Új hozzászólás Aktív témák
-
#526
Gábor0
tag
DrTechnoid
#519
Gábor0
tag
válasz
DrTechnoid
#519
üzenetére
A készpénzfelvétel díjmentes 150 ezer forintig 2x. Sőt pl. a K&H-nál nincs is összeghatár.
Mellesleg nem egy nagyforgalmú étteremre vagy hipermarketre gondoltam, mert ott "ősidőktől" lehet
kártyával fizetni és ha mégsem az 99%-ban nem a kereskedelmi egység hibája.
Hanem a banké, netszolgáltatóé vagy a kártyáé.
-
#72042496
törölt tag
válasz
Pikkolo^^
#523
üzenetére
Én 10-ből 9-szer a távolsági buszon jártam úgy, hogy kifogytak az apróból, de ott a legjobb tudomásom szerint sajnos nincs is lehetőség kártyával fizetni.
Boltokban is* - legalábbis én azt tapasztaltam - sokkal gyakoribb az, hogy nem lehet / bizonyos összeg alatt nem lehet kártyával fizetni, mint az, hogy nem tudnak visszaadni. De szerintem ha az ember egy kicsit is rugalmas, akkor ebből semmi probléma nincs.
Kisebb boltokban, persze. De ilyen helyeken még akkor is sokkal gyorsabb a bevásárlás, ha a készpénzes fizetés esetleg tovább tart, mint a kártyás (de nem tart tovább).
-
szab.tam
nagyúr
válasz
Pikkolo^^
#523
üzenetére
igen.
most valóban így van.
de amikor majd a kp-t majdnem teljesen, vagy teljesen leváltja az elektronikus fizetés, akkor elképzelni nem tudják az emberek, mi történik egy akár csak pár órás lebénulástól.és nekem pl. kétségem sincs, hogy ez meg fog történni.
hosszúsága, gyakorisága, így a károkozása csak a kérdés.de ez szubjektív módon megint csak a jövőkép és bizalom kérdése.
amit majd a jövőben való megtapasztalás tud igazolni. -
szab.tam
nagyúr
válasz
Pikkolo^^
#521
üzenetére
én meg tudok egy másik történetetet.
évekkel ezelőtt volt.
fogarasi úti tesco, tél, rohadt nagy hóesés.
ott áltak az emberek, és nem tudtak a pénztáraknál kártyával fieztni.
totál behalt a rendszer.úgy néztek egymásra a pénztárosok és a kártyával fizetni kívánó vevők a csodára várva, mint amikor dévényi tibibácsi kifogta az aranyhalat.
én meg szépen odamentem, kp-val kifizettem, és eltoltam a szekeret.
most ez kb olyan sűrű, mint amikor egy cba-ban nem tudnak visszaadni.
de kártyás fieztés esetleges lebénulásából adódóan kicsit nagyobb gondok lehetnek majd a jövőben.
legalábbis nagyobbak, mintha nincs váltópénz... -
Pikkolo^^
addikt
Ma a CBA-ban készpénzzel fizettem volna, mire unottan mondja a pénztáros, hogy nincsen kisebb, nem tud visszaadni. Azért ha várásolok X-ért és 4X összefű pénzzel fizetek tudjon már visszaadni. Odaadtam a kártyát, mert azzal nincsen ilyen gond. Ennyit a KP-s vásárlásokról.
-
#520
liksoft
nagyúr
DrTechnoid
#519
liksoft
nagyúr
válasz
DrTechnoid
#519
üzenetére
Az elméleted ott bukik, hogy a kp fizető ereje nagyobb. Ugyanis ha a kártya használatával csökken az eladónál a pénz értéke (nálad meg a felvételkor), akkor ugyanaz a leírt összeg kp esetén többet ér mint a kártyánál. Ha ez a különbség megszűnik, majd akkor térhetünk vissza a "szeretem - nem szeretem" kérdésre. Addig simán gazdasági oldala van.
-
#519
DrTechnoid
őstag
Gábor0
#517
Nagyon jól tudom mert rengeteget eszem étteremben, sokat járok bárokba pubokba, és nyilván tisztában vagyok vele hogy a kápé az igazi az üzemeltetőknek.Ez a nézőpont az ő szemszögükből értető. De itt vagyok én a vásárló, és ha belépek egy olyan helyre ami arra hivatott hogy engem kiszolgáljon, enni-inni adjon, és én ezért cserébe fizetőeszközt adok, akkor vállalja azt is hogy a pénzemért cserébe az általam igényelt elvárást teljesítse. Már neharagudj de az engem egyáltalán nem érdekel hogy neki a bérleti díjon felül fizetést kell adnia a dolgozóinak, és minden biszbaszra adót-díjat-satöbbit kell(ene) fizetnie, és én a mocskos vásárló még jövök azzal a kibaszott huszonegyedik századi brutális igényemmel hogy ezeken felül még bakkártyával fizetnék. Szóval szerinted minden elfogyasztott ebéd előtt érdeklődnöm kéne az aktuális havi forgalomról,és ha nem üt meg egy bizonyos szintet akkor saját plusz költségre vegyek le kápét egy ATM-ből és inkább azzal egyenlítsem ki a számlát? Ezek után sem fogok sírva fakadni a legtöbb étteremtulaj 'sanyarú' anyagi helyzete miatt.
-
#517
Gábor0
tag
DrTechnoid
#510
Gábor0
tag
válasz
DrTechnoid
#510
üzenetére
Tudod te azt hogy egy kereskedőnek nem kis pénzébe kerül az,
hogy valaki bankkártyával fizessen? -
obligat
senior tag
Nincs semmi baj sz adófizetéssel, csak nem oda kerül, ahová való. Ahová meg kerül oda inkább nem. Mert a helyzet az, hogy aki becsületesen játszik, az nagyságrendekkel nehezebben boldogul, ha egyáltalán. Saját munkaerejével, kreativításával, kitartásával egy halom semmire sem való léhűtőt tart el, és engedtessék meg nekem, csúnya dolog belátom, de igaz, az emberek nem egyenlők (szerintem).
Hol lennék például én egyenlő egy elemiből kibukott lusta féreggel, aki életében semmit nem csinál, csak morzsolja a napjait, és hízik az én munkám árán? Vagy azzal a politikussal, akinek minden gondolata a közpénzek hazajátszása, de amúgy emberileg egy nulla?
Régi okosság, de véleményem szerint aki nem dolgozik, az ne is egyék. A kötelezőt fizesse be az ember az is oké. Csak sok, mert nagyon kevés embernek kell nagyon sokat így-úgy eltartani, és a nagyon sok tetején nagyon nagy étvágyú, pofátlan piócák ülnek, akik munka nélkül, ám hatosággal, törvényekkel megtámogatva élősködnek azon a kevésen.Mindegy, telefonról kifejteni vakulás, majd talán egyszer.
-
vzozo
senior tag
Azért azzal remélem tisztában vagy, hogy I. Viktor és a nagy bank-háborúk kora előtt léteztek az átlagember számára is elérhető valódi nullaforintos számlacsomagok, minimális vagy nulla kártyadíjjal, nulla havidíjjal, nulla utalási, nulla pénzfelvételi és nulla kártyahasználati díjjal.
Ezek mondjuk most is elérhetőek csak egy jóval-jóval szűkebb körnek.
Csak hogy a teljes valóságában lássuk a történetet.
-
#513
ceia
őstag
DrTechnoid
#510
ceia
őstag
válasz
DrTechnoid
#510
üzenetére
LOL Akkor nagy szerencséd van, hogy nem vagy szegény, mert úgy nehéz lenne követni az "újdonságokat", és amiatti fizikai fájdalmadban állandóan ordítanál.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#512
zseko
veterán
DrTechnoid
#510
zseko
veterán
válasz
DrTechnoid
#510
üzenetére
Bár én is előnyben részesítem a kártyás fizetést, de azért tisztában vagyok a ténnyel, hogy így jelentős mértékű pénzt lopnak el tőlem a bankok és az állam a kártyahasználat során kényelmi díj címén.
-
#510
DrTechnoid
őstag
A magyarok maradnak a készpénzes fizetésnél
Kivéve én meg még itt rajtam kívül jópáran , mert én rettenetesen sérelmezem még azt is hogy nem teszik kötelezővé a kereskedők felé hogy lehessen kártyával is fizetni egy üdítő + kv kombó elfogyaztása után , ne csak a kp-t követelje a 'tulaj', meg hogy unottan tegye szét a kezét hogy pultos csaj hogy "csak kápé!". Minden biszb@aszlóf@sz kötelezően , betartandóan elő vagyon írva a kereskedők számára, de egy ilyen ésszerű dolog mint a kártyahasználat az bizony nincs. Jómagam rendkívül fogékony vagyok az újdonságokra, gyakorlatilag azonnal használom is ami ésszerű határok között elérhető számomra, és szinte fizikai fájdalmat érzek hogy a mindennapi életben a maradiság és a "mer mexotam "milyen brutális méretekben van jelen, és mivel a cikk a magyarországi viszonyokat taglalja, nyugodtan ki lehet jelenteni hogy ebben is a béka ülepe alatt leledzünk.
-
vzozo
senior tag
Mondom: lehet kifogásokat keresni, meg nyugtatgatni magadat, hogy miért csalsz, hazudsz és lopod meg adócsalással az államot, és így közvetve a honfitársaidat. Mindent lehet.
De attól még undorító lopás lesz. Egy hazafi azzal is hazafi, hogy adót fizet. Akkor is, ha ez neki nem tetszik. Akkor lehet másik országot keresni. Pont.
-
obligat
senior tag
Mondanék egy afféle viccet.
Repül a sas a mező fölött, csakhogy hátrafelé.
Nézi a nyuszika, sehogyan sem érti.
-Sas koma? Te mit csinálsz? Jól van ez így?
-Jajj nyuszika, demokrácia van, mindenki úgy csinálja, ahogyan akarja, próbáld ki Te is!
Nyuszi gondol egyet, miért is ne, elindul rükvercben szaladni betyárul, pont az erdő felé.
Ott áll a medve, látja a nyuszikát jó iramban közeledni, ráadásul tolatva.
Ő is gondol egyet, előkapja a szerszámot, irányba állítja, így várja a nyulat, aki nemsokára meg is érkezik, rá is cuppan fenékkel.
A nyúl hirtelen azt sem tudja most mi van, csak azt érzi hogy fáj az alfele de cefetül, valamint a mélységes zavarodottságot, merthogy ilyen nyúllal még nem történt. Lekászálódik a medve lécéről, megy vissza a rétre, a sas még mindig ott szálldos.
-Na nyuszika, milyen a demokrácia?
-Jajj sas, zavarban vagyok, fáj a fenekem, mert megdugott a medve.
-Hja nyuszika a demokrácia más lent és más fent.Amúgy adót fizetni nemcsak "ezeknek", bármelyiknek vétek. Komolyan mondom, a tanároktól, tűzoltóktól, mentőktől nem sajnálom, sőt nekik adhatnának sokkal-sokkal többet is, de mindenki másra csak elpocsékolt pénz, és ez még így is csak az, ami a mutyik után megmarad. ;D
-
vzozo
senior tag
Ugyanmár, ez csak egy (roppant átlátszó) kifogás.
Kb. azzal van egy szinten, amikor az "elmúltnyolcévben" teli pofával böfögték egyes közszereplők és vállalkozók, hogy ők "ezeknek" egy kanyi adót nem fizetnek, és vitték a cégeiket Szlovákiába, meg vették a német és szlovák rendszámos autókat.
Aztán most, hogy már lassan 5 éve vége van az "elmúltnyolcévnek", ugyanazok az emberek ugyanolyan külföldi cégekkel operálnak, és ugyanúgy külföldi rendszámos autókkal furikáznak.
-
pit stop
addikt
Össznemzetileg előrébb lennénk, ha fehér lenne a gazdaság, és akkor ez sem lenne gond (persze ésszerű adó kulcsok mellett). De ha valakinek van takargatnivalója az úgy sem bankon keresztül fogja intézni ezeket, ha meg nincs, akkor rajtuk keresztül biztonságosabb (OBA miatt), mintha kp-zel lófrálnál.
-
obligat
senior tag
Csak én érzem úgy, hogy ebben a topikban a hozzászólók minimum két, de inkább több malomban őrölnek?
Értem én, hogy a KP-fizetés helyett kényelmesebb a kártyás, kisebb összegeknél az NFC, de szerintem nem (csak) az a lényeg, hogy milyen a lefedettség. Nekem az, hogy amikor vásárolok valamit, ne jelentsen az a terminál minimum 3 helyre, ráadásul névvel, címmel, összeggel, dátummal. A KP nem jelent semmit sehová,ráadásul még az online pénztárgépbe sem feltétlenül, vagy részleteiben nem feltétlenül valós adatokkal kerül be, és még az sem fontos honnan jön. Mérsékelten halkan hangoztatott véleményem szerint nem kell még be is pucsítani a hatóságoknak. Egyszerűen nincs ennyi rám vonatkozó adathoz közük.
Szóval ezért nem használom. Ez a voyeur-nagytesó-pederaszta-állambátyó meg máson rittyózon, ne rajtam. -
válasz
pit stop
#497
üzenetére
Azért az ember környezetében sokan fizetnek kártyával
Meg ha elsőre nem sikerül a PP, akkor nem is zárolódhat semmi. Elég egyértelműen jelzi a terminál, ha sikerült a tranzaksün.A vidékes kifigurázásban meg jó adag szarkazmus volt
Sajnos Pesten is ugyanúgy pénzes a POS, tehát ott sem sokkal jobb az arány. Max. ha értelmes a kereskedő, ott alapból többen fizetnek kártyával, és inkább kiköhögi, mint hátrányba kerüljön. -
pit stop
addikt
Én csak abból tudok következtetést levonni amit látok - másokat nem nagyon látok így fizetni, így maradok magam
Egyébként le lehet húzni, csak ha érintéssel próbáltad utána meg már nem merik - joggal. Ha mégis sikerült, akkor többször fizeted ki ugyanazt - aztán jön a zárolás, meg ki hibázott, miért hogy stb...Vidék dolgot nem sértőnek szántam. Budapest és vonzáskörzete gazdaságilag és ebből kifolyólag pénzügyileg is fejlettebb, így nagyságrendileg nézve több a POS és az ATM. Ha lemegyek egy kisebb vidéki városba vagy faluba mindig számolok azzal, hogy legyen nálam kp., mert ahogy korábban le lett írva a kereskedőnek is pénzbe kerül POS, és ott nem erre szoktak költeni. Már csak azért sem, mert potenciális vevők se sűrűn fizetnek azzal.
Ugyanakkor ahogy írtam pesti forgalmas helyen is belefutottam már, hogy pislogtam rám mit akarok én azzal a kártyával. -
válasz
pit stop
#495
üzenetére
Igen, nekem is MC:
De ez alapján akkor ugye hogy nem kéne általánosítani a PayPassos megoldásokra, sem nem vidékre?
Másrészt le lehet a PP-s kártyát is húzni...@Degeczi : Vidék ami nem BP, nem tudod?
(Esetemben Pécs, Kaposvár, Fehérvár, Siófok, meg még kisebb helyek is, mert ezek körül mozgok ) -
-
Degeczi
nagyúr
Dettó... (bár nem tudom, mi az a "vidéken"
)
Inkább felhasználói gond szokott lenni (pl. a TESCO-ban sikertelen lesz, ha túl hamar teszi oda az ember, mielőtt még kérte volna a kártyát), vagy máshol (asszem az itteni Aldiban szereltek olyat) pedig annyira kis érzékenységű, h csak megfordítva fogadja el, hátlappal fölfelé odaérintveTeljes elutasítással csak egy éve volt gondom, de akkor egyértelműen a kártya volt hibás, ki is cserélték.
-
azbest
félisten
Egyik kint dolgozó kolléga is emlegette, hogy úgy hazajönne. Meg kinn ő sokkal rosszabbul keres, mint az ott született kollégái. De aztán, amikor arra gondol, hogy bár kifejezetten drága az az északi ország, ahol dolgozik, de minden kiadása, szórakozás után is havonta megmarad forintra számolva kb 1 misije... hát hülye lenne.
-
-
pit stop
addikt
válasz
mrhitoshi
#479
üzenetére
Mezőgazdaság nem rossz de le van maradva mint a borravaló. Kicsi is ahhoz az ország hogy Európa akár felét elláthatná, és ami van az is xarul van kihasználva. Bemegyek egy kukorica/napraforgómezőbe itthon és körbenézek amíg a szem ellát, kint meg bemegyek 2 lépést és sose látsz meg mert akkorák - olyan terméshozammal.
EU pedig nekünk könyörög? Hagyjál már, nem baj hogy az ő pénzük miatt fejlődünk valamennyit? Még mindenkinek kéne gazdagodni is de ez csak párakhoz jut el.Kártyás fizetés pedig jó lenne ha terjedne de nem ebbe az irányba mutatnak dolgok. Pesten is múltkor negyed órába telt mire fizetni tudtam mert ATM kellett, vidékre inkább nem is indulok kártyával - tisztelet kivételnek.
Érintéses fizetés meg az elvileg képes Pos-oknál 10-ből 8-szor nem működik
-
azbest
félisten
Ja én is voltam munka kapcsán pár napot berlinben. Csak úgy kapkodtuk a fejünket, annyival jobb árak voltak a német abc-ben ahová betértünk. Csokik, banán... persze van ami drágább, meg arra sem árt figyelni, hogy ott komoly betétdíjak vannak, míg nálunk visszaálltak mindenből az eldobhatóra.
A menzákon sem voltak annyira elborult árak. Szegeden persze egy alap napi menü felébe kerül, de nem nehéz találni hasonló árakat sem. Az ittenihez képest 2-3x szorzóba azt hiszem sok minden befér ott. Viszont az nem csak magasabb árat, hanem komolyabb színvonalat is jelentett, ahogy tapasztaltam. Ottaniként röhögve meg lehet élni informatikai területen. Alsó hangon 5-7x az ottani kollégák keresete a miénkhez képest. A lakhatást sem az irodaépület melletti szállodába kell tervezni, amikor olyan közlekedési hálózat van, hogy bármikor el lehet jutni bárhová (helyi vasút, villamos, buszok...), de szükség esetén még a taxiba sem rokkannak bele. Ja és persze az ottani kollégák fele is külföldi. Bár infó területet talán speciális, mert oda eu csatlakozásunk előtt is automatikus munkavállalási engedéllyel csábították már a szakembereket.
Persze a szálloda horror áron volt, de az a cég fizette. Meg nem is tipikus lakhatás. Nővéremék mainz kostheim-ben laknak. Valami kisvárosias hely. 700 euro körül van a lakásuk bérlete, valsz a gyerekekre kapnak kedvezményt. Akkor is jutott birka és sültek a hétvégi asztalra, amikor már évek óta munkanélkülin volt sógorom. Igaz, ott a családi rendszer miatt az 1500 eurót jelentett. Érdekes módon ilyen háttérrel ott tudtak venni egy üzlethelyiséget és kávézót nyitottak. Bár panaszkodnak a megtérülésre, de csak tudnak foglalkoztatni két alkalmazottat is. Szóval ilyen tapasztalatokkal elég furcsán nézek, amikor arról győzködnek a fórumokon, hogy nekünk milyen jó és nekik milyen rossz.
Érdekes egyébként, hogy a pár éve kiköltözött kollégák mennyire máshogy látják a dolgokat már. Persze könnyű világmegváltó ötleteket adni, hogy itthon hogyan kellene viselkedni, csak nekünk olyan napi problémáink vannak, ami kinn már régen nem téma olyan körülmények és anyagi lehetőségek közt. Még a panaszkodás is teljesen másról szól... amíg nekünk az a komoly probléma, ha 30+ fok van az irodában, addig nekik legfeljebb a világpolitikai hírek okoznak frusztrációt.
(#477) bambano: persze, az jó a gazdaságnak, ha van mit eladni. Viszont dubai-on kívül kevés ország van, ahol ez elég az általános jólétre az állampolgároknak. Az általános életszínvonalhoz / középosztályhoz az kell, hogy pezsegjen a belső fogyasztás. Na nem hitelből "túlpörgetett" módon, mert annak nincs fedezete. Hanem a tisztességes fizetés - tisztességes vásárlóerő összefüggés alapján.
(#479) mrhitoshi: én abszolút nem vagyok az eu ellen. Minden tagországnak megvan a lehetősége sok mindenre - persze a kemény magnak nagyobb súlya van, viszont keményen tolják is bele a pénzt. Amikor nálunk arról hallani, hogy a visszaosztás az alap a pályázatok megnyeréséhez, meg központilag direkt bebukják a pénzeket (nem bírálják el határidőre, vagy nem fizetik ki időre és emiatt vissza kell küldeni), csak nehogy más kézen menjen keresztül a támogatás, mint a lezsírozott... áh. Amíg fontosabb, hogy a másik nyomora bármi áron nagyobb legyen, addig ilyen hülye helyzetben maradunk.
-
edward2
addikt
Na ez már egy normális válasz. De attól, hogy az ingatlan helyzet itt is és otthon is rossz szerintem nem tud eltántorítani a többi előnytől. Személy szerint én a bérlést részesítem előnyben. Most is 8 éves szerződésem van és addig az isten sem tud kirakni a lakásból. Ár is fix marad. Persze meg van a bérlés hátránya, hogy "kidobod a pénzed", de ha holnap bezár a cég akkor meg pár telefon egy kis pénzveszteség árán holnapután már szabad is vagyok.
-
En ugy latom, hogy az angol kollegaim magyar szemmel nezve nem igazan palotaszeru lakasokat vettek altalaban kb. 200-400 millio forintos nagysagrendben. Ezek a hazak jellemzoen nagy, de eleg gaz minosegben osszerakott helyek, mikromeretu kerttel, a belvarostol 45-65 percre (tomegkozlekedessel). Szerintem kb. 3x annyit kerestek, mint Magyarorszagon tehettek volna, de otthon 75-150 milliobol ezerszer szebb/jobb/jobb elhelyezkedesu dolgokat lehet kapni.
Szoval az ingatlanokban szerintem nem jobb a helyzet -- masban persze igen.
Nemetorszagban a zoldseg-gyumolcs kb. magyarorszagi szinvonalu. Vannak nagyon jo minosegu cuccok, itt mellettunk van egy biobolt, ami szuper -- _extrem_ dragan. Nincsenek se itt, se otthon jo minosegu halak -- Angliaban pl. rengeteg volt.
-
edward2
addikt
Nyilván ország függő. Ahol vagyok ott ez mind igaz amit írtam. Amúgy csak magát az árat nézni totális balgaság. Arányokat kell nézni. Ha itt ahol vagyok 1.7 euró a benzin akkor az most drága vagy sem?
Maradjunk benzin példánál: itt tudok tankolni ~1300 litert. Otthoni fizetésemből tudnék olyan 750 körül. Tehát hiába drágább a benzin ára az maga még nem jelent semmit.
Svájc újból jó példa, mert ott még az itteni fizetésemnek is bőven a dupláját kapnám a szakmámban...
De azt is hangsúlyozom újra, hogy nézzétek azt is otthon mennyit kell ezért a pénzért megdolgozni, mert ismerőseim otthon 2x annyit dolgoznak és állandóan túlóráznak, hogy meglegyen a "jó" pénz.
(#481) emvy
Persze vicc, kár hogy te még konstruktívat nem tudtál írni egyszer sem. Arányokat nézd. Hiába dupla annyi egy lakás ha az emberek alapból 2x annyit keresnek, de ezzel szemben nagyon sok termék ára nem változik országonként vagy a különbség totálisan elhanyagolható.
-
erdoke
titán
Baromira ország, de akár régió függő. Én úgy 7,5 éve 2-3 havonta eltöltök pár napot Dániában, és a zöldség-gyümölcs minőségen kívül az összes többi állításod nagyon mellé megy. Svájcban szintén ismerős vagyok, ott is horror áron van minden a műszaki cikkeken kívül. Németországba járnak át vásárolni, sokan ingáznak is a környező országokba/ból lakni/dolgozni.
-
mrhitoshi
veterán
gyümölcs zöldség jobb minőségg nagyobb választék és olcsóbb
Bocs, de te hol is vagy ? Németo. ? Mert akkor ez jó nagy vicc.
A törzsgyökeres német mondta nekem, hogy sokkal finomabb bármi Mo.-n, feltéve, ha nem a tescos szart veszed meg, hanem kimész a piacra, és őstermelőktől veszed. Nem veszik fel a versenyt a német szarral, ezt én is alátámasztom.
Gyümölcs... kérlek. Az eper terem meg egyedül. Nem véletlen, hogy a pálinkát sem ismerik.
Két feles után úgy kurjantgattak, meg dőltek-borultak, mint valami beteg ló. -
edward2
addikt
Ingatlanárak picit drágábbak ez tény. Szolgáltatás drágább? Mire gondolsz konkrétan.
Néhányszoros szorzó az neked nem jó? Elismétlem, hogy egyedül többet keresek, mint ha otthon lennék + barátnő is dolgozna. Az árak ugyanolyanok mint otthon. (most azt már le se merem írni, hogy olcsóbb itt sokminden pl. technikai cuccok az euró-huf váltás miatt olcsóbbak. az élelmiszer olcsóbb. gyümölcs zöldség jobb minőségg nagyobb választék és olcsóbb... tehát ez a vásárlóérték rosszabb nehezen hiszem el)
Ha szolgáltatásban az éttermekre gondolsz akkor azzal egyetértek. Azok olcsóbbak otthon sokkal, mint itt. (mondjuk a costes meg az onyx már európai árral mér, de a legtöbb bisztró ahova járok nyomott áron dolgozik). De ha otthon élnék még ezekbe az olcsó bisztrókba is csak elvétve tudnék elmenni...
-
mrhitoshi
veterán
Lehetne órák hosszat beszélgetni itt mindenről, de szerintem az alapvető probléma, hogy adott egy olyan ország, amely magához képest iszonyatosan sokat tudna termelni (mezőgazdaság), de egyszerűen nincs ipara ennek az országnak. És nem kell jobb példát hoznom erre a kapacitásra, mint anno a szocializmus.
Júniusban voltam Németországban, és minden egyes hivatalos megjelenést azzal kezdték, hogy remélik a mostani politikai helyzet nem fogja elrontani a hangulatot. Szegényeknek nem tetszik, hogy kicsit Eu független akar lenni a magyar politika, és gazdaság. Sajnos ez az igazság, Franciaországnak, meg Németo. megy a szekér, a többi tagállam pedig azt csinál amit akar.
Azt már meg sem említem, hogy Németországban sem rózsás a helyzet. Bayernek tele a töki a sok ingyenélő, bundeslandokkal.
-
Mondjuk nyilvánvaló, hogy az ország akkor lesz gazdagabb, ha kívülről pénz megy be. Az meg akkor van, a valamit az ország el tud adni, azaz exportál
Amíg az van, hogy a multicégek kvázi leányvállalatai szolgáltatnak/gyártanak itt, a magyar cégek meg versenyképtelenek külföldön, addig max aprópénz jön ide be.
-
bambano
titán
a 2008 óta történtek világosan megmutatták, hogy a gazdasági növekedéshez sok minden kellhet, konkrétan belső fogyasztás, illetve túlpörgetett belső fogyasztás az nem.
a gazdasági növekedés legjobb hajtómotorja az export.
"Ha magasabb, akkor az árfolyam erősödik, amire a jegybank több pénzt nyomtathat, hogy legyen elég a pénzmozgáshoz. Ez az eredeti árfolyamon több forgalomban lévő pénzt eredményez,": ha az árfolyam erősödik, akkor az nem marad eredeti.
-
azbest
félisten
válasz
mrhitoshi
#475
üzenetére
Abban van valami, hogy az eu-nak kell ilyen ország is, ahol nem élnek meg a helyi tisztességes cégek. Így van hová eladni a feleslegüket. Azt hiszem az ipar inkább az export-import részét érinti jobban a gdp-nek. A gazdasági növekedéshez az kell, hogy legyen belső fogyasztás. Ha mozog a pénz, a gdp magasabb értékű lesz. Ha magasabb, akkor az árfolyam erősödik, amire a jegybank több pénzt nyomtathat, hogy legyen elég a pénzmozgáshoz. Ez az eredeti árfolyamon több forgalomban lévő pénzt eredményez, így a megnövekedett pénzmozgásoknak nincs technikai akadálya. Persze nálunk inkább direkt lerontják az árfolyamot, mert azt hiszik ezzel tesznek jót az országnak... ja persze fillérekért kiadni a nincstelen munkásokat, hogy aztán import termékeket vásároljanak...
-
-
Gusztáv
addikt
Csak az a probléma, hogy a 70% - 100% - nem reális arány. Én egy német cégnél dolgozom, IT vonalon, és a német kollégák ugyanezért a munkáért 2-3x több pénzt visznek haza (és magyar viszonylatban így is jól keresek). Persze kinn baromi drága az albérlet, meg a szolgáltatások, ők is meggondolják, hogy hányszor egyenek étteremben. De az alapvető élelmiszerek majdnem a magyar árak szintjén vannak (köszönhetően az elborult ÁFA rendszerünknek). Csomó statisztika van, ami pl azt nézi, hogy az átlagfizetés hány százaléka megy el az alapvető létfenntartásra (lakhatás, rezsi, kaja), na ebben durva különbségek vannak, és nem a mi javunkra.
-
azbest
félisten
-
Snoop-y
veterán
Igen de ez allambacsira is jellemzo am. Lassuk csak az egyszeru peldat mondjuk vallalkozni akarsz:
Magyarorszag:
Csillio papir es utanajaras egy raklap penzbe kerul egy sima vallakozas beinditasa es mire feleszmelnel mar meg is buntettek valamiert
Plusz a kezdo vallalkozasokat mielott meg egy forint hasznot hajtananak mar mindenfele kozterhek befizetesere kotelezik. ( vallalkozoi adok szekhely szerint es a tobbi )Anglia:
Online bejelentem egy kb A4-es form kitoltesevel hogy en mai naptol vallalkozok jol. Done -
bambano
titán
válasz
gtasystem
#454
üzenetére
nem az a lényeg, hogy a nyugati egyénekre lett kitalálva, a mienk meg nem.
az a lényeg, hogy a nyugati rájött már, hogy becsületesen, normális árszinten dolgozva hosszú távon jobban jár, a magyar vállalkozó meg az első megrendeléséből meg akarja venni az x5-öst és nem érdekli, hogy a vevő visszajöjjön. ez a "most gyorsan lekaszállak és utánam az özönvíz" típusú hozzáállás a gyökere sok bajnak. -
"Mindjart oruljenek neki milyen jolet van magyarorszagon nem?"
Igazabol az van, hogy ha Mo-n valaki hazaviszi a kb. 70%-at annak, mint amit Ny-Europaban kapna (a pontos ertek fugg a fizetes abszolut nagysagatol meg az egyeni fogyasztoi kosartol is), akkor itt sokkal jobb eletszinvonalon tud elni, mint ott a 100%-kal.
Egyebkent az uzemanyag ara Mo-n sem csak felfele megy, sot, meg csak igazan nem is draga - ha a kozelben akarsz horrort latni, akkor nezd meg az olasz arakat.
-
Snoop-y
veterán
En ezzel tisztaban vagyok es most hogy igy irtad mindenkinek egyertelmu, hogy mit szerettel volna mondani
En sem mosogattam magyarorszagon es itt sem azt csinalom.
Viszont pont azert jottem el mert nem lattam a sajat jovomet illetve a gyermekeim jovojet. Illetve lattam de nem voltam vele elegedett -
vzozo
senior tag
Szoval legyszives te se feledd honnan jottel es kicsit finomabban fogalmazzal
Pont, hogy nem felejtem, azért írtam, amit írtam.
Ki ne örülne a nagyobb fizetésnek? Ki ne akarna kevesebbet fizetni bármiért? Ezek olyan megfoghatatlan és egyben végtelenül demagóg szólamok, hogy teljesen felesleges foglalkozni velük.
Az, hogy 2x fizetés kellene, az teljesen értelmezhetetlen. Én Magyarországon is nagyon jól kerestem és nagyon jól éltem, igaz, hogy ezért sokat kellett mind tanulni, mind pedig dolgozni, illetve nem kevés lemondással is járt. Tökéletesen tisztában vagyok vele, hogy nyugaton sincs kolbászból a kerítés, mint ahogy néhányan itt elképzelik. Sőt, azzal is tisztában vagyok, hogy odahaza nem túl rózsás a helyzet, ellenben kitartással és kemény munkával lehet (lehetett?) boldogulni. Sehol nem állítottam, hogy fene nagy jólét lenne, ellenben az állandó, minden alapot nélkülöző nyavajgás már kezd unalmas lenni.
Igen, a műszaki cikkek, gépek, eszközök, a ruhák, bizonyos élelmiszerek közel olyan áron vannak, mint bárhol máshol. A világbajnok ÁFA kulcs és egyéb különadók tudnak torzítani ezeken az árakon, de alapvetően csak azért, mert valaki egy szegényebb országban él, nem fog féláron autót vagy lapostévét kapni. Így működik a világ.
Mindenhol dolgozni kell, mindenhol vannak szegény emberek, és mindenhol mindenki többre vágyik. És nyugaton is csak akkor tudsz többet félrerakni, ha kiemelkedő munkát végzel, és megfelelően megfizetett állásod van. De ennyi lesarkítás talán elég is lesz mára.
-
Snoop-y
veterán
Azert ez igy eros volt sztem. Mindjart oruljenek neki milyen jolet van magyarorszagon nem?
En UK-ben elek. Itt is baromi draga az ingatlan meg amugy atlagban a szolgaltatasok.
Viszont az autok olcsobbak az uzemanyag ara nem csak felfele megy. Gyakorlatilag most olcsobb mint 3 eve... A kaja kb ugyanannyi. Ha utazol a vilagban az ugyanannyi ( csak nem mindegy hogy en elmegyek 2 hetre a bahamakra a havi fizumbol ha akarok vagy sporolok ra 1 evet...)
Szoval legyszives te se feledd honnan jottel es kicsit finomabban fogalmazzal -
ceia
őstag
(#461) emvy +1
Pl. az én havi bérem lehetne kétszer annyi, és akkor nem szólnék egy szót sem. Pedig tudom, hogy nyugatabbra ugyanezért a munkáért 3x-4x annyit kapnak. Bocs, nem ugyanezért, mert ennyire nem kell hajtaniuk.. Ha az egészségügy drága lenne, a népesség állapotát figyelmebe véve az egy öngyilkosság lenne az országnak. Sajnos nálunk sosem volt magas életszínvonal, ami az alacsony egészségi szintet hozta magával. Tehát előbb az életszínvonalnak kéne emelkednie. (egészségesebb életmód, kisebb hajtás, kevesebb stressz, kevésbé ártalmas munkahelyek..) Utána lehetne drágább az orvosi ellátás. Pont azért kéne többet keresni, hogy többet is tudjunk fizetni a szolgáltatásokért - ez fordítva nem működik! A rezsicsökkentés is pont azért van, mert nálunk túl drága a fizetésünkhöz képest. Fogyasztói társadalomban élünk, amiben fogyasztani (vásárolni) kell, amihez pénz kell. Szerinted más volt szocialista országokban miért jobb, mint nálunk? Mert ott jobbak a bérek. Persze kivételek vannak, pl. Románia, ahonnan hozzánk jönnek dolgozni, mert ők ITT keresnek dupla annyit, mint otthon. De körülöttünk minden más ország jobb életszínvonalban.
-
Altalaban egyetertek, de a sorrend jellemzoen forditott: akkor lesz 1500 euro a berleti dij, ha a berek novekednek, es nem forditva. Azert nem fog senki sem tobbet fizetni neked, mert a berleti dij magas -- azert lesz magas a berleti dij, mert megno a kereslet es a fizetokepesseg.
-
vzozo
senior tag
El lehetne lenni itt is, de legalább dupla fizetés kéne. (és még akkor is hol lenne a nyugat-európaitól..)
De minek? Meg mihez képest dupla? És főleg hol számít a nyugat-európai bér a kelet-európai árakhoz képest?
Majd lesz nyugat-európai bér, ha egy kétszobás lakás bérleti díja Budapesten is 1500 euró lesz, meg 40 euróért lehet hajat vágatni és 1000 eurót hagyni a fogorvosnál.
Addig amíg Magyarországon picsaolcsó a magánorvosi ellátás, úgy kb. az összes szolgáltatás, az energia, a közművek meg az ingatlan, addig lehet csendben maradni.
-
válasz
olbaidhun
#455
üzenetére
Ne sarkíts... Nekem mindig az van, hogy ha kápé kell, akkor megnézem, van-e. Ha nincs, irány az automata. Városban jó eséllyel van a közelben (de oda is mászni kell), kisebb helyeken ugye nem biztos. Lehet, hogy nem tudnak visszaadni, amikor fizetek.
Nem mellesleg, ha mondjuk pár tízezret kéne kifizetnem, nem biztos hogy szívesen mászkálok annyival, amilyen jó a közbiztonság.
Bankkártya : odamegyek, lehúz, PIN, csókolom. -
-
Snoop-y
veterán
Igen igy van epp ezert nincs sok embernek sajat lakasa vagy haza 30 eves kor elott.
Leginkabb akkor tudsz csak vasarolni ha legalabb ket kereso van a csaladban es nem a mekiben dolgoztok. (extrem jo keresetet most hagyjuk ki)Sokszor jonnek ezzel de hat kulfoldon draga az elet meg szazalekosan ugyanugy jossz ki. Lehet papiron igy van csak ha 25 ev mulva itt kifizetsz egy 70nm2-es lakast akkor az meg mai erteken szamolva is 110+ millio. Es nem kerul tobbe a bank kolcsont torleszteni mint ha berelnel.
Igaz beugronak a kolcsonhoz kell egy fel pesti lakas ara... -
obligat
senior tag
A második résszel nem vitatkozom, az első szerintem meg diplomája válogatja. Az enyémet kellene honosítani, eléggé speciális, nem alkalmaznak nélküle, illetve ha elhelyezkedek egy világcénél akkor ez jelentősen gyorsabb procedúra, de ezek a világcégek itthon is megadják ugyanazt, vagy egy igen hasonló fizetést. A gondom az volt, hogy ott is, itt is úgy vagyok vele, hogy magáncég (enyém), főnök nem kell, beosztom az időmet. Abból pedig itt valóban mintha kevesebb maradna, főleg a hivatali bürokrácia miatt, de persze ez is rövidül, ahogyan kialakulnak a kapcsolatok.
Mármint úgy halottam, csak szeretem úgy előadni a dolgokat, mintha velem történnének, tisztelt NAV-os fórumtársak.
Most pedig elmondom azt az élményemet, mikoron Kolompos Krisztiánnal eltévedtünk a Csendes-óceánon, India felé...
-
olbaidhun
őstag
Igen-igen, ha már jön a baj, akkor mindig csőstől jön..
Vissza térve, örülnék neki, ha a tárolással és a pakolgatással kellene naponta küzdenem.Volt egy ilyen film, ahol cipős dobozokba tették a rengeteg pénzt és egy szoba megtelt dobozokkal. Aztán elvitték bankba, majd amikor szükség lett volna rá, államosítva lett a pénz..
-
gtasystem
őstag
viszont az ottani megoldás sokkal élhetőbb..
ott ha dolgozol tudsz bérelni lakást nálunk nem, ott tudsz félretenni nálunk nem..
a nyugati rendszer sokkal inkább az egyénekre van kitalálva a miénk pedig inkább a kiválasztottakra ..szerintem az ottani árak vannak a valós értékükön (ingatlan, szolgáltatás) és nálunk vannak az értékük alatt vagyis az a rendszer az egészséges és a miénk a beteg..
-
olbaidhun
őstag
Ingatlan arak es szolgaltatasok valoban dragabbak, azonban eppen emiatt pl egy villanyszerelo, vagy epitoipari melos is el tud helyezkedni 15-20 juro/ oraber kozeleben.
Jo meglatas, hogy ez nem szazszorossa az ithoni keresetnek, de egyertelmuen megfogalmazta a baratnos sztorit a srac es szamomra ertheto volt, hogy mit akar ezzel.
Nem lakast vasarolni az elso evben, meg csak nem is vagyonosodni, csupan igyekszik jozan esszel a legjobb megoldast keresni.
Korabban leirtam a sajat tapasztalataimat, ez Frankfurt volt. De Ravensburg, Passau es a tengerpart is jovedelmezobbnek bizonyult. Es erezheto, hogy senki sem kuzd olyan megszallottan a megelhetesert, mint keleten..
(#447) hcl
Kp soha nem volt nyug. Se reszeg, se hulye nem vagyok. Mindig ott talalom meg, ahol hagytam: penztarca
Ilyen erovel barmit el lehet hagyni, sulya es merete alapjan a kartya es a mobilok is nehezen tarolhatoak.. Ellophatoak. Bar ez lenne a gondom.. -
"amíg külföldön az árak többé kevésbé ugyanazok mint otthon addig nagyságrendekkel többet fizetnek a szakmáért."
Ez melyik kulfold? Mert mondjuk Ny-Europaban, ahol en ismeros vagyok, az ingatlanarak es a szolgaltatasak sokkal dragabbak, mint Mo-n, a fizeteseknel pedig nehanyszoros szorzo van, vasarloeroerteken meg (az arak miatt) annyi se.
-
edward2
addikt
Nem tökös dolog a lelépés, de amíg külföldön az árak többé kevésbé ugyanazok mint otthon addig nagyságrendekkel többet fizetnek a szakmáért.
Szeretnék én is hazamenni, mert szeretem Budapestet, de amíg a saját és barátnőm fizetése együtt is kevesebb mint itt csak az enyém addig nem látok rá esélyt. (azt már meg sem merem említeni, hogy még többet is kéne ezért a pénzért dolgozni tehát kevesebb időt töltenénk együtt)
-
vzozo
senior tag
Ám míg 5-6 év egy diploma honosítása, és addig jóformán a benzinkúti-, szalag-, vagy konyhai meló marad mint lehetőség, menjen a fene külföldre
Ezt hol álmodtad? Ugyanis én külföldön élek és dolgozom, a "diploma honosítása", mint olyan, még csak fel sem merült kérdésként.
Jah, és nem keleten vagyok, hanem Ny-Európában. De se nem szalag, se nem konyhai, de még csak benzinkúti melót sem végzek, hanem értelmiségi, mérnöki állásom van, az itteni (helyi, nem magyar) átlagfizetés sokszorosáért.
Lett volna Észak-Amerikában is pozíció, bár azért többet kellett volna tennem, mivel nem biztosítottak költözési költségtérítést + maga az állás karrierben visszalépés lett volna, még ha Amerika is, egy préri közepén lévő nagyváros annyit (pár tízezer USD saját zsebből) nem ért meg. A diploma megléte ott sem volt sose kérdéses.
-
DarkByte
addikt
Én a készpénzt érzem nyűgnek, főleg az aprópénzt. Ahol lehet most is kártyával fizetek, és amióta PayPass-os a kártyám ki is használom. Értem hogy a boltnak többlet költség de sajnos erről nem én tehetek, aki nem akarja bevállalni ott nincs is terminál. A nagyobb üzletekben pedig bőven van akkora bevétel hogy meg sem érzik ezt.
Használtam a Mobiltárcát is, már amíg tudtam ugyanis miután a Note2-met lecseréltem Nexus5-re már nem működött. Ha tényleg gyakorlatilag minden telefonhoz egyesével kell felkészíteni a rendszert akkor ebből nem lesz siker sztori. Pont akik először igénybe vennék a technománabb réteg és ők azok akik gyakrabban cserélik a kütyüket mint más az alsónadrágot.
Bocsánat de ezektől az odaáll a buszon melléd és lenyúlja a pénzed hülyeségektől röhögnöm kell. Szerintem ilyen a valóságban még soha nem történt. Hagyományos eszközzel az életben nem olvasod le az NFC chip tartalmát valakinek a zsebéből, a pénztárcáján, érméken minden egyéb szeméten keresztül. Aki ezt állítja az még tényleg nem látott NFC chip-et működés közben. Ennél komolyabb kütyüre meg végképp nem fog egy zsebtolvaj beruházni, főleg hogy a PayPass-al jellemzően kis összeget lehet csak PIN nélkül kifizetni (nálam például max. 5 ezer). Ennél sokkal egyszerűbb ha ellopja a kártyádat.
A CCV kód az egy más kérdés, de ez nem is tudom hány éve van már a kártyákon. És akkor is odaadták az emberek mindenhová a kártyájukat hogy húzza le a pénztáros. A PayPass pont ezért jobb egyébként mert nem kell odaadnod, hozzáérinted a terminálhoz és rakhatod vissza a tárcába. Én még a nagyobb összegeket is így szoktam fizetni pont ezért. Olyankor is működik, csak PIN-t kér. Mondjuk a tájékozatlanság látszik, volt már olyan pénztáros aki mondta hogy ekkora összeget nem fogok tudni PayPass-al kifizetni és úgy kellett meggyőzni róla hogy ugyan nyomja már meg azt a nyomorult gombot mert kérni fog PIN-t.
Webes vásárlásokhoz pedig jó ideje külön webkártyát használok amire csak annyi pénzt utalok amennyit el akarok költeni.
-
obligat
senior tag
Élhetetlen emberek vannak mindenhol, itthon is és Németországban is, legtöbben persze jenkiföldön.
Nem tartom tökös megoldásnak a lelépést az országból, de messzemenően megértem, aki itt az élhetetlen kategóriába tartozott, az kint vagy a szorgalma, vagy a külföldieknél nagyobb fokú -jobb szavam nincs rá- dörzsöltsége végett meg tud élni, hát tegye. Ám míg 5-6 év egy diploma honosítása, és addig jóformán a benzinkúti-, szalag-, vagy konyhai meló marad mint lehetőség, menjen a fene külföldre. (voltam, tájékozódtam, és -álszerénység a gyávák menedéke, nekem ezek a melók büdösek- hazajöttem. Ahol mindent el lehetne intézni pár hét hivatali igazolás-utánajárással, oda meg nem mennék (jellemzően kelet és közel-kelet). Magyarul vállalkozom itthon és a kötelezőn kívül nem használok bankszámlát. Ugyanis még egy olyan ország, ahol az adóbuzeráns a nászajándékot is elosztaná az állam és a tulaj között, Afrikában sincs. Tehát a kötelező legyen meg és egy forinttal sem több. Mert miért is lenne több? Utakat karbantartják? Látszatintézkedések vannak, a kátyúzások után járhatatlanabbak az utak, mint előtte, pedig nem kevés pénz megy az útalapba. (osztrák haver útépítő cégben dolgozik, néha átjön és szörnyülködik) Nyugdíjam lesz? Persze, ha sikerül annyit megspórolnom,eldugnom a paraziták elől. Közegészségügy? Hát kérem egy sima igazolásért fél napot kell ülni, beteg emberek között (etnikai összetételre nem térnék ki, mindenki tapasztalja), ahol elsőrangú nozokomiális fertőzéseket lehet összeszedni, lehetőleg hónapokig gyógyítandókat. Közbiztonság? Ugyan, a bokorban lézer mögött kuporgó hazaárulók felől például bárkihez betörhetnek, hisz a fő profiluk nem a bűnüldözés, vagy -megelőzés, hanem az extrapénzek nyúzása a honfitársaikról. És akkor az ország vezetése? Nagyjából Kossuthék utántól egy vicc, gyakorlatilag ugródeszka egyes -amúgy önerőből élhetetlen- pofátlan embereknek a személyes üzleteik beindításához, vagy közpénzek lenyúlásához.De mondanék pozitívat is, itt a legszebbek a lányok, a legjobb a fröccs és a pálinka, az emberek többsége minden médiaszarsággal ellentétben normális és vendégszerető, pár erre kitalált felületen összekapart néhány politikafan durrogásán kívül kutyát nem érdekli a napi tolvajlista, persze mindenkinek kell gumicsont, különben értelmes gondolatai támadhatnának. Nem értem mi a probléma, aki zavarosban szeret halászni, annak egyre inkább pálya ez az ország ;D
természetesen nem voltam külföldön, nincs vállalkozásom és inkább odaadom valamelyik politikusunk alapítványának a pénzem, mintsem szemem ráemeljem. Valamint ezer forintonként veszek le bármely bankszámlámról bármilyen összeget, szegény bankok tönkre ne menjenek. Még a gondolat is elborzaszt, hogy magamnak keressem a pénzt!
-
-
-
#436
doc
nagyúr
osztraksajt
#426
doc
nagyúr
válasz
osztraksajt
#426
üzenetére
Azert a 350 vs 100 az nem "teljesen mas nagysagrend" bar valoban eleg eros kulonbseg. (mondjuk tenyleg nem tudom van-e jelentosege annak, hogy a 350-et 'teljes koltsegnek' irjak, a 100-at pedig arra, hogy ezt meg lehetne sporolni a kartyara atteressel)
az meg tenyleg hivatalos szoveg volt (pontosabban urugy) a tranzakcios ado bevezetesenel hogy ezzel a keszpenzhasznalatot akarjak csokkenteni - a valosagban meg pont az ellenkezojet szorgalmazzak, pl. a havi 150-es ingyen KP felvetellel szinte mar rakenyszeritik az embert a keszpenzezesre
-
-
Snoop-y
veterán
De amit te hajhaszol az ideologia.
Mindenki egyetert abban, hogy a feketezes nem mozditja elore az orszagot. De sajnos magyarisztan meg nem tart itt es sajnos a magyar politikusok sem mutatnak jo peldat es leginkabb a vizet predikal es bort iszik ervenyesul.Az elmelet es a gyakorlat kozott elmeletileg nincs, de gyakorlatilag viszont van kulonbseg.
Amig a szerencsetlen emberkek nem tudnak megelni a fizetesukbol addig nem lehet oket semmilyen magasztos cel moge allitani.
Nem ertek vele egyet de megertem. Es ez nagy kulonbseg. Magyarorszag soha a budos eletben nem fog megvaltozni. En ezert is jottem el onnan isten lassa lelkem jo dontes volt. Az orszagnak volt eselye ra 89-ben sikeresen elcsesztek ugy ahogy szoktak.
-
edward2
addikt
Későbbi Bambanovel folytatott kommentjeidből tisztán látszik, hogy halvány lila gőzöd sincs mennyibe kerül egy munkáltatónak egy korrekt 120ezer nettós magyar fizetés. Megismétlem amit már korábban írtam hogyha lenne fogalmad bármiről akkor nem írnál zöldségeket.
Amúgy nem értek egyet a feketézéssel a kérdésedre válaszolva, de már leírtam a filozófiai kérdést. Csaljanak az emberek és éljenek meg vagy fizessenek be mindent mint a kismajom és haljanak éhen azért mert a politikusok azt írták a törvénybe.
Amúgy minden konkrét kérdés elől kitérsz ügyesen.
(közben meg külföldön élsz meg céget futtatsz meg mittomén... tehát külföldről megszagérted, hogy Mo.-n miért feketézik a vidéki kis/közép vállalkozó....)
-
#430
osztraksajt
őstag
olbaidhun
#427
osztraksajt
őstag
válasz
olbaidhun
#427
üzenetére
Amíg mi fizetjük többek között pl a tranzakciós illetékből addig úgy gondolom tényleg összefonódik.
Az adózói morálhoz az is szorosan hozzátartozik hogy a választópolgár mit lát, mire használják fel a befizetett adókat.
Persze részben kifogáskeresés sokaknál hogy mért nem akarnak fizetni (nem hiszem hogy tőlem sokkal több adót fizetne bárki is itt a fórumon, egy normálisabb pesti lakás kijönne az évente befizetett adómból) de engem is dühít amikor látom a mérhetetlen pazarlást, ugyanis az adó az állam működtetésére befizetett összeg aminek az elsődleges célja az infrastuktúrális, gazdasági, és szociális környezet biztosítása, nem pedig pártpolitikai hóbort finanszírozására önkéntesen összeadott adomány.
-
#427
olbaidhun
őstag
osztraksajt
#426
olbaidhun
őstag
válasz
osztraksajt
#426
üzenetére
Ez a satadion kérdés szorosan összefüggni látszik az adóval, kp-val és úgy általában a legtöbb témába kerülő gondolattal.
-
#426
osztraksajt
őstag
doc
#425
osztraksajt
őstag
Azért azokat a kijelentéseket, amit egy új fizetési módot promótáló cikk említ meg forrás nélkül, fenntartásokkal kezelem.
Ennek ellenére ugyan egy tavalyi cikk(2013-as), viszont megjelölt MNB forrás teljesen más nagyságrendet említ. És ebben nincs benne a tavaly év végi és az idei inflációt jelentősen meghaladó mértékű banki áremelkedések hatása.
Félreértés ne essék, én is döntően bankkártyát használok ahol lehet. Nekem azzal van bajom hogy erőszakkal próbálnak efelé terelni és nem azzal hogy racionális/olcsóbb alternatívát kínálnak. Valahol meg kellene jelennie annak is hogy elvileg olcsóbb mint a készpénzhasználat, azonban ezzel pont ellentétes hogy havi szinten érzem ennek a költségét.
Persze lehet azzal jönni hogy a készpénz árát az adókban fizetjük meg, a kártyahasználatot meg direkt módon, de én lennék a legjobban megdöbbenve ha átállva készpénzmentes fizetési módokra akkor kevesebb lenne az adó és nem mondjuk még 3 újabb stadion épülne hirtelen.
-
szab.tam
nagyúr
(kis fáziskéséssel.)
***
én valszeg jóval vénebb, te valszeg jóval fiatalabb vagy.
de ez totál érdektelen.
az egész témaindító cikk utáni hsz és vitafolyamban a tiéd volt talán az egyetlen, egyszerre tárgyilagos, független, objektív és egyszerre szubjektív vélemény.*****
nem tudom, hány éves vagy.
őstag rangúként valszeg nem erre a véleményedre reggeltél be.
de kb. minden gyökér, manipulatív bank-brigantinak ajánlanám ezt az őszintének tűnő hsz-t elemzésre, hogyan is kéne viszonyulni az ügyfeleikhez...****
-
mickemoto
őstag
válasz
olbaidhun
#415
üzenetére
Lehet itt dobálózni kérem szépen szebbnél szebb statisztikai adatokkal meg elemzésekkel de a helyzeten ez nem változtat.
Az hogy ki milyen véleménnyel van az meg nagyban függ attól hogy milyen szinten/színvonalon él.
Ha valakinek fut a szekér akkor mindjárt derűsebben látja a világot.Ez persze természetes.Eszembe jutott egy ide vágó vicc:
Obama, Merkel és Orbán beszélgetnek az életszínvonalról.
Obama:
-Nálunk Amerikában az emberek nagyon jól élnek. Egy havi átlagfizetés kb. 3500 dollár, meg lehet élni 2000 dollárból, de mi nem törődünk azzal, hogy az emberek mit csinálnak a maradék 1500 dollárral.
Merkel:
-Az emberek nálunk is jól élnek. Az átlagjövedelem 2500 euro, meg lehet élni 1500 euroból és mi nem törődünk azzal, hogy az emberek mit csinálnak a maradék 1000 euroval.
Orbán:
-Nálunk is magas az életszínvonal, az átlagos jövedelem havi 60000 Ft, ki lehet jönni 90000 Ft-ból és mi nem törődünk azzal, hogy az emberek honnan teremtik elő a maradék harmincezret. -
azbest
félisten
válasz
olbaidhun
#415
üzenetére
Ezen kívül ott a munkanélküliség sem árakparti temetést jelent. Persze egy főre nem sok ott sem a segély, viszont a házastárs és a gyerekek után is kapnak hasonló összeget. Így egy 2+3 fős családnak megvan nettó 1500 euró támogatás. Ott van mibe kapaszkodnia a családoknak baj esetén.
Meg mostmár kb bruttó 1400 eurós minimálbér is alap ott. Ebből kb 1000 euro nettó meg is marad, ha egyedülálló, akkor is. 200 ezer hufos minimálbérből már csak el lehet tengődni, a rendes fizetés meg jóval több. És akkor nálunk képesek egy ilyen cikket lehozni a fiatalok bér-álmáról:
A fiataljaink nagyon el vannak tévedve mert az álmuk közelíti a német minimálbért.... az ottani kommenteket olvasva szerencsére még van remény, sokan kiállnak a fiatalok mellett.Ja és a vállalkozás indítás is teljesen más hivatali mentalitást mutat. A hivatal segít és akár pénzileg kárpótol is, ha a belefektetett munka után mégsem adnak meg valami engedélyt.
-
#416
Pikkolo^^
addikt
torreadorz
#413
Pikkolo^^
addikt
válasz
torreadorz
#413
üzenetére
Ennek történelmi okai vannak.
-
olbaidhun
őstag
Érdekes tapasztalatokat olvasok. Főként az 5mp-es kártyás beírásokat szeretem. Csak így tovább gyerekek, ez a szép új világ Nektek készül. Nem nekem/ nekünk (következményeket is meg kell érezni, aztán beszélgetni róla).
Külföldi melóval kapcsolatban csak fél Németországot jártam be, de marhára nem érdekel, hogy ki mióta van kint-akárhol, hiszen a bőrömön tapasztaltam. Pár hónap leforgása alatt több tucat munkaadót megismerve:
- egy utolsó vendégmelós, auslanderként megkeres 15-20 júrót /óra (fejvadász cég; villanyszerelés)
- a kint élők szerint ez rémesen alacsony órabér -> irány jobban fizető melóhely
- szerintem elmegy, mivel a TB + adó már levonva és nincs más dolga a mukinak, csak gürcöl (mint itthon)
- számoljunk csak 15-öt, mert bizony szállás, üzemanyag, reisengeld stb ott is befigyel
- 200 óra x 15 + némi hétvégi, ünnepi juttatás, nyilván dolgozni ment az ember, simán megvan a 7-8-900K
- itthon átlag villanyszerelő hány K-t keres? Éjjel-nappalBudapestbárhol melózva?
- na kérem, adóterhek? Ingatlanadó? Magas áfa? HOL-HOL? Nem tűnik fel olyan húsba maróan!
- a felsőbb rétegekben, tudomásom szerint jobban szívatják a népet. Komolyabban is kell venni!
- Ők már nem a mindennapi megélhetésért küzdenek és ott lehet miből elvenni
- itthon viszont az ember megérzi, ha nincs kicsit betankolva, hiszen kiszolgáltatottá válik hónapok alatt.Ez személyes tapasztalat. Elhiszem, hogy kint is sokan megszívják, vagy nem sikerül már induláskor rendesen helyezkedni.. de ésszel el lehet érni célokat, míg itthon gyakori, hogy a stagnálás nehéz. Ezt köszönhetjük első sorban a következmények nélkül operáló:
- idióta felsőbb döntéseknek
- bankoknak és
- a túlzott adóterheknek (már a minimálbér esetében is).Nem mindegy, hogy miből vesszük el azt a bizonyos 40-50%-ot Emberek!
De leginkább az nem mindegy, hogy hová kerül az energiájából kinyert pénz:
- közre
- eü fejlesztés
- infrastruktúra
- visszaforgatják a helyi gazdaságba, iparba
- vagy zsebbeÉs ugye itt is el lehet kezdeni az arányok és százalékok méregetését.. Csupán az nem mindegy, hogy ténylegesen mennyi júró forog "kockán"!
-
stratova
veterán
Nem tudom mennyire tudod magadénak érezni olyasvalaki helyzetét, akinek havi nettó 80-ból kell gazdálkodnia (ugyan nem szakadt rám a bank de szerencsére nekem sem, ellenben a rokonságomban vannak így páran (mert egyszerűen ma Mo. nem kevés olyan szakma van amiből egyedül nem lehet megélni normálisan), mindenki a maga módján igyekszik segíteni a másiknak).
Összehasonlításképp ennyi a létminimum.
Ha többen fizetnék be az adót (mi is fizetjük mind), de ugyanúgy lenne elosztva/elherdálva attól nem emelkedne a fizetési hajlandóság. De ma sajnos nem tudnék megnevezni egyetlen pártot sem, akiben akár a reményét látnám annak, hogy ezen javítana. Látni néha jó és kevésbé jó lépéseket majd minden egyes kormánynál, de az emberhez inkább sajnos többnyire az utóbbi jut el.
-
#413
torreadorz
csendes tag
Pikkolo^^
#410
torreadorz
csendes tag
válasz
Pikkolo^^
#410
üzenetére
És ebben ki a hibás? A német cégek vagy azok akik olyan kiszámíthatatlan gazdasági helyzetet teremtenek hogy a magyar cégeknek esélyük sincs?
A mi cégünk sokáig azért nem talált befektetőt, mert mind azt válaszolta hogy amig ilyen önkényes, kiszámíthatatlan és visszamenőleges (wtf) törvénykezés van addig ide pénzt nem hoznak, akármennyire is szimpatikus a cég.
-
#412
torreadorz
csendes tag
emvy
#411
torreadorz
csendes tag
Nem. Azt mondom hogyha majd azt látom hogy kevesebbet _lopnak_ el a közösből, akkor majd nagyobb megértéssel viseltetek a magasabb adók felé.
Ezt meg majd onnan fogom látni ha stadionok helyett kórházak épülnek. Meg ha iskolaipártkomisszárokgazdasági felügyelők helyett azt látom hogy a tanároknak olyan fizetést adnak mint ami azokat illető akik a jövő generációját nevelik...És ezen dolgoknak felülről kell változnia nem alulról. Mert a legnagyobb probléma magyarországon, hogy bármit is szeretnél csinál abban az állam megakadályoz. Ha nem vagy csókos akkor nem kapsz engedélyt, kapsz helyébe hetenkénti nav vizsgálatot meg az önkormányzat "véletlen" pont akkor rendeli ki a csatornamunkásokat amikorra fesztivált szervezel.
-
#411
emvy
félisten
torreadorz
#408
válasz
torreadorz
#408
üzenetére
Lenyegeben azt mondod, hogy ha a tobbiek mar mind fizetnek, akkor majd te is fogsz. Ez oke, csak igy semmi nem fog valtozni, es szepen megrohadunk a kozos tragyaban.
-
#410
Pikkolo^^
addikt
torreadorz
#408
Pikkolo^^
addikt
válasz
torreadorz
#408
üzenetére
Azt ne felejtsd el, hogy a sok német cég viszi vissza a pénzt, ezért teljesen máshogyan alakul az állam bevétele. Ez nagyon nagy lényegi különbség a 2 ország között. Ha Mo.-nak is lenne 20-30-40 nagyon nagy mértékben, exportra termelő és prosperáló cége akkor talán lehetnének alacsonyabbak az adók. A német nyugdíjas a mi zsetonunkból "él".
-
#409
hcl
titán
torreadorz
#408
válasz
torreadorz
#408
üzenetére
+1
-
#408
torreadorz
csendes tag
emvy
#403
torreadorz
csendes tag
27% ÁFA? És azt mindenen fizeted. A többiről már nem is beszélve. Pl. szja 16% + eho 27% = 43%. Ez a kiindulási pont és a kettő együtt jár.
Amúgy meg lehet ezt ragozni akárhogy, főleg hogy a papír sokmindent elbír. De a helyzet az, hogy az emberek keletről nyugatra vándorolnak és nem fordítva.
Ismerőseim németben, szalagon dolgoznak, fejenként keresnek nettó 900 eurót (ez ott alja pénz ezt tudni kell), azaz kb. 270 ezer forintot. Ketten vannak (élettársak), fejenként kb. havi 50 ezer forintot tudnak félretenni a megélhetésükön kivül ebből a pénzből.
Itthon nem szalagon, hanem boltban dolgoztak (tehát egy magasabb "kvalitású" helyen) és a nettó 80 ezer megállította őket. Szalagon még ennyi sem lett volna (max ha heti 3x 12 óra van, ami itthon nem ritka). És amiből egy forintot nem tudtak félretenni, sőt hó végén úgy kellet matekozni...
És ez nem egyedi eset. Persze ez az egész nem csak az adókon múlik, de ami tölünk nyugatabbra más:
-alacsonyabb adók
-kevesebb lopás
-több közre elköltött közpénzÉs ez a három együtt jár. Ha valahol azt látom hogy épül-szépül az ország akkor ott nagyobb hajlandóságom lesz több adót fizetni. Ha meg azt látom hogy a politikusok ellopják, hogy aztán a jövedelembevallásukban egy csepel biciklivel szúrják ki a szemem, hát...
-
VitaD5
tag
Hupsz!
Most így átolvasva tényleg.
Azt akartam kifejezni, hogy nincs az az átlag, ami miatt a banki plusz költségek beleférnének egy háztartásba, ezért inkább kikerülik, csak ha nagyon kell. Mondjuk ha valaki egy pár milliós házat, vagy egy 100-200 ezres gépet szeretne (Igen, van ilyen, ismerek is egyet), akkor már szükségesnek érezhetik, de maga a hitel vissza vizetésése nem nagyon engedi meg a plusz banki szolgáltatások igénylését. -
buherton
őstag
[link] Az adószabadság napja mégis mást árul el. Németországgal kb egyszinten vagyunk, de pl. UK-vel laza két hónap a különbség, ami magunk között is szólva is 29% a különbség, ha a magyar napot vesszük alapul. Viszont azt is hozzá kell tenni, hogy ez a nap csak egy bizonyos mérőszám a sok közül, így messzemenő következtetéseket nem szabad belőle levonni.
-
stratova
veterán
A terhek arányukban hasonlóak lehetnek összességében, ám bizonyos területeken 5x-6x-os szorzó van egyes szakmák bérezése között No. Mo. viszonylatban. Azt már meg nem mondom, hogy a beszerzési cikkek általánosságban hogyan viszonyulnak egymáshoz (egyesek a mi árainkon vagy az alatt is elérhetők), úgy tudom jelentős eltérés a szolgáltatások árában van (ebben No. lényegesen drágább, de arra nem vennék mérget, hogy 5x).
Másrészt megteheted, hogy jobban kereső külföldiként biz. eügyi szolgáltatásokat pl. nálunk veszel igénybe. Lásd. pl. "fogászati turizmus". Ami kint még lényegesen drágább tudtommal a lakhatás (1 lakás éves bérleti díja vetekedhet egy itteni vételárával, de ők jellemzően bérelnek is). -
Ebben az esetben azert hasznaltam ezt, mert pont a nemet/magyar esetben a netto vs. teljes munkaberkoltseg az nagyon hasonloan viszonyul egymashoz. Otthon pl. a szocialis hozzajarulas az egyik igazan jelentos extra munkaltatoi koltseg, Nemetorszagban meg az egeszsegugyi jarulek, ami a brutton felul van. Szoval lehetne azt nezni, de a lenyegen nem valtoztat igazabol. Most megneztem, es meg az UK is eleg hasonlo.
Pelda mondjuk 90k euro, 90k font, 12M forint eves berre (ezek kb. hasonlo minosegu fizetesek, kb. IT felso-kozepkategorias berek, most ne vitatkozzunk azon, hogy milyen gyakori ez):
12M forint brutto eves koltsege: 15.4M, nettoja: ~ 8 millio, tehat 48%-os elvonas
90k euro: TK: 90 + egeszsebiztositas 50%-a, ~100k, netto: 58k - egeszsegbizt. 50%-a, ~ 50k, elvonas: 50% (Nemetorszagban az adozas elegge bonyolult, tehat itt vannak kulonbsegek regiok kozott, egeszsegpenztartol fuggoen stb.)
90k font: TK 101.5k font, netto: 59k, 42%-os elvonas@Loha: ugyanez.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
)
Most így átolvasva tényleg.
Új hozzászólás Aktív témák
- Dell Latitude 5320 -60% "Kis Gamer" Üzleti Profi Ultrabook 13,3" i5-1145G7 8/256 FHD IRIS Xe
- Apple IPad pro 12.9 4th gen 256GB wifi+sim 97%-os Gyári akku
- PlayStation 5 (PS5.) SLIM 1TB. SSD. Digital Edition & Sony PlayStation VR2. Virtuális szemüveg.
- Dell Precision 3580 i7-1370P//32GB DDR5 RAM// 1TB SSD/ RTX A500
- ÁRCSÖKKENTÉS Menő retró konfig: Q9550, Gigabyte P43, 4GB RAM, ASUS GT730
- BESZÁMÍTÁS! MSI B450M R3 3100 16GB DDR4 120GB SSD 1TB HDD GTX 1050 Ti 4GB ZALMAN S2 TG Chieftec 500W
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad X395 - AMD Ryzen PRO 5 I 8GB I 512GB SSD I 13,3" FHD I Cam I W11 I Gari!
- Bomba ár! Fujitsu LifeBook U7310 - i5-10GEN I 16GB I 256SSD I 13,3" FHD I HDMI I Cam I W11 I Gari!
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 Pro 128GB Sierra Blue -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3084, 95% Akkumulátor
- DELL WD19S dokkoló + 130W töltő
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest