Aktív témák
-
pitman
őstag
Nos kiszámoltam két kompakt gép esetén. Ha a tényleges és ekvivalens gyújtótávolság által meghatározott szorzószámmal felszorzom az adott gép érzékelőlapkájának méretét pont a 35 mm-es filmméretet kapom. Tehát ha a 35 mm-es rendszerhez viszonyítunk, márpedig ahhoz viszonyítunk: van szorzó. Olyan ez, mintha egy slr gépbe tennék azt a parányi érzékelőt és elé a neki megfelelő objektívet, gyakorlatilag most is ezt csinálják (pl. ef-s, és a többi croppos objektív). Saját magához képest nyilván nincs crop, ebben igazad van, de ilyen értelemben önmagához képest egy croppos dslr sem croppos, hiszen a croppos objektívje pont akkora képet rajzol, amennyit kell.
Persze ettől még lehet, hogy nincs igazam, részemről ennyi, azt hiszem megfelelően kitárgyaltuk a témát. -
#4399
Terapeuta
őstag
dorog.zultan
#4381
Terapeuta
őstag
válasz
dorog.zultan
#4381
üzenetére
Ehh...észben tartom...köszönöm...
-
MLaca
őstag
válasz
biggamer
#4379
üzenetére
[link]
''Verdict
Every now and then EOS, the goddess of mercy, seems to speak to the Canon lens designers and this time they listened carefully. The Canon EF 70-200mm f/4 USM L IS may well be the very best tele zoom on the market today - it is certainly the best Canon zoom lens tested locally to date. The lens was capable to deliver a near-flawless performance in all categories. The resolution figures are stunning regardless of the setting. Distortions, vignetting and CAs are nothing to worry about. The build quality is excellent with the new sealing as a another highlight. On top of that the lens now features a image stabilizer with an efficiency equivalent to 4 f-stops (at cost of shutter speed). The only heartbreaking drawback for some is the price tag which increased significantly to a whopping grand (1050€/US$) - price/performance-wise this is still very sound though.'' -
werttzui
addikt
válasz
biggamer
#4392
üzenetére
Ha nem tudod kipróbállni így is úgy is lutri a kétszerezővel viszont a 2.8 egyértelműen jobban lágyul viszont naplementénél is lehet vele fotózni úgyhogy fényerő kontra képélesség döntsd el de ha nem megy akkor vegyél nikont (jó kis d200-as ill 70-200 as vr-es obi mindent visz
). -
werttzui
addikt
válasz
biggamer
#4389
üzenetére
2.8 -asa itt nem nagyon lessz senkinek különben is neked nem mindegy,hogy egy idegen ember fotóit nézed és olvasod a tapasztalatait vagy egy PH-ét az eredmény ugyan az . /nem feltétlen megbízhatóbb az egyik a másiknál /de ha neked mindenáron tapasztalat kell hát próbáld ki .
-
biggamer
veterán
válasz
werttzui
#4384
üzenetére
Hallomásból én is hallottam sok mindent.
Nekem tapasztalatból beszélő emberke kell, nem '' mesemondó ''.
Úgy tudom, neked nem volt ilyen objektíved, Te is hallomásból szerzett dolgokat adsz tovább.
Egyébként 415.000 Ft az négyszáztizenötezer forint, nem egy kis összeg.
Hagy döntsem már el én, hogy mikor veszem meg az objektívet. 
Nem akarok úgy járni mint sokan mások, hogy rá egy hétre már meg is bántam, hogy megvettem.
Ha találtam volna olyan összehasonlítást, ami konkrétan azzal foglalkozik, hogy ezen objektívek közül melyik viszi el a pálmát, akkor nem irkálnák feleslegesen.
Ezt elhiheted. -
dorog.zultan
tag
-
werttzui
addikt
Nem azt írtam,hogy ólcsó hanem a 2.8 IS duplája a 4 IS nek.Ha én választhatnék sima 2.8 vagy f4 IS közül ezek kb egy árba vannak mindenképp az f4 IS-t választanám az F4 IS és F 2.8 IS közül is valószínü mert fele annyiba kerül jobb a kép minősége (annyival jobb).könnyebb és a plusszba még a szűrőmenete is kisebb nem 77 hanem 67 olcsóbb hozzá a z akármilyen szűrő de ez már tényleg egy jelentéktelen plussz . (ha nem szúrták volna el a képminőséget akkor persze,hogy 2.8 IS) . sajna több rajta a CA jobban vignettál és szorzóval jobban belágyul a képe mint az f4-esnek.
[Szerkesztve] -
orbano
félisten
de nincs szorzó. ne keverjük a fogalmakat
a következtetésed helytálló, kompaktoknál az ekvivalens gyújtótávra kell számolni a záriőt. de szó sincs cropról 
egyébként én egyszer nem találkoztam kompaktok fizikai gyújtótávjával. bár az tény hogy van pár típus ami az exifben nem rögzíti az ekv. gyújtótávot. elég idegesítő is
az fz4 amit meg mostanában használok, az 35mm-en írja a gyújtótávokat. -
orbano
félisten
válasz
werttzui
#4384
üzenetére
miért a felsoroltak közül bármelyik is olcsó?
az f4 IS is 300k-tól indul a legolcsóbb helyeken. amúgy szerintem egyértelműen ez a nyerő. kicsi, könnyű és gyors. jól felépített és szigetelt obi. én még az IS nélküliért is összetenném kezem lábam lehet alapzoom helyett azt veszek -
pitman
őstag
Elképzelhető.
Valósznűleg amiatt nem foglalkoznak a szorzó kérdésével, mert az objektívek nem cserélhetőek. Viszont bizonyos képfeldolgozó programok számolnak ezzek a szorzóval.
A lényeg esetünkben az, hogy a gyújtótávolságot a fizikai (és sokszor a 35mmes rendszernek megfelelő) méretben adják meg, de a gyakorlatban az utóbbit kell figyelembe venni a reciprokszabály alkalmazása esetén. -
#4379
biggamer
veterán
dorog.zultan
#4337
biggamer
veterán
válasz
dorog.zultan
#4337
üzenetére
Köszi szépen.
A Canon EF 70-200mm f/4 USM L IS vs. Canon EF 70-200mm f/2.8 USM L vs. Canon EF 70-200mm f/2.8 USM L IS között gondolkozom.
De sokan azt mondják, hogy az IS -es objektíveknek lágyabb a képe.
Neked van ezzel tapasztalatod ?
Viszont fényszegény helyen jól jön az a 2-3 érték, amit megspórólsz. -
orbano
félisten
de nem. az SLR gépeknél a szenzor mindig ugyanott van (az obi által vetített gúlában ugyanabban a magasságban vannak). csak mivel a croppos szenzor átmérője kisebb, mint az FF, ezért veszítesz a FOV-ból annyit, mint ha FF-en 1.6-tal nővelnéd a gyújtótávot.
ezzel szenben a kompaktoknál a kisebb szenzor nincs ugyanott (5x crop elég érdekes lenne), hanem a gúlában ''fel van tolva'' addíg, amíg bele nem passzol a képkörbe. A párhuzamos szelőkre és szelőszakaszokra vonatkozó tételek alapján a kompakt rendszer izomorf a 35mm-essel, csak fizikailag minden kisebb. -
pitman
őstag
Dehogynem cropposak (már ha a 35mm-es filmmérethez nézzük), márpedig az effektív gyújtótávolság megadásakor ahhoz nézzük. Ezért kell a 35mm-re átszámolt gyújtótávoságot figyelembe venni a kompaktok esetében is a reciprokszabályhoz (azzal a különbséggel, hogy ezekben nincs tükör és emiatt kisebb a vibráció, így a szabály ennek megfelelően változhat). Pont ugyanez van az slr gépek esetén is. (szerintem)
-
pitman
őstag
Szerintem pont emiatt van, hogy az 1/160-ad néha már bemozdult a tesztjeid során.
A nagyítások esetében ha ugyanazt a látószöget szeretnéd elérni a ff érzékelőjű gépen, mint ami a croppos gépen van, akkor az ff gép képét kell nagyítanod, emiatt pedig a bemozdulásból eredő hibák ugyanolyan mértékűre lesznek nagyítva, mint ami a croppos gép képén fog látszódni ugyanakkora elmozdulást feltételezve.
(szerintem) -
orbano
félisten
a képérzékelő méretéhez képest valóban nagyobb a bemozdulás, ez jogos és logikus. de én ezt még sosem tapasztaltam, hogy így lenne. nem mint ha nagy rutinom lenne
de ha ugyanolyan arányú nagyítást készítes a croppos szenzorról, akkor ez a differencia elvész, ráadásul a felhasználási módok és az igényelt felbontások miatt ezt nem veszed észre (szerintem).
persze amint elkezdesz nagyítani, ki fog jönni a hiba.
fu milyen fa(x)a okosok vagyunk -
pitman
őstag
Pedig tudtommal bele kell. Az igaz, hogy a gyújtótávolság nem változik, de az effektív látószög igen, egy szűkebb képkivágás esetén ugyanazon elmozdulás (kézremegés) nagyobb elmosódottságot fog okozni, mint egy nagyobb érzékelőméretű gép esetén.
[Szerkesztve]
[Szerkesztve] -
orbano
félisten
válasz
csiga997
#4364
üzenetére
köszönöm neked is, de amint írtam, én ezzel tisztában vagyok. mivel akármilyen záridő mellett is történik valamiféle mozgása a gépnek a témához képest, így nyilván ennek mértéke és a záridő meghatároz mindig egy bizonyos fokú bemozdulást. Ha ez a bemozdulás és az objektív által rajzolt elemi körök átmérőjének összege nagyobb, mint a szenzor felbontóképesége, akkor a bemozdulás kimutatható, látható lehet. És rendszerint az fókusztáv reciproka köré torlódnak a szabványos képméreten szabványos távolságból nézett, a szemünk felbontóképességét meg nem haladó mértékben rontó bemozdulások maximumai.
Na, így megfelel? -
csiga997
őstag
Ez a reciprokszabály csak annyira ''szabály'', amennyire a Moore-törvény ''törvény''.
Leginkább ez csak egy statisztikai valószinűség, hogy ''ha ilyen záridőt használsz, akkor többnyire élesek lesznek a képeid, valamennyire''. Persze, csak az elfogadhatóság határain belül, de azért egy rendes állványos képpel nem lesz összemérhető egyik sem. Ahhoz, hogy olyan éles legyen mintha állványról fotóztad volna már 1/10x az ajánlott, tehát 200mm-nél min. 1/2000. De persze ez is csak egy olyan ''szabály'' ami nem kivétel nélküli. -
orbano
félisten
válasz
pacorro
#4362
üzenetére
Köszönjük a részletes leírást. Mint matematikus tisztában vagyok egy ilyen becslés használhatóságával
Nálam is simán összejött majd' egy EV-nyi szórás. 200mm-en 160-nal készítettem a tesztsorozatban a képstabis képtől megkülönböztethetetlent, de ugyanakkor teljesen használhatatlanul bemozdultat is.
Én pedig ha a sörre gondolok, akkor türelmetlen leszek és bemozdulok -
pacorro
aktív tag
mondom, reciprokszabály:
Ilyen néven emlegetik, de ez elég megtévesztő. Ez nem szabály, csak egy ajánlás, vagy inkább úgy lehetne fogalmazni, viszonyítási alap a fotósoknak, hogy tudják, nagyjából milyen értékek körül mozoghat a még viszonylag biztonságosan kitartható záridő.
X gyújtótávon a leghosszabb kitartható záridő kb. 1/X. Pont
Egyszerű is lenne. Az, hogy milyen milyen záridőt tartasz ki, függ a fókusztávolságtól, a helyes géptartástól, a légzéstechnikától(!), a gép fogásától, a kezed biztosságától, az objektív és váz tömegétől és egyensúlyától (és még sok mindentől).
Ettől valamivel eltérhet egyénenként.
Ettől nagyon eltérhet egyénenként, akár több fényértékkel is! Gyakorlással sokat lehet javítani a helyzeten, és egy idő után mindenki kitapasztalja, mik a biztonságos záridők.
...ha mégis, akkor be kell nyalni egy sört
Vagy akár többet is, de inkább a fotózás után, mert akkor a sörre gondolva elmélyültebben koncentrálunk, s még hosszabb időket tudunk kitartani. -
orbano
félisten
mondom, reciprokszabály:
X gyújtótávon a leghosszabb kitartható záridő kb. 1/X. Pont
Ettől valamivel eltérhet egyénenként. Akinek remegősebb a keze az nyilván több bemozdult képet készít, de ugyanannál az embernél is valószínőleg a 200mm-en 1/200-zal készített kép nem lesz olyna éles, mint ha mondjuk 1/1000-rel csinálta volna.
30mm-en 1/40-nel pedig illik nem bemozdulni ha mégis, akkor be kell nyalni egy sört -
orbano
félisten
elvileg kb 1/200-ig garantált a bemozdulásmentes kép a reciprokszabály. de a 160 még annyira közel van hozzá, hogy jó eséllyel kitarthatod (egyén, testtartás és géptömeg függő). a 100-as zár már akkora, hogy ott már jobban kijön a stabi (ez ugye 1 EV, ez az IS meg 2 EV-t ígér asszem, tehát elvileg 1/50-en is éles képet kell adjon).
-
-
nfsu17
veterán
Köszi!
70200_200mm_NOIS
Itt 1/160-ad volt a záridő és szerintem bemozdult. Ez ált. eset, hogy ennyinél bemozdul (én néha 1/40-et is kitartok), vagy csak rossz pillanat volt? Remélem utóbbi.
------------------
Közben eszembe jutott, hogy 200mm-en volt, így persze érthető.
[Szerkesztve] -
orbano
félisten
válasz
csiga997
#4346
üzenetére
vélemény amúgy az obiról? nézegettem ezt, az SV verziót, valamint a 28-80-asat is és elég nagy a szórás a vélemények terén. Sokan baromi lágynak mondják őket f4-5-ig, illetve frontfókusz problémákról mesélnek, van aki meg áradozik, hogy milyen tűéles.
Ebayen találtam magamnak egyet, talán el is tudom hozatni, gondoltam utánanézek... -
Hydra SR
addikt
Egyik költséghatékonyabb, mint a másik
Áh fenébe, mindenképp kompromisszumot kell kötni, ha más nem az ördöggel, hogy gazdag legyek és mindent megvehessek
Valaki nem tudja esetleg, hogy a Sigma 17-70 Macro-nak mennyi a közelpontja 70-en?
(rohattélet, 72mm-ről még a DCR-250-es is lepotyog...) -
orbano
félisten
[link]
Itten van 1770-essel potré 53 és 70mm-en f8-cal, mellette 70-200-assal 70mm-el f4 mellett, valamint egy 70-200 képstabi összehasonlítás 200mm-en 160-as záridővel IS-es és IS nélkül.
Nemmondom, hogy valami ejjde nagy teszt, de nem volt túl sok időnk 1-1 obira... -
Hydra SR
addikt
Na jó, persze, a felső határ mindig a csillagos ég
De én úgy értem, hogy mondjuk egy olyan fix obi ami némileg nagyobb fényerejű egy igen jó zoom obinál, és természetesen a rajzolata is szebb, sokkal-sokkal olcsóbb, mint ugyanaz zoom obiban.
Amit te említettél annak tán nincs is zoomos párja ekkora fényerővel de ha lenne, annak az árát nem százezrekben, hanem milliókban mérnék -
#4339
MLaca
őstag
dorog.zultan
#4338
MLaca
őstag
válasz
dorog.zultan
#4338
üzenetére
ja, így van. amúgy nagyon jó fixek a közepes árkategóriából (szerintem):
- 35/2
- 50/1.4
- 85/1.8
- 100/2
- 100/2.8 macro USM -
Hydra SR
addikt
Köszönöm, próbát már sokat láttam vele, inkább magam próbálnám már ki
''egyébként még mindig kecsegtet az is, hogy a 17-70 mellé veszek fix nagy fényerejű lencsé(ke)t, pl a 35/2'' -> ezen én is gondolkoztam, hogy a zoomobim legyen csak kielégítő minőségű, ha meg igazán jó minőség kell arra veszek fix obit...majd...ha kitapasztaltam, hány mm-es ami nekem legjobban kéne Az okosok úgyis azt mondják, hogy az igazán jó minőségű képet a fixek adják, és fényerőben is verhetetlenek. És mivel nem lehet zoomolni velük, még az áruk is tűrhető. -
#4332
dorog.zultan
tag
Maki73
#4256
dorog.zultan
tag
''Ha nem vagyok indriszkrét,mért adtad el egy év után ha annyira jó volt?''
Vettem helyette Canon100-400 -at.
Nekem rövid volt a 300mm és ráadásul canon tc-t sem lehet hozzá használni.
Hát ezért.
(Bár ezt az ''új'' obimat is szídják sokan, én mégis kedvelem)
1/500 ad helyett 1/60 ad-al is el lehet készíteni a fotót,ez,hogy kell értelmezni?
Szó szerint!
ahol IS nélkül 1/500 alatt bemozdulna (kézremegés miatt,
ha az alany mozog azon nem segit semmilyen IS)
ott 1/60 vigan kattyingat egy átlagos kéz. -
orbano
félisten
válasz
j.bravo
#4328
üzenetére
jólvan, ha lesz időm, feltöltögetem, most el kell mennem itthonról. este kiválogatom a normálisabbakat és közzéteszem.
egyébként kicsit zavar ebben az obiban, hogy 70-en f8-on olyan a képe mint a fix 35-ösnek f2-n
majd felteszek mellé képeket a 70-200-zal is, hogy legyen összehasonlítási alap -
j.bravo
addikt
-
Hydra SR
addikt
Hmm, nekem a közelpont és a CA az igazán fontos. Közelpontban a kitobi sincs nagyon messze attól, ami már elég lehet, főleg egy close uppal. Csakhogy a kitobi már egyedül is olyan CA-t tud produkálni ami látszik, close uppal meg már nagyon zavaró.
A 17-70-es Sigmának meg 8 centivel közelebb van a közelpontja, gyakorlatilag a frontlencsétől számítva fele távolságról lehet vele makrózni...elvileg. CA-ja is kisebb lényegesen. Ezért kérdeztem, hogy mi az ami miatt neked nem jött be makróra. A leírások alapján nekem jónak tűnik, de ha tudsz valami nagy gyengéjét, ne tarsd magadban -
orbano
félisten
válasz
Hydra SR
#4322
üzenetére
természetesen, ezt többször is írtam, a kitobi az alap. de sosem voltam az a nagylátós típus. no meg ha kevés, majd veszek egy 5D-t
küldjek 17-70-es próbamakró-szerűséget? nem túl jók, de lehet talán informatívak
egyébként még mindig kecsegtet az is, hogy a 17-70 mellé veszek fix nagy fényerejű lencsé(ke)t, pl a 35/2, ami most nagyon izgat engem, gyönyörű képe van és 55-ért még lehet meg tudom venni...
-
-
-
Hydra SR
addikt
28mm=45mm ekv. az tényleg nagyon gyér nagylátó, én már a kompaktomon is szívtam a 37mm ekvivalenssel. Beltérben totális csőd, de még kint is kevés lehet.
Erősen ajánlom, hogy ha emellett döntesz akkor minimum egy kitobit vegyél mellé. Életet menthet. A 28mm-t alighanem fullframe-re találták ki, megfelel nagyjából a 17mm-nek APS-C-n.
nfsu: az én voltam, és félig-meddig kérdés volt, hogy tényleg jó-e azokra amiket felsoroltam. A makró nekem fontos lenne de nem vagyok gazdag.
Te mit tapasztaltál vele?
[Szerkesztve] -
nfsu17
veterán
Még annyit ha megengedtek.
Olvastam, hogy valaki azért akar 17-70-et venni, mert jó MAKROBAN.
Hát nem tom, nálam ez nem jelentkezett. Én vagyok béna, tudom...
Amúgy próbáltam egy napig tamron 28-70(75-öt?..már nem tom), és egy éles kép nem jött össze. Valószínű nem volt jó az obi. A boltban persze állították, hogy ez ennyit tud, de én vagy röhögtem, vagy sírtam, nem is tudom. De nem kellett, kicseréltem a mostanira.
[Szerkesztve] -
orbano
félisten
-
nfsu17
veterán
''Na, itt jönnek is az emberek közötti eltérések.''
Ezek nem jönnek, ezek vannak.
Nekem is kéne 2.8, de ugyanúgy kell a nagylátó is, mert sok épületet fotózok (fotózom).
Sokáig szemeztem a Tamron 17-50/2.8-as obijával, de Mo-n még tök új volt, és nekem kellett sürgősen egy obi, külföldön meg nem vehetek.
Szóval nézegesd meg azt is, ha még nem tetted. -
-
orbano
félisten
Na, itt jönnek is az emberek közötti eltérések. Engem nem érdekel az a 20mm, mert van lábam, illetve kivágni is tudok a képből, ha nagyon kell, max nem pósztert nyomtatok belőle.
Persze jó dolog a 70mm, sok mindenre jó, főleg, ha az ember 1 obival kell gazdálkodjon. De akkor inkább feladom a nagylátót, meg esetleg a makrót, és inkább válogatok a 2x-7x/2.8 kínálatban, a nagylátót meg pótolom a kitobival, ha nagyon bútorokat, vagy családi ebédet akarnék fotózni.
Mondjuk én elvoltam hosszú évekig 55/2.8-cal, azt sem tudtam, hogy létezik más (és leginkább túristaként fotóztam) -
-
lesaux
veterán
-
nfsu17
veterán
Néha én is jobban örülnék, ha 70mm-en jobb lenne a fényerő, de én 1 év alatt rájöttem, hogy inkább a 70mm-en 4, mint 50-en a 2.8-as fényerő. Persze ha ennyiért lenne a 70-esben 2.8, akkor jó kis obi lenne. Dehát ugye 90-ért mit várunk.
Mindegyiknek van előnye és hátránya, el kell dönteni, ki melyiknek látja több hasznát (ha nem áldoz rá félmillákat). -
j.bravo
addikt
Össze ne vesszetek már ilyen baromságon, srácok! Mindkettőtöket komolyabb, értelmesebb embernek ismertem meg ennél. Félreértettétek egymást, az írott kommunikáció (meg a szóbeli is, csak az máshogy) olyan, hogy kisebb csoda hogy egyáltalán nagyjából megértjük egymást, általában. Szóval ilyenek előfordulnak. Spongyát rá. A kedvemért.
-
orbano
félisten
válasz
Hydra SR
#4306
üzenetére
azért itt nem a ferrarirol van szó. a 18-50-es és a 24-70-es sigma sem sokkal drágább. nem a 24-70-es, vagy 17-55-ös canont istenítettem, nem tudm, észrevetted e. sőt, azt is írtam, hogy jómagam is filózom a 17-70-en, de kecsegtet a fix 2.8, mert tudom, hogy hasznát venném.
Na most akkor hogy is van ez a flame dolog? -
orbano
félisten
válasz
Hydra SR
#4306
üzenetére
Gotózom, csak nem a saját gépemmel. Volt szerencsém fix 2.8-as alapzoomot nyúzni, sőt, ''túristazoomot'' is, gyengébb fényerővel. Sőt, van profi fotós ismerőöm, aki megosztotta velem személyes tapasztalatát, mivel használt már 17-70-et és 24-70/2.8-at is. Ugyanaz volt a véleménye neki, mint nekem a szerény tapasztalatommal: kevéske lesz az az f4-4.5. Állatokat fényképezni meg venni kell egy telét 70-től, vagy 50-től felfele, nem pedig elszúrni az alapzoomodat...
De bocs, hogy tanácsot merek adni
-
Hydra SR
addikt
Akkor jól sejtettem, köszi
Szerintem az F4 nem olyan gyér, csak lehetne jobb is. És eléggé bosszantó a ''tapasztalatokat'' olvasni valakitől akinek még mindig nincs fényképezőgépe, csak a profi fotósoknak szóló teszteket olvassa. Ami ott gyér az nekünk még bőven jó lehet. Harmad-negyed-ötöd-tizedáron. Mert mi nem keresünk vele pénzt és nem szól meg a megrendelő sem, ha nem 150%-osan tökéletes a képminőség vagy valamit nem sikerült lefotózni.
Azért bosszant a dolog mert a tájékozatlanokat átveri. Azt hiszik, 90-ért nem is érdemes egy ilyen kis szar Sigmát venni aminek 50mm-en csak F4-es a fényereje, szinte nem is lehet vele fotózni. És ez nagyon csúnyán nem igaz. Fotóstudástól függően akár az esetek 80%-ában ugyanazt, ugyanolyan szépen meg lehet vele csinálni. Aki Ferrarin akar megtanulni vezetni, hát tegye, ha van rá pénze. De ne szólja le azt, aki Opelt vesz már csak azért se mert bizony az Opel és a Ferrari is ugyanannyival megy a közlekedési dugóban.
[Szerkesztve] -
válasz
werttzui
#4302
üzenetére
Akkor neked valók a jó kis használt fixek.
Én példul most vettem egy OM zuiko 300 f4,5-öt 50k-ért. Manuál fókusz rulez
Ugyanez f2,8 és autofókusz és űberbrutál minőségben 2 millával több.
Hogyismondjam. Valahogy kibírom azt a 2 fényértéket (gondolom f5 fölött kezd majd szépen rajzolni...), meg a manuálfókuszt, meg hogy nem annyira tökéletes 2 milláért -
Hydra SR
addikt
''Most komolyan azt akarod mondani, hogy az f4 és az f2.8 között lényegében nincs különbség?''
Nem akarok ilyet mondani. Nem is mondtam ilyet.
''Akárhogyan is nézzük, minimum a duplája fényerőd van, ami hidd el, nagyon nagyon jó dolog''
Szoktam fotózni. Hidd el, tudom.
''Azzal a 20mm-rel pedig szerintem nem mész sokra, annyit még simán lehet gyalogolni a téma felé.''
Ez khurvára nem igaz. 55mm-en kb azt látod amit szabad szemmel. Épp tegnap próbálkoztam az állatkertben. Nagyon sokszor éppen elég lett volna a 70mm, az 55 meg éppen kevés volt, az 50 meg még kevesebb. Nem véletlenül találták ki ezt a zoomátfogást, ez a turistazoom.
Csak annyit mondtam, hogy ne hasonlítsd a 17-50-es tele állásának fényerejét a 17-70-es tele állásának fényerejével mert nem ugyanakkora a tele állásuk. 50mm-en a 17-70-es sem 4.5-ös. Szerintem. És nem biztos, hogy megéri azért a plusz fényerőért elbukni azt a zoomtartományt ami marha sokszor életet menthet. Persze kinek mire kell, beltérben inkább a 17-50-es az indokolt + vaku. Vakuval viszont ISO400 + F4 is elég lehet bőven, ráadásul beltérben inkább a nagylátó állást használod aminek ugyanúgy 2.8-as a fényereje mindkét obinál.
de majd megyek bealkudok 70ezerre ha nagyon nem viszik ![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
az f4 IS is 300k-tól indul a legolcsóbb helyeken. amúgy szerintem egyértelműen ez a nyerő. kicsi, könnyű és gyors. jól felépített és szigetelt obi. én még az IS nélküliért is összetenném kezem lábam 
lehet én is azt fogok
Aktív témák
- Canon ImagePROGRAF TM-200 és Canon iPF670 PLOTTEREK (A/1 Plakátnyomtatók)
- EPSON WorkForce ES-580WII profi szkenner
- Xerox C310 Színes lézernyomtató
- Eladó bontott és bontatlan utángyártott HP nyomtató patronok Deskjet 3920/3940/PSC 1410 nyomtatókhoz
- Eladó 4 db SATO M84Pro-2 ipari címkenyomtató (305 dpi).
- HIBÁTLAN iPhone 14 Plus 256GB Red -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4561, 100% Akksi
- HIBÁTLAN iPhone SE 2020 64GB White -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4307, 100% Akksi
- Lenovo ThinkPad P15 Gen 2 i7-11850H 32 GB RAM 512 GB SSD NVIDIA T1200 Garancia
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 128GB Starlight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4404
- Microsoft Surface Laptop 5 i5-1245U 16 GB RAM 2256X1504 érintőkijelző Garancia
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest