Új hozzászólás Aktív témák
-
Geller72
veterán
Az lehet, de a marék rizs/óra az azé' tetszik nekik, mi?. És a környezetre káros anyag fogalma is elég relatív. Azt a szót, hogy szakszervezet sem biztos, hogy ismerik. Köpködnek a külsős cégek, hogy milyen szar, de a profit mindent elhomályosít ilyenkor. Amíg az excel warriorok faja kis grafikonokat mutogatnak a befektetőknek, addig kuss lesz.
-
lgb
tag
Na igen, ha pont Amcsi cegek nem nevetseges bereket fizetnenek kinai munkasoknak (eleve azert "mennek oda" dolgoztatni imho), akkor tobb penzuk is lenne pl office-t venni
De amugy Kinat nem kell felteni, csinalnak Red Flag Linux-ot (vagy mi volt az), es a part kotelezove teszi a hasznalatat. Ott ez komoly. Es akkor MS nem biztos, hogy jol jar ... -
Debians
tag
Kíváncsi vagyok, hogy akik szoftverlopás ellen flémelnek, nekik vajon jogtiszta-e minden a gépükön? Vagy soha nem használtak másolt szoftvert, vagy nem néztek másolt filmet, vagy nem hallgattak másolt zenét?
Mert ha mégis, akkor köpjék le a tükröt, miután belenéztek és gondolkodjanak el.
Tegye fel a kezét aki mindenért fizetett...(magadat úgysem tudod becsapni)
Nolite iudicare, ut non iudicemini. Mt.7,1
-
Geller72
veterán
Ez így van. Lelki szemeim előtt feldereng, hogy mi lenne, ha valóban így lenne. Mármint ha az, aki most úgy használ MS terméket hogy nem vette meg nem azt használna, hanem valami free cuccot, igen ferdén állna egyes vezírek szája, amikor a statokat olvassák fel. Pl, hogy hányan használnak IE-t, meg pl. hogy hányan használnak ilyen és ilyen MS OS-t netezésre.
. Egyetértek. -
Geller72
veterán
..ez betalált..
"..Akinek telik gépre, annak ofiszra is"..
-Ez azért nagyon nem így van. Ebből is látható, hogy azért nem vágja a helyi viszonyokat (sem).
Egy "pénégyes" gépet 20k-ból össze lehet dobni, ezzel már lehet netezgetni, melózgatni finoman. Office+Win nem OEM verzióban többszöröse. A legnagyobb bibi az, hogy a nyugatiak el sem tudják képzelni, hogy egy kommunista országban hol is tart az idő kereke. Kb annyira lepődik meg egy kínai, hogy fizetni kellene egy szoftverért, mint én 1980-ban, amikor valaki azt mondta, hogy fizetni fogunk vidéken a vízért. Alapból kiröhögi. Egy olyan országban, ahol mindent másolnak. Ahol ez nem bűn, hanem erény. Rakás cég bebukik Kínában, mert fngjuk sincs a helyi viszonyokról. Ha tized annyiért adnák a szoftvereiket, akkor is nagyobb lenne a bevételük. Nem lehet egy szoftvert eladni 40k-ért olyan helyen, ahol egy műszakvezető 12k-t keres havonta. (Most forintban értem). Nálunk miért nem jár mindenki 535-ös bömössel?
-
JohnR
aktív tag
Ej-ej ha téged is kimoderáltak, akkor csúnya dolgok lehettek itt 22h után...
Sztem felesleges megvívnotok újra a lopás/nemlopás vitát, mert itt nem ez a kérdés.
Amíg ezen a számlálón az USA kereskedelmi deficitje 349,6 milliárdon áll és folyamatosan nő Kína felé, addig nem Ballmer mondja meg a tutit.
Ennyi.
Attól még igaza lehet, a saját szemszögéből...de hát ez a kínaiakat nem érdekli. -
gzbotii
nagyúr
hat ami azt illeti, en se adnek ki szivesen anyi penzt, amenyit kernek az office-ert... anyiert ......le [apum fel havi fizujaba kerulne, h enm eredeti office-al dolgozhasak] szep. addig is warez, az a "par milliard dollar" meg nem hinnem, h leszegenyitene Ballmert, van mibol neki nyaralni....
-
Debians
tag
válasz
#56445440
#72
üzenetére
Egyik haverom aki kint járt, saját szemével látta hogy csinálják a tüzijátékokat.
Míg itthon Nitrokémiának sok100 milliós biztonsági rendszereket írnak elő a gyártáshoz, addig ott reggel 1 teherautó kiviszi a mezőre!!! az asztalokat, székeket, és az anyagokat.
10 méterre 1mástól leültetik a nőket és vödörben hordják nekik a robbanásveszélyes anyagokat. Azok meg kézzel összerakják. Ha valamelyik elszáll, nem a gyár száll el, nem sok anyag robban. Az az egy ember meg pótolható... Annyian vannak mint a kínaiak...Gondolom más gyártásával is hasonlóképp vannak. A minimumra optimalizálnak.
Na ezzel versenyezz. Míg Eu.-ban a lobbik azért hozzák a szabályokat általában hogy a versenytársakat lehetetlen helyzetbe hozzák, ott minimum befektetéssel dolgoznak. Ezért fejlődnek mint a barom...
-
#81
Debians
tag
Psychonaut
#79
Debians
tag
válasz
Psychonaut
#79
üzenetére
De értjük az álláspontod. Te, a te fejeddel, Ballmer a saját fejével és még sokan lopásnak gondoljátok. Ők meg nem. Ennyi. Én kívülről nézem.
-
olbaidhun
őstag
szépen kialakult ez a beszélgetés..
"aki ezt megteheti, annak telik az Office-ra is" szerintem itt a hiba.
A Magyar rendőrség is úgy gondolja, hogy akinek telik autót fenntartani, az megteheti, hogy kifizet 20% sebességtúllépésért 30-50.000Ft-okat. Nem azzal van a gondom, hogy a szabályt be kell tartani és valamilyen módon igyekeznek megfékezni a szabálytalanságot (legyen az biztonsági öv, vagy világítás), hanem az a problémám, hogy a híres "őrség" nyíltan lop. Sokat, azoktól, akik sok esetben a forgalom tempóját felveszik és közlekednek.
-
#79
Psychonaut
veterán
Psychonaut
veterán
Csak bambanot tudnam ismetelni. Ha ennyire nem akarjatok megerteni az allaspontomat, legyen igazatok, kesz. Gondoljatok azt, hogy nem lopas.
-
-
#70
Debians
tag
Psychonaut
#64
Debians
tag
válasz
Psychonaut
#64
üzenetére
Szerintem az a baj, hogy nem érted a kínaiak értékrendjét és gondolkodásmódját, ezért nem is tudsz a fejükkel gondolkozni. Ezért nem érted, hogy ők nem lopnak.
-
#68
Debians
tag
Psychonaut
#64
Debians
tag
válasz
Psychonaut
#64
üzenetére
Na akkor tegyük tisztába a dolgot.
Ismeritek a mondást, miszerint az erősebb kutya **szik. (nem eszik, iszik, alszik. stb.., hanem ba....)
Ezzel az is jár, hogy elveszi amit akar. És ez szerinte (Kína) NEM LOPÁS.
Szerinted más népeket porig rombolni az olajért az mi? Nem lopás? (Irak. Nehogy már megedd a terrorista maszlagot.)
Mert az köcsögök szerint csak az lopás amit tőlük vesznek el...Kínában MÁS az értékrend. Az nem egy individualista társadalom. Az ő értékrendjük szerint nem lopás, azok szerint akiknek még történelmük is alig van, szerintük meg lopás. Na akkor mi fogja eldönteni ezt a kérdést? Mint minden feloldhatatlan konfliktust: az erő döntheti el.
Na mármost, hogy tudjuk hogy az USA-ban a jólétet Kína finanszírozza: csak nem fognak nekimenni, mert az öngyilkoság lenne gazdaságilag is, katonailag is.
Képzeljük el az alábbi nevetséges helyzetet, mikor Robert W. Holleyman, odamegy Hu Jintao-hoz:
- Te Hu figyelj csak egy kicsit: Itt ez a Kapuk Vilmos gyerek. Írtak egy ablak nevű programot, amit itt sokan használnak.
- Nagyszerű! Küldjétek el ezt az embert, ilyenekre van szükségünk!!! Adunk neki munkát!
- Inkább fizessétek ki a program árát, Ne lopjátok el.
- ???? Mit csinálunk mi? Lopunk???? És hol a rengeteg pénz amit kölcsönkért az USA? Na takarodj anyádba!
- Takarodok... Máris..Kína végignézte ahogy az USA az IMF segítségével térdre rogyasztotta A Szovjetúniót. Tanultak belőle. Most az USA fog térdre kényszerülni, ha Kína úgy akarja.
Na akkor lopnak vagy nem? Szerintem ők döntik el mi a lopás és nem az a f@szfej Ballmer.
-
#67
Nowhereman
őstag
Psychonaut
#57
Nowhereman
őstag
válasz
Psychonaut
#57
üzenetére
#51Ugyanugy lopas Kinaban, mint Amerikaban vagy Del-Afrikaban.
Most meg már a lokális szemmel érvelsz. Nem vagy semmi. Attól, hogy seggrészegre leinni magunkat európában népszokás, ne várd el, hogy Szaud Arábiában is legálisnak tartsák...
A kínai kormány eléggé szélsőséges dolgokat tett azért, hogy a technológiát és a tőkét Kínába csábítsa, és hogy ott is tartsa. És nem fogja rontani egy centtel se a külkereskedelmi mérlegét egy olyan cég kedvéért, amelynek konkurenst akar majd csinálni a jövőben. Balmer szimplán rohadtul el van tájolva, mert itt nem a néphülyítéssel egybekötött "demokratikus" választások útján hatalomra került egomán félkegyelmű gazemberekkel van dolga, akik egy vastagabb borítékért cserébe eladják a fél országot, hanem egy pártklientúra által kinevelt bürokratákkal, akik azt teszik ami Kínának jó: mindent megszerezni, mindent megtartani. Kína sose fog fizetni azért, amiért nem muszáj. -
#16820480
törölt tag
éppen akarják, vannak reverse engineering protokollok, meg volt egy arc, aki csinált egy java klienst (őt perelték be), csak nem olyan nagy a más oprendszert használók tábora, hogy igazán érdemes lenne. és itt kapcsolódik a topikhoz: mert kvázi ingyen beszerzi bárki a windows-t is kint.
-
#64
Psychonaut
veterán
JohnR
#63
Psychonaut
veterán
Na, mostmar majdnem sikerult megertened, mit akarok itt irni. Igen, egyetertek veled, barmit megtehetnek. Igen, egyetertek veled, nagyon jol csinaljak. Igen, egyetertek veled, koltseghatekonyak, minek fizessenek valamiert, ha le is masolhatjak.
De. Attol ez meg mind lopas. Kesz, pont, ezen nincs mit vitatkozni. Persze ettol a tenytol meg semmi nem fog megvaltozni, csinaljak tovabb az egeszet teljesen nyugodtan. -
#63
JohnR
aktív tag
Psychonaut
#62
JohnR
aktív tag
válasz
Psychonaut
#62
üzenetére
Jók az érveid, innen nézve
Persze, hogy tesznek ígéreteket és (látszat)intézkedéseket, hisz látják, hogy kapaszkodnak a milliárdos kínai piac után a nyugatiak. Jól beetetik őket mindenféle ígérettel (amit nem azért tesznek, mert be akarják tartani
) és utána ha már besétált a páciens a kelepcébe, azt csinálnak, amit akarnak (mert az addigi befektetését is elveszti, ha nem megy bele a játékba).
Ezt kell tudomásul venni.
Ők nem akarnak a tudományos fejlesztésekbe milliárd dollárokat beleölni, (ha a világ nyugati oldalán, már feltalálták a spanyol viaszt ők nem szeretnének ugyanazért még1x fizetni) hanem egyszer fizetnek érte, vagy ha a felkínált összegért nem adják, akkor ingyen lemásolják (Reverse engineering pl.) és akkor még annyit se adnak érte. Ez nekünk nem tetszhet, de őket ez nem érdekli! Túljártak az eszünkön, így jártunk
És hogy náluk nem fogadják el, hogy vmit feltalálsz és abból szeretnéd, hogy az unokáid is megéljenek, ez csak a te problémád. Nem az övék...
Hogy megértsd, milyen pozícióból is tárgyalnak (mekkora súlyú a szavuk) ajánlom ezt olvasásra.
És nem fognak senkit sem szembe röhögni (nem ez az érdekük), hanem majd a háta mögött röhögik ki -
#62
Psychonaut
veterán
JohnR
#60
Psychonaut
veterán
Persze, termeszetesen nem arrol van szo, hogy nem ok diktalhatnak a felteteleket jelen helyzetben, de attol ez meg (szerintem) a konkret tenyallason nem valtoztat. De egyebkent ha elolvastad volna a cikket, latnad, hogy a kinaiak is tudjak, hogy nem normalis ez az allapot (legalabbis a vilag tobbi resze altal elfogadott normakhoz kepest), ezert is tesznek latszatigereteket (majd aztan nem csinalnak semmit, de ha szerintuk ez teljesen rendben lenne, nem tennenek ilyen igereteket sem, hanem kepen rohognek az MS-t, meg ennel is kevesbe burkoltan).
A linkelt cikket pedig elolvastam, de az inkabb a kisvallalkozokra vonatkozik, nem hinnem, hogy egy akkora mammutvallalat, mint a Microsoft, ne lenne tokeletesen tisztaban azzal, hogy melyik szerzodes ervenyes az adott orszagban, es melyik nem.
-
#60
JohnR
aktív tag
Psychonaut
#57
JohnR
aktív tag
válasz
Psychonaut
#57
üzenetére
A véleményem a véleményedről még nem személyeskedés (legalábbis nem annak szántam, hogy a körülmények ismeretének hiánya miatt, lopásnak nevezel vmit, mert az itteni közmegállapodás szerint ez annak minősül). De te se szeretnéd ha a ferdeszemüek idejönnének és megmondanák neked, miről mit gondolj (pl. az az igaz, amit a párt mond).
Az a piac az övék, és a szabályait ők hozzák, saját szokásaik/kultúrájuk szerint. Ott ők dirigálnak, és ha nem tetszik el lehet menni, ki lehet vonulni...
Majd ha felvásárolják az itteni gazdaságokat, akkor majd te is beletanulsz
Oh, a licencszerződésről majd megfeledkeztem: majd lágyabb papírra kinyomtatják, hogy a célnak megfeleljen, és ki tudják róla fejezni a véleményüket
Legalább elolvashatnád, amit linkeltem: náluk az a szerződés, amire a párt rányomta a bélyegét... -
#57
Psychonaut
veterán
Nowhereman
#53
Psychonaut
veterán
válasz
Nowhereman
#53
üzenetére
Ja, ne haragudj, azt hittem, ontopic probalsz meg ervelni, es nem atevezel szepen a magyar statisztikakra: a kinaiak gondolom, kinai Windowst hasznalnak, szoval akkor szamolj a 23.000 forintos Home Basickel.
Koszonom, hogy ennyire probalsz figyelni az antropologiai ismereteim bovitesere, de azt hiszem, ezt enelkul is meg lehet erteni. Az, hogy a kinaiak szerint ez nem lopas, hogy az o kulturajukban ez nem buncselekmeny, az egy dolog. Az viszont, hogy ugyanez az amerikai vagy europai torvenyek szerint buncselekmeny, az egy masik dolog. Az egesz csak attol fugg, honnan nezed. En europai vagyok, europai szemmel nezem, buncselekmeny. Ballmer amerikai szemmel nezi, buncselekmeny. Ha visszaolvasol, egy szoval sem hibaztattam oket ezert, csupan tenykent allapitottam meg, hogy bizony anyagi helyzetuktol fuggetlenul ez lopas.
JohnR: eloszor is megkoszonnem, ha megprobalnal szemelyeskedes nelkul, kulturaltan vitatkozni, elvegre kulturemberek vagyunk, nem? A fenti bekezdes utolso mondata neked is szol: csak megallapitottam, hogy ez lopas. Es akarhogy csuritek-csavarjatok, hogy az o kulturajukban nem, akkor is. Miert? Mert elfogadjak a Microsoft licenszszerzodeset, de nem jogosan hasznaljak a szoftvert (vagyis megszegik a licenszszerzodest).
-
#56
#16820480
törölt tag
Nowhereman
#54
#16820480
törölt tag
válasz
Nowhereman
#54
üzenetére
tudom, hogy nem mondtad, de egy kérdőjellel szerepelt az eredeti hozzászólásodban, erre reagáltam, hogy én kizártnak tartom, bár persze pontos adat nincs róla.
egyébként volt már róla szó másik topikban, hogy ugyan léteznek ilyen-olyan kliensek, amikbe tesznek qq támogatást, de ezek nem igazán használhatóak. nekem a kopete be sem tudott jelentkezni, ahogy az eva sem, amikor utoljára próbáltam. empathy és pidgin még ugyan bejelentkezik, de kb 15-20 percen belülre várható, hogy bannolja a szerver az embert, aztán lehet captcha-t írogatni a qq biztonsági ellenőrző weblapján, hogy újra beengedjen a rendszer. windows-tól eltérő rendszeren még a leginkább használható a webqq, csak néha borzasztóan lassú, illetve nem igazán integrálódik az asztalkörnyezetbe (értesítések és hasonlók). viszont ezerszer jobb megoldás a hivatalos linuxos/mac-es qq kliensnél, és az ilyen "15 perced van bannolásig" openq klienseknél. -
#55
JohnR
aktív tag
Psychonaut
#51
JohnR
aktív tag
válasz
Psychonaut
#51
üzenetére
Fogd már fel, hogy ott ez nem lopás, Azért ott kézlevágás jár alsó hangon...
És ezt nem te döntöd el innen, hanem majd egymás közt eldöntik ők, mit tekintenek annak. Te meg szívhatod érte a fogad, Ballmer haveroddal együtt
És megnéztem amire reagáltál, és az is pont olyan f@szság, mint amit te nyomatsz... -
#54
Nowhereman
őstag
#16820480
#52
Nowhereman
őstag
válasz
#16820480
#52
üzenetére
persze hogy nem használnak - én sem állítottam, mert akkor már nehezen jönne ki az 1% körüli eredmény.
különben kösz a példát a második oszlopra...
kína qq meg a linux egyetlen szóban csak ez jutna eszembe -
#53
Nowhereman
őstag
Psychonaut
#51
Nowhereman
őstag
válasz
Psychonaut
#51
üzenetére
remek, és szerinted a magyar átlagjobbágy angol vagy kínai win7-et használ?
Ha meg levonod azt a 52k-t, vagy amennyit akarsz, akkor a maradék 48-ból kijön a teljes hardver, monitorostul, billentyűzetestől, office2010-estűl?Az antropológiai ismereteidet meg inkább bővítsd, mielőtt vitázni próbálsz! Már a skandinávok vagy az oltjánok is teljesen máshogy értelmezik a lopás fogalmát. Egyes dél amerikai indiánok nem azért hordanak szét mindent, mert enyves-kezűek, hanem a nyelvükből és gondolkodásukból is hiányzik a lopás és a magántulajdon fogalma! /Sőt van ahol a 3-as számnak sincs értelme, mert csak annyit tudnak a számokról, hogy 1,2,sok/
-
#52
#16820480
törölt tag
Nowhereman
#50
#16820480
törölt tag
válasz
Nowhereman
#50
üzenetére
biztos vagyok benne, hogy nem hazsnálnak a kínaiak tömegesen ubuntut, akármilyen felületet húznak rá, ugyanis nem a kinézet a legnagyobb hiányossága, hanem az, hogy nincs rá értelmes qq megoldás, ami kb olyan, mintha felénk egy olyan rendszert akarnának terjeszteni, amin nem megy semmilyen wlm kliens (csak valami fapados, ótvarul kinéző, ami folyton fagyogat, és még fájlt küldeni sem tud).
-
#51
Psychonaut
veterán
JohnR
#48
Psychonaut
veterán
Mar nem azert, de en egy szot sem beszeltem a kinai mentalitasrol. Talan nezd meg mire valaszoltam, mielott okoskodni kezdesz.
Viszont a mondandodtol fuggetlenul aruld mar el nekem: szerinted ez nem lopas? Ja, varj, de. Teljesen fuggetlenul attol, hogy miert lopjak, a teny meg megmarad. Ugyanugy lopas Kinaban, mint Amerikaban vagy Del-Afrikaban.SZERK: Nowhereman: legalabb nezz utana valaminek, mielott leirod. Dobozos Windows 7 Ultimate jelenleg 168 font, ez 52.162 forint. Egyebkent meg miert kene barkinek is Ultimate a gepere? Otthoni felhasznaloknak boven eleg a Home Premium, sot, Kinaban van Home Basic is, aminek az ara kb. 23.000 forint.
-
#50
Nowhereman
őstag
ntomka
#49
Nowhereman
őstag
A Canonical kb. 12 000 000 felhasználóval számol. Ők valamelyest sejthetik a valós arányt, mert van frissítési rendszerük, és alapból 0 azok száma, akik lopott nem frissülő rendszerrel nyomulnak. Különben az ubinak van egy spec. kínai változata, amely a kezelési felületében teljesen a winXP-t másolja(kehet, hogy valójában ezt koptatják a kínaiak?). 2 millió fölött volt a letöltések száma mikor néhány hónapja ránéztem...
Ugyanígy valamelyest lehet következtetni a különböző oldalak látogatottságából is, és ez alapján 0,9-1,7% közé hozzák ki a statiszták.
Az open(libre) office aránya kb. 20% körül mozog.(és saját tapasztalatom alapján nem feltétlen a szegény ember office-a), a gépekre meg max 100k-t ad az átlagjobbágy, mindenestül(felteszem a kínai melóst se fizetik agyon). Ebbe a legális Win7 ultimate se férne bele, nem hogy az office is. Tehát Balmer azon hőbörgése, hogy akinek gépre telik, annak office-t is kell, nos az az ő színvonalát jelzi.
Ha pedig eredményesebben működne a BSA, az valszeg hatalmas nyomást gyakorolna az emberek gondolkodására(egyek vagy office-t vegyek dilemma, valamint hova a francba tettem a tíz éve vett szoftver licenszét kérdések), migrációt indítana meg a szabad szoftverek felé, ledöntve a M$ két alaposzlopát, a monopolisztikus helyzetből adódó szabványosságot(hogy a hivatalos oldalakon még mindig elvétve lehet ODS-sel találkozni, aznstall CD-n meg elvétve van Linux drájver), valamint a közönyös megrögzöttséget tévhitekkel fűszerezve(linux/BSD/libreoffice csak a kockák hasznavehetetlen hobbija). Ha ez a két oszlop megrogyna , a M$ birodalom összeomlana, és vele együtt a zárt szoftvervilág java...
Más, hogy meg lehet érteni Balmer ugrálását, mert a M$ gyakorlatilag mindenre ráfizet, amibe belefog mostanság, Windows-Office-Játékkiadást leszámítva csak költségei vannak, és a részvényesek lassan a fejét követelik. Nem csoda. A Microsoftnál úgy viselkednek mostanság mint a zenei kiadók, akik képtelenek voltak minőséget szolgáltatni, megújulni, viszont fűbe-fába belekötnek, mert nem dől nekik a lé. -
ntomka
nagyúr
Te ne hozd ki a hozzászólásaimból azt, ami nincs benne. Itt csak arról van szó, hogy az MS olyan mutatók alapján akarja meghatározni a piaci részesedését, ami nem igazán van összefüggésben vele. A Linux részesedését meg senki nem tudja megmondani még közelítőleg sem, mert olyan cégek, mint a Canonical sem tudják megmondani pontosan hányan használják a saját rendszerüket.
-
#48
JohnR
aktív tag
Psychonaut
#42
JohnR
aktív tag
válasz
Psychonaut
#42
üzenetére
Nyomjátok itt a süket warez (lopás) dumátokat, és pont annyira nem értitek a kínaiakat, mint ez a Ballmer: "a kínaiak már tökéletesen lemásolták a technológiát, és mint elmondta, ez náluk nem is elítélt cselekedet." "A kínaiaknál nem bűn lemásolni dolgokat, náluk nagyobb motiváció, hogy bebizonyítsák, ők is meg tudnak valamit csinálni... Szerinte a kínaiak szeretnek megszerezni szellemi tulajdonjogokat, akár megveszik, akár lemásolják azt."
Forrás
Szal végre fel kéne ébrednetek, ez nem az a játszótér, amit ismertek, és a sületlenségeiteket ezzel kapcsolatban hiába pufogtatjátok. Ha valakinek nem tetszik az ottani rendszer el lehet tolni a bringát, nem fognak sírni érte. Ott nincs olyan, h szellemi tulajdon. Az a közé. Ahol megtiltják a reinkarnációt meg az öngyilkosságot, ott mit vártok?!
Ballmer meg tegye össze a két kezét, h ennyi pénzt adnak a termékéért... (vagy hogy belesz@rhassanak a kínaiak fizetség gyanánt )A kínai kultúrában "túljárni a másik eszén, dicsőség".
-
#16820480
törölt tag
válasz
Gregorius
#45
üzenetére
ez is igaz. kint kétféle szoftver létezik lényegében: freeware (=adware sajnos) és hamisítvány. nagyon nehéz legális dolgokat találni, de ez nem csak a windows-ra vonatkozik, hanem lényegében mindenre. egyszer egy barátomnak akartunk venni psp játékot, de a boltban egy darab sem volt (eredeti, umd-s változat), viszont bármit ingyen rámásoltak volna nekünk a memóriakártyára boldogan. már eleve az kemény dió volt, hogy olyan psp-t vegyen kint, ami nincs (még) feltörve, mert a legtöbbet már raktárba érkezéskor törik.
-
Gregorius
őstag
nem hiszem, hogy a kínai warezolást attól teszi függővé a párt, hogy mennyi a fizetés...
attól hogy keveset vesznek ott, az ms vezetősége még nem fog éhenhalni, se az alkalmazottaik...
Kínában sajna nem warezról van szó, hanem kereskedelmi hamisításról még ha az utánzatok elég gyatra minőségűek is. Bemész a sarki közértbe és ott sorakoznak az illegális egydolláros Windózok, amit meg is vesz a nép, amin valaki, aki nem a Microsoft nagyon jól keres.
Amikor valaki magának otthonra lewarezol egy Windózt, az különösebben sosem érdekelte a Microsoftot. Nem ebben van a pénz: a bevételek nagy része egyébként is a tömeglicencekből meg az OEM partnerektől jön. A nagy tételben játszó vállalatok, viszonteladók illetve esetünkben az illegális értékesítők teljesen más lapra tartoznak. -
#43
hack69
aktív tag
Psychonaut
#42
hack69
aktív tag
válasz
Psychonaut
#42
üzenetére
Csak nincs megoldás. Elég régóta téma ez arrafelé és néhány nyilatkozaton kívül nem történt semmi, ha még mindig ugyanazt hajtogatják.
-
JohnR
aktív tag
+1
Most készül Kína piacra dobni dollár tartalékának 2/3-át (kb 2000 milliárd dollár) úgyhogy BG jobb ha aranyra váltja az 50 milliárdját, mert pár hónap és egy doboz gyufát se kap érte.
Majd ezek a nagy nyugati csődörök megtanulják, hol a helyük -
#39
DJJK
csendes tag
Namelesske
#20
DJJK
csendes tag
válasz
Namelesske
#20
üzenetére
Magyarok vagyunk, aki itt becsületes az éhen hal. Gondolom Kínában is hasonló okok húzódnak meg a háttérben. Ha az amcsis fizu lenne az átlagos, akkor nem sok warezolt windows futna a gépeken. Általában azok töltik le, akik amúgy úgysem tudnák megvenni.
-
alamuszi
senior tag
Kína csinálja jól. Az MS picit el van szállva árakkal, nem kellene ilyen áron árulni a termékeiket, és akkor nem lenne gond, vagy csak költöztessék a kínai Windows fejlesztését Kínába, és akkor nem kell megfizetni az elhízott amerikai mérnököt ennyi, és Kínában adja 10-ed áron a termékeit, akkor majd megveszik.
Ballmer elszállt egy picit megint.
-
Hokoyumi
tag
2 igazi lehetősége van a win-nek
1 örül hogy ennyit is el tud adni
2 baszik az egészre és nem csinál a következőkben kínai lokalizációt
majd használnak más nyelvezetű rendszert az ottaniak, vagy felhekkelik és csinálnak maguknak nyelvi támogatásta lopásra meg csak annyit
attól hogy keveset vesznek ott, az ms vezetősége még nem fog éhenhalni, se az alkalmazottaik...
majd ha az éhhalál szélén lesznek mert annyira nincs bevételük elhiszem hogy sírnak
addig az ilyenekkel nem kell foglalkozni (ők meg hagy mondják, a negatív reklám is reklám...)3. lehetőség, a 2.-ból kiindulva a kínai supportot is dobják és leszerződnek a kormánnyal, hogy csinálnak lokalizációt, feltéve ha X mennyiségű szoftvert megvásárol tőlük az állam és majd az állam kezd vele amit akar, vagy odaadja a gépek mellé vagy beépíti arányosan az árába vagy amit...
bár sztem ezt nem meri megtenni az ms...de azért megnézném mi lenne belőle
vki írja meg nyugodtan a felvetésem az ms-nek, hátha átrágják -
#16820480
törölt tag
ezek a statisztikák azért érdekesek, mert nem tudom mennyi helyi oldalba építik bele őket, de az biztos, hogy a többség nem nagyon néz külföldi dolgokat. szóval nehéz reális képet kapni ilyesmiről. szerintem leginákbb átveszik a helyi publikus statisztikai adatokat, és rádobnak valamennyi hibaszázalékot.
-
rt06
veterán
nem kell ehhez hazatelefonalni, meg monitorozgatni
megfeleloen osszeallitott webes latogatas alapu statisztikak kelloen pontosak tudnak lenni, s eredmenyuk alapjan nagyjabol arrol is kepet lehet alkotni, adott regioban milyen az operacios rendszerek eloszlasa
es meg mielott azzal jonnel, hogy ezek egyszeruen atverhetoek, kerlek gondold vegig, ki az, aki egyaltalan tudja, mit mernek, nem hogy manipulalni is tudja eztpersze ertem en, hogy be kell szolni, meg szidni kell a gonosz multit, de nem gonolod, hogy ha akar csak az 10%-ot is elerne valahol a desktop linux reszesedese, akkora hype-ot csapnanak korulotte, hogy ahhoz kepest a kennedy-merenylet is eltorpulne?
-
rt06
veterán
azert nemikepp lehet kovetkeztetni az eladott gepek szamabol az illegalis windoze kopiak szamara, ha maskent nem, hat kizarasos alapon
az, hogy az usa-ban ugyanannyi eladott gepre husszor annyi windoze fogy, az alabbiak valamelyiket kell jelentse:
- az ameriakiak hulyek, minden gephez legalabb 10 windoze-t vesznek, esetenkent tobbet
- a kinaiak mind mind dobozos windoze-t vettek, ezert uj gep melle nincs szuksegugk uj rendszerre
- a kinaiak mind linux-ot hasznalnak (ez imho meglatszana abban, hogy a linux desktop reszesedese nem marginalis lenne)p.s.: az termeszetes, hogy nem kell ugyanannyi windoze-t eladni, mint pc-t, a gond ott van, hogy bar majdnem ugyanannyi windoze van kinaban, mint pc, azok eladasa nem remlik a microsoft-nak
-
ntomka
nagyúr
"A cégvezető állítása szerint, ha a darabszámot nézzük, akkor az USA-ban és Kínában jelenleg körülbelül ugyanannyi PC-t adnak el egy évben, ám a Microsoft az amerikai bevételeknek csak öt százalékához jut a világ legnépesebb országában szoftverei után."
Mert minden gép amit eladnak kötelezően windows-zal kell, hogy elhagyja a boltot? Nehogy a hardver eladások határozzák már meg az eladott windows licencek számát. Még hogy nem létezik MS adó...
-
#16820480
törölt tag
persze, nyilván jelenleg is még iszonyat sok xp rohangál odakint, mert azt kényelmes használni, azt szokták meg. és van rá egy tonna ilyen-olyan kiegészítő szoftver, amiktől általában hülyét kapok, olyan szarok,de megszokásból azt használják (kingsoft antivirus és tsai).
mondjuk kint nagyon durva a helyzet ilyen szempontból, mert még ha legális rendszerrel is jön egy gép, az első szervizeléskor úgyis feltolnak rá valami warez cuccot, ami éppen kéznél van.tehát még az az 5% is lényegében elvész az idők során, illetve átalakul.ezt egyébként nagyon nem bírom kint, mert mivel lényegében ingyen hozzájutnak, így mindenki azt használja, és ezért minden csak windows alatt megy rendesen, ami lokális szoftver/szolgáltatás. bár már javult valamennyit, mert ez az IE6 időszakban volt nagyon durva probléma.
-
#24
Neil Watts
veterán
BiP
#3
-
#23
bambano
titán
Namelesske
#20
bambano
titán
válasz
Namelesske
#20
üzenetére
a kérdés megítélése függ a termék határköltségétől is...
#21: alapvetően igazad van, de azt gondolom, hogyha sok cég elvan xp-vel, illetve nem felelőtlenség azt gondolni, hogy a w7-tel is sok felhasználó ellesz sokáig, akkor hiába fejleszted az aktiválást, lopják azt, amit már eddig is sikerült.
-
Воланд
titán
"Gates shed some light on his own hard-nosed business philosophy. "Although about 3 million computers get sold every year in China, but people don't pay for the software," he said. "Someday they will, though. As long as they are going to steal it, we want them to steal ours. They'll get sort of addicted, and then we'll somehow figure out how to collect sometime in the next decade." [link]
-
#16820480
törölt tag
ha fejlesztik az aktiválási mechanizmust, azzal csak azt érik el, hogy kicsit később törik fel valahogy. ez olyan fajta lopás, ahol egy adott termékből több lesz, és ezt azért tudják ott messze nyugaton is. piaci részesedésben sokat számít Kína, de mondjuk más térségbeli országok is. tesznek ugyan a licenszekre, de legalább növelik a cég befolyását.
kíváncsi lennék egy olyan statisztikára, ahol a desktop rendszerek úgy vannak feltntetve, hogy windows, warez windows, linux, osx...
-
rt06
veterán
ugyan kerlek, hova gondolsz
itt mindenki tisztaban van vele, hogy ez nem lopas, mint ahogyan azzal is tisztaban vann mindenki, hogy a kiesett haszon is hibasan van feltuntetve szinte mindenhol
ezek utan egeszen biztos vagyok benne, hogy ha az itt forumozok szerzoi jogat figyelmen kivul hagyva hasznalnak jogosulatlanul az o szellemi termekuket, a legnagyobb lelki bekeben jelenteneki ki, hogy ez nem csak hogy nem lopas, igazabol jot is tesz az uzletuknek, s a legnagyobb lelki nyugalommal vennenek tudomast az esetrol -
Narxis
nagyúr
Igen, írtam a Google-el kapcsolatosan.
Itt is érvényes, amúgy én azt olvastam, hogy Kína idén már abszolút a belső piacot akarja támogatni, fejleszteni tehát ha fel is lépnek a kalózok ellen akkor azt csakis a saját szoftvercégeik érdekében. Talán 1-2 nagyhalat rács mögé dugnak akik MS termékeit terjesztik, hogy elmondhassák, hogy tettek valamit, de szerintem magasról tesznek az amerikai cégekre.
MS-nak csak egyetlen módja van ebbe beleszólni, ha fejleszti a Windows aktiválási mechanizmusát, más utat én nem látok. Az árakkal én nem vagyok tisztában, de úgy emlékszem nem rég már csökkentették a kínai windowsok árát.
-
BiP
nagyúr
Pl. az ott dolgozók nincsenek túlfizetve.
Persze elég demagóg volt a mondatom, de csak annyira, amennyire a címben Ballmer véleménye. Erre akartam reflektálni.
(a dolognak egyébként rengeteg vetülete van, sokkal árnyaltabb a kérdés, csak hát most nem ennek kifejtése volt a célom.) -
#2
Black Dragon
addikt
Black Dragon
addikt
És erre csak most jöttek rá?
Ha Kínában csinálnának egy felmérést, hogy a lakosság hány %-nak van eredeti windowsa, akkor megdöbbentő adatot kapnánk... De szerintem nem csak ott ilyen a helyzet.
)))))
. Egyetértek.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Hobby elektronika
- Építő/felújító topik
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Hardcore café
- Google Pixel topik
- Az AI megeszi a szoftverpiacot?
- 3D nyomtatás
- További aktív témák...
- MacBook Air (13 hüvelykes, 2014 eleje)
- iPhone 13 Pro Max / 128GB / Gold / Gyári kártyafüggetlen (243)
- Zbook 14 Firefly G10 I7 1370P/L14 /T14 G1/T490/T495/Hp 840 G6 I5/830 G6 I7/745 Ryzen 3 Dell X1 yogaH
- Dell Latitude 7440 -14"FHD+1 IPS - i5-1345U 16GB - 512GB - Win11 - 1 év garancia + Dokkoló + 240W DC
- A.R.E.S. L50 hangsugárzó pár
- GYÖNYÖRŰ iPhone 16 128GB Ultramarine -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3097, 100% Akkumulátor
- BESZÁMÍTÁS! Intel Core i9 9900K 8 mag 16 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Samsung Galaxy Watch 6 Classic 43mm, Újszerű, 1 Év Garanciával
- Lenovo ThinkCentre M720q/ Dell OptiPlex 3070/ Hp EliteDesk 800 G4-G5 mini, micro PC-Számla/garancia
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 9800X3D 64GB RAM RTX 5080 16GB GAMER PC termékbeszámítással
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest