Új hozzászólás Aktív témák
-
aggleány
addikt
Látom, nem nagy az egyetértés.
Én is úgy gondolom, hogy nem szabad veréssel büntetni a kutyát. A szakirodalomban, kapcsolódó tanfolyamokon és ismertető filmekben sehol sem szerepel, hogy bármilyen büntetés-jelleggel meg kellene verni a kutyát. Nálam az a módszer vált be, hogy 1.) megragadom a nyakánál és megrázom, amiből tudja, hogy én vagyok a nagyobb kutya, vagy 2.) erősen az ujjaimmal úgy csinálok a nyakán, mintha megharaptam volna.
Mivel én vagyok az ember, nekem kell megtanulnom az ő nyelvét, nem pedig neki az enyémet. Ennyire egyszerű.
Hozzáteszem, még soha nem konfrontálódtam egyetlen kutyával sem, akit ismertem. Egyszer kiskoromban megharapta az arcom egy ismerős kutyi, de az én hibám volt, belenyúltam a tányérjába, mikor evett. Mentségemre csak azt tudom felhozni, hogy kb. 3-4 éves voltam, nem tudtam, hogy nem szabad ilyet csinálni.
-
Huma
addikt
"Csak akkor okoztam fizikai fájdalmat a kutyáimnak, ha muszáj volt."
Erről van szó. Ezt pofázom én is. Csak akkor kell fenyíteni ha muszáj. Ha viszont ezt elmulasztjuk akkor könnyen a fejünkre nőhet a kutya.
Mennyi olyat látni hogy a nő sétáltatja a dögjét és a legkisebb befolyással sem bír felette.
Ráadásul ez (főleg másra nézve) nagyon veszélyes tud lenni. Amikor anyuci kedvenc kutyulija neked esik mert irritálod anyuci pedig "Csimbilimbi! Hagyd abba! Nem szabad! Csúnya kutya!"- felkiáltásokkal próbálja jobb belátásra téríteni.A fizikai erőszakot én is csak abban az esetben alkalmazom ha a kutya megkérdőjelezi a dominanciát illetve erőszakosan lép fel akkor mikor nem kéne.
-
Mr X
veterán
"mindemellett az erőszaknak nyilván mindig van valamilyen fizikai megjelenése, mint póráz, rántás, seggére verés, földre szumózás. fizikai kényszer."
Ez sem igaz, hisz te magad írtad, hogy maga az akaratod átvitele a kutyára is erőszak, az pedig önmagában nem kötelez fizikai kontaktusra.
-
Mr X
veterán
Nem szelídülök ilyen irányba, nem tudom ,ez honnan jött le. Azért nem támogatom a fizikai fenyítéssel történő nevelést, mert hosszútávon gondok lehetnek belőle.
Nézd, én nem versenykutyát akarok kiképezni. Tudom, hogy vannak nehezebb feladatok, mint a póráz nélküli séta. De azt gondolom elismered, hogy ehhez mindenképp kell, hogy a kutya hallgasson a vezényszavakra és ne féljen a gazdájától. Ha a kutya fél a gazdájától, és megpróbál elmenekülni a keze elől, mert az rögzült, hogy a kéz közeledésével fájdalom jár, annak nagyon rossz vége lehet.
-
-
lapa
veterán
"Nem mondtam, hogy erőszakmentes nevelés létezik. Azt mondtam, hogy fizikai erőszak nélküli nevelést preferálom."
vö:
"szerintem a nevelésben nincs helye erőszaknak."
mindemellett az erőszaknak nyilván mindig van valamilyen fizikai megjelenése, mint póráz, rántás, seggére verés, földre szumózás. fizikai kényszer.
-
lapa
veterán
most szelídülünk abba az irányba, hogy igazából csak a tudatlan gazdik miatt óvsz a büntetéstől?
"Hozzáteszem, én a kutyámat próbálom arra tanítani, hogy póráz nélkül sétáljon. Nem könnyű, de itt pont lényeges, hogy ne féljen tőlem, mert ha igen, egy rossz mozdulat okozhatja azt is, hogy elrohan, adott esetben pont egy autó elé."
ehhez két dolgot tudok mondani: a "próbálom arra tanítani, hogy póráz nélkül sétáljon" azért nem egy ipo szint, még a bh-n is csak egy részfeladat. szóval ha csak ez az elvárás, akkor nem nagyon kell sokat magyarázni neki (meg büntetni / kényszeríteni sem).
az ember mellett menés nem egy hűde megerőltető feladat, pláne ha pont amúgy is akart menni sétálni. ennél vannak azért küzdelmesebbek, amikért a kutyus alapból nem rajong annyira. persze az ember mellett menésnek is van sok lépcsője, ahol azért elkél a fizikai ráhatás, mire az úgy néz ki, ahogy. ha olyan elvárásokat támasztasz, akkor nem tudsz mindent paskolással elintézni. arról se vagyok meggyőződve, hogy jó ötlet egy ilyen gesztust társítani mert határokat tágítasz, ettől függetlenül még lehetséges hogy jól működik.
a másik, hogy sok általam ismert profi kutyás között széleskörű az egyetértés, hogy autóveszélyes helyen póráz nélkül kutyát vezetni orosz rulett. pedig azoknak az embereknek olyan kutyáik vannak, amik parancs után megkérdezik, hogy pontosan melyik testrészét kéri a segédnek.
ez egy kutya, és nagyon meg tud ijedni bármilyen hirtelen zajtól. még akkor is, ha lövésre is képezve van. ezt tetézi, hogy ugrani is nagyon tud, gondolkodás nélkül a hanggal ellentétes irányba. én nem merném kockáztatni az életét, a reflexein nem uralkodsz, akármilyen jól képzett is.
-
Mr X
veterán
Csak akkor okoztam fizikai fájdalmat a kutyáimnak, ha muszáj volt.
"de legalábbis azt a részt, amikor az alárendelt kutya odakap a domináns egyednek. ez kb a fikció kategória. azért domináns, mert el van fogadva dominánsnak. ha visszakap, azzal azt jelzi, hogy ő ezt a dominancia dolgot még át szeretné beszélni."
Akkor gondold át máshogy. Rendben, elismerte dominánsnak. De ettől még benne van az önvédelem ösztöne. Nem annyira fikció, hogy ha túl sokszor kap verést, akkor az alárendeltséget elnyomja az önmaga megvédésének ösztöne. A túl sok verést természetesen nem rád vagy Huma-ra értem, de találkoztam sok gazdával, főleg vidéken, akik főleg veréssel akarták kivívni maguknak a "vezérposztot".
Az én kutyáim onnan tudják, mi a rossz, hogy megtanulták a "nem" vezényszót, és amikor elhangzik, akkor tudják, hogy amit épp csinálnak, azt nem szabad. A tanulás során például a póráz sokat segített, ha például fel akart venni valamit a földől, visszatartottam és mondtam a vezényszót. Elég hamar megértették, hogy a szó tiltást jelent.
Nem mondtam, hogy erőszakmentes nevelés létezik. Azt mondtam, hogy fizikai erőszak nélküli nevelést preferálom. Az általad idézett hsz-emben valóban nem írtam oda a "fizikai" szót, de Huma hsz-e alapján, amire az enyém válaszként íródott, azt hiszem, egyértelmű, hogy a fizikai erőszakra értettem.
-
lapa
veterán
szerintem olvasd el újra a szakkönyveket.
"A második módszer viszont jó is lehet, hiszen kimutattad a dominanciát, fájdalom okozása nélkül. Viszont itt meg az lesz a reakció, hogy félni fog, ha felé nyúlsz, következésképp megint odakaphat."
de legalábbis azt a részt, amikor az alárendelt kutya odakap a domináns egyednek. ez kb a fikció kategória. azért domináns, mert el van fogadva dominánsnak. ha visszakap, azzal azt jelzi, hogy ő ezt a dominancia dolgot még át szeretné beszélni.
szóval értjük mi miről beszélsz, csak feltételezzük hogy a hierarchia egyértelmű és megkérdőjelezhetetlen. ha nem így van, akkor csinálhatsz, amit akarsz.
olyan, hogy erőszak nélküli nevelés nincsen, hiszen az akaratodat viszed át a kutyára, ami nyilván szemben áll az ő akaratával. olyan kutya nincs, amelyik mindig dolgozni akar, meg amelyik minden hülye feladatot csóválva nyom végig. a nagyrészét eladod neki örömbódottággal, a maradéknál meg kényszerrel a tudtára adod hogy ez van. minden kényszer erőszak, lásd wikit.
ha te még nem alkalmaztál erőszakot a kutyá(i)don, akkor honnan tudják mi az a "rossz"?
-
Mr X
veterán
Elnézést, hogy nem az előzőbe szerkesztem bele, de túl hosszú lenne.
Az a baj, tudod, hogy sok gazdi egyszerűbbnek tartja ezt a nevelési formát, mert gyorsabb a látható hatása. Csak nem gondolnak bele, hogy a kutya fejében mit okoznak vele.
Leírom inkább, én hogy csinálom. Ha a kutya rosszat csinál, és esetleg nem hagyja abba az első "nem" parancsra, akkor megpaskolom a seggét. Ezzel nem jár fájdalomérzet, de kizökkentem és rám figyel. Ezután jöhet a vezényszó. Megtanul figyelni a vezényszavakra, de mégsem társít a kezemhez fájdalomérzést.
"ha a te logikádat követem, akkor nem rántom meg a pórázt mikor húz, mert legközelebb nekem esik. fenéket esik nekem. nem lehet mindent jutalomfalattal elmagyarázni. mikor látványosan és tudatosan feszegeti a határokat, akkor belefér azok látványos demonstrálása."
Ilyenkor én is visszahúzom, de csak úgy, hogy ne legyen túl nagy a rántás, aztán jön a "nem".
"+1: sok függ attól is, milyen tudatállapotban büntetsz. ha indulatból csinálod, akkor nyilván az lesz, amit írsz. persze ezt így nehéz körülírni, de remélem érezhető mire akarok kilyukadni."
Igen, ezt kifelejtettem a mondandómból, pedig ez az egyik legfontosabb.
Az általam leírt mód eddig minden kutyámnál működött. Némelyiknél kicsit tovább tartott, de megtanulták és nem behúzott farokkal jöttek oda hozzám. Tiszteltek, de nem féltek tőlem.
Hozzáteszem, én a kutyámat próbálom arra tanítani, hogy póráz nélkül sétáljon. Nem könnyű, de itt pont lényeges, hogy ne féljen tőlem, mert ha igen, egy rossz mozdulat okozhatja azt is, hogy elrohan, adott esetben pont egy autó elé.
Huma:
A #110 szerkesztett részét inkább nem kommentálom.
-
Huma
addikt
A verés jó hogy nem lesz jó benyomás. Épp ez a lényege.
"Viszont itt meg az lesz a reakció, hogy félni fog, ha felé nyúlsz, következésképp megint odakaphat."
Ez egyáltalán nem igaz. Ilyen reakció csak akkor alakul ki ha rendszeresen és ok nélkül vered a kutyát.
Alábecsülöd a kutyák intelligenciáját. Ha nem ok nélkül bünteted akkor tudni fogja miért is kapta a büntit. (Persze azért rávezetés kell, pl: orr kakiba nyomása, stb)
-
Huma
addikt
" és a másik ufóval folytatott vitádban is inkább neked adok igazat."
Ez azért szíven ütött.
Pedig én ezzel teljesen egyet értek:
"el kell találni a pillanatot. ha éppen úgy jön ki az a másodperc, akkor ráversz, megrázza a fejét és rendben vagytok. leveszi, hogy amit csinált annak a vége rossz lett és nem érdemes megint csinálni.
ha elmulasztod azt a másodpercet, akkor már kár a gőzért. pont az az egy plusz másodperc teszi a büntetést veréssé, és mint írtam egyetértünk benne hogy annak értelme nincs."
-
Mr X
veterán
A mondandód első részében nem értünk egyet, szerintem a nevelésben nincs helye erőszaknak. A szóbeli nevelés határozott fellépéssel ugyanolyan hatékony, és nem fog félni tőled.
Az első idézett részt pedig nem jól értelmezted. Megérti, hogy rosszat tett, de attól még nem fogja azt gondolni, hogy jogosan okoztál neki fájdalmat. A kutyánál nincs jogos vagy jogtalan. Jó és rossz benyomások vannak. A verés sosem lesz jó benyomás.
"A kutyát nem agyba-főbe verni kell hanem nevelni.
Megharap? Hatalmas pofont neki és megtanulja, hogy legközelebb ne tegye.
Visszakap? El kell kapni a grabancát és addig szorítani a földre amíg meg nem adja magát."Az a pofon önmagában kiválthatja azt, hogy visszakapjon. Ezzel kvázi te okoztad a tettét. A második módszer viszont jó is lehet, hiszen kimutattad a dominanciát, fájdalom okozása nélkül. Viszont itt meg az lesz a reakció, hogy félni fog, ha felé nyúlsz, következésképp megint odakaphat.
Ilyen egyszerű, a te akciód alakítja a kutya reakcióit. Ha támadod, védekezésre kényszeríted.
-
lapa
veterán
én teljesen egyetértek amúgy veled, és a másik ufóval folytatott vitádban is inkább neked adok igazat. viszont marhára összekevered a verést / rendszeres verést a büntetéssel.
el kell találni a pillanatot. ha éppen úgy jön ki az a másodperc, akkor ráversz, megrázza a fejét és rendben vagytok. leveszi, hogy amit csinált annak a vége rossz lett és nem érdemes megint csinálni.
ha elmulasztod azt a másodpercet, akkor már kár a gőzért. pont az az egy plusz másodperc teszi a büntetést veréssé, és mint írtam egyetértünk benne hogy annak értelme nincs.
ha a te logikádat követem, akkor nem rántom meg a pórázt mikor húz, mert legközelebb nekem esik. fenéket esik nekem. nem lehet mindent jutalomfalattal elmagyarázni. mikor látványosan és tudatosan feszegeti a határokat, akkor belefér azok látványos demonstrálása.
hozzáteszem, hogy egy kezemen meg tudnám számolni hányszor kapott ilyen büntit a kutyám, és csak sikerül vele zöld ágra vergődni. versenykutya nem lesz belőle, de azért hobbi szinten eldöcögünk.
+1: sok függ attól is, milyen tudatállapotban büntetsz. ha indulatból csinálod, akkor nyilván az lesz, amit írsz. persze ezt így nehéz körülírni, de remélem érezhető mire akarok kilyukadni.
-
Huma
addikt
"Na, pont az első mondatodban van a tévedés. Azt igen, megérti, hogy azért kapta, mert rosszat tett. De azt nem érti meg, hogy nem azért ütötted meg, hogy fájdalmat okozz neki."
Ez értelmetlen. Ha megérti hogy azért kapta a büntit mert rosszat csinált akkor nem fogja azt hinni, hogy csak azért tetted hogy fájdalmat okozz neki.
A nevelésben helye van az erőszaknak. Nem mindig szükséges, ez az alanytól függ. Van olyan aki/ami nem ért a szép szóból és van olyan aki/ami igen.
"Minden gazda addig tartja megfelelő nevelésnek a verést, amíg neki nem ugrik a saját kutyája a félelemtől."
Te valamit nagyon félreértelmezel. Amiről te írsz az terrorizálás nem pedig nevelés.
Helyes nevelés esetén a saját kutyád nem retteg tőled hanem tisztel és érinthetetlennek tart. A büntetést pedig jogosnak tartja és megkérdőjelezhetetlennek.
Ha nem így van akkor vagy a gazdival vagy a kutyával van probléma.A kutyát nem agyba-főbe verni kell hanem nevelni.
Megharap? Hatalmas pofont neki és megtanulja, hogy legközelebb ne tegye.
Visszakap? El kell kapni a grabancát és addig szorítani a földre amíg meg nem adja magát.A lényeg hogy elismerje azt, hogy te vagy a domináns. Ez néha csak erőszak útján lehetséges.
Az persze alap, hogy kutyát megütni csak végső esetben kell. Végső esetnek az számít ha valakivel szemben agresszívan lép fel.
szerk:
"Aki csak veréssel tud fegyelmezni egy kutyát, annak nem való kutya."
Ilyet szerintem senki sem írt. Csupán annyi hogy a testi fenyítés bevált több millió éven át és még ma sem avult el. Csupán a mai liberális majomhorda próbálja ezt másképp beállítani.
Szerinted egy farkas hogy tanítja a kölykét?Láttam én már olyan kölyköt (embert) aki semmiből sem értett, semmilyen megvonás ill rossz szó nem hatott rá. Mikor betelt a pohár kb kétszer rácsaptak a fenekére és egyből 3 hónapig szent lett belőle.
Ez a ne bántsunk senkit még akkor sem ha megérdemli mentalitás életképtelen. Emiatt van annyi selejt ember manapság.
-
Mr X
veterán
Neked is csak azt tudom mondani, hogy olvass szakirodalmat.
"normális nevelés és nem panelbe zártság vagy 2 x 2m kennel esetén az épelméjű kutya nem tesz olyat, hogy nekitámad a kenyéradójának ha az kezet emel rá."
Normális gazda nem emel kezet a kutyájára, mert határozott fellépéssel irányít és nevel, nem pedig fizikai fenyítéssel.
Komolyan, ennyire nehezen érthető, amit írok? Nem azt írtam, hogy nem tanulja meg az odasózáásal, amit nem szabad. Azt írtam, hogy emellett elkezd félni a gazdától, figyelni fogja, hogyan mozdul, és egy határ után meg fogja védeni magát. Ez egy természetes reakció, nem tudom mi olyan furcsa ebben.
"ha az egyébként normálisan nevelt ép idegrendszerű kutya nekem akarna ugrani mikor éppen jogosan megbüntetem, akkor ahogy írták balta foka --> vinni be anyukának levesbe cimpa helyett. mert ugye akkor az csak ép idegrendszerűnek _hitt_ kutya volt"
Abból a kutyából te csináltál ilyet a "jogos" neveléseddel, mert már annyira félt tőled, hogy inkább támadott, mint hogy elszenvedje a verést.
Aki csak veréssel tud fegyelmezni egy kutyát, annak nem való kutya.
-
lapa
veterán
ki ne találd már, hogy nem büntetsz rá a kutyára egy ilyenért azonnal (márha észbe kapsz). az kéne még. legközelebb még rátenne egy lapáttal, hogy megnézze meddig mehet el. kis disznó mindegyik.
ennek semmi köze a veréshez, pláne nem a rendszeres veréshez. ez egyszerű büntetés, te állatokkal suttogó. megérti, meghunyászkodik, megjegyzi. nem kell félholtra verni, de határozottan hogy világos legyen hogy nem játszani akarsz épp. nézd egyszer meg miket művelnek játszásiból egymással, nincsenek cukorból.
ha az egyébként normálisan nevelt ép idegrendszerű kutya nekem akarna ugrani mikor éppen jogosan megbüntetem, akkor ahogy írták balta foka --> vinni be anyukának levesbe cimpa helyett. mert ugye akkor az csak ép idegrendszerűnek _hitt_ kutya volt.
vagy b verzió, hogy nem sikerült neki elmagyarázni ki kivel merre van a ranglétrán. ez utóbbi nyilván 99% gazdi fail (normálisan neveltnek _hitt_), de attól a kutya még megmarad ott és úgy veszélyesnek. ilyenkor még azt mondom vegye át valami épeszű profi gazdi (legalább mint rendszeres tanácsadó), mert az még menthető vagy legalábbis kezelhető. persze egy ilyen gazdit nem egyszerű normálisra beállítani.
normális nevelés és nem panelbe zártság vagy 2 x 2m kennel esetén az épelméjű kutya nem tesz olyat, hogy nekitámad a kenyéradójának ha az kezet emel rá. minden más esetben nyilván jó oka van megőrülni és valamikor felrobbanni. az őrültek meg nem a racionalitásukról híresek.
olyan szempontból igazad van, hogy lehet némi prevenciót belevinni a dologba, mondjuk birkózáskor szépen meg lehet tanítani neki a határokat (mittomén hangos feljajdulással). azzal azért sokkal jobb esélyeket biztosítasz arra, hogy szimplán tudatlanságból nem csinál ilyet később. ő alapból nem tudja, hogy téged nem véd szőr, mint a többi blökit akikkel bandázni szokott.
-
Mr X
veterán
Na, pont az első mondatodban van a tévedés. Azt igen, megérti, hogy azért kapta, mert rosszat tett. De azt nem érti meg, hogy nem azért ütötted meg, hogy fájdalmat okozz neki. Akármennyire is érti, hogy rosszat tett, akkor is érzi a fájdalmat, amit okoztál neki, és mivel alapvetően ösztönlény, meg fogja próbálni kivédeni a fájdalmat. Tökmindegy, hogy okkal vagy ok nélkül kapta.
Egy idő után már arra fog figyelni, hogyan mozdulsz. És ha egy mozdulatot támadásnak érez, akkor tenni fog ellene. Jó esetben elmenekül, rosszabbikban ellentámad. Ez sima logika. Ismerni kell a kutyák lelkivilágát.
Volt már pár kutyám, és elolvastam pár szakértő könyvét a témában. Ne haragudj meg, de nekik inkább hiszek, bár ezen dolgok felismeréséhez nem is igazán kellenek szakértők, csak logikus gondolkodás.
Minden gazda addig tartja megfelelő nevelésnek a verést, amíg neki nem ugrik a saját kutyája a félelemtől. Aztán meg a kutyát akarják elaltatni. Pedig a gazdit kellene ronggyá büntetni. A kutyának tisztelnie kell a gazdát, nem félnie tőle.
Egyetlen helyzetet tudok elképzelni, amikor jogos a kutya verése. Mégpedig, ha közvetlenül testi épséget veszélyeztet, vagyis megtámad valakit. De ott már nem a nevelés miatt veri meg az ember, hanem hogy leszedje az áldozatról.
-
Huma
addikt
"Nem tudod neki elmagyarázni, hogy nem azért ütötted meg, mert fájdalmat akartál okozni, hanem az ő érdekében."
Tévedés. Egy kutya képes megérteni azt, hogy azért kapta a fenyítést mert rosszat tett.
"De azt is beleneveled, hogy tartson tőled."
Ez alap dolog. Persze nem kell rettegnie, de el kell ismernie azt hogy te uralkodsz felette.
Ez úgy néz ki hogy okos neveléssel el kell érned azt hogy a kutyád azt higgye, hogy te vagy az isten és csakis abban az esetben bántod ha valami rosszat csinál.A lényeg az, hogy ok nélkül sosem szabad bántani egy kutyát. Ha bántasz egyet akkor viszont mindig a tudtára kell adni hogy miért is teszed.
Egy kutya lényegében nem sokban különbözik egy gyerektől. Akárki akármit is mond a gyereknek is néha el kell egy pofon.
-
Mr X
veterán
Nem kell defektesnek lennie. Értelmes állat, de akkoris csak állat. Nem tudod neki elmagyarázni, hogy nem azért ütötted meg, mert fájdalmat akartál okozni, hanem az ő érdekében.
Igen, megtanulja, hogy az adott dolgot nem szabad. De azt is beleneveled, hogy tartson tőled. Minden veréssel szépen leépíted a kötődését hozzád, ami visszatartja attól, hogy nekedessen. És ha ez átbillen a holtponton, már nem fogja visszafogni magát. Ha megijed, hogy bántani fogod, védekezni fog, mivel ez a természetes reakciója.
Egy kistestű kutyánál ez ugye nem nagy cucc, de egy masszívabb állat csúnya dolgokat okozhat. Nem fog mindenképp megtörténni, nem állítom. De igencsak nő az esélye.
Nem véletlenül írja minden szakértő, hogy nem szabad verni a kutyát.
Lehet ezzel nem egyetérteni, de attól ez még így van. Egy kutya értelmi szintje nem emberi léptékű, a közvetett dolgokat nem igazán fogja megérteni.
-
Huma
addikt
A verés mindenre megoldás.
A sör hidegen az asszony verve jó...Komolyra fordítva a szót. A kutya egy értelmes állat. Ha nem ok nélkül ütöd meg akkor érteni fogja hogy miért is kapta.
Egy normális kutya nem hiszi azt hogy bántani akarod csak azért mert felemeled a kezed (miután megbüntetted mert pl szétrágta a cipődet).
Csak két fontos dolog van:
- A kutya ismerjen el téged mint falkavezért.
- Mindig értesd meg vele hogy a büntetést miért is kapta.Ennyi. Ha ezeket betartod akkor nem lesz probléma. Kivéve persze ha a kutyuli defektes.
-
Mr X
veterán
Aztán majd csak lesel, mikor felemeled a kezed, a kutya meg nekedugrik, mert azt hiszi, megint meg akarod ütni.
Aki ilyet ír, hogy a kutyát veréssel kell nevelni, annak lövése sincs az állatokhoz. Miért olyan nehéz megérteni, hogy ha veri az ember a kutyáját, akkor félni fog tőle, és ha fél tőle, akkor meg fogja támadni? És nem a kutya lesz a hibás, a gazda volt túl hülye hozzá, hogy kutyát tartson.
Felrúgod, persze. Nem azt fogja megtanulni, hogy rossz dolog volt a gazda felé kapnia, hanem azt, hogy védekezzen, ha meglendül a lábad. Innentől bármikor, egy neki hirtelen lépésedet is támadásnak veheti, és ha olyan a vérmérséklete, neked mehet.
-
Huma
addikt
Az én kutyám idegbeteg volt. Megharapta a fejemet, a kezemet a mellkasomat és van egy heg a számon is amit ő csinált.
Mindenesetre túléltem őt.
Amúgy ha egy kutya ilyet tesz akkor meg kell büntetni. Keményen. Legközelebb kétszer is meggondolja, hogy a gazdája ellen forduljon (akár játékból).
Most már persze felesleges megbüntetni. Mindig akkor kell amikor elkövette azt amit te helytelennek ítélsz.
Pl: Letépi a fülcimpádat:
-Felrúgod és utána a fejét odanyomod a vérző füledhez (ügyelve arra, hogy más alkatrészt ne tudjon eltávolítani a fejedről) közben lehordó hangnemben beszélsz hozzá.Ebből megérti, hogy rossz dolog volt feléd kapni.
A lehordó hangnemről jut eszembe.
Volt olyan hogy sétáltam és mellém érve egy kutya le akart hugyozni. Utolsó pillanatban félreugrottam. A gazdája (nő) pedig:
-Fúj! Kaki! Nem szabad!!!
Szóval szaralak vagyok és ezt a szemembe is mondták.
-
#94
Motion_Blur
félisten
Motion_Blur
félisten
before-after képet akarunk!!
-
aggleány
addikt
máyköl
Nem kellene azt mondani egy kutyára, hogy dög, mivel nem az. Ha jól nevelik, és egészséges jószág, akkor kedvesebb, odaadóbb társa nem lehet az embernek. Az, hogy Te nem kaptad meg a lehetőségét annak, hogy egy állatkával nőj fel, nem jelenti automatikusan azt, hogy a kutya semmi.
Mr X
atom87
Sajnálom a részecskédet, de annak örülök, hogy felelős gazdi vagy.
-
#84
atom87
aktív tag
Mr.Csizmás
#83
atom87
aktív tag
válasz
Mr.Csizmás
#83
üzenetére
Persze,hogy nem. A műtőben leszedték aztán elvitték gondolom oda, ahova a többi ilyen anyag kerül(kezek, lábak, fejek
). -
#79
Z86
őstag
Mr.Csizmás
#75
Z86
őstag
válasz
Mr.Csizmás
#75
üzenetére
Hát nem, emlékszem egy szép szürke csíkos macsek volt
-
#78
r4z
nagyúr
Mr.Csizmás
#77
r4z
nagyúr
válasz
Mr.Csizmás
#77
üzenetére
idegbeteg járkáló kulcstartót
Tudom, hogy gonosz dolog, de ezen hangosan felröhögtem
-
#76
r4z
nagyúr
Mr.Csizmás
#73
r4z
nagyúr
válasz
Mr.Csizmás
#73
üzenetére
Rádőlt?
-
#74
Z86
őstag
Mr.Csizmás
#73
Z86
őstag
válasz
Mr.Csizmás
#73
üzenetére
Nálunk meg régebben a kutya nyírt ki több macsekot is. Egyikre pontosan emlékszem. Még általánosba jártam, és arra értem haza, hogy az egyiket megnyúzta.
Rendesen lehúzta róla a bőrt...
-
#70
Mr X
veterán
Mr.Csizmás
#69
Mr X
veterán
válasz
Mr.Csizmás
#69
üzenetére
Ügyes, ügyes...
-
FF23
senior tag
Kicsit tényleg el van szállva az értékrended.
Az ember általában tudja, ha rosszat tett és miért jár a büntetés, állat (kutya) esetén, ha abban a pillanatban nem sikerül megértetni/büntetni, akkor utána már duzzoghatsz vele, üthetsz a seggére, de nem fogja tudni miért jár. -
#66
Mr X
veterán
Mr.Csizmás
#65
Mr X
veterán
válasz
Mr.Csizmás
#65
üzenetére
Én szeretem a macskákat is, de azok sokkal önzőbbek.
-
Mr X
veterán
Szerintem arra gondolt, hogy te, mint ember, vagy bárki okozhat másnak maradandó sérülést, pedig sokkalta tudatosabban viselkedsz. Mégsem akar az ember lelőni mindenkit, aki ártott neki.
De, hogy értsd, mire gondolok. Mész az utcán este, valaki poénból eléd ugrik és rádüvölt. Te megijedsz és ijedtedben orrba vágod. Az illető orra eltörik. Ezért járna neked mondjuk egy életfogytiglan?
A dögről meg annyit, hogy nagyon sok ember példát vehetne a kutyákról gerincességben és odaadásban.
-
máyköl
veterán
Ne röhögtess már. A egy kutya, az állatokat ne hasonlítsuk már össze az emberekkel. A kutya maradandó sebet okozott valakinek, váratlanul. Ki tudja, lehet, hogy holnap a gazdájának az orrát harapja le. Ezt a kutyát legjobb lenne elaltatni. Az embert, pontosabban engem, ne hasonlíts már egy döghöz.
-
Diego!
senior tag
Így elég nehéz megítélni, hogy az a kutya miért kapott oda...máskor is csinált már hasonlót? Vajon hogy viselkedik a család többi tagjával?
Inkább viselkedésbeli probléma mint aggresszió...azon meg lehet korrigálni.(#58) atom87: Mindenesetre szorítunk a fülcimpádért
-
Kassadin
addikt
Ezt direkt nem írtam le, az értelmesebbik része úgyis tisztában van vele hogy egy állat mindig állat marad, az ösztöneivel együtt.
NatGeo Wild-en van egy sorozat hogy a fickó vadon élő oroszlánokkal játszik, meg hozzájuk bújik, mintha csak egy kutya lenne.
Kísérti a szerencséjét... -
#59
DEJVID
őstag
Mr.Csizmás
#53
DEJVID
őstag
válasz
Mr.Csizmás
#53
üzenetére
Ezt mind sikerült?
-
atom87
aktív tag
Itt vagyok, megjöttem.
Doki azt mondta, hogy azért lilult be, mert pang a vér benne. Ha ki tud alakulni megfelelő erezet, akkor elmúlik ez a színe. Ám addig nem garantálja, hogy megmarad. Legközelebb péntek reggel kell mennem kötözésre és vizitre.
Néha viszketést érzek ott meg bizsergést. Úgy tudom ez jó.Se altatás, se egyéb nem lesz a kutyával. Tárgyalni még nem tárgyalok vele, zavarja is.
-
#57
Mr X
veterán
Mr.Csizmás
#53
Mr X
veterán
válasz
Mr.Csizmás
#53
üzenetére
Pedig igaza van, az a kutya nem bántani akarta, akkor nem állt volna meg ennyinél. Ez inkább egy védekező reakció volt. Az állatok ösztönszerűen féltik a nyakukat, lehet azt az odabújást vette támadásnak. Nem számít mennyire szereti a gazdáját, az önvédelmi ösztön erősebb.
-
Dany007
veterán
Én sem hibáztatnám az állatot. Persze megdöbbentő.
Ha igazán bántani akart volna, akkor v.színűleg a nyakadra megy és nem éri be egy két centis cafattal...Szóval kutyát nem érdemes bántani ezért. Egyszerűen el kell fogadni, hogy az egy állat. Akármennyire is évezredek óta háziasított csak egy állat marad. Abban pedig benne vannak az ösztönök, a védekezés a támadás stb... És szerintem 100%-ig soha sem lehetünk biztosak benne, hogy nem lesz vele gond. Bármikor lehet olyan szintuba keveredni, ami kivált 1-1 ilyen reakciót az állattól. (lásd ez a bejegyzés)
95%-ig igen, de ott az a maradék 5%, ami pont az ilyen esetekre vonatkozik.
Aki kutyát akar tartani annak el kell fogadni és kész.De azért jó látni, hogy nem viselt meg a dolog annyira
És azt is, hogy nem a kutyát akarod hibáztatni. -
Apollyon
Korrektor
Az állatokat bántani mocsok dolog, el is törném a kezét annak a valakinek ha meglátnék egy ilyet. Viszont hiába a saját állatom biztos gyökeresen megváltozna minden. Az hogy megcsonkít a kutyám ugyanolyan elfogadhatatlan, mintha én tenném ezt ő vele (nem tenném). Valószínűleg odaadnám másnak, vagy elaltatnám. Talán azért altatnám el, mert ha azt vesszük, a nyakamnak is ugorhatott volna, és mi van ha elvérzek? Mindegy, akkor is majdnem életveszélyesen megsebesített, így nincs helye a társadalomban, max a vadonban.
-
#48
Mr.Csizmás
titán
ArchElf
#47
Mr.Csizmás
titán
esetleg benevezhetne egy plasztikai műtét helyettesítőre
-
#46
Mr.Csizmás
titán
Mr.Csizmás
titán
btw. ha érdekel adhatok aranyos kezes hiperaktív kiscicákat
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
Bocaa
senior tag
nem a te kuytád ellen. vagy bárkié ellen. de relatív sok ilyen van és utánna a kuytáknak mentik a bőrét ,hogy én voltam figyelmetlen. elhiszem ,hogy mindenki imádja a házi kedvencét de azért "nehogymár a szúnyog adjon vért" esete álljon elő szerintem. Attól függetlenül sajnálom ,hogy ilyen eset megtörténik.
-
Hasek
Közösségépítő
"szerintem sem jó ötlet ez a jaj sebesülés történt altassuk el altassuk el mentalitás.
A végén minden állatot altassunk el, mert sose lehet tudni mikor történik valami baleset és hát ugye jobb biztosra menni... ez csak egy óvintézkedés."Az altatás az valóban hülyeség, de szerintem attól még nem lehet úgymond "következmény" nélkül hagyni a dolgot. Nem kell bántani, vagy ilyenek, de a kutyaiskola az például egy nagyon jó ötlet. Igenis tanulja meg az eb, hogy:
- Amit tett, az rossz(nem szabad ráhagyni)
- Még ha álmából is kel, akkor sem támadhat a gazdájára. És pont, itt nincs apelláta.Az meg, hogy ösztönből cselekedett... ezt nem tudhatjuk pontosan. Látott már a világ olyat, hogy egy kutya egyszer csak megkattant, ez is benne van a pakliban. Így fórumon keresztül badarság így egyszerűen legyinteni, hogy "csak ösztön". A legbiztosabb tanács szerintem tényleg az, hogy egy nevelőhöz el kell vinni. Ezzel legalább azt is meg lehet állapítani, hogy akkor ez valóban csak egy ösztönszerű cselekedet volt, vagy netán máshol kell keresni a probléma forrását.
-
Drenadar
veterán
pónis dologhoz:
a csávó állítólag erősen ittas volt, amit az állatok ki nem állhatnak.
azért nem mindegy. főleg hogy voltak házak ahol a pónit tulajdonképpen házőrzőnek használták mint a kutyát.És azt kellene letisztázni, hogy :
Megijedt az a kutya?
vagy:
Támadott? (kizártnak tartom, hisz akkor nem csak egy fülcimpa lett volna az áldozat)
vagy:
csak játéknak szánta és túl gyenge volt a fülcimpa?
szerintem sem jó ötlet ez a jaj sebesülés történt altassuk el altassuk el mentalitás.
A végén minden állatot altassunk el, mert sose lehet tudni mikor történik valami baleset és hát ugye jobb biztosra menni... ez csak egy óvintézkedés. -
Mr X
veterán
válasz
banhammer
#34
üzenetére
A kutya egy állat, megvannak a védekező reakciói. Ki tudja, lehet, hogy megijedt hirtelen valamitől. Nem ember, hogy felül tudja bírálni bármikor az ösztöneit. Így is kell kezelni őket.
A póni esete sajnálatos, de nem biztos, hogy az "hibázott". Ha rosszkor, rosszul nyúlnak egy állathoz, akkor mondhatni "természetes" dolog, hogy próbál védekezni.
Ezzel együtt azt mondom, hogy nagyon oda kell figyelni rá, nehogy megint megtörténjen.
-
Z86
őstag
Ez durva...
Talán még rendbe jön, gondolom az ilyesmi után nem szokatlan, hogy mindenféle színe lesz a fülcimpának.Velem is volt ilyesmi kutyás baleset, beleakadt a foga a csuklómba 1 centire a verőértől, jó mélyen felszakította. De nem a kutya volt a hibás, ő a levegőben szállt tátott szájjal és lifegő nyelvvel, a kezemben lévő játékát akarta elérni.
-
atom87
aktív tag
Póráz nélkül járok vele az erdőbe sétálni, nem megy el. Ha azt mondom neki lábhoz, akkor a lábam mellett jön. Engedelmességével nincs gond. A 4 éve alatt nem történt semmi harapás.
Sajnos most ez így alakult.Keverék, de vizsla az erősebb vonás benne. Kicsit izmosabb, mint egy fajtiszta vizsla. Ja korom fekete, elveszik a sötétben.
-
#23
Mr.Csizmás
titán
Cthulhu Dawn
#22
Mr.Csizmás
titán
válasz
Cthulhu Dawn
#22
üzenetére
-
#22
Cthulhu Dawn
őstag
Cthulhu Dawn
őstag
Pedig a címet olvasván valami fültágítós balesetben reménykedtem. Egyébként saját kutya tévedésből engem is kapott már el, csak nekem az arcomat az állkapocscsontomnál, azóta is ott van a heg (pedig legalább 6 éve történt).
-
#20
atom87
aktív tag
Mr.Csizmás
#18
atom87
aktív tag
válasz
Mr.Csizmás
#18
üzenetére
Tetanuszt én is kaptam. De az is érdekes volt: ápoló mondja, hogy kap tetanuszt. Lefújja a helyet, várom a bökést, semmi. Mint kiderült, olyan módon kaptam, mint ahogy az inzulint kapják a cukorbetegek. Bőrön átlövős berendezéses megoldásos.
-
#18
Mr.Csizmás
titán
atom87
#15
Mr.Csizmás
titán
ha offolhatok:
legjobb élményem eddig a keresztanyámék eladósorba szánt kismacskáival: ketrecben meghozták nekem, persze arról nem tudtam, hogy nem kéz alatt, hanem vadon padláson lettek nevelve, szóval reflexből benyúlás a kosárba balkézzel, megfogom, és húzom ki. hát a kis rohadék 2 ujjamat átharapta, a harmadikba is jutott foga....azóta az egyik harapásnyom elhegesedett, még jó hogy csak a tenyeremen belül látszik....
csak tetanusz, és veszettségi oltás kellett a s*ggembe
-
#15
atom87
aktív tag
Mr.Csizmás
#11
atom87
aktív tag
válasz
Mr.Csizmás
#11
üzenetére
Azóta nem tárgyalok a kutyámmal, de a piszok tudja, hogy vmi nem okés, mert kussol, meg látni rajta, hogy nem olyan élénk, mint szokott lenni.Ha kimegyek az udvarra akkor odajön, leül elém és csak néz...
-
#12
Kolondrum
félisten
Mr.Csizmás
#11
válasz
Mr.Csizmás
#11
üzenetére
Enyém éjjel rájön h meg kell harapni úgy focizom le mint atom!
-
#11
Mr.Csizmás
titán
Mr.Csizmás
titán
asszem ezentúl óvatosabb leszek a macskáimmal, eddig párszor az orromat harapták meg üdvözlésképpen
symbi: köszönés, nem éjszakai szekszuális zaklatás
-
-
#3
huntermati
aktív tag
huntermati
aktív tag
Ez durva
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Elég jól néz ki amúgy.
Ilyet se sűrűn olvasok..
Új hozzászólás Aktív témák
- 12gen i7 félkonfig, jóáron.
- Lenovo Legion Go 512GB.SSD. MAKULÁTLAN/KARCMENTES,GARANCIÁS. CSERE IS,OLVASS./2.
- Eladó Gamer Config Intel Core i5-11600KF, Z590, EVGA RTX2070, 32 GB DDR4, 1 TB SSD, Lian Li ház
- Gamer/munka PC eladó
- Asus TUF A15 FA507NUR 15.6" FHD IPS Ryzen 7 7435HS RTX 4050 16GB 1TB NVMe gar
- Gamer PC-Számítógép! Csere-Beszámítás! R7 2700 / RX 5500XT 8GB / 16GB DDR4 / 256SSD + 1TB HDD
- BESZÁMÍTÁS! Logitech G923 Driving Force Racing Wheel + Shifter garanciával hibátlan működéssel
- Bomba ár! HP EliteBook 830 G7 - i7-10GEN I 16GB I 512GB SSD I HDMI I 13,3" FHD I Cam I W11 I Gari!
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 Pro 128GB Silver -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3081
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 Pro 128GB Graphite -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3082
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest