Új hozzászólás Aktív témák
-
Integra
titán
mint mondtam, ezek az emberek idővel távoznak, minimális vásárló réteget képeznek, nem biznisz. amúgy meg ha akkora menők, ott a vertu, vagy ha csak kismenők, akkor a bb. ez nem a te meg az én két szép szememről szól, hanem arról, hogy megtermelsz valamit, akkor el is tudod adni, különben lehúzhatod a rolót. hivatkozol itt most már folyamatosan nagykutyákra, meg hogy te oda tartozol vagy sem, nekem 8, de ha igen, akkor meg ezeket az alap dolgokat illene tudnod. kit érdekel 5000 vállalati felső vezető aki 50 és a halál között van, ha nekik egy telefon legyártása sehogy sem térül meg?
megértem, hogy nem tetszik, de ez van, jobb ha elfogadod. nem véletlenül írtam, hogy ne aggódj, van nyugdíjas telefon gombokkal, csak úgy tűnik nem értetted a cinizmusom. azzal pont azt lehet amit te annyira akarsz, telefonálni, semmi mást. az meg önmagában disszonáns, hogy egy nyomógombos nokia telefont te nagy presztízsűnek tartasz, mert pár tucat vénember szerint az a király. ezt is megértem, de ez már a múlt.
az én körömben érdekes mód az idősebbek is techbuzik (jé, hát ilyen is van?), bb, iphone, android, imádják, tanulják. és elhiheted, itt olyan nagyvezérek vannak, akik nem 1000 vagy 2000 ember felett diszponálnak, vagy éppen szaros 100-200 millio euro felett.. nyílvánvalóan van a régi dinoszaurusz vezetői réteg, aki saját hatáskörében úgy döntm nem halad a korral megteheti, irigylem őket valahol, na ezt meg te hidd el. én nem engedhetem meg magamnak ezt a luxust (még), más kérdés, hogy érdekel a fejlődés is. -
Morden24
nagyúr
Az Apple most teszi ingyenessé a MobileMe-t...
Az Apple-nek ott az összes közül legnagyobb - és legjobban tejelő - alkalmazásbolt.
Az Apple-nek ott az iTunes.Pont azok a szolgáltatások vannak már kiépítve, amelyeknek a feltöltése és szolgáltatása relatíve sok jogi csűréscsavarással jár - a tartalomszolgáltatás. Ez az, amiben a Google nagyon nagy hátrányban van, és ezt sajnos nem lehet izomból, napok alatt pótolni, mert nem csak a cégen múlik.
Akkor most ebbe az egészbe képzeld bele a Nokiát.Egyébként nekem meg eleve N8-am van, szóval ismerem a sebességét a rendszernek, de úgy gondolom, hogy hasonló hardveren az Android sem lenne pörgősebb, sőt.
Ezt én is így gondolom. Azonos hardveren az Android igen szégyenletesen teljesítene, ami szerintem nagyon gáz is, szóval ezzel nem is vitatkozom. A 256 ramon kb. elviselhetetlen lenne...
(#122) Tomcat: Komolyan vehető, fizikai gombokkal is rendelkező üzleti modellnek még egyelőre ott van a Blekkberri. Vagy az smafu?
-
Ricardo
titán
-
leviske
veterán
válasz
Morden24 #111 üzenetére
Az Apple sem nyújt annyi háttérszolgáltatást, mint a Google, még sincs halálra ítélve. Érdekes, nem? Azokhoz a szolgáltatásokhoz meg semmi szerencsére nincs szükség, amit az iOS mellé nyújt a cég, csak szimplán csinálni kell a felhasználók igényei szerint.
Egyébként nekem meg eleve N8-am van, szóval ismerem a sebességét a rendszernek, de úgy gondolom, hogy hasonló hardveren az Android sem lenne pörgősebb, sőt. Egy 1GHz-es Cortex-en a S^3 is eltudna röpködni. Más kérdés persze, hogy miért lett ez kisajnálva a telefonból 2010-ben, a Desire és HD2 után.
-
Goose-T
veterán
Egy 200 éves múltú, 120 milliárd dollár piaci kapitalizációjú pénzügyi cégnél dolgozom. Mostanában váltanak Blackberry-ről Iphone-ra. Az utolsó céges Nokiák a 6230-as típusból kerültek ki, de azok az emberek, akik olyat kaptak, már nem kapnak újabb telefont, ugyanis már nagyon visszafogták a céges telefonbeszerzést, a legtöbb ember csak céges előfizetést kap.
-
Ez a te véleményed, ami végülis a te dolgod. Más kérdés hogy az alapján amit leítrál valószínűleg nem abba a csoportba tartozol akikről én írtam. Ők továbbra is E szériás Nokiát fognak vetetni nagy tételben, mert vannak rajta fizikai gombok, többé-kevésbé fémből vannak és azt szokták meg 15-20 éve. Nem akarnak mást. Talán még a RIM készülékek tartoznak ide ebbe a csoportba ami itt szóba jöhet mit alternatíva. Nem szabad elvárni egy 50-60-as éveiben járó vezetőktől hogy érintőképernyőt tapizzanak meg új rendszereket szokjanak meg mert nem teszik és arra fognak rábólintani beszerzéskor ami nekik a megfelelő. Hidd el, őket nem érdekli a megapixel, a multituch, a dual-core, meg a gigabyte. Ők csak telefonálni akarnank a megszokott telefonjaikon.
Persze ha ezek az emberek kikopnak a társadalmi pozíciójukból és helyüket folyamatosan a fiatalabb korosztály veszi át akkor lehetséges változik a helyzet és ezzel együtt a vállalati telefonok beszerzési aránya is. -
Daffchy
őstag
A legnagyobb poén most az lenne, ha ezt hallva a gugli megvenné előlük, majd dobná a wp7 támogatást a jövő nokiákból.
-
Integra
titán
elolvastam, take it easy.
a világ erre megy. felszállsz vagy kimaradsz. meg kimaradnak a sörhasú felső vezetők, engem különösebben nem érdekel. egy mai modern, magára valamit is adó nagyvállalati vezető, felsővezető igenis ad magára a technikára is, tanul figyel és használja. mert jó dolog. persze vannak őskövület kivételek, de ők meg elhanyagolhatóak.
a márkahűség meg a létező legrosszabb a mai világban, ezt meg kellene tanulnia mindenkinek. aktuális jobb, legjobb termékek vannak, a márkahűséggel csak magát szopatja a júzer, de váljék egészségére.
tudod mit ér a made in finland nokia jelen pillanatban? egy gombóc fagyit. persze akik bemagyarázzák maguknak, hogy ez nem igy van, azoknak halottnak a csók, de ez megint saját porbléma. -
Nos, úgy látom hogy végig sem olvastad amit írtam és csak úgy reagáltál rá valamit amit nem igazán értek. Ahogy én azt leírtam jelenleg E (51-52-55) és N (95-96-97-8-00) szériás telefonok vannak használatban a környezetemben. Saját magam (ahogy az adataimban is szerepel, de te nem igazán nézted meg) két db N8-al rendelkezem, és megelégedéssel használom azokat. Remélem, hogy sokáig kitartanak majd mellettem.
Az alapján amit válaszoltál el tudsz te képzelni egy vállalati alsó-közép-felső vezetőt "nagyifonokkal" rohangálni? Én elhiszem hogy sok embernél az aktuális divat és az aktuális újdonság dominál. Azt is elhiszem hogy a fiatalabbak napi szinten alkalmazkodnak -vagy legalább megpróbálnak- az aktuális trendekhez, de ezeknek az embereknek el kell fogadni hogy van egy olyan társadalmi réteg akinél egyszerűen "ciki" lenne egy Koreai vagy Kínai eredetű műanyag csodamasina. Nos, ezek az emberek vásárolnak "Made in Finland" Nokia telefonokat 100-200e Ft-os egységáron és általában nem egyetlen darabot "OEM" kiszerelésben a spórolt zsebpénzből hanem az igényeknek megfelelő mennyiségben egy beszállítón keresztül.
Nagy különbségek vannak vevői elvárások, márkahűség és fogyasztó ár tolerancia függvényében a különböző vásárlói rétegek között. -
Pete55555
addikt
Még mindig nem értem emg azokat az embereket, akik szerint a nokia jó telefonokat dob ki.
Egyik haveromnak van 5230-asa, és dicséri, meg hogy miylen fasza a nokia a legjobb telefon stb. Kezembe vettem, hát pár "kattintás" után majdnem eldobtam a kezemből - persze egy SGS után, nem az a kategória, de valami borzalmas kezelni, borzalmas ui, egyszerüen elavult, 0 innováció. Másik ismerősöm C6-ja is kb ugyanez a téma, csak az azért egy kicsit többet tud, de majdnem ugyanolyan sz@r.Majd meglátjuk mi lesz ebből a NOKIA+MS párosból, meg esetleg az N9-ből, de ha ezek közül 1ik se jön be akkor nekem nem lesz nokia telefonom soha...
-
Morden24
nagyúr
Na igen. Vágom én, hogy a Nokia is rendesen mellé tud nyúlni (nem egy N95-öt láttam dezintegrálódni a tágabban vett társaságomban), de az N8 piszokmód szépen van összerakva (bár a dizájn nem tetszik), és lássuk be, hogy max. ő van egy ligában az Apple-el. A többi gyártónak vannak jó, jobb meg szarabb eresztései, de kiemelkedő nem igazán, kvázi-tökéletes meg főleg nem.
-
janos68
aktív tag
Teszek arra, ha valaki demagógnak mond. Működne a többi is, ha csinálnák. És igen, ha veszek valamit, a legelső szempont hogy magyar legyen. Ha nem, akkor európai, és ha abszolút nincs más alternatíva, akkor jöhet az amcsi vagy a többi.
Persze ez csak az én hülyeségem. Mindenki azt csinál amit akar. De mivel ezen a retek kontinensen élek, a rabszolgabéremből inkább őket támogatom. -
Integra
titán
te mit finnyáskodsz hogy amerikai? működik? frankó? akkor mi a baj vele? azt hiszed, hogy te a pénezdből bármit is veszel, még európai? már a magyar terméknek hirdetett kajád sem az esetenként... minden kinából jön és még ami made in germany, ott sem lehetsz biztos benne, hogy az valóban ott készült 100%-ban..
lépjünk már túl ezeken az olcsó demagógiákon.. -
Morden24
nagyúr
nem hiszem, hogy késő lett volna akár '10Q4-ben
Nem hiszem, hogy bármi versenyképessel elő tudtak volna állni '10Q4-ben, de igazából végülis lényegtelen, mert valszeg sosem tudjuk meg; de ne felejtsük el, hogy most már nem csak abból áll a modern mobil OS, hogy szép és akadásmentesen csuszizik az icon grid, hanem a mögöttes szolgáltatások is legalább ilyen fontosak - felhősítés és tartalomszolgáltatás. Még a Google-höz képest is erős hátrányban lett volna a Nokia, és bizony az ilyenek kiépítése állati nyöszörgős dolog, sok része nem is a cégen magán múlik.
A saját véleményem az, hogy miután láttam N8-on futni a Symbiant, nekem nem fog hiányozni - de persze megértem, hogy vannak, akiknek igen, de hát ez van, nem tetszhet minden mindenkinek (nekem sem tetszik rengeteg dolog).
Én csak azt remélem, hogy hamarosan megint gondolkodhatok rajta, hogy Nokia teló kerüljön szóba nálam. Igaából azt mondom, hogy igenis egy Nokia kell hozzá (ld. N8), hogy felvegye a versenyt az Apple összeszerelési minőségével. Ha ehhez társul egy remek dizájn, erős és up to date hardver és WP7, akkor engem megvettek, és ez nekem éppen elég. -
leviske
veterán
(#104) Morden24: Hogy képzeletbeli-e, azt már tényleg sosem tudjuk meg. Az Apple is megvan a maga zárt rendszerével, szóval azt nem hiszem, hogy késő lett volna akár '10Q4-ben.
"Azóta is csak pislognak, mint hal a szatyorban."
A Maemo buktája sem, a Symbian ^4 törlése sem és - megkockáztatom, hogy - a ^3 erőltetése sem a fejlesztők sara.
(#105) Integra: Az Apple azzal aratta le a babérokat, amire a Nokia vezetősége fintorogva mondta évekig, hogy nem. Eztán pedig egy egyáltalán nem érintésvezérlésre kihegyezett rendszert kellett gondolom a lehető legrövidebb idő alatt összetákolniuk. A WP7-hez hasonló teljes újraírás lett volna a S^4 is, csak közbelőttek egy felesleges verziót, amivel csak a külső fejlesztőknek akartak volna könnyebb átállást biztosítani.
No mind1. A lényeg az, hogy szerintem a Nokia jelenlegi helyzete nem a Symbian-on múlt és nem is az azt fejlesztő gárdán, hanem az inkompetens vezetőségen. Pontosan ezért lenne jó, ha a cég érintett részlege tényleg a Microsoft-hoz kerülne, mert ott legalább tényleg olyan embereket kapnak a fejük fölé akiknek van egyfajta piacképe.
-
janos68
aktív tag
-
NakedMan
csendes tag
Én lehet hogy bevásárolok a Nokia részvényből
Ma -0,66%-ot esett, nem tudjátok hogy pontosan mikori ez a hír? -
Integra
titán
válasz
Rickazoid #102 üzenetére
"hogy nem fűznek semmi reményt ahhoz, hogy a WP7 képes talpra állítani az egyik európai arany tojást tojó tyúkot." nem, ez nem ezt jelenti, ez azt jelenti, hogy a nokiának nincsen versenyképes operációs rendszere és nem is látják esélyét sem annak, hogy reális időn belül képesek legyenek valami esélyes os-sel piacra lépni, aminek talán van esélye felvenni a versenyt a 3 nagy os-sel. sőt, mikor már rég látszottak az erősviszonyok, akkor sem csináltak semmit.
"akkor felmerül a kérdés, hogy miért akarnának megválni egy ekkora pénzforrástól" - lásd válaszom feljebb. minek áldozzanak rá? kidobott pénz nagy valószínűség szerint.
-
Morden24
nagyúr
A Symbian^4-ben ilyen téren meg volt a kraft.
Képzeletbeli kraft.
Mi lett volna, ha...?-zni lehet, de a Symbian olyan mélyrepülésbe kezdett, hogy onnan kivakarni, nekimenni közvetlenül az Androidnak elég húzós lett volna. A WP7-ben talán pont az lehet a szimpatikus a Nokiának, hogy lassan nyílik az olló: eleinte (a kikötött hardverkövetelmények miatt) relatíve magas kategóriában kezd, így újra minőségi tagja lehet a high-end smartphone-ok forgalmazói klubjának, később meg a minimum hardver évülésével és öregedésével szép lassan lepottyannak középkategóriába, de még mindig teljesen megfelelő felhasználói élményt nyújtva. És szépen az idő haladtával egyre olcsóbb árszegmenseket lehet lefedni az egy darab OS-el.
Mire az első Nokia WP7 fecskék megjelennek, a meghatározott minimum hardver nem lesz éppen 150K-s kategória, lazán jöhetnek (és jönni is fognak) olyan Nokiák, amik (nyilván eleinte közép-felső, közép-közép) a csúcskategória alatt tudnak piacra lépni - mármint árszegmensről beszélünk, természetesen.Ami a Symbian kapcsán érződik, az az, hogy mintha az iPhone sikere miatt sokkot kapott volna a fejlesztő gárda.
Azóta is csak pislognak, mint hal a szatyorban. Komolyan mondom, nem lepődnék meg rajta, ha 2007 óta csak ülnének a kezüket a fülükre tapasztva, és lálálálá ilyen nincsen nem is igaz úgysem hiszem el lálálálálááá.
-
leviske
veterán
Nem értek a témához, de tudtommal a Qt-vel kiegészítve, megfelelő kezelőfelülettel bőven lehetett volna ellenfele az iOS-nak és az Android-nak. A Symbian^4-ben ilyen téren meg volt a kraft.
Ami a Symbian kapcsán érződik, az az, hogy mintha az iPhone sikere miatt sokkot kapott volna a fejlesztő gárda. Ebben pedig a nevetséges az, hogy már 6-7 éve jött ki az első érintőkijelzős megoldásuk, tehát csuklóból kellett volna tarkón vágni az Apple-t a már akkor több évnyi tapasztalatukkal.
(#77): Azért a Sense már a Desire HD óta nem csak a kezelőfelületből áll.
-
Rickazoid
addikt
A Motorolát is mindenki temette, a Nokia nincs akkora bajban egyébként, ha el akarják adni a telefonos részleget az azt jelenti, hogy nem fűznek semmi reményt ahhoz, hogy a WP7 képes talpra állítani az egyik európai arany tojást tojó tyúkot. Ha a Microsoftnak sikere lenne vele és megérné ennyi pénzt rááldozni, akkor felmerül a kérdés, hogy miért akarnának megválni egy ekkora pénzforrástól. Ha viszont a MS azért venné meg, hogy kimentse a számára fontos részeket, a többit meg kilóra eladja, akkor csak azzal nem eladásokat fog növelni, csak profitot, ugyanis le kell mondania az összes nem okostelefonról, ami azért igen szép számmal kel még el a mai napig is Eurázsiában, ami sokkal nagyobb piac, mint az USA. Ha viszont ennek a modellnek lenne sikere, megint felmerül a kérdés, hogy a Nokia miért akarna megválni inkább a részlegtől, minthogy saját maga állítsa át erre a megoldásra. Tulajdonképpen tehát az a nagy kérdés, hogy ha a Nokia a közelmúltban történt megállapodással jól jár, akkor miért akarná eladni a telefonos részleget, ha viszont nem jár jól, akkor mire volt jó az egész? Figyelemelterelésnek túl sok lenne, ilyen "hirtelen" ráadásul nem döntenek egy ekkora részleg eladásáról, csak a sajtó beetetése miatt teljesen felesleges egy ilyen színjáték előadása.
Szóval amíg nem lesz hivatalos bejelentés erről, addig szkeptikus maradok. -
kisPEa
csendes tag
Meg is érdemli a NOKIA ,bár nagyon szerettem a céget és amióta foglalkozom telefonokkal mindig Nokiám volt
Iskolapéldája annak hogyan lehet egy nagy nevű céget hála a vezetőségnek tönkretenni.
Én az n97 től számítom a Nokia vesszőfutását,már akkor mondogatták sokan ez így nem lesz jó,rengeteg idejük lett volna lépni,de nem tettékLátták merre tart a piac,mit akar a nép..
Ameddig csak lehet élvezem az n900 amat.. -
=Mentor=
őstag
A rohadt életbe, ki kéne rúgni az összes vezetőt a Nokiánál, hogy tűrhették, hogy 3 év alatt egy százmilliárdot érő vállalat így lesüllyedjen... A MS dörzsölheti a tenyerét, de az is biztos, ha amcsi vállalat lesz én többé nem veszek Nokiát. Mi marad majd abból ami miatt szerettem őket? Se saját szoftver, se Észak-európai innovatív újítások, formavilág... stb
Nem eladni kéne, hanem megmutatni, hogy vissza tudnak kapaszkodni a csúcsra!!.
-
hack69
aktív tag
"Egyébként meg lófaszt teltek be a helyek. Legalábbis a betelt helyek nem akadályozták az Androidot abban, hogy felzabálja nagyrészt a Symbian részesedést..."
Amerikában? Symbian részesedését? Azt zabálhatja. A profitot úgyis az alma viszi el. A google meg örülhet a többi számnak, ameddig tud.
-
Morden24
nagyúr
Igazad van, nulláról újraírni egy OS-t, az kellene a Nokiának. Az MS 2004 óta fejlesztette a Photont, aztán a trendek változásával szanálás, végül 2 év kemény meló után jött ki a WP7, de a konkurensekhez való reális felzárkózáshoz így is plusz egy év kell, ami a Mango-val fog megtörténni 2011 őszén.
Az Androidot mittudomén mióta fejlesztik, a céget 2005-ben vette meg a Google, mindenesetre 2008 szeptemberére sikerült kinyomni egy nyamvadék készülékkel, 2009. novemberére az Eclair megérkeztével lett használható rendszer.
Az iOS-t egy, azaz egy telefonra fejlesztik, mégis egy év kellett neki, hogy egyáltalán okostelefonná váljon, és legalább lehessen telepíteni rá. Hogy meddig csiszolta az Apple, arról lövésem nincsen, de biztosan nem fél nap volt.A Nokia hanyatlik, ebben igazad van. Egy fasza, kész, kompetitív rendszer kellett nekik, amibe tolják a marketinget ezerrel, ráadásul szerencsére nem ők. Választhattak: Android, ahol elfelejthetik az egyéni szolgáltatásaikat is (mert ott aztán nem lesz Ovi Maps Gmaps helyett, ésatöbbi), ráadásul boldog-boldogtalan azt gyárt, térdig jársz az androidos mobilokban, 20.000-től 180.000-ig ezresenként találsz modellt. Na meg mégiscsak a Symbian vére csöpög a zöld robot csonka kezeiről... az MS-el meg össze tudtak hozni egy előnyös megállapodást. Pont.
Itt cégekről van szó, nem fanboyokról. Az, hogy speciel nekem szerencsém van, mert szívesen látok WP7-es Nokiákat, neked meg peched, mert te meg nem, az csak külső tényező, köze nincsen semmihez. Nem kell nekem védenem a megállapodásukat, mert nem én hoztam meg, sőt azt sem tudom, hogy bejön-e végül vagy nem.
Egyébként meg lófaszt teltek be a helyek. Legalábbis a betelt helyek nem akadályozták az Androidot abban, hogy felzabálja nagyrészt a Symbian részesedést...
-
hack69
aktív tag
A Nokia hanyatlik. A Symbian meg ki lett nyírva, pedig lenne benne lehetőség, de Elop akkor nem teljesítené a küldetést. Amerikát pedig soha nem veszik be. Almaföld a felsőházban, Samsung az alsóban. A helyek beteltek.
"Maga a kollaboráció a mennyekben született, mert mindkét fél számára roppant előnyös."
Szóval innen fúj a szél. Legalább már tudom miért véded annyira. Bocsánat az idézésért de a "Viszont azért összekeverni azt, hogy te mit szeretnél, illetve azt, hogy mi a jó a cégnek, szerintem elég erős hiba." rész inkább rád vonatkozik.
-
Morden24
nagyúr
Nyilván ki is lenne rúgva - ő sem a két szép szeméért került oda. Viszont azért összekeverni azt, hogy te mit szeretnél, illetve azt, hogy mi a jó a cégnek, szerintem elég erős hiba.
Ez majd elválik akkor, amikor bejön vagy nem jön be a WP7-es koncepció. A Symbian nem jött be, nem tudott versenyezni az iOS-el és az Androiddal (tudom-tudom, van, aki szerint tudott; csak a Nokia, a piaci elemzők meg maga a piac gondolta máshogy), más kellett. Meg Amerika is kell nekik. Maga a kollaboráció a mennyekben született, mert mindkét fél számára roppant előnyös. -
hack69
aktív tag
A captain planet nem tudom micsoda, de azt nem írtam, hogy biztosra veszem a pletyka tényét, csak kinézem a paliból. Bár a ruszki ipse gyakorlatilag ki lett tagadva a nokiás körökből, mert samsung bérfirkásznak titulálták egy időben, ha emlékeim nem csalnak. Egyszerűen nem tetszik amit csinál és kész. Az hogy teljhatalma van az meg más kérdés. A felelősség őt kell hogy terhelje, ha a wp mánia mégse jönne be. Legalább.
-
mrhitoshi
veterán
M$ tényleg világuralomra készül. Egyre kíváncsibb leszek.
Ez szép. És Nokiás dobozban fogják átadni KP-ben ezt a rengeteg pénzt ?
-
Ami azt illeti ez egy elég kellemetlen pletyka. Még akkor is ha ennek kicsi a valóságalapja, esetleg valakik valamit összekombináltak és ez sült ki belőle.
Megmondom őszintén nekem egyáltalán nem tetszik az ötlet és még a hideg is kiráz ha ebbe belegondolok. Nem azért mert nem szeretem a Microsoft-ot hanem azért mert ez egy "hátbaszúrás" jellegű lépés lenne mindkét cég részéről. Vagyunk néhányan akik lassan már 20 éve tradícionálisan Nokia telefonokat használanunk mind a céges, mind a magánéletben. Köszönöm, de nem kérek MSPhone-t Nokia helyett! Már a mobil windows mint operációs rendszer a Nokia telefonokon is kiverte sok embernél a biztosítékot, de mivel az nem lenne kizárólagos ezért én úgy rendeztem le magamban a gondolatokat hogy legfeljebb olyan PDA-telefon szerűségeket majd nem vesszük meg, hiszen lesznek majd a szokásos E és N szériás üzleti és multimédiás telefonok újabb kiadásai továbbra is.
Ha nem így lesz akkor nem tudom merre tovább. -
hack69
aktív tag
Stephen Elop az ms trójai falova a Nokiában, szóval még akár igaz is lehet. Azután, hogy a symbian zuhanását nem tudta megfogni én már rég kirúgtam volna, már csak azért is, mert amiért felvették (terjeszkedés az usa-ban) még csak egy kicsit sem került előbbre, de legalább folyamatosan gyilkolják/hanyagolják az egykori piacvezető rendszert. Azután hogy a függetlenségüket adták el a microsoftnak, már szinte mindegy is mit csinál a pali. Ahogy a képen látható, ő nem a Nokiának dolgozik továbbra sem.
-
arn
félisten
kulon kulon azt mondom, hogy nem nyero sem a nokia, sem az ms ezen a teruleten, de ilyen penzugyi hatterrel egyesulve akarmi lehet.
-
-
Integra
titán
háááát, htc reszelgetheti a saját skinjét hozzá, közel másfél év desire használat után, nekem nem kéne extra skin meg a sok várás a frissitésekre, amig végre kitolják, ami persze valszeg még mindig bugos lesz..
a htc gondban van valahol, bár akkor tolják tovább az androidot nagy lelkesen, másuk nem is igazán van. desire óta nem jött ki semmi nagyot szóló telefonjuk, csak a bőr lehúzás volt. nem féltem őket. -
leviske
veterán
Még a WP7 megjelenése előtt, az Apple előretörésekor volt egy olyan nyilatkozata Ballmer-nek, aminek a lényege az volt, hogy jobban járnának, ha a piacon kevesebb gyártó készülékein lennének jelen, mert kevesebb hardverre könnyebb odafigyelni. A termékpalettájukba is beleférne egy saját mobil brand a XBox és Zune mellé és nem mellesleg elég gyanús, hogy mennyire ki lett szoftverileg fosztva a Nokia az egyezség következtében (míg a HTC most építgeti az Őt megkülönböztető szoftvercsomagot, addig a Nokia odadobta a Maps-t, a Symbian-nal szerzett tapasztalatait és még a saját alkalmazásboltját is).
A Nokia felvásárlásával mindenféle hülye megkötések nélkül tudná biztosítani a platformnak azt az egységességet, amit az Apple elért a taktikájával. Szóval szerintem van benne realitás és 33 milliárd a 8,5 milliárdos Skype ügylet és a 44milliárdos Yahoo ajánlat után szerintem smafu.
-
Nem ok vesztenenek vele, hanem a tobbi gyarto. Mondjuk egy HTC mit remelhetne az MS-tol, amikor az a sajat telefonjat is tolja a piacon? Ha leszerzodnel az Apple-el az iOS-re, akkor nehezen hinned el, hogy nem a sajat telefonjain fog eloszor megjelenni minden ujdonsag, a leheto legjobban optimalizalt modon.
Nem veletlen, hogy az MS nem gyart hardver+szoftver kombot a PC-piacon: meglehetosen rosszul esne ez a Dellnek es a HP-nak (is).
-
fordfairlane
veterán
Meglehet, a WP7 eddigi szereplése egyfajta piacszondázás volt a MS részéről, hogy mennyire versenyképes az Androiddal szemben. Ha tényleg felvásárolják a Nokiát, akkor a többi WP7-es telógyártó még hátrányosabb helyzetbe kerül a Nokiához képest. Szerintem ha ez megtörténik, az mögött a döntés az Apple féle zártabb rendszer hasonló üzleti modell felépítése miatt lesz, tehát valószínűleg, (márha bekövetkezik), a többi WP7-es teló szép lassan eltűnik.
-
Morden24
nagyúr
válasz
litvitcsak.a #71 üzenetére
2. Zune Marketplace már nagyon régóta létezik, ráadásul a számok mennyiségét tekintve nem is annyira marad el az iTunes-tól (~11m vs. ~14m), és természetesen van video része is, szóval a szolgáltatás az teljesen jó és létező, a Zune Pass meg elég népszerű. Az más kérdés, hogy (asszem) jóval kevesebb helyen érhető el, mint az iTunes, de valszeg ez változni fog, mert előbb-utóbb muszáj lesz.
XBox Live-on meg ugyebár elérhető a Netflix, ami ugyan rajtunk itt Európában egyáltalán nem segít, de USA-ban talán a legjobb ilyen jellegű szolgáltatás
-
litvitcsak.a
tag
1. kicsit olyan mint Jobs Pisti válaszai - ő is tagad, aztán kiderül, hogy mégiscsak igaz
2. Az xbox live-ot kibővítve az itunes-hoz hasonló alkalmazás, mp3, film bolttal és ezt portolva a wp7 telefonokra na meg persze a wines pc-kre nagy eséllyel befoghatják az apple-t. De ugye ez megint nem az MS ötlete, hanem csak mások taktikájának másolása. Remélem nem bénázzák el mint anno a Zune és a rá épülő igazán nem is létező szolgáltatást.
3. kb. fél éve egy HTC börbe bújtatott WP7-es telefonhoz volt szerencsém, nem volt rossz de az iphone 3gs és a htc desire után nekem "nem az igazi, még nem végleges" érzésem volt. A felvásárlással remélhetőleg maradnak jó sw mérnökök is a nokia-nál és a symbian-ban megszokott erős nagyvállalati támogatást átviszik a wp7-esbe is de az idióta, nem túl kézre álló symbian gui filozófiát elfelejtik véglegesen.
-
jacis
nagyúr
Ide jutott a Nokia.......
-
janos68
aktív tag
Ha nem megy szép szóval......
Még csak meg sem lepődök egy ilyen pletykán. -
Morden24
nagyúr
hirtelen a kérdés, ami felmerül bennem, hogy mit vesztek-nyerek azzal, ha kiadom az os-t partnereknek is és nem tiltom le őket?
Semmit, viszont a saját divíziómtól vonok el erőforrást és piacot (oem supporterként csak a licencekből élek, ugyebár), ráadásul szar kivitelezések (köhömm, Samsung fw-para@NoDo update) erősen árthatnak a teljes platform hírnevének, a problémamegoldás pedig további erőforrást emészt fel.
A "partner-konkurensek" oldaláról sem hinném, hogy nagyon emészthető lenne egy ilyen rendszer, mivel a saját hardver-szoftver minden bizonnyal felsőbbrendűbb lenne a többi gyártottal szemben, illetve ki lennének téve egy valószínűleg sokkal rigidebb követelményrendszernek is.Én azt mondanám, hogy ha tényleg vennének maguknak egy Nokiát, akkor nyilván nem is hétfőről keddre, de lemorzsolódnának a mostani partnerek. A legtöbben már simán a szoros MS-Nokia együttműködéstől is fáznak, egy MS szoftver alá MS hardver kigolyózná őket.
Én mondjuk hozzáteszem, a felhasználók ezzel valószínűleg bődületeset nyernének, ha csak a készülékek minőségéről van szó. Ismerve az MS-logikát a több árszegmensben egyszerre futó készülékek terén sem lenne gond, tehát valszeg ügyesen ötvöznék az Apple-féle és a klasszikus modellt, azaz erősségek kiemelve, gyengeségek kizárva - én egy ilyen rendszerben a kockázatot leginkább a beszállítók gyártókapacitásában látnám. -
szőröscica
addikt
Eddig is WP7 Nokiára fájt a fogam, ha ez még szorosabbra fordulna, annak nagyon örvendenék.
-
Integra
titán
ezen agyalok én is, és nekem is idővel ez tűnik a saját cégem számára logikus lépésnek, hirtelen a kérdés, ami felmerül bennem, hogy mit vesztek-nyerek azzal, ha kiadom az os-t partnereknek is és nem tiltom le őket? hiszen nagyon beletúrni nem tudnak, mert tiltom őket szerződésben, ugyanakkor megveszik a licenszet, használják, a júzerek meg az én szoftver piacomról vásárolnak. ennek nem vagyok ellensége, hiszen ez is az én konyhámra hozza a pénzt. ha megtiltom, mennek androidért még inkább, piacot vesztek. de lehet, hogy presztizsből meglépik évek múlva, nem lehet kizárni, ezt passzolom. majd nézik a mutatókat és reagálnak. abban biztos vagyok, hogy az ms egy életre megtanulta a leckét, és nagyvállalati léptékkel mérve igyekszik egyre gyorsabban reagálni a piaci változásokra. már amennyire egy ilyen mértékű cégnél gyorsan lehet reagálni
viszont megkockáztatom, hogy pontosan ezért biztositották be magukat a hardveres és szoftver buzerálás elleni megkötésekkel a partneri szerződésekben (és ezért engedtek kedvezményeket a nokiának), mert mindkét piacból akarják a részüket. az android piac féle "vegyes felvágottból", de a teljesen sajátból is. és ilyet más nem fog kinálni, csak ők. és ha ez bejön nekik, valljuk be, nagyon ügyes húzás. -
Goose-T
veterán
Szerintem a telefongyártáshoz szükséges szabadalmak a Nokia tulajdonában vannak. Sőt, szerintem a hálózati szabadalmak is a Nokia kezében vannak, mert a Nokia Siemens Networks csak egy 50-50% tulajdoni arányú vegyesvállalat, nem egy különálló cég. Egyébként meg hamarosan lejár a Nokia-Siemens együttműködési szerződés, már árulják az NSN-t is (volt kollégáktól hallottam, nagy a bizonytalanság most arrafelé, létszámstop is van).
-
-
Hans5341
csendes tag
Nem rossz elképzelés.
Ráadásul, ugyegye szó volt, hogy Ballmer-ék szeme a RIM-re is kacsingat.
Egy MS+Nokia+Skype+RIM összegyúrás nem lenne rossz.
Az, hogy mennyire valóságos a hír, azt majd meglátjuk.
De, a Skype esetéből kiindulva...
Pár helyen olvastam akkor, hogy egyes elemzők szerint az MS-t érdekli a Skype. Másnap: "Az MS megvette a Skype-ot". Az tuti, hogy Redmondban nem tököltek sokat... -
Integra
titán
válasz
Cathfaern #44 üzenetére
én mindenképpen saját hardverre saját os verziót tartom most is a hosszú távú megoldásnak (akkoriban is), mert az apple is ezt csinálja, csak igy lesz egységes egész a végén a történet. és ahhoz, hogy ne tudják baszogatni őket sehonnan, minimálisnál jobban ne függjenek senkitől, ez kell. természetesen akkoriban azt, hogy ez majd a nokia lesz, én se tudhattam, azt hittem saját maguk a zune lejátszót épitik meg majd telefon kiadásban, ahogy az appli vitte az ipod-ot tovább iphone-ként, meg később valamiért a rim-re tippeltem az üzleti rész miatt, de a rim könnyen lehet hogy idővel nagyot fog bukni, hiába a nagyvállalati célszerszám, mert az apple és az ms is keményen tesz a nagyvállalatok kedvére a fejlesztésekben. de ha nem is bukik, akkor se fog növekedni számot tevően. az apple lenyomott mindenkit jelenleg, az android megadta a kegyelem döfést, és a wp7 meg elszivja majd a rim ügyfeleket és a stabilitás és a cégháttér miatt a kicsit többet is áldozóknál át fogja venni a vezető szerepet az androidtól is. nekem az a kérdés, hogy az apple mit fog lépni, erre vagyok a leginkább kiváncsi. szvsz a piac fogja kikényszeriteni az apple-ből is, hogy valami butább, gyengébb, vagy csökkentett képességű, tudású vagy hardveres iphone is kijöjjön. a végén úgyis kiegyenlitődik a piac és beáll egy szinten, mert azonos elvek, elgondolás, termék és szolgáltatás kinálat lesz. főleg azért mert az ms a nokiával pont ezt fogja meglépni, lesz teljes termékpalettája több árszintre belőve. az apple-nek meg nincsen. és minél több készüléket értékesitenek, annál többen fognak a szoftver piacból vásárolni. és ez a cél, minél több júzer vásároljon szoftvert. és idővel az ms-nek a nokián és a többi partneren keresztül valszeg több lesz mint az apple-nek. tehát az apple-nek reagálnia kell. és ezt ők is tudják, gyanitom, ez is már rég folyamatban van.
-
oO7
őstag
ez így konkrétan nem igaz... csak a HTC -nek van jelenleg vagy 4 féle WP7 -es mobilja... meg az összes többi gyártónak is 1-1... és ez a későbbiekben sem fog változni, sőt... most a mango -val 2 új készülékspecifikációt fognak kihozni, ami nyilván gyártónként legalább két új készüléket fog eredményezni
-
Integra
titán
a symbianról is tudni lehetett, hogy megy a levesbe. az lep meg, hogy kit lep meg, hogy azt hitte, hogy túl fog élni az új generációs os-ek mellett..
az benne lehet persze, hogy a nokia ex-vezérkara úgy gondolta hogy... bele is buktak, de nem is volt más a kezükben, nem ők mentek oda az ms-hez wp7-ért kuncsorogni, hogy jertek, mencsetek meg minket. az ms reagált a piaci változásokra cég szinten úgy tűnik meglehetősen jól. gyakorlatilag előre menekülnek, befektetnek. jól teszik.
-
Robb202
tag
Ha jól értem akkor az MS is évente egy csúcs telefont fog kidobni a piacra mint az Apple? Vagy hogy, mert azt pedzegetik, hogy az MS az Apple-t próbálja másolni.
Ugye így a HW és az SW házon belül lenne.
-
bolondember
MODERÁTOR
köbö a februári bejelentést követő részvény-zuhanórepülés óta pedzegetem, hogy ennek napról-napra nagyobb az esélye.
Pláne látván a félgőzzel működő komáromi gyártósorokat - na meg azokat a sorokat, pontosabban hűlt helyüket, melyeket folyamatosan bontanak el; csak éppen újat nem tesznek a helyükre....
-
tjb007
nagyúr
Úgy látszik a Nokiánál nem használnak vírusirtót mert még mindig megvan a trójaijuk.
-
oO7
őstag
válasz
Rickazoid #40 üzenetére
jelenleg is van a Microsoft tulajdonában annyi és olyan ARM licence, hogy probléma nélkül tudnának ARM procit gyártani...
Ha processzorgyártót vennének akkor valószínűbbnek tartanám a Qualcomm -ot... Kijelzőtechnológia még most fog 1-2 fordulatot venni, nem biztos hogy az *OLED lesz a végső nyertes...
AMD -nek a videókártya részlegét megvenni ? Ők már eléggé erősen a fúzionálás irányban haladnak...
Kingston, Gigabyte... nem tartom valószínűnek... akkor már inkább egy rendes komplett hardvereket gyártó céget, pl Dell... -
Cathfaern
nagyúr
Félreértesz, nem úgy gondoltam, hogy meglátta a MS, hogy jaj gond van a frissítéssel, álljunk át más hardver értékesítési modellre. Nyilván annak idején, mikor a WP7-et tervezték, számba vették azt is, hogy saját hardverre menne. Egyáltalán nem biztos, hogy a jelenlegi külsős hardveres modell úgy lett bevezetve, hogy igen ez lesz az út, és csak ezt csináljuk. Könnyen el tudom képzelni, hogy úgy álltak neki, hogy betervezték a stratrégiaváltást, ha úgy látják jónak (lásd Google is elkezdett módosítgatni azon, hogy ki mikor hogyan nyúlhat bele a rendszerbe. Persze az nyilván kisebb kategória). Ez esetben a mostani mizéria biztos nem volt jó pont a külsős gyártóknál.
-
kolosanyi
veterán
Érdekes pletyka az biztos. A Microsoftnak akár meg is érné ez az egész, de a Nokia mit nyer vele? Kicsit fura így elsőre, de akár még lehet is valóságalapja. Azt se gondolta volna senki fél éve, hogy WP lesz a Nokiákon...
-
Rickazoid
addikt
Hát ha csak a névhasználati jogot nem veszi meg a telefonos részleggel együtt, akkor könnyen elbukhatna egy ilyen üzletet. Mit venne inkább a jónép, Microsoft vagy Nokia márkajelzésű telefont?
Na, most én is jósolgatok, ha bármelyiket eltalálom, kérem a vállveregetést! Felvásárolják az ARM-ot a licence-ek miatt és mondjuk megveszik a Samsung processzor- és kijelzőgyártó részlegeit, aztán kivásárolják a videokártyákat az AMD-től, megveszik mondjuk a Kingstont és a Gigabyte-ot, a végén pedig saját PC és mobiltelefongyárakat építtetnek és csak előretelepített módon juthatsz majd a jövőben bármilyen Windows op.rendszerhez magánemberként, kizárólag dedikált gépeken. -
Probber
őstag
Ha jól emlékszem Nokia-nak volt egy olyan kijelentése, hogy a márka sosem fog Európán kívülre kerülni, nemhogy más kezébe. Ilyen módon roppant kíváncsi vagyok, hogy mennyire igaz ez a hír.
-
Goose-T
veterán
Nem sok cégnek van annyi távközlési szabadalom a birtokában, mint a Nokiának. Ha telefont akar gyártani a Microsoft, akkor hosszútávon megérné megvenni a Nokiát, nem sok szabadalomért kellene fizetnie utána, az biztos.
-
Integra
titán
válasz
(An)Dante #27 üzenetére
persze, hogy megvan adva a nokiánál is a forgatókönyv, parancsba van adva, ki és mit mondhat (aki nem azt lekaszálják) kell a francnak, hogy hirelen elkezdjen növekedni a nokia részvénye, nem akarja az ms, hogy növekedésnek induljon a nokia részvény. azért 30mrd dodó mégis kemény összeg.
-
Aftereffect
tag
Neee !!!!!!
-
BiP
nagyúr
Mi van, április 1. van?
-
B1T3
addikt
Máshol azt olvastam, hogy elvileg akár idén is nyélbe üthetik a dolgot.
-
Integra
titán
válasz
Cathfaern #26 üzenetére
ugye most ezt nem mondtad komolyan..
egy ms nem fog egy ilyen kis hiba miatt meghátrálni, ezek nem pár éves tervek, amik itt már rég folyamatban vannak. már maga a wp7 önmagában, csak az előkészitése évekbe tellik. itt globális vállalatról beszélünk iszonyú pénztartalékokkal, ez a projekt legalább 10-15 évre előre van tervezve. lépjetek hármat vissza és lássátok már az egész képet. azért irtok ilyeneket mert leragadtok egy giga projekt kis részénél egy minimális időpontban.
itt már nagyon-nagyon rég le van beszélve nagy valószinűség szerint minden. azt kell megérteni, hogy ezek a vállalatok hogyan terveznek előre közép és hosszú távra. akkor az ilyen sopánkodások meg szkeptikus irások meg sem születnének.
a cél már rég adott, legkésőbb akkor, amikor megértette az apple szolgáltatási hátterét, az iphone csak az eszköz volt hozzá. itt csúsznak el a legtöbben, mert a telefonra figyelnek még mindig elsőként, pedig nem arra kell.. -
(An)Dante
őstag
Erről sajnos az jut eszembe, hogy tavaly az összes Nokia igazgató és részlegvezető azt harsogta, hogy a cég hosszútávú stratégiája Symbian és MeeGo alapú.. A brit kommunikációs igazgatónak szerintem sok fogalma nincs arról, hogy mi zajlik zárt ajtók mögött. És ha van, akkor is utolsó hivatalos álláspontot kell harsognia.
-
Cathfaern
nagyúr
"A gyártók nem lesznek éppen boldogak attól, ha a saját szoftverbeszállítójukkal kéne konkurálniuk... ha nem akarják megtartani a rendszert, és átmennek Apple-be (amit sok oldalról üdvözölnék, sokról meg nem), akkor persze okés."
Amit össze-vissza szívtak a mostani WP7 frissítéssel, engem nem lepne meg, ha megfordult volna a fejükben, hogy "tényleg megéri nekünk, hogy ennyi hardvert támogassunk?" -
Integra
titán
pedig nagyon sanszos, hogy meglépik. és nem csak az ms oldaláról, de a nokia is tudja, hogy ez az utolsó lehetőségük, hogy stabilizálják hosszú távon a céget. legalábbis a mobil készülék gyártást.
továbbá tökéletesen látszik már hosszú ideje az ms új hosszú távú startégiája a mobil kommunikációban. ebben a kérdésben pedig továbbra is tartom magam ahhoz az állásponthoz, hogy igen, az ms alapvetően az apple-t figyelte és ha késve is, de úgy tűnik meglehetősen ügyesen és egyre agresszivabban megy a kijelölt úton, több-kevesebb sikerrel kihagyva az apple faszságait. -
B1T3
addikt
Kb. 5,8 billió (5 800 000 000 000) forint nem vicc.
-
Surfym@n
senior tag
Itt egyértelműen a marketingről van szó.
A nokia az elmúlt években felépített egy olyan brandet, hogy bármit is gyárt - csúcskészülékektől az ipari hulladékig bezárólag -, arra az emberek rámozdulnak, s viszik, mint a cukrot.
Ezt akarja a microsoft megvásárolni x összegért...Innentől kezdve meg koppinthatják az apple stratégiáját: hw(nokia) + sw(wp7+skype)
ha most lennék 18 éves, már mennék is jogi egyetemre tanulni...
lesznek itt még jó perek. -
Morden24
nagyúr
válasz
#39560925 #14 üzenetére
Én sem hinném, hogy megesik, mert ez azért húzós befektetés. Bár az is igaz, hogy anno a Jahú még több lett volna. Ráadásul eléggé kockázatos lenne... USA-ban nem egy húde brand a Nokia, MS-nek meg az USA piac a prior. Szerintem úgy beshoppolni a céget, hogy előtte még szondázni sem tudják a piacot, mert jelenleg nincsen WP7 készülék, hááát... erős.
Eldar meg mond mindent, aztán valami bejön, valami nem. Delphoi jósda.
Egyébként szerintem sem lenne egy húderossz lépés, csak a gond az, hogy az MS mindig is egy OEM-eket kiszolgáló cég volt szoftver tekintetében. Ha ezt a rendszert akarják megtartani, akkor nehezen oldható meg egy ilyen lépés, mert a gyártók nem lesznek éppen boldogak attól, ha a saját szoftverbeszállítójukkal kéne konkurálniuk... ha nem akarják megtartani a rendszert, és átmennek Apple-be (amit sok oldalról üdvözölnék, sokról meg nem), akkor persze okés.
Szóval a fentiek miatt kétlem, hogy ilyen történne...
-
Integra
titán
igy lenne lottó ötösöm baszki...
ha valóban felvásárolják a nokiát, bejött az összes tippem -
rep3at
őstag
Pár évvel ezelőtt még a feltételezés is elképzelhetetlen lett volna. Én a Nokia helyében élnék az opcionális engedménnyel.
-
gaben88
őstag
Nagyon kemény!
Reméljük igaz lesz! Szerintem ebből akár jó is kisülhetne.
-
lmisi
senior tag
Akár igaz is lehet, ha nem "Ellop" vagy ki röpülni fog.
Elég kockázatos bevásárlás ez. -
janes74
senior tag
Ez a buisness.Pénz beszél,kutyaszar táncol.
-
gombsadi
aktív tag
Miért, azt gondolta valaki valaha is, hogy Windows fog a Nokiakon futni? Én is így velem, mint sokan korábban, hogy az a (volt Microsoftos)vezető nem véletlenül került a Nokiahoz. Minden esetre én nem szívesen látnám ezt bekövetkezni, de nagy a valószínűsége, hogy bekövetkezik.
-
ClioRS
őstag
Remélem ezt csak iróniából írtad. Annyi dologgal előjött már, persze, hogy vannak dolgok, amik bejönnek neki. Semelyik komolyabb oldal nem veszi komolyan, pont ezért.
Egyébként ennyire tuti az infója:http://mynokiablog.com/2011/05/16/microsoft-buying-nokia-mobile-division-false-rumours-says-nokia/
-
TrollMetal
aktív tag
válasz
Lotusomega #1 üzenetére
Már csak azért sem mert az apple többet ér önmagában is mint a microsoft...
Kíváncsi leszek én erre.
-
Samus
addikt
Összeesküvés, világméretű összeesküvés. Először a Skype, most a Nokia? És mi a helyzet azzal az egyességgel, ami nemrég köttetett, miszerint a Nokia személyre szabhatja a WP7 felhasználói felületét? Eddig még csak hírt sem hallottam arról, hogy dolgoznak ezen.
Mindenki felvásárol mindenkit? -
DMG
senior tag
Szerintem van realitása. Majd meglátjuk, mi sűl ki belőle.
-
AS
félisten
Eldar Murtazin mindent tud, nem semmi szinte az összes pletykája igaz volt eddig...
Főleg Samsung , és Nokia ügyekben mindentudó... -
David75
őstag
Ezt beveszi valaki?
-
Lotusomega
senior tag
Mérnem veszi meg inkább az apple-t? jobban járna szerintem.
Vagy netán a google-t
Új hozzászólás Aktív témák
- BESZÁMÍTÁS! Asus H310M i3 9100F 16GB DDR4 120GB SSD 500GB HDD GTX 970 4GB Zalman ZM-T7 FSP 400W
- Telefon felváráslás!! Samsung Galaxy S22/Samsung Galaxy S22+/Samsung Galaxy S22 Ultra
- HIBÁTLAN iPhone 13 mini 128GB Midnight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3320
- BESZÁMÍTÁS! ASUS A620M R7 7700X 32GB DDR5 1TB SSD RX 7900 XTX 24GB ZALMAN I3 NEO EVGA 850W
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 7600X 32/64GB RAM RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest