú legyen, a ráfordított obi meg kicsi. Természetesen ajánlott a fényerős fixek használata. Tehát pl egy Nikkor 35 és egy Sigma 105 frigyéből 3x-as nagyítást tudsz elérni. N = F1/F2 105/35=3
Más számítás kell az egy obis fordítógyűrűs makrózáshoz, és megint más a közgyűrűs megoldáshoz. A kedvencem a 2 fordított obi + közgyűrű.
Tudtommal az egy obis fordítógyűrűvel nem lehet közvetlenül nagyítást számolni. Gondolom, mert a bázistávolságtól függ, ami minden váznál más, továbbá a használt fordítólencse vastagságától. Lőni kell egy tesztábrát, és utána már kalkulálható.szerk: megtaláltam a cikket, amiből én tanultam a számításokat. Tessék.
-
-
-
aleister
veterán
-
aleister
veterán
A Tamiban lévő stabi a legjobb a kategóriájában és optikailag is jó üveg. Az említett 55-300 egy kitobi. Max a géppel, kitben szokás venni.
A fotózásban -pár túlárazott termék kivételével- általában igaz a drágább-jobb elv. Ez a 95k nagyon baráti ár egy új Tami 70-300-ért, de érdemes használtan is nézelődni.
Egyébként a VC és a stabi nélküli 70-300 optikailag és építésében is két teljesen más konstrukció. -
aleister
veterán
Emlékeim szerint kitér rá, hogy a tévhittel ellentétben direkt jó felhős időben fotózni, mert akkor szép, puha fényeink lesznek. Szóval nem erőlteti a kék órát, max tanácsolja.
Ofkorsz, hogy nem gyakorló fotósoknak szólnak a könyvei, hanem kezdőknek. Feltehetően ma már én sem értenék minden szavával egyet, de kezdésnek remek. Én anno elolvastam mindegyik írását és az összes Natgeo-s fotóskönyvet is, és nem éreztem, hogy elpazaroltam azt a rászánt pár órát.
-
aleister
veterán
Azért megéri végigmenni az SK (nem Stephen King
) könyveken is. Rengeteget hasznos apróságot meg lehet belőlük tudni. Továbbá frankón konyhanyelven van írva. Nem ijeszti el az embert a sok szakmai terminus technicusszal.
Idővel az ember úgyis ki fogja tudni gyomlálni, hogy mely benne szereplő dolgokat kell negálni. -
#12513
aleister
veterán
SchumiBácsi
#12511
aleister
veterán
válasz
SchumiBácsi
#12511
üzenetére
A Hoyaval nem fogsz rosszul járni, de esetleg körbenéznék külföldön, hogy olcsóban nem- lehet beszerezni.
Ha jól emlékszem a Kenkot is a Hoya gyártja. Tán érdemes lehet azzal is tenni egy próbát, bár az már nem a felső katba van sorolva.
-
aleister
veterán
Köszi az észrevételeket!
Kicsit várjunk még, hogy mások is szemrevételezzék, hogy ne kellejen a moderátorokat fél óránként zargatni.Nem az alsó-,középkategória ajánlása volt a cél, hanem a jó ár/érték arányú obik kiemelése.
Természetesen egy 500k-s üvegtől már elvárható, hogy jó minőséget produkáljon, ehhez nem kell külön ajánlólevél.
Továbbá, akik ebben a kategóriában gondolkodnak, azoknak feltehetően már nincs szüksége erre a kis összefoglalóra, hisz az első hsz első sorban a kezdőknek, kevésbé tapasztaltabbaknak szól.Ettől függetlenül, ha úgy érzitek, csinálhatunk egy pro szekciót is, de erre mások segítségét kérném majd, mert én ebben az árszegmensben már nem rendelkezem tapasztalatokkal.
csakb:
Azt megköszönném!
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- Path of Exile (ARPG)
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Nintendo Switch 2
- Gyúrósok ide!
- Project ColdWar - Wargaming
- Androidos tablet topic
- A '90-es évek jutnak az eszünkbe az ATK készülő egeréről
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- OLED monitor topic
- További aktív témák...
- Apple iPhone Xr 64GB piros / ÚJ AKKU/ ÚJ KIJELZŐ / 12 hó jótállás
- BESZÁMÍTÁS! Sapphire B650M R7 8700F 32GB DDR5 512GB SSD RX 9070 XT 16GB CM MasterBox 5 fehér 750W
- Amazon Kindle 10th Generation ébresztős tok
- Keresünk iPhone 13/13 Mini/13 Pro/13 Pro Max
- BESZÁMÍTÁS! 2TB Samsung 990 PRO NVMe SSD meghajtó garanciával hibátlan működéssel
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest