Új hozzászólás Aktív témák
-
-
viharhozo
addikt
Erre nem lehet semmi okosat mondani. Olyan lap egyszeruen nincs, amivel a preflop gayreraise indokolhato, innentol akarmi lehet nala. Ha ugy erzed dobni kell, dobsz.
Multkorjaban volt egy partim. UTG emel 4BB-re, en kisvakbol KK-val 12-re, adja. A flop T magas, checkelek, o emel fel potot, en vissza fel beulot, adja. Turn A, allin megyek, adja, river J, mutat JJ, wp. -
viharhozo
addikt
NL10-en felesleges idegeskedni. Biztatoul idemasolom az egyik kedvenc handemet.
Seat 1: BorussiaTim ($22.40 in chips)
Seat 2: acecatcher26 ($92.20 in chips)
Seat 3: ChristianS86 ($51.30 in chips)
Seat 5: NaDa112 ($71.70 in chips)
Seat 6: Fab2112 ($27.95 in chips)
Seat 7: TUYYO ($18.30 in chips)
Seat 8: zydes ($41.85 in chips)
Seat 9: halaloszto ($45.70 in chips)
BorussiaTim: posts small blind $0.25
acecatcher26: posts big blind $0.50
KARMIC44: sits out
*** HOLE CARDS ***
Dealt to halaloszto [3s 2s]
ChristianS86: folds
NaDa112: folds
Fab2112: folds
TUYYO: folds
zydes: folds
halaloszto: raises $1.50 to $2
BorussiaTim: folds
acecatcher26: calls $1.50
*** FLOP *** [3d Qs Ah]
acecatcher26: checks
halaloszto: bets $3
acecatcher26: raises $3 to $6
halaloszto: calls $3
*** TURN *** [3d Qs Ah] [2c]
acecatcher26: bets $10
halaloszto: raises $27.70 to $37.70 and is all-in
acecatcher26: calls $27.70
*** RIVER *** [3d Qs Ah 2c] [3c]
*** SHOW DOWN ***
acecatcher26: shows [Kc Ac] (two pair, Aces and Threes)
halaloszto: shows [3s 2s] (a full house, Threes full of Deuces)
halaloszto collected $88.65 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot $91.65 | Rake $3
Board [3d Qs Ah 2c 3c]
Seat 1: BorussiaTim (small blind) folded before Flop
Seat 2: acecatcher26 (big blind) showed [Kc Ac] and lost with two pair, Aces and Threes
Seat 3: ChristianS86 folded before Flop (didn't bet)
Seat 5: NaDa112 folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: Fab2112 folded before Flop (didn't bet)
Seat 7: TUYYO folded before Flop (didn't bet)
Seat 8: zydes folded before Flop (didn't bet)
Seat 9: halaloszto (button) showed [3s 2s] and won ($88.65) with a full house, Threes full of Deuces -
viharhozo
addikt
Nem tudom Ti hogy vagytok vele, de én egyszerűen imádok slowplayelt ászok fölé javulni.
Preflop nyilvan emelni kellett volna, mindettol fuggetlenul sokan hajlamosak tuljatszani az AA-t. Ez a flop teljesen artalmatlan, neked is osszesen nyolc outod volt. Ilyen korulmenyek kozott nem tartom hibanak a megadast, bar egy reraise a flopnal azert beferhetett volna.
En a magas pocketeket viszonylag egyszeruen jatszom, nem erdemes kulonosebben varialni. Tegnap persze otbol negy elbukott, de arra nem tudok szamolni, h a preflop reraise-emet Q9o-val fogjak tartani oop, a flop pedig QT9 ill. 9T9 lesz. Aztan AA-mat verte 49s, a QQ-t A9 (board 975J9), ennyi eleg is volt a napbol. -
viharhozo
addikt
No, ket ora alatt +6 beulo, a multkori oriasbukta felet nagyjabol visszaszedtem. Eleg jol jottek a lapok, persze ez nem akadalyozta meg a gepet, h az alabbi handdel keruljek remenytelen helyzetbe kedvenc esti tornamon. Tiz perccel korabbn szinten JJ-vel estem ki egy remek flushdraw ellen, ketszer nem lehet pechem.
Level VII (100/200) - 2007/05/24 - 15:54:31 (ET)
Table '50597343 44' 9-max Seat #5 is the button
Seat 1: Puck_r (460 in chips) is sitting out
Seat 2: FuIlh0use (11600 in chips)
Seat 3: bnortz (13545 in chips)
Seat 4: halaloszto (8575 in chips)
Seat 5: NO XIDENTITY (13400 in chips)
Seat 6: skillivey (23458 in chips)
Seat 7: herbs23 (5300 in chips)
Seat 8: yamahaspeedr (7045 in chips)
Seat 9: WillieDM3 (8175 in chips)
*** HOLE CARDS ***
Dealt to halaloszto [Jd Jc]
yamahaspeedr: folds
WillieDM3: folds
Puck_r: folds
FuIlh0use: folds
bnortz: folds
halaloszto: raises 525 to 725
NO XIDENTITY: folds
skillivey: folds
herbs23: calls 525
*** FLOP *** [6h 3c 8c]
herbs23: checks
halaloszto: bets 1225
herbs23: raises 3325 to 4550 and is all-in
halaloszto: calls 3325
*** TURN *** [6h 3c 8c] [7c]
*** RIVER *** [6h 3c 8c 7c] [4h]
*** SHOW DOWN ***
herbs23: shows [Td 9d] (a straight, Six to Ten)
halaloszto: shows [Jd Jc] (a pair of Jacks)
herbs23 collected 10875 from pot -
#1483
viharhozo
addikt
kicsitomi88
#1477
viharhozo
addikt
válasz
kicsitomi88
#1477
üzenetére
En a Titan (ill. ipoker) bonuszarol beszelek, amit gyakorlatilag lehetetlen kiszedni (ill. aki annyit jatszik, annak a 600 dollar baromira nem szamit). NL50-en nagyjabol 100000 handet kell hozza lejatszani, ekozben ~3000 dollarnyi rake-et termelsz, tehat ez a csucs-bonusz megfelel 20%-nyi rakebacknek. Es minderre harom honapod van. Bekaphatjak.
Most nezem, h azert a VIP-szintekkel lehet picit segiteni a dolgon, de akkor is 70000 hand koruli a szamolas vege.
[Szerkesztve] -
#1474
viharhozo
addikt
kicsitomi88
#1471
viharhozo
addikt
válasz
kicsitomi88
#1471
üzenetére
Lindgren teljesen hulyen jatszott. Mi a fenenek adta meg a turn hivast, ha utana eldobja? Gyakorlatilag semmilyen river nem segit rajta, ha bizonytalan. Az asz kis kiserovel egyebkent is nagyon szar lap oop, ezt meg preflop el kellett volna donteni.
-
#1465
viharhozo
addikt
kicsitomi88
#1461
viharhozo
addikt
válasz
kicsitomi88
#1461
üzenetére
Volt errol topik a 2+2-n. A lenyeg az, h Ivey meg nem jatszott Booth-tal, nem igazan ismerte, mert ha ismeri, megadta volna.
-
#1422
viharhozo
addikt
kicsitomi88
#1420
viharhozo
addikt
válasz
kicsitomi88
#1420
üzenetére
En baromira nem ertem, miert kellene egy verseny elejen callolni nagy emelest kis pockettel. Meg az is erdekelne, h mit csinalsz set nelkul harom ellenfel ellen.
-
#1418
viharhozo
addikt
kicsitomi88
#1416
viharhozo
addikt
válasz
kicsitomi88
#1416
üzenetére
Evvel csak az a baj, h ami megadja a 8bb-t, az jo esellyel meg is ver. Elolrol mindig nehez emelni, vagy kicsi lesz vagy nagy, tehat kockaztatsz. Azon vitatkozhatunk, h tornakon +ev-e egy ilyen megadas pozicion kivul. Mar az 57-nel sem vagyok biztos benne, de a 33-nal egyertelmuen nem az. Van 12%-od a setre, ha az nem jott le, akkor biztosan dobnod kell.
A masodik fele igaz, de az overpair es a flos/sorhuzok kulonosebben nem aggasztottak, ezeket ertelmes jatekos ugyis eldobja. A set mar ciki, a flopolt flush meg plane az. Cashgame-ben egyebkent nem feltetlen teljesen rossz a lejatszas, a legrosszabb esetben is van ~20% eselyem.
Jut eszembe a floshuzasi aranyom a turn+riverre vetitve tovabbra is 11-12%, mig a flopolt setek tartjak az 5%-ot. -
viharhozo
addikt
A preflop emeles sztem tokmindegy, az asztal nagyjabol normalis volt, nem is emlekszem olyan esetre, h negyen neztunk flopot, es tok felesleges rossz poziciobol 2000-et emelni, meg valaki visszanyom egy allint, es akkor csak a fold marad. A lapot kapo ket mikieger cseszett ki velem, mert mindkettonek allint kellett volna tolnia ezen a flopon, ehelyett csak tartottak, ami erthetetlen. Ugyanakkor az teljesen valoszinutlen, h egyiknek se legyen lapja, ami azt jelenti, h vert helyzetbol indulok, es mivel a stack fele mar bekerult, gyakorlatilag nincs folding equitym, marpedig anelkul semmi ertelme draw-val izmozni.
Es ami meg ennel is fontosabb, maradt volna tobb mint 8000 zsetonom, ami egyaltalan nem rossz helyzet ebben a szakaszban. Konnyen jott, konnyen ment. Gondolkodtam, h nem indulok, es inkabb maskor hasznalom fel azt a 215 dollart, de az added money es a fizetesi struktura miatt egyertelmuen +ev volt az indulas. Szombat este lesz harom versenyem, 100/50/20k gtd, majd azokon javitok.
Cashgame-ben viszont irgalmatlan bukoszeriam van, egyszeruen semmivel nem nyerek, es csak az ellenfelek hulyesege miatt nem vesztek tobbet. -
viharhozo
addikt
Nem durva, sajnos rettenetesen elkurtam, igazi amator lejatszas volt. Az elozetes becslesem kicsit gyenge volt: vegul majdnem 11k ember jott ossze es 2,5 millas dijalap, igy gondolhattam volna, h laza asztalok lesznek.
Az ominozus partiban 150/300-nal emeltem 1000-et, ezt adta a button, a nagyvak (5c7c) es az utg limpelo is (33). A flop 6c8c3c lett, gyonyoru laputkozes. Nagyvak check, utg check (ez sztem hiba, itt emelni kellett volna), en check, es vegul a button emelt 3300-at. Sajnos itt szallt el az agyam, mivel ez praktikusan allint jelent a 9000-es stackeknek, es a ket masik csak megadott, tehat elkoteleztek magukat a pot mellett. Harombol valaki biztosan megver (nalam Ac Kh), igy itt, az egyebkent kivalo potodds ellenere, dobnom kellett volna. Nem birtam dobni, maradt par outom, viszont a turnre erkezo 9c a parti veget jelentette, a river 6h csak arra volt jo, h ne az ertekes masodik helyen vegezzek.
-
viharhozo
addikt
Tegnap finoman szolva sem ment, 2000 hand alatt kilenc beulot buktam NL50-en. Volt mindenfele szivas, az ellennek altalaban eppen eggyel jobb lapja volt.
A legnagyobb favoritom: AK vs A7, board AK877. A flop utan az ellen nyeresi eselye 0,3% (preflop es minden utcan emeltem).
94 PP-t jatszottam meg ugy, h lett flop, ebbol otszor lett setem (varhato ertek: 11-12), viszont egy alkalommal sora ill. nagyobb sete lett a masiknak, igy bucsut vehettem az aktualis beulotol.
Eros honapja jatszom cashgame-et, eddig szinte folyamatosan finom pluszt termeltem, most viszont kimutatta a terem a foga feherjet. -
viharhozo
addikt
Sok cifra dolgot lattam, de ilyet meg nem. 10 dodos MTT, meg hatvanan vagyunk, 35 hely fizet. Atlag alatt vagyok, jatszani kell. UTG-ben TT, allin megyek, egy mikieger tart picit kevesebb zsetonnal, es mutat 68s. Hehehe, idiota, de a turnre sora lett.
Kovetkezo hand, nagyvak vagyok, elolrol allin, mikeger ismet adja, nala 22, es jon a set, a dama par nem tul boldog.
Kovetkezo hand, mikieger allin megy, mindenki dob.
Kovetkezo hand, elolrol allin, mikieger allin, nalam 99, allin. Mikiegernel 77, masiknal ATs. A korulmenyekhez kepest jol allok, amig nem jon a hetes.
Kovetkezo hand, elolrol allin, mikieger tart es igy tesz a harmas parja is az AQ ellen. Mikieger csiplider. -
-
viharhozo
addikt
Hatha erdekel vkit, a PS kemenyen akciozik a tizmillard leosztott hand tiszteletere. Tiz napig minden bonuszpont duplazodik, van sima es reload bonusz, amik igy par ezer hand alatt meg NL25-on is kiszedhetok. Szinten van egy csomo 1000 dollaros freeroll, sok added torna, es milestone hand bonuszok. Utobbi persze teljesen lutri, de hatha osszejon, 10k dollar a semmiert nem rossz.
-
viharhozo
addikt
Gondoltam, beulok loni kicsit, erre ez volt az elso hand.
Seat 1: Albarab ($56.30 in chips)
Seat 2: halaloszto ($50 in chips)
Seat 3: Gladoor ($49.25 in chips)
Seat 4: seadogsam ($49.50 in chips)
Seat 5: Fireman182 ($76.05 in chips)
Seat 6: Nontoxx ($44.70 in chips)
Seat 7: TV2434 ($56.85 in chips)
Seat 8: bondjazz ($40.50 in chips)
Seat 9: DarkAngelMax ($17.20 in chips)
seadogsam: posts small blind $0.25
Fireman182: posts big blind $0.50
halaloszto: posts big blind $0.50
*** HOLE CARDS ***
Dealt to halaloszto [As Ad]
Nontoxx: folds
TV2434: calls $0.50
bondjazz: folds
DarkAngelMax: calls $0.50
Albarab: folds
halaloszto: raises $2 to $2.50
Gladoor: calls $2.50
seadogsam: folds
Fireman182: raises $3.50 to $6
TV2434: folds
DarkAngelMax: calls $5.50
halaloszto: raises $44 to $50 and is all-in
Gladoor: folds
Fireman182: calls $44
DarkAngelMax: calls $11.20 and is all-in
*** FLOP *** [9c Jh 8h]
*** TURN *** [9c Jh 8h] [7h]
*** RIVER *** [9c Jh 8h 7h] [3d]
*** SHOW DOWN ***
Fireman182: shows [Ks Kc] (a pair of Kings)
halaloszto: shows [As Ad] (a pair of Aces)
halaloszto collected $65.30 from side pot
DarkAngelMax: mucks hand
halaloszto collected $52.15 from main pot
*** SUMMARY ***
Total pot $120.45 Main pot $52.15. Side pot $65.30. | Rake $3
Board [9c Jh 8h 7h 3d]
Seat 1: Albarab folded before Flop (didn't bet)
Seat 2: halaloszto showed [As Ad] and won ($117.45) with a pair of Aces
Seat 3: Gladoor (button) folded before Flop
Seat 4: seadogsam (small blind) folded before Flop
Seat 5: Fireman182 (big blind) showed [Ks Kc] and lost with a pair of Kings
Seat 6: Nontoxx folded before Flop (didn't bet)
Seat 7: TV2434 folded before Flop
Seat 8: bondjazz folded before Flop (didn't bet)
Seat 9: DarkAngelMax mucked [Kd 5s] -
#1357
viharhozo
addikt
L|zsidoboz
#1355
viharhozo
addikt
válasz
L|zsidoboz
#1355
üzenetére
En eleg sokat jatszom mostanaban PS-en, es mindennek mondhatnam a mezonyt, de erosnek nem (legalabbis micro- ill. low limiten). Az viszont igaz, h a bonusz nagyon gyenge, az alap rakeback ~10%, es nagyon sokat kell jatszani, h 20-ra felvidd.
-
viharhozo
addikt
Kozeparfolyamon senki nem valt penzt, tobbek kozott ezert hivjak kozeparfolyamnak.
Az MB veszi az ECB aktualis arfolyamait, es annal 1,3%-kal valt rosszabbul. Ez gyakorlatilag egyezik a VISA altal hasznalt arfolyammal, es mindenkeppen jobb, mint a banke.
Gyakorlatban: per pillanat az ECB-nel 180,53 forintot er egy dollar. Ha most fizetsz MB-rol, akkor 182,9 forintert fog adni egy dollart.
A kerdes masodik felet igazabol nem ertem. Pokerhez vmilyen dombornyomott VISA az idealis, ennek van egy 3000 Ft koruli eves dija, es ennyi. Amikor az MB-re utalsz, akkor forintszamlarol utalsz forintszamlara, valtani majd az MB fog, megpedig akkor, amikor a terembe fizetsz be.
Aporpo, a Pokerstarsra lehet MB-zni, es nagyon durva horgaszat folyik mikro- ill. alacsony limiten. -
viharhozo
addikt
Gondolom, mindenkinek van olyan sztorija, h mar beikszelte a 'sit out next blind'-ot, amikor jott egy jo lap, es sikerult vele elbukni a teljes nyeremenyt. Na, itt forditva tortent.
Az asztal ugy harom hand alatt feloszlott, maradtunk harman, raadasul eppen az, akivel elotte finom kis raise-reraise partikat jatszottunk. Szerencsere, o is ugy gondolta, h az AA-t meg viszonylag deep stackkent is tilos eldobni, a masik tutira bloffol.
PokerStars Game #9563935755: Hold'em No Limit ($0.10/$0.25) - 2007/04/23 - 04:19:28 (ET)
Table 'Bondia' 9-max Seat #5 is the button
Seat 1: Piranha 22 ($53.85 in chips)
Seat 5: haspel20 ($4.15 in chips)
Seat 6: halaloszto ($46.70 in chips)
halaloszto: posts small blind $0.10
Morchel2k: is sitting out
Piranha 22: posts big blind $0.25
*** HOLE CARDS ***
Dealt to halaloszto [Qd Jc]
haspel20: folds
halaloszto: raises $0.75 to $1
Piranha 22: raises $1.50 to $2.50
Morchel2k has returned
halaloszto: calls $1.50
*** FLOP *** [9s Ts Kd]
halaloszto: checks
Piranha 22: bets $4
halaloszto: raises $4 to $8
Piranha 22: calls $4
*** TURN *** [9s Ts Kd] [6c]
halaloszto: bets $12
Piranha 22: calls $12
*** RIVER *** [9s Ts Kd 6c] [3d]
halaloszto: bets $24.20 and is all-in
Piranha 22: calls $24.20
*** SHOW DOWN ***
halaloszto: shows [Qd Jc] (a straight, Nine to King)
Piranha 22: mucks hand
halaloszto collected $92.40 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot $93.40 | Rake $1
Board [9s Ts Kd 6c 3d]
Seat 1: Piranha 22 (big blind) mucked [Ah Ac]
Seat 5: haspel20 (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: halaloszto (small blind) showed [Qd Jc] and won ($92.40) with a straight, Nine to Ki -
-
viharhozo
addikt
Tegnap végre elégtételt vettem a sok leriverelésért. QQ-val emeltem BB-rööl 10BB-t, ez bööven a duplája a szokásos emelésnek az asztalnál.
Nemreg alltam neki a cashgame-nek. Idom mostanaban nincs sok, eddig 3000 handet jatszottam le a PS-en, de egyetlen alkalommal sem lattam 10BB-s open raise-t (NL25-50). Altalaban mar 5BB is korfoldot eredmenyez. Volt olyan, h full ringen nagyvakkent AA-t kaptam, es elottem mindenki(!) foldolt.
[Szerkesztve] -
viharhozo
addikt
Inkabb lokj be 1000 handet PT-be, annak valamivel tobb az informaciotartalma. Az igazsaghoz hozzatartozik, h az eredmenyesseget jelzo BB/100 mutato eseteben az 1000 hand meg kutyagumi, viszont a tobbi mutato mar ennyi ido alatt ertekelheto.
Meg egyebkent is szorakoztato PT-tablazatokat nezni, en sose tudok betelni olyasmikkel, h 5000 hand utan a legeredmenyesebb lapom az A9s, es haromszor annyi AA-t kaptam, mint JJ-t. -
viharhozo
addikt
Nekem 1000 dodonal picit nagyobb az ilyen celra rendszeresitett penzem, es NL25-on ill. 10-15 dodos tornakon jatszom. Nem sietek sehova, raadasul rajottem, h a pokerbol csak akkor csinalhatsz rendes penzt, ha megnyersz vmi nagyobb tornat. A tobbi jatek csak arra kell, h a nagyobb tornak nevezesi dijat kitermeld.
-
viharhozo
addikt
Meg mindig a logikaval van a baj. Ha szerinted csak ezekkel a lapokkal fog reraise-elni, akkor eleg keves az eselye ellened, es foleparral/top parral/semmivel is siman fogja adni a flop utani emelesed.
Ha nagyobb reraise range-et adnal, akkor meg ertenem, miert akarod kizavarni a potbol, igy viszont nem. -
viharhozo
addikt
A dontesed egyszeruen nem logikus. Ha barmilyen esszeruseget is feltetelezel az ellen jatekaban, akkor az allinedet nagyon keves lappal fogja megadni (KK, QQ, esetleg AK). Ennel joval tobb kombinacioval lehet hajlamos visszaemelni. Ezeket a lapokat pedig mind eldobja az allined lattan. A fentiek miatt szerintem nagyjabol 8 dollarra kene emelni, mivel ~90% annak az eselye, h a flop utan meg mindig te legyel a jobb.
[Szerkesztve] -
#1217
viharhozo
addikt
concret_hp
#1205
viharhozo
addikt
válasz
concret_hp
#1205
üzenetére
Ingyenes es korlatlan nincs. A PT-hez az altalam kiprobalt toresek raadasul nem igazan mukodtek. A Pokeroffice-hoz van mukodo tores, viszont csak az offline reszevel mukodik egyutt.
-
viharhozo
addikt
Sztem tuljatszottad. A SS mar nem oszt, nem szoroz, nem kell vele foglalkozni, ugy kell kezelned, mintha csak ketten lennetek a potban. Marpedig ha ketten vagytok, akkor te azt akarod, h tartson, es nem azt, h bedobja. Egy nagy allinnel csak elijeszted a gyengebb handeket.
-
#1178
viharhozo
addikt
L|zsidoboz
#1175
viharhozo
addikt
válasz
L|zsidoboz
#1175
üzenetére
Eleg gyakran megesik, h vki csak kirandul egyet NL20-on. Pl. egy stabil NL100-es plejer, aki levezetni jar oda, es nem erdekli, mi lesz a 20 dodojaval.
-
viharhozo
addikt
Belefutottam eletem legnagyobb calljaba. Ot asztalos verseny, buyin 10 dodo, a 45-bol meg huszan vagyunk. A vak 100/200, nalam meg 1200 zseton. 44-et kapok a nagyvakon, elolrol egy limp, kisvak kiegeszit. Itt az ido dontesre vinni a dolgot, allint mondok. Az elso dob, a kisvak 1800 zsetonnal tart, majd mutat 47s-t. A flopban termeszetesen ott virit a hetes, nem is ez a lenyeg. A megadas, na az odaver.
-
viharhozo
addikt
Abszolut maganvelemeny, de negy ember ellen nagyon ritkan licitalhatsz penzert. Ilyen boardon pedig soha. A full/pokerhuzod valoban turheto esely, viszont hetszentseg, h a negy ellenfeled kozul vmelyiknel lesz J/T/8, a maradek 4-5 outra pedig nem erdemes varat epiteni. Raadasul ott vannak a kombodraw-k (A9h, KQh etc.), amik ezt siman tartjak. Ugy gondolom, az ilyen partikat addig kell rovidre zarni, amig nalad van a legjobb lap.
-
viharhozo
addikt
Mar emlitettem, h sajnos eleg felesleges NL10-es partikat elemezgetni, de azert egy dologra felhivnam a figyelmet. A flop utan, az emelesed elott, a potban szamitasaim szerint 5,05 van, es te erre hivsz 1,50-et. Ez ajandek egy huzolapnak, es a board tokig van draw-kal, raadasul negyen vagytok. Minimum potot kellett volna emelni. A lapod ugyan brutal, de ha jon meg egy kor, vagy egy kilences, akkor nehez lesz tartani.
[Szerkesztve] -
#1021
viharhozo
addikt
L|zsidoboz
#1019
viharhozo
addikt
válasz
L|zsidoboz
#1019
üzenetére
[link]
Baseballsatyesztol az Aston Martinig minden kaphato. -
viharhozo
addikt
A mindig allin egy egesz hasznos taktika. Egyreszt nem adsz alkalmat az ellenfelednek, h barmi ertelmeset tudjon csinalni, ergo az esetleges tudaskulonbseg nem jon ki. Masreszt legitim tarto lapot 6-8 handenkent kapsz, es mar hat hand utan is 3000-3000 helyett 3450-2550 az allas. Ha meg csak ugy tart az ellen, akkor a rosszabb esetekben is 60-40-es helyzetet teremt, ami abszolut nem remenytelen.
-
viharhozo
addikt
Harrington tanacsai elsosorban olyan tornakon jok, amelyeken a nep nagyobbik resze nem jatszik (magas buyin, lassu vakemelkedes). Az online tornak elsopro tobbsege 2-3 ora alatt beer a fizetos reszbe, ergo siman elkepzelheto, h egyetlen olyan handet sem kapsz, amivel Dan szerint el kene indulni.
Az M-es, Q-s resz hasznalhato, de erre nehany tucat jatek utan magad is rajossz. Alapveto fontossagu, h a small stakes tornakon a poziciot es a lapot kell megjatszani, az ellenfelekkel nem kell es nem is erdemes foglalkozni. Rendes penzt gyakorlatilag csak a FT fizet, azt kell celozni.
viharhozo on tartsd mög vol 1.:
A 3-5-10 dodós, 200-600 résztvevős tornákon nézetem szerint teljesen felesleges trükközni az első két órában, bármi és annak az ellenkezője is elképzelhető.
Kiindulópontok. Az első óra végén a játékosok ~40%-a van benn, az átlag ennek megfelelően ~3800 zseton. A második óra végén ez 15% ill. 10000 zseton. Ez a gyakorlatban azt jelenti, hogy a második óra végére nagyjából visszajön a buyin (ill. a fizetési struktúra miatt picit kevesebb). A két óra alatt kb. 100 handet látsz, ebből kell gazdálkodni. A választóvonalat ebben az időszakban az átlag felénél szoktam meghúzni, ha kevesebb van, úgyis mindegy. A freezoutokon elég gyakran lehet limpelni, a preflop allin az elején azért nem túl gyakori.
Indulólapok: Axs, Kxs, értelmes SC-k, minden pocket, monsterek. Allint csak AA-JJ-vel ill. AK-val adok meg, ezekkel viszont mindig. Ha szopás van, legyen az elején, legalább nem húzom az időt. Az első órában elölről praktikusan nincs értelme emelni, úgyis adják. Monsterrel természetesen emelek, egyébként mindenhonnan limp.
A flopnál TPTK közelitől felfelé csak nagyon-nagyon indokolt esetben dobok, nut flushdrawt oddstól függetlenül soha. Legalább három duplázást kell csinálni, és nem lesz jobb alkalom.
Az esetek nagyobbik részében persze nem jön semmi. Én az első óra végéig türelmes vagyok, utána mindennel allin megyek, legalább a szünet öt percét megspórolom.
Mivel ezeken a versenyeken általában úgy képződnek az óriásstackek, hogy hárman preflop allin mennek, és a 44-nek beesik egy négyese, a végjátékot az esetek többségében SS-ként kezdjük. Innentől a Harrington-féle betűkkel lehet navigálni, vagy ízlés szerint gondolkodni.
Elismerem, hogy nem túl szép stratégia, de a győzelemhez mindenképpen nyerned kell legalább fél tucat coinflipet.
A fenti az ipokerre vonatkozik, elteresek termeszetesen lehetnek, a PS pl. picit lassabb.
Tegnapi kedvencem. Rebuyos torna, nalam KK, emelgetesek, vegul harom allin. Ellenfelek: KTo, TT. A haromszorozasra 80(!)%-om van, nehez osszehozni ennel magasabb EV-t. Termeszetesen nem jon ossze, a KT-nek sora lesz, de ez mellekszal. -
viharhozo
addikt
válasz
#16741888
#965
üzenetére
mit gondolsz olyankor amikor kisvak csak megadja, és neked monster van a kezedben
Sztem ez az a helyzet, amikor egyszeruen kotelezo emelni. Ha a kis vak csak tart, akkor vagy nagyon rossz vagy nagyon jo lapja van. Mivel a nagyon jonak kisebb az eselye, tolni kell neki. A visszaemeles is jo, egyszeruen nem volt szerencsed. Az allin megadasa egyertelmuen rossz, ez az a pont, amikor visszavonulot kell fujni. -
viharhozo
addikt
válasz
#16741888
#960
üzenetére
Szerintem tok felesleges a jatekosokat ertekelni ezen a szinten. Ha van lap, tolod, nincs, dobod.
Ma uj jatekokat kerestem, a regieket untam. Talaltam jo kis husz fos sngt 5 dodos beugroval. Kettobol ketto nyerve, fincsi. Kellett hozza az is, h a masodikon a szerver a jatekosok felet kidobta. A fizetesi struktura mondjuk gazos, harom hely fizet, igaz, azok eleg jol.
Aztan beultem 10NL-re is fejlesztendo a kesgem kepessegeimet. Roppant izgalmas volt, tizenot perc utan 10-rol lementem 8 dollar 20 centre. Ujabb tizenot perc utan felmentem 13 dollar 50 centre. Ugy dontottem, eleg a hazardirozasbol, es kiultem. Nem az en vilagom ez, ha emelsz, adjak, ha nem emelsz, ok se emelnek, az A7o minden poziciobol megado lap, vatevor.
MTT-n harom napja nem nyertem monster PP-vel showdown-os potot, ez eleg gaz. A szamlalo hetnel tart, kivancsi leszek, eleri-e a tizet. -
viharhozo
addikt
Hosszu tavon csak a halal biztos, minden massal szemben illik szkeptikusnak lenni.
Szoval az a baj az elmelettel, h onmagaban ketsegtelenul igaz, viszont nem szamol avval, hogy a tetek nem ugyanakkorak (asszem, irtam errol mar ebben a topikban is). Marpedig ha nem ugyanakkorak, akkor siman benne van, h a nagy potokat bukod, a kicsiket nyered, atlagosan megis rendben van a mazlifaktor. -
viharhozo
addikt
válasz
adalbert1
#907
üzenetére
Ehhez nem sokat tudok hozzatenni, tenyleg gratula hozza, 65-rol nem egyszeru 1100-ig eljutni. Nyilvan szemleletbeli kulonbseg van, 65 dodonal muszaj rizikot vallalni, en viszont minden eszkozzel igyekszem minimalizalni a kockazatot a pokerben, azt meghagyom a tozsdere, ott jobb erzekkel nyulok bele.
-
viharhozo
addikt
válasz
adalbert1
#905
üzenetére
Kerlek szepen, en ezt egyszer megcsinaltam, de soha tobbet. Ugy voltam vele, h szerencsejatekra nem kolt az ember, ezert az i4-en freerolloztam orrba-szajba. Ketszer nyertem meg az esti 100 eurost, aztan ebbol a 46 eurobol kezdtem jatszani. Sikerult felmennem 250-ig, aztan nem jott ossze semmi, es elbuktam. Annyit elismerek, ebben nagy szerepe volt annak, h ketszer is 50 euros sng-re neveztem 5 euros helyett. Emellett jonehany euroval noveltem az EPT dijalapjat is.
A Titannal es a PS-nel mar nem kovettem el ugyanezt (na jo, a Titannal probalkoztam ), depoztam rendesen. A PS nekem nem jott be, a Titan jelenleg eppen jo.
Aztan persze ott van az orok problema. Akinek nem inge, ne vegye gatyara, de a nepek tobbsege _azonnal_ sok penzt akar osszepokerezni, lehetoleg persze ugy, h ne kelljen befizetni. Ez azert eleg keves embernek jon ossze, sokkal tobben ragadnak le honapokra a 4 centes asztalnal. -
viharhozo
addikt
Asszem, ratapintottal a lenyegre. Nem veletlenul kezdodik minden limitemelessel kapcsolatos cucc ott, h bankroll. Amennyire meg tudom itelni, a magyar jatekosok kozul elvetve van olyan, aki valoban azt a limitet jatssza, amit a bankrollja megenged.
Ennek sok oka van, az elso nyilvanvaloan az, h a nagykonyv az NL20-hoz is 2000 dodos bankrollt ir elo, ami szerencsejatek viszonylatban nagyon jelentos osszeg. Raadasul a nagy tobbseg ugy gondolja, h magasabb limiten magasabb szinvonalu a jatek. Ez nagyjabol igaz, csak az a baj, h ettol meg ugyanugy meglehet a szopoag, mint elotte NL20-on.
A masodik problemat komfortzonanak szoktak hivni. Engem speciel feszelyez, ha ezen kivul jatszom. Alulrol nem annyira, felulrol viszont nagyon. Nagyon sok olyan helyzet van, amikor igenis be kell tolnod az osszes let. Ha itt filozofalnod kell, h uristen, elbukom a bankroll negyedet, most mi lesz, akkor gaz van.
A harmadik gond ott lehet, h sok sztorit lehet olvasni frerollokbol epitett oriasi bankrollokrol. Nem vitatom, h ez letezo jelenseg. Csak eleg ritka. Meg azt is meg merem kockaztatni, h nem feltetlen jelez oriasi jatektudast. En tovabbra is azt mondom, mas melobol kell osszeszedni az indulo penzt (nagyon minimum 200 dodo, de inkabb 500), es utana normalisan lehet jatszani, nem kell heteket freerollozni, ami kozben osszeszedsz egy rakas rossz beidegzodest.
Erdemes vegignezni az errol szolo topikokat. Nagyon rutinos jatekosok is siman belefuthatnak tobb honapos breakeven vagy veszto szeriakba. Ezt ki kell tudni ulni.
Tegnap piheneskepp beneveztem egy ophus freerollba. 16. lettem, 15-tol fizetett. Kivarhattam volna, mig vki kiesik, de ugy gondoltam, egyszer csak nyerek nagy lappal. Hat, nem jott ossze. -
viharhozo
addikt
No, itt az ideje a pihenonek.
Kozvetlenul a buborek elott vagyunk. Vak 400/800, nalam van 5500. UTG-ben AA-t kapok. Hosszas filozofalas utan 2000-ig emelek. Csak a nagyvak tart (12000 zseton). Flop QT9. Nem tetszik, dehat ez van. Nagyvak check, en allin, o adja. Mi volt nala. Igen, J8o. -
viharhozo
addikt
Egymas utan volt negy splitem ugy, h a flopon 80% folotti favorit voltam.
A kedvenc:
Nalam AQo, nala AJo. Flop AQ7. Ezen a ponton 97%-om van nyerni, 1,11% a dontetlen eselye, es 1,82%-ban nyer o. Turn: Q. Sok lesz a jobol, de mar csak egy lap maradt, ami dontetlenre menthet, az az egy szem asz. Es jott. Iteletnap! -
viharhozo
addikt
válasz
#16741888
#883
üzenetére
Szivacs, de a jatek mindket oldalrol jo, nem kell mellre szivni. Az uccso negy tornat en is vegigszivtam a buborek kornyeken.
585 indulo, 110. hely, 80-tol fizet
60 indulo, 14. hely, 10-tol fizet
452 indulo, 83. hely, 60-tol fizet
515 indulo, 89. hely, 80-tol fizet
Haromszor monsterbe futottam, a negyedik ismeros lesz. Nalam TT, ellenfel AJ. Flop: AKJ, itt merges voltam. Turn: Q, itt orultem. River: J, itt nem annyira. -
#882
viharhozo
addikt
concret_hp
#878
viharhozo
addikt
válasz
concret_hp
#878
üzenetére
SH asztalnal egyertelmuen emeleni kell minden pockettel. Full ringen elolrol limp/fold. Allinre menni preflop nagyon ritkan hiba, ertelme viszont piszokul nincs, viszel ket vakot, nem sokat er. Versenyben a Harrington-fele nagybetuket kovetve kotelezo.
-
viharhozo
addikt
válasz
#16741888
#863
üzenetére
40%-os jo floprol volt szo, ez sztem nem igaz, a flop ritkan fog illeszkedni a laphoz. Megneztem a handet is, a lejatszas logikus, de necces, en AK-val is 4 BB-t emeltem volna ebben a helyzetben. A flop utan a JJ-nek egyertelmuen betpot kellett volna, nem 200-zal szarakodni.
Small stakes-nel egyebkent is veszelyes ez a jatek, nem egy esetben tizes parral is adjak az allint. -
viharhozo
addikt
válasz
#16741888
#860
üzenetére
de az esetek minimum 40%ában jöhet jó flop, és ebből 20%ban nagyon jó,
Ez azert igy tulzas. Annak az eselye, h ket parod lesz, ~2%. A floppolt full/flush/sor eselye osszesen nincs 3%, raadasul flush-nel van esely arra, h vki nagyobbat csinal. A drawkra ertelemszeruen van esely, de igy is messze van a 40%. Evvel szemben egy pocketnek 12%-a van az setre, tehat matematikailag semmivel nem jobb a kis SC. -
viharhozo
addikt
Most mar szinte kizarolag a Titanon jatszom, szinte kizarolag MTT-t, ugyh nincs tul nagy esely a talalkozasra. Egyebkent is teljesen kiszamithato vagyok, ha van lapom, tolom, ha nincs, dobom.
Nem nagyon lattam ertelmet a trukkozesnek, az en limitemen szinte keptelenseg eldobatni barmit is.
Picit depozok meg, aztan valszeg ujra nekiallok a Rionak is, nagyobb bankrollal talan jobban megy majd. -
viharhozo
addikt
Annyi szopas utan vegre sikerult. Ha nem is a 4000 GTD, de legalabb az ocsike. 2000 GTD megnyerve, 500 dodoval gazdagodtam.
Az eleje nem ment vmi fenyesen, a top 100-ba 88.-kent erkeztem. Aztan beindult a szeker, a fontos coinflipeket vegre megnyertem, az FT-re otodik helyen jottem. Egy kritikus helyzetben bejott a tiz outbol egy, es csiplider lettem.
A vege kemeny volt, 3handedben szorakoztunk vagy fel orat, en terrorizaltam a sok chippel, ok meg kuzdottek. A headsupot haromszoros tuleroben kezdtem, amit egy jol sikerult AQ vs KK-nak koszonhetoen sikerult az ellennek megforditani. Szerencsere a kollega ugy ertelmezte az agressziv jatekot, h mindennel allinre ment, igy vegul sikerult ot lenyomni, a second par kitartott a flushdraw ellen. -
viharhozo
addikt
Hat, nehez dolog a poker, az biztos. Tegnap este ismet jatszottam a 10 dodos, 400 GTD-n. Szar kezdes utan bejott nehany dolog, a fizetos reszhez az otodik helyen erkeztem 28000 zsetonnal. A vak ekkor 600/1200 volt. Ezutan jott egy donto hand. QQ-t kaptam a gombon, elolrol egy 11000-es stack emelt 4800-ig. Mindenki foldolt, en némi gondolkodas utan visszaemeltem, nem lattam ertelmet az idohuzasnak. A vakok dobtak, az eredeti emelo tartott, es 99-et mutatott. A flop utan karo flushdraw-m is lett, az ellennek igy egyetlen outja maradt, a treff 9-es. Karo nem jott, a river pedig a treff 9-es lett.
Persze ez is csak egy bad beat, de eleg sulyos. Ha nyerem a handet (amire meglehetosen jo eselyem volt), elorelepek a masodik helyre, es onnan viszonylag sima az ut az FT-ig. Igy visszaestem a kozepmezonybe, es egyetlen handet sem sikerult nyerni (a KK-m kikapott egy AJ ellen, ill. AQ-val belefutottam egy KK-ba). Csak az a baj, ez mar a sokadik hasonlo eset, es kezd az egesz baromi demoralizalo lenni. Semmi kedvem ujra meg ujra nekiulni. -
#825
viharhozo
addikt
L|zsidoboz
#824
viharhozo
addikt
válasz
L|zsidoboz
#824
üzenetére
Miert, tok jol all a KK! Az aszparoknak csak 2% nyeresi eselyuk van, neki meg tizszer annyi.
-
viharhozo
addikt
Pihentem megint par napot, aztan megkaptam az arcomba rendesen. 2000 GTD, meg szazan vagyunk, top 10-ben allok, akkora szikla vagyok, mint ide Lachaza.
KK, emelek 3 BB-t, egyik kis stack vissza allin, AK, jott az A. Nyelek egyet. Ket handdel kesobb QQ, emelek 4 BB-t, egy megado. Flop 38J, en betpot, o allin, adom, mutat AJ, river J. Nyelek meg egyet. Kovetkezo hand ismet QQ. A stackem rendesen lement, elottem ketten limpelnek, allint mondok, a megado megint AJ-t mutat. Flop: AQK, majd egy nyolcas, vegul az elmaradhatatlan tizes.
[Szerkesztve] -
viharhozo
addikt
válasz
adalbert1
#734
üzenetére
15000-e volt 1600-as vaknal, tehat a helyzet nem remenytelen, UTG-bol nem feltetlen jo otlet allint mondani. A hand sokfelekeppen megjatszhato, de amit csinalt, az teljes orulet. Rebuyos torna volt, zillio zsetonnal, itt nagy a fluktuacio, ket szerencses handdel siman nyolcszorozod magad. Ezert is orultem, h vegre egy ilyen tornan sikerul a gyilkos reszben a fasz jo oldalan allni, erre jon ez.
Nincs idom sok site-on jatszani, raadasul nagy kulonbseget se latok. B2B-n es Pokerstarson szoktam meg lovoldozni, de az ipoker versenyei nekem tokeletesek terben/idoben/limitben egyarant. Februarban eddig 30 versenyre neveztem, nyolcszor jott ossze a penz, csak idegesito, h azt a kis pluszt nem sikerul mellerakni, amivel rendesen lehetne nyerni. -
viharhozo
addikt
Tartottam egy nap pihenot, de minek. 3500 GTD, mar ITM vagyunk, eddig elkerultek az idiotak. Az atlag 23000 zseton, nalam van 40000. UTG-bol, 15000 zsetonnal tartja a vakot, mindenki dob, en vakkent Jd6d-vel csekkelek. Flop: Qc 9d 5d, en betpot, o tart, maradt meg 8000-e. Turn: 3s, en allin, o adja. Mutat: AcKc.
Magyarazza el vki, vajon mi jarhatott a fejeben! Folyamatosan ilyen baromsagok miatt szivok. Az idiotaja a duplazas ellenere termeszetesen harom handdel kesobb kiesett.
Tegnap egy masik a QT93 boardon elkepzelhetetlennek tartotta, h a kilences parja ne usson mindent. Nalam KK, a river termeszetesen 9. Kezd kilenni az osszes mindenem az egesszel. -
viharhozo
addikt
válasz
adalbert1
#708
üzenetére
Na, akkor ezt ertsd meg. Nekem nem sikerult. 20 dodos sng, 6 fovel, headsup vagyunk, a zsetonallas 3200-2800 oda. O az SB, tartja a vakot. Nalam AKo, emelek 2 BB-re, tart. Flop: KJ6, rainbow, csekkelek, o miniraisel, en reraise haromszor annyit, adja. Turn: 3. A maradek 1500 zsetonomat betolom, o adja, es mutat 6T-et. Igen, a river T lett.
Ezert allitom, h teljesen felesleges gondolkodni, az idiotak egyszeruen tobben vannak, es a vegen ugyis legyoznek. Ha kettotol elszeded a zsetonokat, akkor a harmadik. -
viharhozo
addikt
válasz
adalbert1
#700
üzenetére
Itt nincs gondolkodas, asz part ezek a plejerek akkor se dobnanak el, ha pisztolyt szoritanal a fejukhoz, vmifele vallas lehet. Ha a flopban asz van, nalam meg nincs, neha check helyett is foldolok, mert ugysem tudom kibloffolni. Lehet az asztalon sor es flosesely, o akkor is kitart az A4 mellett, avval nem lehet vesziteni.
-
viharhozo
addikt
válasz
adalbert1
#697
üzenetére
Nem erdemes logikat keresni az ellenfelek jatekaban, mert nincs. Az en limitem a 15 dodos tornakig, es a 25 dodos sngkig terjed, ez lofutty, itt barmilyen idiota szembejohet. Es szembe is jon, ezert esik ki a jatekosok tobbsege az elso oraban.
Az igazi problema nem is ez, hanem az idiota leosztasok. Ezt delelott jatszottam, baromi boldog voltam utana. Rebuyos verseny, tehat meg lazabb a jatek.
En UTG, KK. Par kor telt el, a vak 15/30. Emelek 200-ig. UTG+1 adja, button-1 adja, nagyvak adja. A pot 815, nekem maradt 1200. Flop: AKJ, ket korrel. Nagyvak passzol. Ezen a ponton 99%-ig biztos voltam, h nekem van a legjobb lapom, allint toltam, tudtam, h barmivel adni fogjak. Mind a harom megadta. Turn, river meglepo modon marginalis. UTG+1 mutat: AJo, button-1 mutat: A7o, BB mutat QTs. Na, asszem, ezt hivjak szopasnak. A baj pedig az, h tulkeppen a BB jol jatszott, ha ket hulye megadja elotted az emelest, akkor evvel a lappal siman tartani kell. Harmadik napja ilyen kocsog osztasokkal esek ki. Vagy ilyenekkel, de ez mar meghaladta a vicc kategoriat is:
12 fos sng, negyen vagyunk, enyem a biztos negyedik hely, SB tart, en miniraiselek Q5-tel, SB tart. Flop: 853 rainbow. SB csekk, en allin, SB hosszas gondolkodas utan tart, es mutat 65-ot. En baromi boldog vagyok. A riverig, mert az egy hatos lett. -
viharhozo
addikt
válasz
adalbert1
#691
üzenetére
Nezd, tuti modszer termeszetesen nincs. Az a megkozelites, amirol Pumpi irt, meg en is a #654-ben, egy lehetseges strategia. A szivas siman benne van. Tegnap harom tornan indultam, ketton volt legit handem, de egyiken sem eltem tul az elso orat. A kritikus leosztasok:
1. Nalam JJ, flop JQ5, 2 treffel, emel, visszaemelek, allint mond, fogadom. Mutat: KT, turn A.
2. Nalam KK, elolrol 8BB emeles, visszaemelek, allint mond, fogadom. Mutat AQo, river A.
Ennyi. Szinten problemas lehet, ha megvan a handed, de mindenki foldol etc. A lenyeg egyebkent sem ez. Az online tornak porognek, keves zsetonod van, nincs ido szarozni. Ha nem tudod magad az atlag kozelebe hozni az elso ora vegen, inkabb ess ki. -
viharhozo
addikt
Pedig viszonylag egyszeru a magyarazat: ha preflop allint mondasz, olyan helyzetet szeretnel kialakitani, ahol a laputkozesek eselye kicsi. Klasszikusan ket felallas johet letre:
1. overcards vs underpair
2. Ax vs Ax
Az elso esetben gyakorlatilag teljesen mindegy, melyik ket overcardrol van szo, tehat ide a KQ is megteszi. A masodik esetet viszont erdemes kerulni, mivel itt konnyen becsuszhatsz 30% ala. Egy Ax vs KQ osszecsapanal akar 0,47 is lehet az EV-d, ez mindenkeppen jelentos tobblet.
Mindezektol fuggetlenul ezekkel allint mondani/fogadni csak specialis esetben lehet: ha nagyon keves/nagyon sok zsetonod van. -
viharhozo
addikt
Az egy dolog, h elbukok egymas utan nyolc coinflipet. Az is egy dolog, h a 70-30-akat is sorban bukom, ipokeren altalanos. Az pedig egy harmadik dolog, h 110 handbol a legjobb a 99 es az AKo.
Utobbi egyebkent tenyleg felelmetes, ennyire meg sose voltam lap hijan, volt ket 99, egy 77, egy AKo, es evvel ki is merult a lista, a kovetkezo az A8o ill. KQs.
Amikor ez a harom egyszerre tortenik, az eleg idegesito, megyek is aludni.
Új hozzászólás Aktív témák
- Itt a Galaxy S26 széria: az Ultra fejlődött, a másik kettő alig
- Apple iPhone 17 - alap
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- Samsung Galaxy Felhasználók OFF topicja
- Xbox Series X|S
- Autós topik
- Path of Exile (ARPG)
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- AMD Navi Radeon™ RX 9xxx sorozat
- További aktív témák...
- LG 32U990A-S / 32" Nano IPS Black / 6K UHD 6144x3456 / 21 Megapixel 224 PPI / Adobe RGB 99%
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 10400F 16/32/64GB RAM RTX 3050 6GB GAMER PC termékbeszámítással
- BESZÁMÍTÁS! Intel Core i5 8500 6 mag 6 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Újszerű iPhone 13 Pro 128GB Sierra Blue független, 99% aksi, 1 ÉV GARANCIA, 14 Napos elállás!
- Bomba ár! Dell Latitude 5410 - i5-10GEN I 16GB I 256SSD I HDMI I 14" FHD I Cam I W11 I Garancia!
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest