Új hozzászólás Aktív témák
-
#324
mclaren777
senior tag
mclaren777
senior tag
Szerintetek megéri a TrueAudio miatt a 7790 vagy 7850 helyett a 260X mellett dönteni?
-
Vartanus
őstag
Ez a TrueAudio ez csak fejhallgatók számára lesz jó vagy esetleg 5.1-es sztereo rendszerben is?
A dVGA kari HDMI,DP portjára kell majd kötni a hangkeltőt vagy hogy lesz,mert azt érte hogy pl egy 260X-en vagy Kaveriben lesz egy dedikált DSP blokk a GCN-es CU-k mellé de a DSP-ből hogyan jut el a füleshez/hangszóróhoz? -
#322
TechArtist
aktív tag
TechArtist
aktív tag
Itt egy kis demo. Korrekt.
-
dezz
nagyúr
-
janos666
nagyúr
1.
Szándékosan még nem próbáltam, mert esne tőle az ára legalább 20k-t, ha nincs igazam, de szerintem nagyon nehéz lenne direkt és végleg beégetni. Szerintem ha 100 órára kint hagynék egy fekete-fehér ábrát, az is kikopna belőle 100-200 óra "mosatás" után (homogén fehér kép), ha nem hamarabb. Csak villanyszámlával lennék hátrébb, amit a mosatás vitt el (ha nem tudom elviselni, hogy magától kopjon ki lassan).Olyasmikkel játszottam már ezen, mint a Mass Effect és Dragon Age sorozat részei (persze HUD-al és minden sidequest-el), Skyrim (csak azért halványítottam a HUD-ot, mert úgy szebb), ... na meg Assassins Creed részek agresszív fekete-fehér HUD-al (na, az a régebbi Samu plazmámban hagyott egy-egy óra játék után pár óra foltot, mikor még "bejáratós" volt, de kikopott filmek alatt). De bár itt van mellettem a laptop is, mégis ezen szoktam netezni is (most is így írok).
2.
Úgy gondoltam régebbről, de ez is megteszi, sőt ide épp jó.
3.
De engem jobban érdekel az összkép és persze az ár/érték arány. Abban pedig szerintem jelenleg verhetetlen a PDP (annyira, hogy gyakorlatilag még gondolkodni sem kéne rajta, hogy mit vegyél, ha minden döntéshozó változót kellően ismersz és racionálisan mérlegelsz). De az is igaz, hogy az olcsóságát épp annak köszönhetem, hogy nem divatos, tehát nekem az a jó, ha épp csak annyit adnak el olcsón, hogy még legyen értelme gyártani, de eggyel sem többet, hogy esetleg elkezdjenek áremelésről gondolkodni, és annyiért adni, amennyit amúgy a piacon érne, ha divatos lenne.
+
Azért csúfolom így, mert mióta létezik a PDP, az azóta pulzál, és mindig is fog, nem is tud mást. Az LCD-nek pedig nagyon hiányzik, hogy minél optimalizáltabban pulzáljon a háttérvilágítása, mégis csak egy nem túl öreg, és sokáig "high-end"-nek tekintett feature-ként jelenik meg (tehát jó sok pénzt ki kell csengetni, akár két azonos méretű PDP-t vehettél azon az áron -> egyet tartalékba, ha beég, míg azt "mosatod"
), és még akkor sem mindig helyesen (vagy nevetségesen túlzottan villog, vagy messze nem eléggé, szóval mondhatjuk, hogy még máig kiforratlan, esetleg néha találnak bele, mikor elég érősek a LED-ek és sikerült eltalálni az időzítést).De amúgy örök probléma a nem tökéletes fekete a gammánál is. Most is jó szar lett ehhez a nagy sokára összelapátolt ITU BT1886 is, mert kőegyszerű, így nem ideális, ha nincs kvázi-zéró feketéd. Igaz, mire végre összedobták, és lett "szabványos gamma", addigra már kireppentek az OLED-ek, kvázi-zéró feketével, szóval nincs nagy baj, csak az LCD-t kell majd elfelejteni.
-
dezz
nagyúr
válasz
janos666
#318
üzenetére
1. Oké, de te képes vagy odafigyelni a beégés elkerülésére.
2. Detto.
De, ebben a topikban éppen megszállottként "védelmezi" a plazmát.
3. Mozgás visszaadás szempontjából értettem, természetesen.
Lehet plazma emuláló módnak csúfolni a BFI-t, azonban már a mozi hőskora óta ismert jelenség, hogy a felvillanásszerűen látott mozgásfázisokból sokkal szebb mozgási élményt kreál az agy.
+1: Egy 120 Hz + (valós, normális) BFI-s monitor nem villog (feltűnően).
-
janos666
nagyúr
1: Miért? Nekem annyira bejött a játék PDP-n (szigorúan 1080p60, ha fixen 30fps-el szaggat, akkor kezd hiányozni a beépített motion blur, bár olyat lehet csinálni szoftveresen is), hogy ha holnaptól csak LCD-n tehetném, akkor talán inkább leszoknék a játékról (legalább is a dinamikusabb és/vagy sötétebb féle mozgás/képi világúakról, amik általában tetszenek [vagy ragyogjon és pörögjön mint a spuris rivaldafény, vagy nyugisan bóklásszuk a dragonokat a sötét dungenben
] ||| és inkább elkezdenék moziba járni itthoni filmezés helyett, "mint a kőkorszakban").2: Erre én is csak akkor, ha közelebbről ismerem az illetőt és a szokásait, hogy tudjam képes-e megfelelően kezelni az ügyet és megérheti-e ez neki. (Te nem ismered véletlenül Locutus-t? Régen SG-n moderátor Borg néven? Na, őt pl. kivételesen biztattam erre, és még nem nagyon panaszkodott.) Én így tettem bele idestova ~7000 üzemórát egy Panasonic 42G30-ba. Az egyetlen, amit bánok, hogy akkor úgy gondolkoztam inkább kicsit veszek, és hamar cserélek 50-es szériás 50"-ra, de közbeszóltak a körülmények, és 42"-on ragadtam (jobban hiányzik a méret, mint az az amúgy kellemes minőségugrás a 30-as és 50-es széria közt, mert a 30-as sem rossz).
3: Téves! A legfőbb gondjai a valós (illetve háttérvilágítás osztós/szabályzós trükközések esetén a gyakorlatban átlagosan és ténylegesen jellemző) kontrasztarány (amiben egy nagyságrenddel vannak lemaradva a PDP-k [több nagyságrenddel az OLED] mögött, így ha hozzászoksz az utóbbihoz, már képtelen vagy fájdalommentesen visszaszokni a másikra - ez olyasmi, mint a HiFi audió, akkor érzed igazán, ha elveszik a jót, amihez hozzászoktál) és a képernyő homogenitás (beleértve a statikusan jelenlévő gyártási és összeszerelési hibákat, a hőmérsékletfüggő dinamikus hatásokat [legalább is a Samsung azt állította, hogy az ő LCD TV-iknél a hőhatások okoztak kirívó gondokat 2012-ben, ami mondjuk szerintem kamu, de ha ők mondják vegyük bele], illetve azt is, hogy valamelyest mindig szögfüggő a szín és/vagy fényerő és/vagy relatív fényerő [aka "gamma"], de egyszerre csak egy kisebb pixelcsoportot tudsz kellően szemből nézni ahhoz, hogy ne lehessen hatása, tehát egyszerre egy embert szolgál ki rendesen, de már neki is bajok lehetnek a képernyő sarkaival [akkor is, ha nincs ottfelejtve a zseblámpa]). Az valóban igaz, ahogy mondod, hogy megfelelő trükkökkel (amit én "plazma emuláló mód"-nak szoktam csúfolni) manapság már egész jól kordában lehet tartani a sebességbeli problémákat (de én még nem láttam olyan LCD-t, amin tényleg olyan jól működne a "plazma emuláló mód", mint egy korabeli plazma -> mikor elkezdett kiforrni a BFI, akkor a Panasonic is rátekerte a kakaót a plazma meghajtója sebességére, jött a marketingnéven 2500Hz-es FFD, ami megint leülteti a BFI-s LCD-t, de ami azt illeti a Samsung egy évvel előtte hozott ki hasonlóan gyors PDP paneleket, csak ott a kontraszttal vannak bajok [nem sokkal jobbak, mint a legjobb LCD
]). Sőt, szerintem csak az IPS-nek elég a BFI (a PVA-nak csak részben, korlátozott tartományban és/vagy korlátozott mértékben mozogva), hogy "plazmás" legyen, viszont ugorj vissza a bekezdés elejére, hogy a kontrasztaránnyal vannak óriási bajok (ha az ellenkezőjét vallod, akkor most csóválod a fejed, hogy lófing, meg hogy elég az, de csak nem vagy hozzászokva a jóhoz, hogy egyértelműen zavarhasson a hiánya), és általánosságban abban az IPS az egyik leggyengébb.+1: A plazma vibrálását könnyen megszoktam. Amit egyszer egy Sony produkált nekem 24Hz-es BFI-vel, azt nem tudtam volna elviselni. Általában, ha egy LED-s LCD-n nem látom vibrálni a BFI-t legalább közvetlenül a bekapcsolás után, az lósz@r, közelébe sem ér annak, ahol lennie kéne, csinál is valamit, meg nem is. De amikor már ott van, hogy csinál valamit, akkor legalább annyira, ha nem zavaróbban vibrál, mint a plazmák. Szóval akit zavar a vibrálás, annak egyik sem alternatíva. Akit nem, az mindkettőt el tudja viselni, ha hajlandó hozzászokni. Csak egyiknek több előnye is van és olcsóbb. Innentől nem is tudom miért nehéz választani. Vagyis tudom, csak nem olyan az, amit elhisznek, ha kimondunk. (És talán ezért hiányzik nekem mindenhonnan ez a "vita", ahol előbukkan a csírája, aminek amúgy ritkán adnak dedikált helyet úgy, hogy tábora is legyen.)
U.i: Nem egy másik topicba írtam és ide csak linkeltem, mert nincs kifejezetten erre való topic, valamelyest mindenhol offolás lenne, akkor meg már maradjon ott, ahol indult.
---
Amúgy jó az a korábban belinkelt 2007-es cikk az EAX haláláról. Gyakorlatilag előre megjósolta, hogy az AMD is előfog állni a saját, valamilyen terméke mellé társított co-processor szerű audio DSP-jével. Beletelt pár évbe, de itt van, most biztos büszke magára a cikkíró, még ha igazából nem is erre gondolt.
Ja, meg ha már ennyit offoltunk a megjelenítőkről, érdekes, hogy a TrueAudio mellett mit húzott most elő az nVidia: G-Sync. Még most olvasom, hogy pontosan mi is lesz abból, de érdekes, hogy a képhez kötődik, nem máshoz, mint például a hang. Talán jobb ötlet egy GPU gyártótól, még akkor is ha személy szerint én üdvözlöm a kezdeményezést, hogy legyen végre hang is.
Igazából jobban örültem volna, ha újjászületik az OpenAL. Pontosabban egy másik néven jönne valami, ami olyan lenne, aminek az OpenAL-nek lennie kéne (az OpenGL mintájára), és mögé állna valaki, hogy ténylegesen használják is. És úgy működne, mint most az OpenAL EFX, hogy lehet szoftveres (CPU-n futó), de lehet hardware-esen is gyorsítani, netán például OpenCL-en vagy ComputeShader-en át, és akkor Intel, AMD, nVidia mind megírhatta volna hozzá a drivert, az API-t pedig lenyomná valaki a fejlesztők torkán (rápa vagy botként, most mindegy, de inkább édességként).
De most azzal is beérem a szoftveres Wwise helyett, ha tényleg egész szépen elterjed a TrueAudio.
-
-
janos666
nagyúr
Mindig arról offolok, ami épp felvetődik. Én ezt érzem feleslegesnek, ha arról megy a beszélgetés, hogy ki mit és hogy csinál a fórumon. Inkább csinálja.
Amit a PC hangvilágáról gondoltam (főként a TrueAudio kapcsán), azt már többnyire "beleoffoltam" másik Radeon-os topicba mielőtt lejött ez a cikk (és már kiegészítettem az itt alább látható első hsz-eimmel).(#315) dezz
Jó kis oldal. A második hír a szokásos "leáll a Panasonic a PDP-vel" hír, mint általában minden harmadik hónapban, most is kamu. Még épp befér majd egy ilyen hírhullám, mielőtt bejelentik a 2014-es modelleket. -
janos666
nagyúr
Majd egyszer talán...
Pár év múlva talán már itthon is megengedhetik majd maguknak páran normális méretben, és én is tesztelhetem pár napig. Aztán újabb pár év múlva talán már lehet egy sajátom is itthonra (pl. egy 50"-os 4k-s).
De ha ezalatt (több pár év alatt) folyamatosan olyan ütemben fejlődne tovább a PDP, mint ahogy azt az utóbbi pár évben tette, akkor minimum egy erős versenytárs, akár győztes is lehetne abban az időszakban, mikor az OLED még mindig kiforratlannak számít. (Bár ez több okból valószínűtlen.)
Amit eddig láttam OLED-ből, az annyi, hogy emiatt vannak Samsung Galaxy telefonjaim, mert jobb, mint a telefonokba szánt LCD-k. Viszont a kontraszton kívül mindenben másban lemarad a PDP-k, némely kérdésben az LCD-k mögött is. Persze ez változik az egyes telefonba szánt generációk közt is, és nyilván nem szabad belőle messzemenő következtetéseket levonni a későbbi TV és monitor méretű testvéreikre nézve, de a telefonos AMOLED-ek komoly hadilábon állnak a beégéssel. Mármint a valódi beégéssel, amit az újabb PDP-ken már inkább csak legenda, nem valós probléma (átmeneti képvisszamaradás könnyen kialakulhat, de tartós beégés normális használat, akár PC monitorként történő felhasználás mellett is nagyon nehezen), ezek az OLED kijelzők viszont tényleg tartósan égnek be. Emellett legalább olyan rossz a stabilitásuk, mint a PDP-knek. Időben hosszabb távon rosszabb, mert folyamatosan és gyorsabban gyengülnek az alpixelek, de a pillanatnyi APL-re (a kijelző kiátlagolt fényereje) is hasonlóan érzékenyek (és nincsenek még olyan jól beszabályozva ez ellen, mint a kiforrottabb PDP-k). Az árnyalatfelbontásuk sem tűnik jobbnak. A mai PDP TV-k látványosabban ditherelnek, de ezek a telefonos OLED-ek pedig látványosan bénák, főleg a sötét árnyalatokban (elég közelebbről megnézni a CianogenMod bootlogóját, még tesztábra sem kell). Végül pedig, ami talán a legfontosabb (mert előbbieket betudhatjuk kiforratlanságnak, és a felhasználási terület miatti igénytelenségnek/spórlásnak), hogy igazából legalább annyira lassúak, mint az LCD-k. Sokszor szó szerint húzzák a csíkot a kontrasztos élek, mint egy PVA LCD-n, rosszabbak, mint egy jobb féle modern IPS. Telefonon ez majdnem mindegy, de mozgóképre, mint film és főleg játék, már komoly probléma, és jelenleg a PDP ebben a legjobb (és még ugyan úgy javítható a vezérlés precizitásának és sebességének feltornázásával, mint ahogy az OLED is, mert maguk az alpixelek elég fürgék mindkét esetben - vagyis a PDP-ben biztos, azt már ma látjuk, hogy elégnek biztos elég, OLED-ből még nem láttam olyat, ami elég gyors). Ez is lehet amiatt, hogy mégis csak egy telefonról van itt szó, de ez elég szembetűnően jelentkezik egy olyan technológiánál, ami elméletben nagyon gyors lehetne, így érdekes, hogy mi lehet a valódi oka, és hogy miként fognak muzsikálni ezen a téren az első megfizethető OLED TV-k (vajon lesznek-e legalább olyan gyorsak, mint az akkori PDP-k). -
dezz
nagyúr
válasz
janos666
#309
üzenetére
Én is. Szerintem összecserélték a jobb és bal oldalt.
De voltak itt belinkelve már jobbak is.(#310): Ehm. Nem tudom, miért hiányzott ide (is) az LCD vs. plazma vita.
De én sem tudom szó nélkül hagyni, amit te írtál.
1. Én nem ajánlgatnék plazmát hosszabb játékra.
2. Monitor helyett sem.
3. A mai LCD-k fő gondja nem a válaszidő, hanem a folyamatosan látható kép, így egyrészt túl sokáig látunk egy képkockát, másrészt a változás is a szemünk előtt zajlik le, ami akkor is mos egy picit látványra, ha csak 1-2ms. A megoldás: BFI. Kár, hogy csak egyes tévékbe építik be. De ez már nem az LCD technológia hibája, hanem a marketingeseké, illetve aki az ezzel kapcsolatos döntést meghozza. Az egy dolog, hogy ettől a 60Hz-es panelek 60Hz-en villognának (ahogy a plazma is), de ki-be kapcsolható fícsőr is lehetne. -
janos666
nagyúr
Ha tiszta, dinamikus hangot akarsz, akkor tessék normális hangrendszert venni, mint ahogy tiszta éles, színhű képhez is egy IPS fullHD kijelző dukál.
Igen, mindkét oldal hiábavaló, ha hiányzik a másik.
Én már eladtam egy ideje az X-Fi kártyám, de van egy Denon 2808-am Focal frontokkal és Dali surround-okkal (és egyelőre Proson sub, de azt szerintem még cserélem majd alkalom adtán).A játékhang válságra kedvenc példám a Mass Effect sorozat.
Az első rész még OpenAL-t használ (sajnos ISACT-n át, nem natívan, hiába tud olyat is tud az UE3 motor, és talán ez volt az egyik veszte), így akár egy Creative X-Fi kártyával, akár egy szoftveres OpenAL EFX megoldással (amiből nem csak fizetős létezik, de még opensource is!) egész jó hangja volt (legalább is a maga korában, ma már nyilván még többre vágynék, nem kevesebbre...).
A második részben átálltak egy kiforratlan Wwive megoldásra, ami nem csak hogy viszonylag béna modellezést csinál, de egyszerűen semmi dinamika nincs a játék hangjaiban még akkor sem, ha kvázi nyersen halljuk a forrást (pl. szemtől szembe beszélgetünk valakivel, az orrunk előtt robban valami nyílt téren, stb).
Ha 4.0-t állítok be a Windows-nak úgy, hogy minden csatorna full range (és persze -mint mindig- hagyom, hogy az AVR vágja le a front-okat 60, a surround-okat 80Hz alatt a sub-ra), akkor teljesen döglött a mély tartomány (mint ha 120Hz-től lenne rajta egy high-pass filter, ami már a menü hangjában idegesítő, de alaposabban megnézve nem iktatja ki teljesen a mélyeket, mert ha manuálisan felerősítem a sub csatornát az AVR-en, akkor elkezd picit duruzsolni).
Ha 5.1-et állítok be a Windows-ban, akkor előjön egy kis mély hang (nekiáll dolgozni valamit a sub), de még mindig nagyon szegényes. És persze nem csak a mély tartomány, hanem az egész hangzásvilág sivár. Bénán pozicionál már 2D-ben is, de a nyers minőség is gyenge, amiből a basszus tartomány a legrosszabb. Pedig tele van a játék lövöldözős részekkel, robbanásokkal, stb, szóval folyton várnám, hogy zsibogtasson a sub, ha pl. épp felrobban valami gép az orrom előtt <50m-re.
Ebben még az a fura, hogy mindkét részben videóként látjuk áthaladni a hajót a relén, és míg az első részben ilyenkor talán artisztikus túlzás is a hangeffekt (hah, főleg hogy az űrben amúgy sincs hang, de itt most nem erre gondolok, hanem a dinamikára
), addig a másodikban ehhez képest olyan, mint ha egy tejfölös dobozban száguldana keresztül egy rizsszem. Pedig ez mindkettőben előre rögzített videó, szóval nem (csak) a valós idejű effektezéssel van a gond, hanem vagy ezeket a hangokat is szar minőségben rögzítették a videókhoz (talán ugyan azzal a lebutított szoftver DSP-vel csinálták a videót, amivel a kész játék is fut), vagy attól függetlenül, hogy mit csinál a szoftver DPS, nem sikerült normális minőségben kijuttatni az eredményt a Windows mixeréig, hanem valahol még elrontják egy utolsó lépéssel, amin a játékon belül lejátszott videók hangja is keresztülmegy (nem is tudom, pl. egy utolsó EQ filtert toltak a lánc legvégére, ami visszavesz a basszusból és ráadásul gyenge minőségben dolgozik, hogy pusztítsa a minőséget).Ja, és ezt nem tudom komment nélkül hagyni.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
A minőségi játék (és film) élményhez pedig PDP dukál, nem IPS.
Utóbbi igényes irodai monitornak és (túlnyomórészt statikus) képszerkesztéshez való. Kontrasztos és éles mozgóképhez plazma kell, az LCD ide halva született ötlet volt, csak jól sikerült a marketing.
-
janos666
nagyúr
Nem rossz, de én mindig a hátam mögül hallottam mindent (ha nem a fültengelyemről), ami először azért is volt rossz, mert fekve szerettem volna hozzá "ellazulni", de felülve sem lett sokkal jobb, mert nekem valahogy nem passzolt a történetbe, hogy a fal felé lennék fordítva és végig a hátam mögött mászkál mindenki (mondjuk elképzelhető, de ha úgyis kinyírnak a végén, akkor nyugodtan megmutathatják az arcukat, sőt húzhat maszkot, stb, és egy igazi szadista szerintem nem szívesen marad a háttérben, hanem direkt a szemedbe néz).
Telefonnal és olyan fülessel próbáltam, amit nem lehet észrevétlenül fordított polaritással felvenni. -
janos666
nagyúr
csak azokat a felhasználókat érdekelheti egy efféle technika, akik még a 15 évvel korábbi virágkorban hallották, hogy milyen különbséget tudott felmutatni az A3D
Annyira messzire azért nem kell visszamenni.
Én még túl fiatal voltam, hogy ismerjem az A3D-t. Mikor játszogatni kezdtem, már be volt kebelezve a cég, így EAX-al kezdtem. De a 2-es verzió felett az EAX is lazán agyonveri a mai PC-s játékokban megvalósított hangmodellezést. Az EAX pedig gyakorlatilag csak a Vista-val halt meg (ahogy a cikk is írja, némi Alchemy-s, és akár natív OpenAL-es vergődés után), tehát 2006-2008 közt (2008 körül jött az utolsó OpenAL-es játék, ami még EAX-ot is támogatott), vagyis inkább 5, mint 15 éve, de ez is épp elég soknak tűnik így leírva. -
Teasüti
nagyúr
-
Teasüti
nagyúr
válasz
jacint78
#300
üzenetére
Épített házimozi 5.1 AVR-ből és 3 utas veterán hangfalakból. Ügyelve az elhelyezésre is, meg a részletekre.
Össz. értéke 100k felett van. Ezt "etetem" a volt 60k-s hangkártyával.
Sztem azért jobb az átlagnál.Nem azt akartam mondani, hogy diszkrét irányokból megszólalva nem tudom bepozícionálni a hang forrását (a játékban), hanem arra szeretnék utalni, hogy ehhez nem kell extra hangkártya, mert ez teljesen fapados tulajdonság.
Ez kevés. Minimum elvárnám azt, hogy on-the-fly generál nekem egy filmekéhez mérhető hangteret.
De jelenleg a konkrét orientáción (irányon) kívül semmit nem adnak át a játékok, nem érezhető se távolság, se magasság, és főleg nem a hang forrása meg a játékos közötti tér (hangra tett hatása). Jah és a hangok sem válnak le a hangfalakról játék alatt - ha érted. Egy film hangtere sokkal inkább körbevesz, mint bármilyen EAX játéké.
Ami egy kicsit gáz már manapság sztem.Az egyedüli technikai bravúr (én nem ismerem az A3D-t) számomra a sztereó fülesen megszólaltatott CMMS-3D.
-
MaUser
addikt
válasz
jacint78
#298
üzenetére
Nyilván a legtöbb AC97 csak EAX1.0-át tudott. Ha elolvasod, hogy mit tudott az A3D 2.0 (3.0-ról már nem is beszélve), akkor látod, hogy az az EAX 4.0-ába került bele majdnem (végleg az 5.0-ba). Fülesre ez a CMSS 3D-volt és az bizony semmivel sem volt jobb 5 évvel az A3D 2.0 után mint az. Mint ex-Vortex2 és ex-Audigy 2 ZS tulaj mondom ezt.
Hang térbeli elhelyezéséhez pedig elég a legfilléresebb füles is A3D és CMSS esetén. Jobban is fog működni, mint bármely drága hangfalon, mivel a füles helyét "ismeri" a rendszer, a hangfalakét nem, ráadásul azoknál még a reflexiók is bejátszanak.
-
Teasüti
nagyúr
válasz
jacint78
#296
üzenetére
Nekem van/volt hardveres EAX-em és egyáltalán nem voltam elájulva tőle.
Se Quake 4-ben, se Prey-ben nem villogtatta meg a tudását annyira, hogy az állam leessen.
Inkább egyszerűen konstatáltam, hogy no hát ez is vmi...
Közönséges effektezésre figyeltem csak fel, ahogy azt feljebb is írta vki, de nem volt hangtér szimuláció, nem volt visszhang szimuláció és főleg nem volt meg az az élmény, hogy hang alapján be tudom azonosítani a környezetem és benne az ellenfelem. Egyszerűen csak egy hang alapú eyecandy az egész, nem több.
A surround is csak annyit tud, hogy diszkrét csatornákból szólalnak meg a hangok orientációtól függően.
De pl. távolság/késleltetés alapú komplex hangteret már nem tud előállítani.
Még az 5.1 hangsávval rendelkező filmek többsége is többre képes, pedig a hangfalak elhelyezése sem éppen ideális.Az egyetlen hasznos dolog a kártyámban, az a hardveres gyorsítás 128 hangig.
No meg az X-Fi funkciók, amik nélkül már nem szívesen hallgatóznék PC-n. -
#298
jacint78
addikt
Komplikato
#297
jacint78
addikt
válasz
Komplikato
#297
üzenetére
Épp ezért volt jobb a hardveres...
-
#293
dezz
nagyúr
Komplikato
#292
dezz
nagyúr
válasz
Komplikato
#292
üzenetére
Épp most próbáltam ki egy ilyen alaplapi Realtek HD 3D demóját (egy jobb fülessel) és hát igen messze áll attól, amit egy valamirevaló 3D sound processor tud manapság.
-
#292
Komplikato
veterán
jacint78
#291
Komplikato
veterán
válasz
jacint78
#291
üzenetére
Gondolom nem az A3D-re írtad, mivel annak a nyomában soha az életbe nem lépett az EAX.
Mivel jó részt szoftveresen nyomta az EAX-ot a driver, mint a legkisebb Audigy és a legkisebb X-FI is!, ezért nyilván lassította rendesen. De szerintem direkt vicces volt, hogy annyiért adta a liszencet a Creative csóri Realtek HD tulajoknak (már amelyik laphoz), amennyiből a legkisebb HARDWARE-es X-Fi kijött volna árban. Az egyetlen pozitívuma az a nem kicsit brutálisan feljavult mozihang volt filmnézés közben tőle.
-
#291
jacint78
addikt
Komplikato
#290
jacint78
addikt
válasz
Komplikato
#290
üzenetére
Az borzalmas volt, közelében sem volt az audigy EAX-ához és borzalmasan lassította a játékot...
-
#290
Komplikato
veterán
bakagaijin
#289
Komplikato
veterán
válasz
bakagaijin
#289
üzenetére
Ebből a szempontból a Star Trek Voyager - Elite Force is nagyon ott volt A3D 2.0 alatt.
Még fülessel is ...Ja, ha meg már A3D vs EAX vs AMD Audio ...
Az a bizonyos "nem létező" Realtek HD cuccaira hackelhető Creative EAX driver bizony nem csak az alaplapi hangkeltőkre volt feltehető, hanem az UVD-ben lévő HD Audiora is, bár alkalmam sajnos nem volt tesztelni. -
#289
bakagaijin
tag
Mumukuki
#172
bakagaijin
tag
válasz
Mumukuki
#172
üzenetére
MX300 és mondjuk Thief 1-2 kombináció nagyon durva, elég sokszor végigvittem csak emiatt. Pl. kőfal mögül a kanyarban előtoppanó járőr
. Vagy egy vastag falon keskeny nyíláson próbálni belőni merre jár. EAX-el ez nem kunszt mivel csak rárak egy szűrést oszt jóvan, átjön a hang a falon, csak tompán. A kőfalon, hogyne...Mikor, muszájból áttértem Audigy-re hihetetlen nagy csalódás volt, hogy a környezetet a te pozíciódhoz igazította és az annak megfelelő szűrőket tette rá. Pl. amikor a méretes kandallóban a rácson guggolsz akkor a _járőr_ fémesen csörög, de mihelyst kihajolsz azonnal márványon kezd el kopogni. Búvárharang vagy ezmiez?
-
IamMenyus
tag
kicsit sem bánom ha javítani akarnak a PC-s hangokon, de ezt valahogy csak kiút-keresésnek érzem részükről.
A játék-élményben nagy súlya van a hangnak (szerintem 30%), de szerencsére a hardver variálhatósága miatt most sem nehéz jó hangot kihozni a PC-ből. A sw, és az effektek kidolgozottságának növelésével lehetne ezt fokozni, de össz-élmény szempontból ez már csak nüanszokat hozna, amikért az emberek nagy része már nem fog "felárat" fizetni...
Oldják meg egy szabvánnyal, és számolja a CPU, lehessen fokozatosan állítani a kidolgozottságot mint a képkidolgozottságot, de ha megint elkezdik azt h az AMD majd spéci hangot támogat, az nVidia meg majd spéci fizikát, a harmadiknak meg jobbak a színei, akkor ezzel tutti hogy nem erősíteni fogják a pc gamer világot, hanem tovább osztani.
-
HSM
félisten
Első 10 sor itt: [link]
Talán annyival kiegészítve, hogy kicsit túl-marketingelték magukat az én ízlésemhez képest a GPU14 eventen, ami kiváltott belőlem némi rosszallást. De alapvetően örülök én ennek amúgy. 
Amúgy az X-fin sajnos nem nagyon volt módom az EAX-et kihasznnálni 1-2 címet leszámítva, de 2003-óta volt egy Audigy2 ZS-em, amivel szerencsére az EAX 4.0-t bőven tudtam használni (élvezni) több játékban is, úgyhogy tudom milyen jóság ez.
-
dezz
nagyúr
Ha nincs odaírva, hogy LINPACK vagy más efféle, akkor szinte mindig az elméleti számítási kapacitásról van szó. Azt is írtam már, hogy a nagyságrendek érzékeltetése volt a cél.
Hozzátenném, egy itteni srác szerint (P.H.), aki napi szinten ASM-ben programoz x86-ra, manuális optimalizációval megközelíthető a procik elméleti számítási teljesítménye.
Egyébként, ha kedvelted az X-Fi-d 3D képességeit, amit sajnos nem sok játék használt ki és most már nem is fog, miért kell leszólni az AMD kezdeményezését, ami újra lehetővé teszi a 3D hangzás játékokbeli megvalósítását és újra lendületet adhat a dolog elterjedésének? Lehet, hogy te nem is használtad ezt korábban sem, csak valamiféle féltékenység beszél belőled?
-
HSM
félisten
Megvan a ludas. A kimenetem (windóz mixer) 16bit/48khz-re van konfigurálva. A 44,1Khz-es udial teszthangot hibásan játsza, míg ASIO-n vagy 16/44,1Khz-re állított mixerrel hibátlan.
Szóval a mixer valami jó gagyi SRC-t használ. Ugyanakkor meg a kimenetet nem akarom 44,1Khz-re rakni, mert akkor a filmek kapnának ebből a jóból, így marad ami bevált, 48khz kimenet, ASIO zenehallgatással, ami a hangkari jóminőségű SRC-jét használja így.
A M$ érdemeit pedig továbbra is dícsérem, ami a hangkarik képességeinek kiaknázását illeti.(#284) dezz: Senkit nem néztem hülyének.
Ugyanakkor Te mint utólag kiderült elméleti értéket írtál, míg Abu 5-10Gflops-os értékei pedig gyakorlati értékeknek tűnnek az AMD diái, mind a saját méréseim szerint. Szerintem ez egyáltalán nem volt világos így keverve a hsz-ek között. -
dezz
nagyúr
Totálisan félreértettél! Te nézted ezt ki belőlünk - és álltál neki kioktatni az elméleti és gyakorlati számítási teljesítményről.
(#283) Mardel: Nem ismerem, de ha már amúgy is offline, akkor vélhetően nem egy gyenge SRC-t tettek bele.
Az X-Fi elég jó minőséget képvisel, de hogy a stúdió szintet megüti-e, főleg egy referenciát, azt nem tudom. High-endnek főleg nem nevezhető.
Az sem mindegy, hogy mit konvertálsz. Sok magas rátás anyag valójában upconvert.
-
Mardel
őstag
Es a SoX is ennyire jo lenne? [link]
Pl. Probakepp egy 24-bit 96 kHzes vinyl ripet sox-al kodoltam 16 bit 44.1 kHz-esre, hogy utana ABX tesztelve kideruljon, hogy hallom-e a kulonbseget asio, wasapi, ds hangkimeneten.
Ez volt a sox utasitas:
sox any-file -b 16 outfile rate 44100 dither - f gesemannHa clippinget jelez, akkor "gain -1"-et adok az outfile utan.
Persze ezt sem hallom fejhallgaton (Sennheiser HD 555).
-
HSM
félisten
Nem a low-latency a lényeg, hanem a a windóz mixer kikerülése. 50ms-re van konfigurálva az ASIO kimenetem, egyetlen alkalommal se fogyott még el lejátszás közben a pufferem. Persze, egy rosszul konfigurált vagy nagyon-nagyon silány minőségű, esetleg hibás konfiguráción simán előfordulhat, de még akkor is feljebb emelheted az ASIO késleltetését, 300ms-ig fel lehet húzni. Az a gép pedig alapból kuka, ami 300ms-ekre válaszképtelenné válik időnként...
(#281) dezz: Sajnálom, ha csak a "tini gamer pistikék" színvonalát nézed ki belőlem.
Azért néha Te is tükörbe nézhetnél, milyen stílusban oktatsz ki másokat, akár ebben a topikban is. -
dezz
nagyúr
Hasonlat volt.
Kb. olyan, mintha azért neveznél koppintásnak egy CPU-t, mert abban is van prefetch, utasításdekóder, stb. stb.Egy 3D hanggenerálásra szolgáló DSP komplexumról beszélünk... Egyszerűen ez a logikus felépítés erre a feladatra.
Ezt hívják marketingnek. Azt hiszem, nem új keletű dolog... De nekem nem úgy tűnt, mintha ódákat zengene róla itt mindenki. Tisztában vagyunk vele, mi ez. Abu cikkeiben is benne van, hogy ez lényegében a korábban is létező 3D hanggenerálás újjászületése.
Nem néztem el. Rajtad kívül mindenkinek nyilvánvaló itt, hogy mi az elméleti számítási kapacitás (peak) és mi a gyakorlati (sustained). Te meg úgy rugóztál rajta több hozzászóláson keresztül, mintha rajtad kívül ezt senki sem tudná. Ez nem csak felém sértő kissé, hanem a többiek felé is. És nem ez volt az egyetlen ilyesféle megmozdulásod. Részben ennek is szólt a "tudsz még ilyen okosakat mondani?"... Úgy tűnik, mintha kevernéd a Ph!-t a tini gamer pistikék találkahelyeivel.
(#280) Mardel: Az M-Audio hangkártyám is váltogatja a sample-rate-et, ASIO nélkül is.
"Persze hangzasban nem veszem eszre a kulonbseget, hogy 96 48 vagy 44.1 kHz, ha a forras ugyanaz."
Az X-Fi-nek elég jó minőségű SRC-je van (a számítási kapacitása elég nagy részét el is használja rá), azért nem feltűnő a különbség. Igazán komoly hangrendszeren azért valószínű hallanád a különbséget. Más hangkártyák a töredék számítási kapacitást használnak rá (akár DSP-vel, akár CPU-val csinálják), ott alap hangrendszerrel is teljesen jól hallható a különbség. De sokszor nem is tudnak natív sample-rátát, a 48kHz-en kívül.
-
Mardel
őstag
Az xfi-m audio creation modjaban is van bit-matched playback on/off, ehhez nem kell low latency api, de ezt winben is be lehet allitani, talan az eszkozkezeloben.
Mondjuk csak asional latom az xfi audio creation paneljan, hogy sample ratet valt ha 96-48-44.1kHz-es szamot jatszok le. Ilyenkor hallani a valtas elott egy kis hanghibat, mikor az xfi game, entertaintment, stb. mod kozott valtok.
Persze hangzasban nem veszem eszre a kulonbseget, hogy 96 48 vagy 44.1 kHz, ha a forras ugyanaz. Inkabb a master felvetelen (mit alkottak a zenevel a studioban) sokkal tobb mulik mint ilyeneken.A masodik linken meg ezt is irjak:
„Note that low latency playback is
relevant to real-time processing and
editing only. It's completely useless for
music playback; in fact, higher latency is
better in this case as it gives better
protection against glitching from buffer underruns.” -
HSM
félisten
Erre a két diagrammra gondoltam: [link][link]. Lehet én vagyok lemaradva, de egy proci azért nem egészen ilyen, még ha vannak is közös vonások.
Azonkívül nem tudom, nézted-e a teljes konferenciát, de akkora lódítások voltak, meg agyonhype-olás, csak lestem, és röhögtem kínomban. Szóval továbbra sem azt mondom, hogy ez nem jó dolog, vagy hogy bármi bajom lenne vele, sőt, csak azért nem akkora csoda ez, mint amekkorának be van állítva.
Azonkívül pedig nem kell egyből személyeskedésbe csapni, ha valamit máshogy gondolok, és azt te "szakmaiatlannak" gondolod. Azért van a fórum, hogy a különböző álláspontokat megbeszélhessük.
Én sem írtam neked ilyeneket, amikor a modern processzorok elérhető számítási sebességét "kicsit" elnézted.(#277) Mardel: Évek óta használom az ASIO driverét az X-fimnek. Soha, de soha semmi instabilitást nem okozott. Azt, hogy hulladék hangkártyáknál összeesik, amelyiknek nem csinálták meg rendesen a támogatását, nem az ASIO baja, hanem a hanyag gyártóké. Bekonfigurálni ASIO-n egy sztereo kimenetet pedig kb. 5 másodperc, legalábbis az én kártyámon, és csak az első használat előtt kell megejteni.
A hangminőségbeli eltérés pedig kristály tisztán hallatszik, sima, CD minőségű anyagoknál, még jobb MP3-aknál is. Különben minek használnám?
-
Tüphón
senior tag
válasz
ßrainiac
#254
üzenetére
Játékoknál és filmeknél is működik a HDMI-n kiküldött többcsatornás hang. Viszont ha úgy akarod hogy a képet és hangot kiküldöd az erősítőnek, és a képet onnan tovább a megjelenítőnek, akkor figyelni kell hogy a képernyő felbontása ne legyen nagyobb az erősítő által támogatottnál.
#250: "DTS passthrough"?
A DTS Interactive és a Dolby Digital Live valós időben kódolja át a játékok hangját szabványos 5.1-be, és azt küldi ki, egyébként csak sztereó hangod lesz, de ez csak S/PDIF-nél kell, HDMI-nél bitstream van, így azzal akár DTS-HD MA is kiküldhető >#269<. -
dezz
nagyúr
Ha meglesed a mai CPU-kat, sok a hasonlóság. Ha meglesed a mai GPU-kat, sok a hasonlóság. Folytassam?
Korábban azt gondoltam, hogy a shader procik számolnak a TrueAudio-nál, de látom, az AMD is valós audió DSP magokat alkalmaz. Így még inkább releváns a teljesítménybeli összevetés!!!
Akkor talán tartózkodj a szakmaiatlan kijelentésektől.
-
dezz
nagyúr
Sajnos mindhárom kijelentés tévedés (csak felületesen szemlélve tűnnek igaznak).
1. Digitális feldolgozás során is el lehet rontani a hangot, ha nem elég precízen számolnak vagy pl. nem elég jó minőségű az SRC. (Az utóbbi kimondottan teljesítményigényes, ha valóban jó minőségben akarják végezni! Lásd pl. SB Live! ! Alapvetően az AC97-nek a kötelező 44,1 kHz->48 kHz SRC volt a legnagyobb hátulütője, amire persze nem túl sok erőforrást szántak máshol sem. Kevés hangkártya tudta a valós, SRC-mentes 44.1kHz-es jelgenerálást.)
2. Az audió jelet általában 3-vezetékes I2S-ben vezetik, alacsony frekis órajellel, a master clock nélkül. A D/A IC-kben nem jellemző a bufferelés. De ha lenne is, az órajel jitteres. (Igen kifinomult órajel-generálás kell és nagyon stabil tápolás, hogy az igazán jó lehessen. De a digitális áramköröknek ritkán van olyan jó tápolása, mint az analógnak. Kommersz kategóriában persze egyiknek sincs.)
3. Na hát ez meg aztán főleg nagy tévedés! Az SPDIF/Toslink legnagyobb baja éppen a jitter érzékenység! (Viszi magával a jittert és még össze is szedi. Nincs magas frekis szinkronizáló órajel átvezetve.) Amit csak spéci reclocking áramkörrel lehet kiköszöbölni, de az csak a legdrágább cuccokban alkalmazzák. Ennél jóval olcsóbb és egyszerűbb megoldás egy PLL alkalmazása, ami ma már benne van kb. az összes SPDIF receiver chipben, és bár javít a helyzeten, de nem jelent teljes mentességet!+1. Maga az SPDIF->Toslink konverzió is jitteres. Nem véletlen nem használják profi szinten. De még a sima SPDIF-et sem.
+2. Az USB-s DAC-ok sem lesznek "automatikusan" jitter-mentesek.
Szumma szummarum nagy tévedés azt hinni, hogy egy alaplap, vagy akár egy hétköznapi hangkártya stúdió, vagy épp high-end szintű digitális audiójelet képes szolgáltatni. Nagyon sok múlik az SPDIF receiver jóságán, de a legjobb, ha megfelelő reclocking áramkör van a külső DAC-ban.
-
HSM
félisten
Ez csak annyiból volt fontos, hogy összehasonlításul a két DSP-t. Az X-fi kapacitásának jelentős része ugyanis a fejlett SRC motor.
Kimenet szempontjából se éppen mindegy, hogy egyből megy a hang-hardverbe a hang effektelésre (D3D, az XP-ig), ahol egyből kap egy jóminőségű SRC-t, míg ugye a Vista óta mindenképpen átmegy minden vackon, többek közt a katasztrófális minőségű mixeren. Itt elég jól leírják: [link]
Persze, erre amúgy én se tudok tökéletes megoldást, de azért nem 100%-os így....(#272) dezz: Ha meglesel egy régebbi E-MU-t, azok még marhára nem így néztek ki, ami a felépítésüket illeti... Csak az X-fi, ami marhára hasonló.
Az SRC elvileg az elméleti kapacitás kb. 70%-át kapta az X-fi alatt az SRC. Amúgy szerintem DSP esetén ne az általános matematikai kapacitást kéne nézzük, hanem hogy végeredményben mire volt képes egy-egy lapka.
Szerintem szemléletesebb lenne."Tudsz még ilyen okosakat mondani?"
Ne menjünk el szerintem személyeskedésbe. -
dezz
nagyúr
Milyen érdekes, hogy hasonlítanak, amikor az egyik egy 3D audió DSP, a másik pedig egy 3D audió DSP...
Csak annyira "X-fi koppintás", mint amennyire koppintás a Tensilica HiFi EP DSP. Még csak azt sem lehet mondani, hogy az EMU DSP-k (amit a Creative szintén úgy vett meg) maguk az ős-DSP-k, mert nem.
Tudsz még ilyen okosakat mondani?
(#270): Tévedés, az SRC-t 2 DSP végezte a 4-ből.
(#258) mcloud76: "Ott a cpu ami ugye mivel nem magas orajelen megy hiaba nyolc mag, piskota"
Nem olyan piskóta 8db olyan mag, amik egyenként is Atom verők. (Vagy párosával, ha dualcore.)
Nyilván nem egy i7.
"(ugye azt mar regota tudjuk az amd-nel ami nem legalabb 200watt es nem 5ghz az nem teker)."
Ez mekkora egy baromság... K7/K8/K8-X2 mind alacsonyabb órajelen és fogyasztással hozták vagy utasították maguk mögé a híres-hírhedt P4-est. De hát aki még óvodás volt akkoriban, nyilván nem tud róla.
"Ezert mar annyi feladat van kosztva arra a szerencsetlen gpura, hogy az esz megall."
Biztos beleroppan abba a néhányszor 10 GFLOPS-ba...
"Es milyen az a gpu?
Egy max 7850-es?"Kurvára semmi értelme PC-s videókártyához hasonlítani. HW-közeli API-val és programozással sokkal többet lehet kihozni egy HW-ből, még ezt sem tudod? Ráadásul ez nem csak egy GPU.
(#259): Tudod, mindig azok a legbiztosabbak az állításaikban, akiknek totálisan felületes a tudása. Más szóval félműveltek... Ahhoz nem kellett nagy ész, hogy a Wii U nagy valószínűséggel bukás lesz.
(#260): Nem általános összehasonlítás volt, csak a matematikai számítási teljesítményüket vetettem össze, abból a szempontból, hogy melyiknek milyen mértékű terhelést jelent (néhány) 10 GFLOPS teljesítmény-allokáció. Mi a bajod ezzel? Hát a többivel? Ja, hogy csak óbégatsz itt, de amúgy teljesen vitaképtelen vagy...
-
MaUser
addikt
Ezenkívül az AMD jelenlegi megoldása ahogy láttam mindenképpen átmegy a windóz mixeren, aminek a minősége megintcsak egy nagy-nagy kerek nulla, legalábbis win7 64biten SP1-el.
Ez miért baj? Ez egy játékok alá való cucc, ott a 3D létrehozásához. A legkisebb minőségvesztést a win mixer okozza.
Ez ahogy látom nem egy hangkártya, hanem egy sima DSP. Nyilván nem ezen kersztül fogod küldeni a flac-ot. -
HSM
félisten
Ohh, és mégvalamit elfelejtettem... Ami még nagyon komoly előny (volt?) az X-fi javára, az a hardveres mixer a gyakorlatilag hibátlan minőségű SRC motorjával. Halkan megjegyzem, az i5 3570k-mon már önmagában egy PPSH resampler egyetlen hangsávra 1-2% CPU-használat a FLAC lejátszás normál esetbeni masszív 0%-ához képest....
Ezenkívül az AMD jelenlegi megoldása ahogy láttam mindenképpen átmegy a windóz mixeren, aminek a minősége megintcsak egy nagy-nagy kerek nulla, legalábbis win7 64biten SP1-el. Ha valaki használt ASIO kimenetet zenehallgatásra jobb hangcuccal (ami így messziről elkerüli szerencsére a windóz teljes hang-csővezetékét), és a windózosat is, az tudja miről beszélek. -
E770
aktív tag
válasz
ßrainiac
#242
üzenetére
egészen biztosan jobban jársz (még ha az optika zenére alkalmas is)
ha hdmi<->erősítő kapcsolatot választod (5850-em óta nekem is így van)
nem tudom milyen az erősítőd de úgy sejtem olyan lehet a tied, hogy ami szabványt (konvertálni)tud azt megkapja a vga-tólDE figyelj a hdmi kábeled kategóriájára is, azaz melyik szabvány szerinti adatátvitelt támogat (ne a márkájára
), mert pl. Dolby TrueHD és DTS-HD Master Audio jeleket csak a 1.3-től tud a kábel és ha csak 1.2 akkor senki nem fog szólni, hogy itt hiba van - csak simán nem fog működni -
HSM
félisten
Azért ha a linkelt ciikkből átnézed a többi oldalt, fel fogsz fedezni némi hasonlóságot.
Tegyük hozzá, az X-fi egy 8 éves technika. Vannak komoly korlátai a TrueAudio-hoz képest. Szerintem elsősorban és legfőképpen ott a különbség, hogy az X-fi csak 128 hangcsatorna hardveres megszólaltatására és effektelésére képes, nem lehet csak úgy hozzátoldani még pár DSP-t. Illetve tudásban is lehet többet fog tudni ez a cucc, de első ránézésre nekem ez jött le a GPU14 eventen tartott előadásokból, hogy azért a hűha faktor elmaradt, helyette végigröhögtem az előadást, mekkora X-fi koppintás az egész. (Persze, nyilván némi fejlesztéssel, meg némi vissza-fejlődéssel együtt.)
(#242) ßrainiac: Szerintem sokkal, ha tudja az erősítőd.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
mcloud76
#258
üzenetére
Mert a PC-s mércével gondolkozol, ahol csak annyira képes a hardvert, amit az API-k megengednek. Egy konzol esetében ez nem számít, mert fix a hardver, és egészen lemehetsz az assembly szintjéig, amikor programozzák.
A Sony és az MS nem véletlenül választotta a GCN-t. Az az architektúra évekkel jár azelőtt, amilyen szintet ma a DX és az OGL képvisel. PC-n utóbbi számít, hiszen ezek az API-k mondják meg hogyan kell működnie a rendszernek. Konzolon csak az számít, hogy mit tud a hardver. [link] - olvasd el ezt, hogy jobb képet kapj róla.
A PS4 IGP-je egy multitaszk vadállat a 8 compute futószalagjával. Úgy pakolhatod rá a terhelést, ahogy PC-n soha.
Ha lemennek a fémig, akkor ott Avatar film szintű grafika is megoldható. -
Oliverda
félisten
-
Teasüti
nagyúr
Akik eddig is integrált cuccban gondolkodtak, nekik nem számít a hangminőség.
Viszont a hangminőség esetünkben nem releváns kérdés a TrueAudio-nak.
Ez mint feljebb is írták csak generálja a hangot, viszont, hogy azt miként szólaltatod meg, az már a te bajod.Lásd.
(#220) Oliverda
Amúgy nem követem a termékpaletta alakulását, teljesen ismeretlen név az az R7 260X, én csak azt látom, hogy 3 db kártyán lesz adott (ha jól emlékszem). Nyilván arra spekuláltam, hogy akkor megint csak a prémium kap a jóból. Vagy 3 db kártyából fog állni a teljes széria? -
Teasüti
nagyúr
AVX-en annó sokat ment a vita a PC-s hangkeltésről, összefoglalnám neked:
1. bármi, ami a DAC előtt történik az digitális és így nem szed össze semmilyen zajt/torzulást, ha meg jelveszteség fordulna elő, akkor arra ott a hibajavítás;
2. jitter sem probléma a gépházon belül egyáltalán, mivel pufferelt a jelfolyam és így nagyon valószínű, hogy szintén csak a DAC után jelentkezhet efféle probléma;
3. ha meg külső DAC-ot használsz és mondjuk Toslink-en küldöd ki a jelet és feltételezzük, hogy nincs probléma az átvitel minőségével és azt is feltételezzük, hogy bit-perfect az átvitel (mondjuk zene esetén), akkor a külső DAC épp azt fogja megkapni, mintha nem PC-ről, hanem mondjuk SACD-ről játszanád le vmi hiper szuper lejátszóval.Szumma szummarum DAC előtt nincsenek problémák, ha amúgy rendeltetésszerűen "eteti" a DAC-ot a gép.
(#238) siriq
Amúgy ha digitális kimenetet használod és megelégszel a sztereó hanggal, akkor az alaplapi hangkeltő is pont ugyanazt tudja, mint bármi más. Evidens, hogy az analóg kimenetek egy katasztrófával érnek fel.
Auzentech előtt én is integrált hangkártyát használtam, de Toslink-ről. Mikor beleraktam a 60k-s hangkártyát szintén Toslink-re, akkor minő meglepő az ég adta világon semmi változást nem tapasztaltam a 2.0 PCM digitális jelfolyamon.
(Persze aztán X-fi trükkök függőséget okoztak - CMSS-3D, SVM, Crystalizer -, meg a DDL/DTS enkóder is.) -
mcloud76
tag
De hiaba van vegtelen lehetoseged feature szinten ha a hardware meg hullagyenge.
Ez olyan mint a trabi amibe porche valtot raktak, kb.Nem arcoskodni akarok tevedes ne essek lehet neked lesz igazad.
De altalaban leirom a velemenyem (kicsit neha nyersen amit kimoderalnak a "szeplelku budhistak" soxor) aztan mindenki leugat vegul kiderul, hogy en jartam kozelebb a valosaghoz.
Akkoriban az allitolagos "realtime" gears of war videonal is mit kaptam.
Meg a w ii-u nal is amikor leirtam, hogy buko.
Egyedul az ouyanal lottem melle. -
mcloud76
tag
Mar bocs, de nem ugy tunik hogy olyan "bulldozer" lenne egyik sem.
Ott a cpu ami ugye mivel nem magas orajelen megy hiaba nyolc mag, piskota (ugye azt mar regota tudjuk az amd-nel ami nem legalabb 200watt es nem 5ghz az nem teker).
Ezert mar annyi feladat van kosztva arra a szerencsetlen gpura, hogy az esz megall.
Es milyen az a gpu?
Egy max 7850-es?
Mit tippelsz meddig lehet pakolni ra a terhelest?
Mar "elkoltottek" a tartalekot ugy, hogy meg ki sem jott a konzol.
Egyebkent a hardware baromi gyenge, a feature-ok azok ami kihuzzak a lekvarbol az egeszet,
de nagy kerdes mire lesz eleg? -
dezz
nagyúr
Amit még sokan nem értenek: a játékoknak nem kell közvetlenül supportálniuk a TrueAudiot! Más szóval, nem kell kizárólagosan hozzákötve lenniük. Többféle meglévő 3rd party hangeffektező API-n keresztül használhatják ki a rendelkezésre álló funkciókat, amit az adott audio engine tud, illetve külső fejlesztők plugineket is készíthetnek:
Nagyban.Szerintem a későbbiekben az Nvidia és akár az Intel is beépíthet majd efféle DSP komplexumot a GPU-ikba, a kompatibilitást a szoftveres API-k biztosíthatják - akár tehát anélkül, hogy a játékot át kellene hozzá írni.
Egyelőre persze az AMD-é az érdem és a lépéselőny.
-
-
dezz
nagyúr
válasz
ßrainiac
#254
üzenetére
A videókártya (valós) 5.1-et is tud küldeni HDMI-n. Filmeknél biztos, játékoknál próba-szerencse. A Windows alapértelmezett hangvezérlőjeként (vagy a játékban beállítva) válaszd ki az ATI audióvezérlőt (konkrét nevére nem emlékszem), és lőn... Ha nem automatikus, akkor valószínűleg a CCC-ben kell kiválasztani, hogy hány csatornás módban működjön, szereó/2.1/5.1/stb.
Igen, HD5850 csak HDMI-n tudja kiküldeni a hangot.
-
-
dezz
nagyúr
Milyen választ? Hogy az alaplapi analóg hangkimenet nem olyan jó minőségű, mint egy jobb hangkártyáé? És? Ez újdonság?
Megjegyzem, a maiak már nem annyira rosszak, mint a pár évvel ezelőttiek.
Plusz, az alaplapokon is van optikai és/vagy koaxiális hangkimenet. (Bár ez sem éri el a jobb hangkártyák szintjét, de még mindig jobb, mint az analóg kimenet mellette.)
-
dezz
nagyúr
Mintha te nem értenél itt még most sem valamit... A TrueAudio a digitális hanganyagot szolgáltatja. Az már a felhasználóra van bízva, hogy hogyan vezeti ki a hangot a gépből. Ha elég neki az alaplapi, akkor azon. Ha van egy valamirevaló hangkártyája, akkor azon. Vagy ha van rá lehetősége, akkor HDMI-n.
Értelmes dolognak tartod azon sopánkodni, hogy szegény felhasználó, akinek csak alaplapija van, az majd zajos(abb) hangot fog kapni? Hát bakker mindenki olyan hangot kap, amire befizetett.
(#250) ßrainiac: Lásd első bekezdés. Vagy amit Oliverda is írt már: a Radeon videókártyák ki tudnak küldeni hangot HDMI-n (és DP-n), a kép mellett. Akár a TrueAudio hangját is.
-
-
Tüphón
senior tag
válasz
ßrainiac
#242
üzenetére
Ha számítógépes játékoknál optikain vagy coaxon akarod kiküldeni az 5.1-et, akkor kell egy Dolby Digital Live-ot vagy DTS Interactive-ot támogató hangkártya.
"Az optikai megoldasnal jobban jarnek hogyha HDMI-n keresztul vezetnem a hangot az erositobe az ATI kartyat osszekotve a hangkartyaval?"
Egyértelműen igen. De oda nem kell már a hangkártya.
-
dezz
nagyúr
Látom, nem érted. Nem lesz zajosabb, mint amilyen eredetileg volt az adott hangkimenet.
Ja, az alaplapi zajos lesz. Hát, látod, csodát sajnos nem tud tenni a TrueAudio sem...
Ez már csak így megy... Akinek jobb minőségű hang kell, az kénytelen beszerezni:
a., HDMI-s házimozierősítő.
b., HDMI-n/DP-n hangot fogadni képes monitor, belső vagy külső hangszóróval (van 5.1 kimenetes is) / fejhallgatóval.
c., Jobb minőségű hangkártya.Sajnos a hangot nem tudja a képernyőn megjeleníteni az AMD GPU-ja.
-
siriq
őstag
Azokkal mi van akiknek csak alaplapi van?
Sokadjara irom le.
Ha nem megy HDMI-n, akkor hangkártyán vagy az alaplapin. Nem lesz zajosabb, mint ha kártya számolta volna. (Már ha tudta volna.) Rohadtul nem azt mondom, hogy nem hallom a különbséget
Magyaran zajos lesz. A dolt betus reszt te irtad. -
siriq
őstag
Egy dicseret neked elosszoros is, mert nem szenvedtel annyit, hogy leird a nem szot mint abu es sokan masok.
Ha ki kell vezetnem az alaplapihoz es te azt mondod nem hallod a kulonbseget megint mas doldog.
Csak ki kell vezetni a jeleti egy olyan userhez akinek nincs jo audio hw. Nem?
Most mar tenyleg alvas. -
dezz
nagyúr
A HW-es alap nagyrészt ismert, egy kedvelt, HQ DSP-re épít: [link]
Szóval, ebből lesz benne pár darab, kibővítve: Tensilica HiFi EP DSPMit nem hallok? Te nem tudsz olvasni vagy széndékosan játszod a hülyét? Talán próbáld meg lassabban: fogod és kivezeted a hangot az ASUS-on. (Vagy HDMI-n, ha van dig. házimozierősítőd.)
(#241) MaUser: Sokkal kisebb számítási kapacitás állt az A3D rendelkezésére. Ezen is elég sok múlik.
-
ßrainiac
addikt
A dolby szabvanyt csak a konzolos jatekokban hasznaljak ezek szerint? Egyebkent szeretem a fulest meg minden, sok ev COD utan megbecsulom a stereot is, de amikor nagykepernyos gaming van tarsasaggal, szivesen hallanam az 5.1-et. Jelenleg ez a pro logic tema van, vagy all ch. stereo (esatobbi..), de semmi erdemleges
HSM: az optikai megoldasnal jobban jarnek hogyha HDMI-n keresztul vezetnem a hangot az erositobe az ATI kartyat osszekotve a hangkartyaval?
Sry hogy noob vagyok, eltakarodok a kerdeseimmel ha vkit zavar (de akkor privatban zaklatni fogom ezekkel az tuti
) -
MaUser
addikt
Több hangszórós rendszernél kíváncsi vagyok mit hoznak ki, A3D anno nem nagyon remekelt ebben. Négy hangszórós módban határozottan pontatlanabb volt a tér, mint csak két első hangfallal, füleshez képest meg pláne.
HSM: Akkor az órajel/feszültség csökkentésen már túl vagy. Érdekes, hogy ennyire érzéketlen rá a kártya.
Reggie0: Lehet nekem van speciális fülem, de a linkelt két hangfalas A3D demoknál tök mindegy, hogy 20°-kal jobbra vagy balra nézek a képernyőről, ahogyan az sem gond, ha nem pont középen ülök.
Teasüti: Azért jó, hogy a 3D hangot számoló DSP a VGA-n csücsül, mivel ha a dinamikusan változó 3D környezet alapján akarod a 3D-s hangteret létrehozni, akkor egyszerűbb közvetlenül a VGA-tól lekérni az információkat.
siriq: Nagyon nem érted. Ez nem a hangminőséget befolyásolja, nem egy újabb DAC vagy bármi más. Ettől nem fog szebben (audiófülebben) szólni a rendszered. Ez egy 3D DSP mód és kész. Ettől nem lesz a hangminőséged sem rosszabb sem jobb, mint egy mai CMMS-sel, ellenben remélhetőleg jobban térbe tudja helyezni a hangokat. Aztán hogy az effektezett hangot már alaplapi kivezetésen vagy hackelt Xonar-on át vezeted ki, az a Trueaudio szempontjából édes mindegy.
-
siriq
őstag
En faradt vagyok mantrazni a dolgokat ehez, lehet hivni kellen abu-t o ebben a mester. Olvasd el megegyszer majd tobbszor es nem irod azt amit irtal.
Erthetoen leirom megegyszer: Nem ismerjuk az engine-t. Lehet maskeppen is meg lehet oldani.
TE nem hallod de nekem iszonyat az alaplapi. Ezert irtam azokat amit fentebb megtalallsz.
Pusztan talagatas van most. Nem tudja senki esetleg hogyan mashogy lehet ezeket kivitelezni mas hw-n is.
En elfaradtam megyek aludni. -
dezz
nagyúr
Szóval, szerinted várjuk ki a végét, mert sokszoros erőforrásból bizonyára rosszabb lesz, mint egy X-Fi? Ezt akarod mondani?
Felejtsd már el az alaplapit! Fogod és kivezeted az ASUS-on.
ps. biztos nem ismerem a különbséget az alaplapik és egy jobb hangkártya között... (És biztos nincs külső DAC-om.)
-
siriq
őstag
Tehat NEM.
ENNYI a lenyeg. Nezzuk majd meg a dolgokat ha mar hasznaltad es tesztelted. Felesleges addig hasonlitani xy termeket zy termekhez.
Ertem az ertekezest de ez nem helyen valo. Neked ezt tudnod kellene. Szep es jo az uj irany de elobb le is kellene tesztelni majd ezek utan lehet velemenyt alkotni. Nna ez az ami itt most teljesen hianyzik. Probaljunk mar a targyilagossagnal lenni ha minimalis szinten is.
EN spec hasznalom az alaplapit a mikihez es minden mashoz az asus-t. Neked irom. Soha tobbet nem akarok alaplapi megoldassal meg csak filmet sem nezni. Probald ki es megerted.Bar mi lehet a kod atirasabol.
-
siriq
őstag
A kerdesekre valaszolj legyszi. Koszi.
Eleg lesz az igen vagy nem.
Addig felesleges dobalozni massal.
Legyen mas kerdes is: ha ismered az engine felepiteset, akkor hogyan ulteted at mas hw-re?Neharagudj de en kerdeztem elosszor igy varom elosszor a valaszokat ezekre.
Szimpla kerdesek.
Ahogy emlitettem en irtam mar fentebb ami most nem kapcsolodik a temahoz de leirom megegyszer en semminek nem vagyok az elrontoja.
Ertem mit akarsz de ird le a te valaszod a kerdesekre, hiszen igy alakulhat ki a vita. Valaszt meg nem irtal. -
-
siriq
őstag
Te ismered az engine felepiteset? Egyszeru kerdes.
Probaltad mar eloben? Szinten zenesz.
Nem fogok semmit sehova meg vezeti. Eleg volt eddig.
Nem lesz zajosabb. Neharagudj meg de alaplapi hangkeltovel csak ha bottal piszkalnam. Egyszeru pelda: ha suket az ember akkor biztos nem fogja hallani a kulonbseget.
Volt elotte mas is. -
dezz
nagyúr
Magyarázd meg, hogy az X-Fi tizedannyi erőforrásból is ugyanolyan vagy jobb... Meg biztos azért szán rá 10 GFLOPS-t az AMD, mert elég a töredéke is...
"En nem vagyok ellene semminek de vezessem ki meg mashova majd onnnan szedje ossze a zajt es ugy nyomjam ki mert nem mindenkinek van kulon csucs rendszere ..."
Ha el akarod juttatni valahogy a füledig, akkor csak ki kell juttatni valahogy a gépből... Ha nem megy HDMI-n, akkor hangkártyán vagy az alaplapin. Nem lesz zajosabb, mint ha kártya számolta volna. (Már ha tudta volna.)
(#228): Az a rész ott is offban volt.
-
siriq
őstag
Van optimalizacio is(ismered az eredeti kodot stb amin fut az engine stb). Te is tudod, minden hardware mas. Meg lehet oldani a dolgokat kevesebb erroforasbol is sokszor. Egy olyan dologrol beszelunk amit meg ki sem probalunk es lehet siman at lehet ultetni mashova.
En nem vagyok ellene semminek de vezessem ki meg mashova majd onnnan szedje ossze a zajt es ugy nyomjam ki mert nem mindenkinek van kulon csucs rendszere ... -
siriq
őstag
Minek kuldenem ki az asus audio kartyara mikor az is meg tudja csinalni? Nem kuldom ki. Nem is fogom. Teljesen felesleges. Masik ha kikuldom az alaplapira szepen zug majd. Nna az megint kellemes. Sokan elfelejtik mennyi alapzajt szed ossze az alaplapi. Ahogy emlitettek ez kulso DAC-al van ertelme. Igy ez egy szep alom. Jo 3d-s hang zajjal vagy minosegi kevesebb zajjal. A usernek nincsennek szuper hi-fi cuccai mert csucs vga-val rendelkeznek. Sokan keverik megint a szezont a fazonnal.
oli: Masiknak a hsz-re valaszolok ami szinten nem volt off-ban tetszik vagy sem ez igy van.
-
siriq
őstag
Nvidia-n 51 mhz megoldom a blu-ray lejatszast. Az mas kerdes, hogy amd nem nem vagy esetleg nem olyan konnyu beallitani. Youtube allatt szinten sima film nezes es desktop hasznalat szinten 51 mhz. Ertem amit mondasz mert ati hd4xxx szerianal en is csak rafizettem ha siman hasznaltam a gepet. Nekem olcsobb es kellemesebb a mostani felallas.
Legalább OFF-ba tennéd azt aminek nulla köze van a témához.
[ Módosította: Oliverda ]
-
-
ßrainiac
addikt
Ha mar ugyis annyi off volt, azt megkerdezhetem egy hozzaertotol, hogy az itthoni optikai kabellel osszekotott pc-erositom (5.1) miert 2.0-anak ismeri a rendszer es egyik jateknal sem villan fel az erositon a dolby emblema?
A filmek olyan gyonyoruen szolnak vele, de egyik jateknal sem kapok erdemi terhatast hangok tekinteteben.
-
Oliverda
félisten
Ez még mindig nem egy hangkártya.
Te döntöd el, hogy a végeredményt az alaplapi integrált cuccon vagy éppen egy akármilyen hangkártyán keresztül vezeted ki"Elvégre ha a TrueAudio-t sem adják oda minden létező termékükben, hanem csak a felső kategóriában"
Az R7 260X távolról sem felsőkategória.
-
Teasüti
nagyúr
Nem ismerek PC vonalon "mérőmikis" megoldást. Igazából hangkártyát se, amin egyáltalán ez állítható.
De nem is követelmény, elvégre a hangkártya maximum csak előerősítésre alkalmas, vagy még jobb, ha inkább külső DAC-ra bízza a feladatot. Az erősítőn meg már azt csinálsz, amit akarsz.A kompakt tejfölösdoboz rendszereknél meg csak szétdobálod utasítás szerint.
-
AtHoS
nagyúr
No meg azt se felejtsük el, hogy a sokpontegy rendszereknél, ha nincs lehetőség beállítani a hangszórók távolságát a vezérlőben (mérőmiki előny), akkor az is szépen bele tud kavarni a kapott "élménybe".
A számítógépes sokpontegy rendszerek esetén van egyáltalán ilyen lehetőség vagy csak szétdobálom a hangszórókat gyári utasítás szerint?
-
Teasüti
nagyúr
válasz
jacint78
#214
üzenetére
Integrált cuccok is megbirkóztak az EAX 2-3 szintjével, ha jól emlékszem. Játékban meg kapcsolható volt opcionálisan az EAX szintje. Az EAX 5/HD már csak opció volt, ha megvolt hozzá a hardver.
Szerintem ez nagyon rossz irány, hogy az Amd saját terméket készít úgy, hogy a VGA-ba integrálja: nVidia konfigok kimaradnak a jóból -> még mindig megosztott a játékfejlesztés -> soha nem lesz kihasználva igazán -> pont ugyanaz a helyzet meglátásom szerint, mint a Physx-nél. Physx is csak addig volt életképes ötlet, amíg önálló termék volt. Amint nVidia megvette, onnantól ment a levesbe és csak egy szaros eyecandy lett belőle.
Ez a TrueAudio is csak egy marketing fogás marad, ha nem lesz gyártó független. -
jacint78
addikt
A többi játékot nem gyorsította ugyan, viszont nem is lassultak be az EAX-tól, mint a sima kártyákon. Ugyanis sok hang esetén bármilyen masina mellett egyszerűen bekaadoztak a játékok, viszont X-fi gamer-el ez a jelenség teljesen megszűnt, mégha nem is lett több FPS, szóval nagyon is jó dolog az X-ram és a rendes hardveres gyorsítás. Más dolog, hogy a Vista óta a májkrofos ezt kinyírta..
-
Teasüti
nagyúr
Ez az egyik szívfájdalmam, hogy évek óta parlagon hever az Auzentech kártyám összes hardveres képessége és csak az alap hangkeltés megy rajta.
Jól eladta a Creative a fasza X-Ram koncepciót, meg a brutális teljesítményt, ami plusz fps-eket is hoz ráadásul.
Mondjuk valóban nagyon faszán ment az a kettő játék, ami ki is használta (de azok enélkül is kellően optimalizáltak voltak), de a valósághű hangélmény már akkor is elmaradt, pedig füleltem rendesen, hogy mire adtam ki 60000 forintot. (Természetesen nem az EAX5-re és az X-ram-ra. )Csak azt nem értem a cikk kapcsán, hogy ha most megint hardveres gyorsításra gyúrunk, akkor mi a f.szért kell ezt beépíteni a qrva vga-ba?! Miért nem jó a dedikált hangkeltő?!?
Nagyon egyszerű a képlet, aki megelégszik az integrált cuccal, az nem kap minőséget, aki meg dedikált kártyával játszik, azt meg fülbeb...ssza majd az Isten verte ultra high def hangzásvilág.Elvégre ha a TrueAudio-t sem adják oda minden létező termékükben, hanem csak a felső kategóriában, akkor megint ott tartunk, h ennyi erővel vehetnénk dedikált eszközt is.
Vagy elterjed tömegesen minden kategóriában, vagy rétegcucc marad és b.sznak rá fejleszteni... (Lásd Physx és kismillió másik példa.)Aztán a másik meg a Vista árulása: miért is kézenfekvőbb innovációról beszélni meg új terméket fejleszteni, amikor "csak" újra elérhetővé kellene tenni a hardveres gyorsítást rendszer szinten??
Épp azon morfondíroztam nem is olyan rég, h mire kellene lecserélni az Auzentech-em, de ezek szerint semmire.
Kiábrándító és elszomorító, hogy nem hogy fejlődés nincs hangkeltésben 15 éve, de visszafejlődés van a játékokban. -
HSM
félisten
-
Mumukuki
aktív tag
-
pakriksz
őstag
-
Reggie0
félisten
Nem gondolkozok rosszul. Pont ez irtam en is, hogy ha a fulednek nem lenne iranyfuggo a karakterisztikaja, akkor eleg lenne a ket mikrofon. De nem az, az ember pedig onkenytelenul is mozgatja a fejet, amely meghatarozo szerepet tolt be az irany megallapitasaban is. Ezert nem eleg a ket hangszoro.
-
A célhardver mindig hatékonyabb, mint egy általános. Egy gamer VGA abban hatékony, hogy nagy számítási teljesítménye van. Az UVD csak azért van benne, hogy benne legyen, mer' csúcscucc. Egy Intel IGP meg inkább a fogyasztásban hatékony. Nem ugyanaz a kategória!
Azért mondtam az APU-t, mert az fogyasztásra ÉS teljesítményre is optimalizált. -
HSM
félisten
válasz
Oliverda
#195
üzenetére
Értem én, amit mondassz. Ugyanakkor nem tudok külön UVD-lejátszót venni, csak VGA-val együtt. Tehát az UVD hatékony, de Tahiti-be rakva, ahogy pl. az én gépemben megtalálható, már nem.
(#196) MaUser: A VGA síri kussban van ilyenkor, meg se kottyan neki ez a plussz hő ahhoz képest, amit mondjuk játék alatt termel. Az alulfeszelés szinte semmit nem segít rajta (nyertem vele 3-4W-ot, alatta már nem müxik jól), az órajel pedig UVD módban lejjebb nem állítható.
(#197) hcl: Soha nem állítottam, hogy nincs hatékonyabb. Én csak azt akartam mondani, hogy nem mindig hatékony egy célhardver. Ugyanakkor ott volt pl. az Intel IGP, amit szintén írtam, hogy remekül játszik 1-3W-ból is. Pedig ott is lehetne több a fogyasztás, csak ott megoldották normálisan.
(#199) dezz: Nekem szerencsére voltak kéznél eredmények a régi 920-asomról, meg a 3570k-ról is. Sssem szabad amúgy az elméleti sebességből messzemenő következtetést levonni. Első közelítésnek oké, de többre nem nagyon jó.
(#202) pakriksz: Persze, csak a kisbetűs részt is el kéne olvasni... A GPU csak adatpárhuzamos esetben képes erre, ha sok adaton kell egyszerre dolgozni, ha egy programszálat kéne végigcsinálni, amit a CPU csinál, akkor igencsak bajban lenne. Nem véletlen vanank a vacak lassú CPU-k a GPU-k mellett.
-
válasz
jacint78
#198
üzenetére
Illetve akkor is meg lehetett oldani csak büdös drága volt. Még a 90-es évektől kezdve (vagy korábbról) vannak ilyesmik.
Hirtelen csak ilyet találtam, hardver DVD dekóder kártya Ez mondjuk nem _annyira_ régi
), és még akkor sem mindig helyesen (vagy nevetségesen túlzottan villog, vagy messze nem eléggé, szóval mondhatjuk, hogy még máig kiforratlan, esetleg néha találnak bele, mikor elég érősek a LED-ek és sikerült eltalálni az időzítést).
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Azért néha Te is tükörbe nézhetnél, milyen stílusban oktatsz ki másokat, akár ebben a topikban is.
Új hozzászólás Aktív témák
- Xbox tulajok OFF topicja
- Itt a Galaxy S26 széria: az Ultra fejlődött, a másik kettő alig
- Elektromos autók - motorok
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Soha nem szabta ilyen pénztárcabarátra új CPU-it az Intel
- Befutott a régóta várt, sok P-maggal kitömött, LGA1700-as Core sorozat
- Villanyszerelés
- Lexus, Toyota topik
- MWC 2026: csápolt a robot, majd dobott egy hátraszaltót
- Padavan firmware
- További aktív témák...
- iPhone 16 Pro 128GB Desert Titanium -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen
- Telefon felvásárlás!! Samsung Galaxy S25, Samsung Galaxy S25 Plus, Samsung Galaxy S25 Ultra
- Keresünk Galaxy S23/S23+/S23 Ultra/S23 FE
- Bontott 0perces MIDNIGHT MacBook Air 15" M4 10C/1G 16GB 256GB Gar.: 3 év telekom + közel 1 APPLE gar
- Akció!!! Sosemhasznált! HP OmniBook 5 i7-1355U 16GB 512GB 16" FHD+ Gar.: 1 év
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest