Új hozzászólás Aktív témák
-
#54625216
törölt tag
A magánember jailbreakelheti a telefonját, telepíthet rá saját OS-t és akkor azt csinál, amit akar, de az iOS-t csak licenceli, az nem az ő tulajdona, így az Apple döntheti el, hogy kinek milyen jogokat ad.
Amúgy a példa arra vonatkozott, hogy ha a sokkal fegyelmezettebb és jobban kontrollálható céges környezetben is szigorú biztonsági policykre van szükség, és nem lehet annyival elintézni az IT biztonságot, hogy egy figyelmeztetéssel áttolják a userre a jogi felelősséget, akkor miből gondolják, hogy több százmillió consumer user esetén elegendő megoldás egy felugró ablak, hogy "innentől magadra vess paraszt".
-
válasz
#54625216
#99
üzenetére
„Igaz is, a céges rendszergazda is simán adhatna a usereknek admin jogokat, csak legyen egy felugró ablak, amivel lefedezi magát, hogy ha a paraszt az igenre nyom, akkor ő a felelős bármilyen kárért az IT infrastruktúrában.”
Szerintem az, hogy a céges gépekre milyen policyk érvényesek és hogy egy magánember a saját eszközét hogyan használja, két külön műfaj, és semmi értelme összekeverni a kettőt...
-
azbest
félisten
válasz
#86564352
#114
üzenetére
Egyébként én azt hittem amikor az Apple bejelentette évi 1 millió dollár bevétel alatti fejlesztőknek csak 15% a jutalék és ezt követi majd a Google is, akkor elmúlik a minden fejlesztő csináljon külön áruházat hiszti.
Engem nem lep meg. Mert a kiadó jellegű cégek hisztiznek elsősorban, nem pedig a fejlesztő stúdiók. A hagyományos kiadó cégeknek konkurenciája az apple.
Korábban, amikor szinte minden játék csak úgy tudott piacra kerülni, hogy egy kiadó azt lehetővé tette, akkor markukban tarthatták a stúdiókat / fejlesztőket. Igaz, hogy a kiadó kockázatot vállal azzal, hogy pénzt fektet egy projektbe, de egyúttal a profitot is ő kapja meg, nem pedig a stúdió / fejlesztő. Amíg a kiadó megkerülhetetlen volt, addig simán kizsarolhatta azt, hogy olcsón vállaljanak el fejlesztéseket a stúdiók, különben tönkreteszik őket, többé nem engedik piacra kerülni más projektjüket.Aztán jöttek ezek az online áruházak, ahová bárki feltöltheti a termékét, nem szól bele a kreatív munkába, nem viszi a profit 100%-át. S nagyon olcsó a 30% (hát még a 15%) jutalék a terjesztésért tokkal vonóval. Ugyanis forgalom alapon egy bukó projekt nem tud generálni óriási számlákat a terjesztés miatt. Bátrabban, kreatívabban lehet próbálkozni újításokkal.
Játékokban annyira nem vagyok jártas, de például sci-fi könyveknél is hasonló a helyzet. A best seller toplistákon sokszor van olyan független szerző műve, amit előtte a hagyományos kiadók visszautasítottak. Régen ez ment a fiókba, ma meg simán ki tudja adni saját maga az ilyen jutalékos platformokon.És ez nem csak azt változtatja meg, hogy már elkészült művet könnyebb kiadni és nincs ráutalva a kiadók kegyére a készítő. A készítés szakaszában is jobb alkupozíciót ad készítők kezébe. Nem kell elfogadnia, hogy 5-10% jutalék marad a készítőnek, már ha nem csak fix díjat ajánlanak csak érte. Hanem mondhatja azt, hogy annyiért nem adja oda a kiadónak, hiszen, ha vesz fel némi hitelt, akkor 70% saját jutalékosan saját maga kiadhatja a platformokon. A kiadóknak jó hogy fáj ez, hiszen sokkal jobban le tudják húzni a készítőket, ha tönkreteszik az alternatívát.
Másrészt a kis jutalék a platformos boltoknál pont az új belépők megjelenését lehetetleníti el. A régi nagyok még úgy-ahogy kigazdálkodják méretgazsaságosság miatt a költségeket. De új belépőnem elindulni nem elég a aprópénz, óriási befektetések kellenek egy új kiadó / közvetítő platform elindításához. Látszik, hogy az epic is veszteséges a levert jutalékú rendszerben. Nem az a célja, hogy a jutalékos biznisz jól menjen, hanem az, hogy hagyományos kiadóként rajta keresztül kelljen hogy dolgozzanak a készítők. Ott az ő nagy profitja. Közben lehet a saját üzletüket is aláássák, de a mohóság nagy úr.
-
#119
aprokaroka87
nagyúr
#54625216
#115
aprokaroka87
nagyúr
válasz
#54625216
#115
üzenetére
"Más lenne a helyzet, ha mondjuk az Apple-nek megmaradna a joga, hogy ellenőrizze az alternatív áruházakat és előírhatna számukra kötelező biztonsági protokollt, de egyrészt a jelenlegi EU-s tervezetben nem ez szerepel"
Szerepel az Eu-s tervezetben hogy az Apple nem ellenőrizheti vagy épp ellenőrizheti az áruházakat?
Itt konkrétan tiltásról vagy engedésről van szó.
Ha nincs benne akkor az én értelmezésem szerint az Apple ebben szabad kezet kap.
Utóbbinál meg az Apple-nek kell okosan játszania, ugyanis ha nem tesznek meg semmit őnszántukból, akkor lehet rá törvényt is írni.
-
#86564352
törölt tag
válasz
#54625216
#115
üzenetére
"consumer szinten meg megy a ködszurkálás, hogy majd egy vírusirtó meg az oktatás megoldja. Ráadásul jellemzően olyanok részéről, akik nem is használják a rendszert"
Ráadásul gyakran oda lyukad ki a dolog, azért kell a "szabadság" csak menjen "okos" forrásból ingyen és reklámok nélkül a játék, zene és egyebek.
-
#117
#54625216
törölt tag
GreenGoblin
#116
#54625216
törölt tag
válasz
GreenGoblin
#116
üzenetére
"Mustass egy közleményt, amely arról szól, hogy az idegen áruházak egy mobilplatformon csökkentik a biztonságot."
Erre reagáltam.
-
#54625216
törölt tag
Nem, ne legyen lehetőség sideload-olni, hanem ha valaki mindenáron sideload-olni akar, az válasszon olyan platformot, ahol lehet, van olyan is. Aztán ha mindenki átmegy arra, az majd rákényszeríti az Apple-t, hogy vizsgálja felül az üzleti modelljét, de ne lobbiérdekek által vezérelt EU bürokraták kényszerítsenek rá egy platformra olyan szabályokat, amelyek miatt romlik a biztonsága. Ugyanez érvényes a fizetésre és a böngészőre is.
"Céges környezet teljesen más."
Szerinted melyik az életszerűbb:
- ha céges környezetben oktatják az alkalmazottakat IT biztonságra
- vagy ha több százmillió user informatikai ismereteit kellene olyan szintre emelni oktatással, hogy nyugodtan rájuk lehessen bízni a biztonsági kockázatok mérlegelését?Ehhez képest céges környezetben fel sem merül, hogy a userek hozzáférését szabad-e limitálni, consumer szinten meg megy a ködszurkálás, hogy majd egy vírusirtó meg az oktatás megoldja. Ráadásul jellemzően olyanok részéről, akik nem is használják a rendszert.
"Tehát ha az Apple előírna bizonyos biztonsági követelmények-et akkor azzal sértené a törvényt?"
Ezt hogy sikerült kiolvasnod a hozzászólásomból?
"Na akkor olvass vissza mert én storet is említettem."
Te sok mindent említettél, de had ne kelljen már olyasmit is nekem indokolnom, amit nem én mondtam.
-
#86564352
törölt tag
válasz
#54625216
#109
üzenetére
Szívesen látnék olyan felmérést ami megmutatja a 3rd party áruház sikeres és fenntartható a Google, Apple 30% jutaléknál jóval alacsonyabb szinten, amiért a cirkusz megy. Tudtommal az Epic 12% áruház is csomó exkluzívot csinál, mást prédikálnak szabadságról mint ahogy cselekednek és az áruház veszteséges, jóval a Steam mögött vannak. How long can Epic afford to throw money at the Epic Games Store?
Miért van több fejlesztő a Steamnél az utált 30% ellenére, ha az Epic csak 12%-ot kér:
Most game devs don't think Steam earns its 30% revenue cut
Steam's 30% cut is clearly unpopular, so if Epic really can sustain a store on 12%, it may attract more developers and publishers in the long run. For now, though, the Epic Games Store has a long way to go before matching Steam's size. Only 6% of the developers surveyed said that the majority of their revenue comes from the Epic Games Store, and 78% of them don't sell anything on Epic's store.Hogy lehet a nagy szabadságharcos, dev és user barát Epic-ről ezt olvasni:
The Epic Games Store isn't as feature rich as Steam (especially when it comes to community stuff), and is currently limited to games handpicked by Epic, whereas anyone can submit a game to Steam for a $100 fee. Epic plans to open up its store to more developers by the end of the year, and continues to build new features, though it still draws anger from PC gamers over its exclusivity strategy.Vállalják inkább nyíltan, hogy mindenki a saját pecsenyéjét sütögeti, nem kell az álszent szabadságharcos szöveg.
Egyébként én azt hittem amikor az Apple bejelentette évi 1 millió dollár bevétel alatti fejlesztőknek csak 15% a jutalék és ezt követi majd a Google is, akkor elmúlik a minden fejlesztő csináljon külön áruházat hiszti.
-
#54625216
törölt tag
Sideload-ról volt szó, nem alternatív áruházakról, arról meg talán csak nem kell közlemény, hogy ha a felhasználó "dude trust me" alapon manuálisan telepíthet bármit, az biztonsági kockázatot jelent.
Ugyanígy nem nagy kihívás belátni, hogy ha a user maga sideload-olhat ellenőrizetlen forrásból származó idegen áruházakat, az semmiben sem jelent kisebb kockázatot, mert az áruház is egy szoftver, de legalább hatékonnyabbá teheti más ellenőrizetlen szoftverek telepítését.Más lenne a helyzet, ha mondjuk az Apple-nek megmaradna a joga, hogy ellenőrizze az alternatív áruházakat és előírhatna számukra kötelező biztonsági protokollt, de egyrészt a jelenlegi EU-s tervezetben nem ez szerepel, másrészt ugyanehhez a vitához vezetne, csak nem az "Apple nem engedi be az áruházakat" lenne a sirám, hanem hogy az "Apple kamu biztonsági kockázatokra hivatkozva nem engedi be az áruházakat".
-
#107
#54625216
törölt tag
GreenGoblin
#105
#54625216
törölt tag
válasz
GreenGoblin
#105
üzenetére
"Az emberek többsége azt se tudja mi fán terem a biztonság egy telefonnál."
Pontosan ezért nem lehet elintézni a biztonság kérdést egy felugró figyelmeztetéssel, amivel rányomod a userre a jogi felelősséget és adios.
"És honnan tudod hogy ez az EU intézkedés az ügyfelek érdekeivel szemben megy?"
Biztonsági szabályok lazítása -> kevésbé biztonságos rendszer -> rossz az ügyfeleknek.
Ennek belátásához elég a logika.
A közlekedési lámpák leszerelése is a balesetek számának emelkedéséhez vezetne, nincs szükség széles körű felmérésre az igazolásához, mert józan ésszel belátható.
Szemben azzal, ha rámondod egy rendszerre úgy általában, hogy nem biztonságos, mert az egy általánosító kijelentés, amit illik valamennyire hiteles adatokkal alátámasztani, hogy mégis mihez képest és mennyire."IOS-en nem tartalmat fogyasztas véletlen?"
Mac-en is lehet tartalmat fogyasztani (meg a teafőzőben is virslit főzni, stb.) de magát az eszközt nem arra a célra fejlesztették, így a biztonsági szabályokat az elsődleges funkciójának megfelelően kezelik.
"Mint kiderült ha le is tiltod sok app mégis megtalálja a módját az adataid megszerzésére. Egy tűzfal mondjuk véget vehetne ennek de az sosem lesz akkor szintén bevételtől eshet el az Apple. Kevesebb IAP ugye. Szóval ez ilyen látszat védelem az Apple részéről."
Megint csak visszatértél a "ha nem 100%-os, akkor nincs is" hülyeséghez. A követés kötelező engedélyezése egy fokkal javítja az adataid biztonságát. Senki sem állította, hogy teljes mértékben elejét veszi minden adathalászatnak, de belátható, hogy javít a biztonságon ahhoz képest, mint ha nem lenne.
"Az EU vagy bármely kormány a cégek felett van (lennie is kell) és gátat szabhatnak törvényekkel bizonyos dolgoknak mert ha nem teszik meg akkor a hatalom a cégek kezébe kerül amiből nem sok jó sülhet ki mert ők profit orientáltak ellenben a törvényhozókkal akiket leszavazunk választáskor ha nem tetszik amit művelnek. "
Ez így van, viszont az EU és a kormányok is az emberektől kapják a felhatalmazást a cégekkel szembeni fellépésre, éppen ezért első sorban a ő érdekeiket kellene képviselniük és nem lobbiérdekeket vagy a mainstream médiában felkapott ideológiákat.
-
#86564352
törölt tag
"A Mapsra is jelentettem már utat ami lassan egy éve itt van képet is küldtem és még mindig nincs fent."
Ez nem biztonsági kérdés, hanem feature, piaci. Nyilván egy ilyen kicsi piacra mint a magyar, nincs külön csapatuk Kaliforniában. Még USA-n belül is más prioritás van. Billentyűzetnél magyar szójavaslat, swipe sincs. Nincs Apple News stb. Ez szintén kezdetek óta ismert tulajdonság, hogy bizonyos funkciók csak angol nyelvű aztán így tovább piac szerint. Ha már erősködik az EU, inkább ezekkel foglalkozzon Apple-nél 1 dollár = 1 euró aztán EU polgár kevesebbet kap a pénzéért. De mivel jó termék így is veszik az emberek, hogy tudom nincs lekövetve egy új út a térképekben vagy nincs magyar Sári.
"Szóval ez ilyen látszat védelem az Apple részéről."
Ennyi erővel ne rakj zárat az ajtódra, mert ügyes betörő úgyis megtalálja a módját. Szerintem igen is jó dolog, hogy előírja az áruház ki kell írni mit gyűjt és kell engedélyezés, ahogy az is böngészőben, emailben próbálják gátolni a követést. -
#105
GreenGoblin
őstag
#54625216
#103
GreenGoblin
őstag
válasz
#54625216
#103
üzenetére
A gyakorlat azt mutatja, hogy az iOS userek igen nagy tömege együtt tud élni a biztonsági limitációkkal és értékeli, hogy az iOS-en alacsonyabb a biztonsági kockázat (nem nulla, hanem alacsonyabb), mint más platformokon.
Az emberek többsége azt se tudja mi fán terem a biztonság egy telefonnál. Amiről nem tudnak attól nem félnek. Mint amikor azt mondják nekem nincs titkolni valóm…de van.
A hatóság meg szvsz csak az ügyfelek érdekében szóljon bele a cég-ügyfél kapcsolatba, ne az ügyfelek érdekeivel szembenvalamiféle trendi ideológia (vagy más piaci szereplők) képviseletében.
És honnan tudod hogy ez az EU intézkedés az ügyfelek érdekeivel szemben megy? Azért mert az Apple azt mondta?
nyilván van az állításod bizonyítására a személyes gyanún túl objektív bizonyítékod is, amit érdemes az Apple tudomására hozni.
Van, lett is jelentve de szerinted mennyire foglalkozott vele az Apple. A Mapsra is jelentettem már utat ami lassan egy éve itt van képet is küldtem és még mindig nincs fent. Ezek az appok egyszer úgy néz ki egyszer átestek az ellenőrzésen de után az update-eket már a kutya nem ellenőrzi.
Mivel a Mac tartalomgyártó platform
IOS-en nem tartalmat fogyasztas véletlen?Jelenleg pont azért folyik eljárás az Apple ellen, mert a userekkezébe adta a döntést, hogy mely appok követhetik őket és ezt a Facebook és tsai. adatlopó vállalkozások zokon vették.
Mint kiderült ha le is tiltod sok app mégis megtalálja a módját az adataid megszerzésére. Egy tűzfal mondjuk véget vehetne ennek de az sosem lesz akkor szintén bevételtől eshet el az Apple. Kevesebb IAP ugye. Szóval ez ilyen látszat védelem az Apple részéről.
Az EU vagy bármely kormány a cégek felett van (lennie is kell) és gátat szabhatnak törvényekkel bizonyos dolgoknak mert ha nem teszik meg akkor a hatalom a cégek kezébe kerül amiből nem sok jó sülhet ki mert ők profit orientáltak ellenben a törvényhozókkal akiket leszavazunk választáskor ha nem tetszik amit művelnek. -
#86564352
törölt tag
válasz
#54625216
#103
üzenetére
Én már próbáltam neki kétszer elmagyarázni, hogy a Mac az más és az Apple is mondja kevésbé biztonságos. Főként otthoni, tartalomgyártó eszköz kisebb usertábor, mint a sokkal személyesebb iPhone amit viszel mindenhova magaddal, teljesen más biztonsági szempontból kell nézni.
-
#103
#54625216
törölt tag
GreenGoblin
#100
#54625216
törölt tag
válasz
GreenGoblin
#100
üzenetére
"Akkor kérdezem tőled ha minden maradna így ahogy van és nem valósulna meg amit az EU akar (amire elég nagy az esély legyünk őszinték) akkor minden oké és biztonságos?"
Attól, mert nem szabad áthajtani a piroson megszűnik minden baleset? És ha nem, akkor szereljünk le minden közlekedési lámpát?
Na ugye.A biztonsági intézkedések a károkozás esélyét csökkentik, nem pedig általában véve megszüntetnek minden létező káreseményt.
Ebből adódik, hogy bármilyen biztonsági intézkedés enyhítése meg növeli a károkozás esélyét.A kérdés az, hogy egy adott biztonsági intézkedés okozta kényelmetlenségek és a védelem aránya mennyire elfogadható annak, aki az adott eszközt használja.
Nem a gyártónak, a fejlesztőknek vagy a hatóságoknak, hanem a usereknek. A gyakorlat azt mutatja, hogy az iOS userek igen nagy tömege együtt tud élni a biztonsági limitációkkal és értékeli, hogy az iOS-en alacsonyabb a biztonsági kockázat (nem nulla, hanem alacsonyabb), mint más platformokon.
A hatóság meg szvsz csak az ügyfelek érdekében szóljon bele a cég-ügyfél kapcsolatba, ne az ügyfelek érdekeivel szemben valamiféle trendi ideológia (vagy más piaci szereplők) képviseletében."Ez mennyire biztonságos szerinted?"
Nyilván ezeknek az appoknak is át kellett esniük az Appstore biztonsági ellenőrzésén. Ha szerinted ezek nem biztonságosak, akkor nyilván van az állításod bizonyítására a személyes gyanún túl objektív bizonyítékod is, amit érdemes az Apple tudomására hozni.
"Vagy Mac-en is lehet nem storeból telepíteni."
Mivel a Mac tartalomgyártó platform, így más célra és más célközönségnek készült, mint az iOS. Ahogy feljebb már írtam, a biztonsági intézkedések értelemszerűen együtt járnak limitációkkal. Ami egy tartalomfogyasztó eszköznél jó kompromisszum, az egy tartalomfejlesztőnél már nem feltétlenül az, ezért eltérő biztonsági szabályok vonatkoznak a kettőre.
"Tiltsa le az adathalászást az appoknál amik figyelem kívűl hagyják a privacy labeleket a stórban."
Jelenleg pont azért folyik eljárás az Apple ellen, mert a userek kezébe adta a döntést, hogy mely appok követhetik őket és ezt a Facebook és tsai. adatlopó vállalkozások zokon vették.
"De tiltsák le azt is hogy memóri kártyát meg egyéb dolgokat lehessen rádugni a telefonra mert azon is lehetnek csuda dolgok. "
Lásd fent: a biztonság szigorúsága és az azzal járó limitációk között kell értelmes kompromisszumot találni. Az iOS egy adott kompromisszumot képvisel, a droid egy másikat, a macOS egy harmadikat, a Windows egy negyediket és így tovább. A felhasználók meg eldönthetik, hogy kinek melyik a legmegfelelőbb.
Erről viszont a felhasználóknak kell dönteniük és nem az EU bürokráciának. -
#102
#86564352
törölt tag
GreenGoblin
#100
#86564352
törölt tag
válasz
GreenGoblin
#100
üzenetére
"Akkor miért van az hogy a rendszer enged telepíteni ilyen YouTube++ meg Spotify++, stb. alkalmazásokat?"
Talán nem érte el még az ingerküszöböt. Átlag iOS usert nem érdekli az ilyen kétes mókolás több lépésben töltsd le app valley-t engedd ezt, telepítsd azt, lesni hogy következő hónapban is működik vajon a mókolás, hanem hivatalosan előfizet a Spotify-ra. Jailbreak is lehetséges, attól még kutyát nem érdekli. Viszont nyitottabb rendszerrel, már nem szájról szájra terjedő kétes warez oldalakon sok lépéses warez mókolás telepítés lenne, hanem ismertebb és egyszerűbb módszer.
Mint ügyeletes tech segítő a rokonságban, én ezt se szeretném, hogy majd hívnának mi nem jó amikor valami szart valahonnan felraktak.
-
#101
#86564352
törölt tag
GreenGoblin
#94
#86564352
törölt tag
válasz
GreenGoblin
#94
üzenetére
Inkább neked nem mennek át a dolgok. Ha akarsz szabadon telepíteni, van rá lehetőséged úgy hívják Android, lehet sideload apk szórakozás. Ha zavar a Google 30%-a. Ja azt nem írtad, csak az Apple "adó" zavar. Mi szeretnénk maradni a zártabb tulajdonságú előnyökért, fenntarthatóbb üzleti modell Apple módszernél. A fejlesztők és vásárlók szerint sikeresebb, ez mérhető dolog különböző statisztákkal csak rá kellene keresned hol van több bevétele a fejlesztőknek, hol a nagyobb vásárlási hajlandóság, hol a több elégedett user.
Azt kellene megértened, hogy aki valamiért tizenéve iPhone-t választott és megkedvelte az Apple módszert, az nem fog rohanni Xiaomit akármit venni csak azért mert abban X évvel előbb van több Hz kijelző, több MP kamera, több W töltés, bárhonnan lehet telepíteni. Hanem az előző iPhone-jához hasonlítja mit tud az új. Ha nem az Apple a te terméked, semmi gond, vehetsz Android telefont Windows, Linux laptoppal. A saját logikád használd magadra is: nem kell hőbörögni milyen az Apple, nem kötelező Apple-t használni. Ha az az érved kevesen élnének külső telepítéssel, akkor minek a cirkusz? Azért nem érted az iOS userek szempontját, mert valószínűleg nem használtad X éve, hanem Androidról váltottál át és az Androidot keresed a rendszerben, hát úgy persze csalódás. Na erre nem az a megoldás erővel Androidot csinálni az iOS-ből, hanem egyszerűen visszamenni Androidra.
Én nem akarom azt látni, hogy:
a bankkártya Apple Pay lehetősége megszűnt, használd a bank csodatuti appját
az app nem tölthető le App Store-ból, menj erre a csodatuti linkre
a funkció, design irányvonal megszűnt mert már nem kötik a szabályok
az app megszűnt, mert a fejlesztő éhen halt a warez sideload miattEl kellene fogadni, sok embernek (1 milliárd 10 év példája alapján) előny a zártabb rendszer. Lásd most a játékoknál az Apple Arcade, ez még az App Store-hoz képest is külön kerítés mögött van. Előfizetésért minden Arcade játékkal játszhatsz. És akkor fejlesztőnek jó, mert tervezhető bevétel, nincs warez, könnyebb app készítés az adott géppark és adott szoftver miatt, usernek jó mert nincs reklám és IAP bullshit. Androidon ez mind máshogy néz ki.
120 Hz is véres kard lett nálad, miközben a valóságban: egyelőre csak a Pro széria kapta meg és az sem fix 120 Hz, hanem 10 és 120 Hz között változó ahogy amennyire szükség, hogy jó üzemidő is legyen. A legtöbb példányban értékesítendő normál iPhone 13 még nem kapott ilyen kijelzőt.
Az Apple a maga tempójában épít be funkciókat. Ha ez neked másolás, akkor mit mondjunk arra a Google és Android gyártók hogyan követik az Apple trendeket? Szoftvertől jacktől mindenen át. Android: Before and After the iPhone Hát kezdjük ott az első Android prototípus még a Blackberry-t másolta, amikor kijött az iPhone és megváltoztatta a dolgokat, akkor váltott a Google is. Legújabban ebben követik az Apple-t: Google Play Store will soon show you how much apps know about you
-
#100
GreenGoblin
őstag
#54625216
#99
GreenGoblin
őstag
válasz
#54625216
#99
üzenetére
Akkor kérdezem tőled ha minden maradna így ahogy van és nem valósulna meg amit az EU akar (amire elég nagy az esély legyünk őszinték) akkor minden oké és biztonságos?
Akkor miért van az hogy a rendszer enged telepíteni ilyen YouTube++ meg Spotify++, stb. alkalmazásokat? Csak egy certificate-et kell elfogadni és már fent is van? Ez mennyire biztonságos szerinted? Miért engedi ezt az Apple? Vagy Mac-en is lehet nem storeból telepíteni. Akkor csinálja azt mint a windows s annó és tiltsa le ott is a külső forrásból telepítést. Ha már zárt valami akkor legyen zárt. De tiltsák le azt is hogy memóri kártyát meg egyéb dolgokat lehessen rádugni a telefonra mert azon is lehetnek csuda dolgok. Tiltsa le az adathalászást az appoknál amik figyelem kívűl hagyják a privacy labeleket a stórban. Soroljam még? Lenne értelme? Valószínüleg nem mert meg lenne magyarázva hogy az nem is úgy van. -
#99
#54625216
törölt tag
aprokaroka87
#97
#54625216
törölt tag
válasz
aprokaroka87
#97
üzenetére
"Ez megint hülyeség, ha a felhasználó rá nyom az igen " gombra " az onnantól kezdve az ő felelőssége."
Igaz is, a céges rendszergazda is simán adhatna a usereknek admin jogokat, csak legyen egy felugró ablak, amivel lefedezi magát, hogy ha a paraszt az igenre nyom, akkor ő a felelős bármilyen kárért az IT infrastruktúrában. Ha meg a cégvezetés aggódik, majd mindenkit elküldenek oktatásra és téma letudva.
Egy rendszer biztonsága nem felelősség kérdése, mert ha megtörténik a baj, akkor már részletkérdés, hogy kit fenekelünk majd el miatta, a feladat az, hogy lehetőleg meg se történjen.
A biztonsági döntések nem válthatóak ki jogi nyilatkozatokkal, meg oktatással és hasonló pótcselekvésekkel.
A biztonsági öv is az utas felelőssége, de ha kötelezővé teszik, akkor pár ezer emberrel kevesebb hal meg az utakon. Ezért nem is mérlegelik, hogy az emberek kezébe adják a döntést, mert konkrétan emberéletek múlnak rajta. -
#98
GreenGoblin
őstag
aprokaroka87
#97
GreenGoblin
őstag
válasz
aprokaroka87
#97
üzenetére
Ugyanis az egy hamis illúziót mutat a felhasználó felé ha elhiszi hogy neki semmit sem kell tennie a biztonsága érdekében.
Bakker ezt de jól megfogalmaztad. Teljesen egyetértek veled. Sok ember elhiszi amit a reklámban is mondanak: Privacy is iPhone. De jó lenne ha igaz is lenne. -
#97
aprokaroka87
nagyúr
#54625216
#95
aprokaroka87
nagyúr
válasz
#54625216
#95
üzenetére
Ez megint hülyeség, ha a felhasználó rá nyom az igen " gombra " az onnantól kezdve az ő felelőssége.
Amúgy meg miért nem kezdenek bele valamilyen jellegű oktatásba?
Ugyanis az egy hamis illúziót mutat a felhasználó felé ha elhiszi hogy neki semmit sem kell tennie a biztonsága érdekében.
Nyilván az a kérdés hogy hogy az oktatás mennyire tudna hatásos lenni.
-
Androidra meg simán írsz backdoort/RAT-ot a gyári fejlesztőkörnyezeten. iOS-en legalább exploitálni kell hozzá. Kinek hiányzik az, hogy véristvánok github-ról lekapott kódokkal RAT-ot terjesszenek IOS-en is (gondolom a droidosoknak, hogy a szomszéd tehene is dögöljön meg)?
-
#95
#54625216
törölt tag
GreenGoblin
#94
#54625216
törölt tag
válasz
GreenGoblin
#94
üzenetére
"A lehetőség amit EU akar az csak egy opció a vállalkozó kedvűeknek. "
Ez az, amiben tévedsz.
Ha szükséged van egy appra, mert mondjuk megszoktad, vagy az ismerőseiddel azon keresztül kommunikálsz vagy akár a munkádhoz használod, majd az egyszerűen eltűnik az Appstore-ból és kapsz helyette egy linket, hogy tessék eztán innen telepíteni, mit tudsz csinálni?
A többség bezony rányom az igen gombra.
És persze lehülyézheted őket, hogy hát nem vették figyelembe a biztonsági kockázatokat, de ők meg joggal várják el egy rendszertől, hogy minimalizálja a biztonsági kockázatokat, hogy ne nekik kelljen.
Az Apple ezt teszi, ami értelem szerűen a user lehetőségeinek korlátozásával jár, de ezt a kompromisszumot az iOS userek százmilliói ismerik és elfogadják a nyilvánvaló előnyei miatt.
Erre most politikai indíttatásból jogi eszközökkel akarják szétbarmolni a rendszert, mert pár EU bürokrata ezzel próbálja igazolni, hogy egyáltalán van létjogosultsága a milliárdokból fenntartott hivataluknak. -
#94
GreenGoblin
őstag
CrAzY88
#90
GreenGoblin
őstag
Milyen kakát? Itt már mindenről van szó ha nem tűnt volna fel.
Igen ebben igazad van. Ellenőrzés nélkül nem mehet fel alkalmazás se IOS-en se Windows-on, se Mac-en, se Linux-on. Lesz egy ablak ami felugrik hogy te biztos vagy ebben hogy telepíteni akarod. Ez így teljesen rendben is van. És gondolom ha lenne lehetőség külső store-ra vagy csak appok telepítésére akkor is így lenne. De akkor is volt/van/lesz olyan ember aki igent nyom arra a bizonyos engedélyre és vagy beszív valami fost vagy pedig ért hozzá és tudja mit telepít. Aki beszívja annak olyan mindegy milyen korlátozások vannak és hol így is úgy is hülye ahhoz és szívni fog. A lehetőség amit EU akar az csak egy opció a vállalkozó kedvűeknek. Nem tartanak majd fegyvert a fejedhez hogy használd hidd el. Ez egy winwin szituáció. Win a usernek mert szabadabb lesz, win az Applenek mert nem nyargal át androidra. És továbbra is Apple terméket vesz majd emiatt. Amúgy meg droidon is ezer forrásból lehet telepíteni de ha megkérdezem az utca emberét mondjuk az apk-ról azt sem tudja mi az. Vagy fDroid (ami hozzá tenném biztonságosabb mint a Play store) nem ismerné. Amit akar ezzel kifejezni, hogy a többség akkor is a default storet használná ha lenne ez az opció. Ez most is így van droidon. Szóval nem értem az IOS userek felháborodását.
Itt az Apple aki felháborodik mert ELBUKHAT egy kis zsetontól de ahogy fent említettem ez a zseton nem lenne nagy tétel. Kevesen élnének a külső telepítéssel.A fizetős appok hogy a túróba került ide, de ha már itt van reagálok rá. Nincs baj a fizetős appokkal. Személy szerint kurv@ sok pénzt b@sztam el platformokon. Ami jó arra adok pénzt sőt feedbacket is hogy segítsem a fejlesztést. A baj az hogy a 30% (tudom nem minden esetben annyi már) Apple adó miatt drágábbak az appok. Néhány developer gusztustalanul magas árat szab ki. De itt jönne a válasz hogy az IOS appok jobbak aminek ára van. De ez nem minden esetben igaz.
Widgetes dolog látom nem ment át. Nem a tyúk tojás témát feszegetem ezzel hanem arra akartam rávilágítani, hogy honnan tudják az IOS userek hogy erre amit az EU akar nincs szükség ha ki sem próbálták. 120 Hzre is azt mondták felesleges mert amúgy is buttery smooth a régi meg a 120 beleharap az akkuba. Erre mi van? Mindenki üdvözli a funkciót. Your welcome Apple. És ugyanez az eset mindennel amit átvettek droidról. Nem baj a másolás sőt jót is tesznek ezzel. Tök jól implementálja az Apple ezeket a másolásokat, sok esetben jobban is. De egy ilyenért hőbörögni hogy nekünk nem kell külsős telepítés mikor ki sem próbálta nevetséges ráadásul nem is lenne kötelező. A legtöbb user nem is hallott erről amit az EU akar szerinted őket mennyire érdekli?!
A kábeles bekezdés pedig másik topik tárgya. -
#93
Sanya
nagyúr
aprokaroka87
#92
Sanya
nagyúr
válasz
aprokaroka87
#92
üzenetére
az aple tud róla! De a pegazus úgy jön-megy a rendszerükön, mint a sicc.
-
#90
CrAzY88
aktív tag
GreenGoblin
#78
CrAzY88
aktív tag
válasz
GreenGoblin
#78
üzenetére
Na most éppen teljesen más témában dobálod a kakát, mint amiről szó van...
Mint ahogy kpbendeguz is megírta utánad néhány hozzászólással, ellenőrzés nélkül nem engednek fel alkalmazást. Amennyiben engedélyezik a külső alkalmazás telepítését, elvesztik a kontrolt a készülékek és a bolt felett, ami miatt is olyan az IOS, amilyen.
Aztán az, hogy mennyi sápot vágnak le a fejlesztőkről, az teljes mértékben az ő dolguk, mivel az Ő kertjükben játszanak a fejlesztők, így aztán Ők fogják meghatározni a játékszabályokat, nem pedig a vendégek, akiknek megengedték a sáp illetve a szabályok elfogadásnak fejében, hogy játszhatnak a kertjükben.
És amúgy nem vagyok tolvaj, ne lopok, szívesen kifizetem valakinek a kívánt anyagi ellenértéket, amennyiben szívesen hallgatom a zenéjét, használom a szoftverét, nézegetem a háttérképét, vagy csak a filmjét nézem, esetleg adott márka ruhadarabját hordom, mivel tetszik, szeretem, stb...
Én tudok azonosulni ezekkel a kötelezettségekkel. Engem nem zavar hogy nincs "más út". Volt annak idején még a robotnál meg az ablakoknál hogy "kölcsön vettem" valamit, de szerencsére az még gyerekkoromban volt.
De mivel már keresőképes vagyok, meg hát fel is nőttem, ebből kifolyólag nincs szükségem külső letöltésre..
Visszatérve kicsit a zártságra: külföldön élek már jó ideje, és az emberek kb 60 de inkább 80%-ának Apple termékei vannak.
És ahogy nézem a felhasználói szokásaikat, igen is kell az ilyenszintű korlátozottság, mivel folyamatosan hülyeségeket próbálnak csinálni a készülékeiken.
Ezt a fajta viselkedést pl a Tesla gyártól is elvárnám, mert sajnos még mindig jól sokan túl hülyék ahhoz, hogy megéljék a holnapot.
Aztán az hogy Widgetek lettek, ikonkészletek (amiről igazából nem is tudok, tényleg lettek?
), 120 Hz, az azt jelenti hogy Droidot majmol? Ennyi erővel Win Vista-t is majmolhatná, ott láttam először Widgetet... (feljelentsem őket? ![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
) Na meg az, hogy az ő telefonjaikat is árammal kell tölteni, már egyenesen felháborító 
Szerintem inkább nézd meg kérlek az elmúlt 14 év mobiltelefon tervezési termését, és majd meglátod hogy ki és kit majmol.
Igazából lövésem sincs hogy hol lehettél az elmúlt 14 évben...
Amúgy mi a bajod azzal hogy összesen 2 különböző tyúkbél elég az összes (kivéve Apple TV) készülékükhöz? Már az a nyamvadt Apple Watch töltő homorú valami is USB-C-s..
Oké, tudom, az új MacBook Próhoz ami még ki sem jött, van MagSafe... De azt meg ugyanúgy tudod tölteni az EU-s hiper-super-ultramegahightech USB-C-vel is -
CrAzY88
aktív tag
Bármennyire is vagyok Almás, ezt a témát tényleg ildomos lenne rendbe tenni! Ez így ebben a formában sem gazdaságilag, sem pedig környezetvédelem (szennyezés) szempontjából sem fent tarható. Csak aztán jön a ki hazudik, hamisít, megtéveszt, stb probléma a szervizzel, ennek sosem lesz vége. Inkább szervizelnének értelmes áron, mennyivel jobban ökocucc lenne az Epöl, de nem, inkább ezen is keresnek.
Aztán jönnek a nagy öko dolgaikkal, papírdoboz, papírfólia, papírpapír, nincs töltő, kábel, lassan készülék sem... Hát kösz b*meg... Ééted'...
Értem én hogy pénzorientált cég, de akkor ne csak látszat védjükakörnyezetet intézkedés legyen, inkább lenne rendes szerviz, már mennyivel szebb világ lenne!
Sokszor voltam úgy, hogy kihozok valami új cuccot, bedobom a régit, ami kb karcmentes, és nincs egy éves sem. Aztán láttam hogy mennyiért vállalná át a cég a készülék további simogatását, hát inkább rohadjon rám a cucc, az új meg rájuk. Na aztán ez is fenntartható környezetvédelmi politika. A használt termék értékének a 1/3-árol beszélünk.. -
#88
#54625216
törölt tag
aprokaroka87
#87
#54625216
törölt tag
válasz
aprokaroka87
#87
üzenetére
Nem parázásról van szó, hanem egy politikai döntés kritikájáról.
-
#86
#54625216
törölt tag
aprokaroka87
#77
#54625216
törölt tag
válasz
aprokaroka87
#77
üzenetére
"Az Apple csinálja meg jobbra, mutasson példát a Google-nek, hogy lehetne ezt jobban is csinálni."
Megcsinálta, iOS-nek hívják. Egyik lényeges eleme, hogy nem engednek biztonsági ellenőrzés nélkül bármilyen szutyok appot telepíteni rá.
"Ha nem tetszik a többségi iOS felhasználónak, akkor nem kell használni az iOS-t sem."
He? Törvényi erővel szétcsesznek egy jól működő rendszert és az az érv, hogy akkor ne használd?
-
#84
#86564352
törölt tag
GreenGoblin
#83
#86564352
törölt tag
válasz
GreenGoblin
#83
üzenetére
Így van, én vállalom elfogult vagyok és melyiket kedvelem, ezért nem akarom hogy mások erővel megváltoztassák. Neked tényleg defektes a logikád, neked szabad leszólni az Apple-t, de az ne szóljon a témához aki kedveli a zártabb rendszert? Vicces!
Pedig még direkt androidos honlapról adtam neked linkeket az érveimre, hogy ne gyere az almás elfogultsággal, de hát ennyi a vitakultúrád. -
#82
aprokaroka87
nagyúr
#86564352
#81
-
#81
#86564352
törölt tag
GreenGoblin
#78
#86564352
törölt tag
válasz
GreenGoblin
#78
üzenetére
Szerencsére nem megy az androidosodás, nincs többféle launcher és egyéb mókolás. A widget témát úgy mondod mint a véres kardot mutogatnád. Én mondjuk keveset használok de a smart stack funkció jópofa szerintem ahogy automatán vagy kézzel vált a pakli éppen mire lehet szükséged. Szerintem szebbek is a widgetek, amikor Androidos híroldal is írja ahogy feljebb linkeltem. Androidon tudtommal mókolni kell az auto stack dolgot: How to get iOS 14's Smart Stack widget on Android - 9to5Google
Android needs to copy these very handy iOS 14 tricks
Később lett, de több szempontból jobb.#77
Nem kicsit szabadabb rendszerről szólnak az Apple elleni perek és EU vizsgálatok, hanem fundamentálisan akarják kívülről erővel megváltoztatni a működést. (3rd party áruház, sideload, mindenféle fizetési módszer stb.) Ez nem tetszik az iOS userek többségének. -
#80
usbee
veterán
GreenGoblin
#78
válasz
GreenGoblin
#78
üzenetére
Ez nem androidosodás, hanem fejlődés
Akkor menne az androidosodás, ha minden egyes iPhone generációs más-más GUI-t tartalmazna, más-más frissítési ütemezéssel, stb. -
nemlehet
őstag
válasz
#54625216
#75
üzenetére
Mert alapelvekbe ütközik. Ha az az EU-s alapelve, hogy ezt engedni kell mert egyébként versenyellenes, akkor engedni kell. Lehet ezzel az alapelvvel nem egyet érteni, de akkor tessék olyan EU-s képviselőkre szavazni akik nem támogatják ezt.
Hiába jó az iOS így is és van erre kicsi igény, ha az Apple-nek hagyják más is jogosan fogja kérni hogy ő is lehessen kivétel.
-
#78
GreenGoblin
őstag
aprokaroka87
#77
GreenGoblin
őstag
válasz
aprokaroka87
#77
üzenetére
De azért látszik az IOS userek többet akarnak. Ezért lettek a widgetek, ikonkészletek, 120HZ. Szóval megy az androidosodás. De nincs ezzel baj, sőt ez is jöhetne amit EU akar.
-
#77
aprokaroka87
nagyúr
#54625216
#75
-
válasz
#54625216
#75
üzenetére
Ez, amit felvázoltál, Androidon nem alakult ki. Itt mitől lenne más a helyzet?
Imádom, hogy egyesek a sideloadingot valami példa nélküli, bizarr dologként kezelik, holott kb minden létező OS-en létező opció, és érdekes módon egyiknél sem alakultak ki ezek az apokaliptikusnak lefestett állapotok...
És magyarázd már el kérlek, hogy pusztán a sideloadinggal mitől lesz hirtelen droid az iOS?? -
#54625216
törölt tag
Az a probléma ezzel, hogy így a fejlesztők és főleg a kiadók a könnyebbik utat választhatják.
Ha nem megy át a kód a biztonsági ellenőrzésen elég kirakni az appot egy weboldalra némi PR kampány keretében, hogy "márpedig biztonságos, csak szemét Apple" és biztonsági ellenőrzés kijátszva. Ráadásul ugye jutalékot sem kell fizetni, tehát a trehányság még jövedelmezőbb. A userek, akik addig használták az appot pedig nem fogják végignyalni a fórumokat, hogy kinek van igaza, hanem szépen letöltik a cuccot a webről.
Így egy idő után gyakorlatilag semmi értelme nem lesz a biztonsági ellenőrzésnek, mert a fejlesztő felrakja az ingyenes demót az appstore-ba, a fullos appot meg a saját oldalára, így aki használni is akarja, az kénytelen sideoload-olni, mert nem lesz más választása, de a fejlesztő továbbra is hozzáfér a teljes piachoz.
Ha pedig ez az aggodalom alaptalan, mert a userek 99.99%-a úgyis megmarad az appstore mellett és nem fog manual telepíteni, akkor mire fel ez az egész hajcihő?
Aki végtelen szabadságra vágyik, az eddig is a droidot választotta, tényleg érdemes az egész rendszert jogi eszközökkel feltúrni egy törpe kisebbség miatt, aki mindenáron droidot akar csinálni az iOS-ből? -
válasz
#86564352
#58
üzenetére
„A Mac egy számítógép ami többnyire otthon van, és nyitottabb oprendszerrel és az Apple szerint is jóval kevésbé biztonságosabb a Mac, mint az iOS. Pontosan a nyitottabb és zártabb különbség miatt.”
akkor egy Macbook mégis mi?
„Az iPhone egy mobil eszköz akkuval, GPS-szel, első és hátsó kamerával, amit viszel mindenhova magaddal a zsebedben. Nagyon nem mindegy milyen lószar app mihez férhet hozzá, szívhatja az akkut és hasonlók.”
Azzal, hogy a sideloading elérhető lenne, mitől változna meg az appok működése vagy a rendszer erőforrásaihoz a hozzáférés, az APIk listája? Egyáltalán ki monda azt, hogy ezen változtatni kéne??
„iPhone userek számára rémálom forgatókönyv lenne, ha minden lószar honlapról bármit lehetne telepíteni. Ha ilyenre lenne szükségünk, akkor Androidot vennénk.”
WTF. Szerinted aki iOS alapú eszközt vesz, az direkt csak azért veszi, hogy ne telepíthessen külsős appot? És eleve ez az össz vízválasztó a két rendszer között?
Baszki, ennyire ne legyünk már demagógok.
Egyáltalán nem mondta senki, hogy innentől kezdve minden app korlátozás nélkül férhessen hozzá a rendszer minden erőforrásához, és szabadon trollkodja szét az egész rendszert, csupán az lenne jó, hogyha lenne egy kapcsoló, amit az ember át tud billenteni, és onnantól ugyanúgy, mint Mac-en, mehetnének külső forrásból is az appok. Ennél se több, se kevesebb nem kéne.
-
#73
#54625216
törölt tag
aprokaroka87
#64
#54625216
törölt tag
válasz
aprokaroka87
#64
üzenetére
"Azért nem tesznek fel vírus írtót mert azt hiszik az adott store-ból letöltött dolgok biztonságosak.
Vagy mert egy ismerőse azt mondta neki..."
iOS-en azért használnak kevesebben vírusirtót, mert eddig iOS-en kevesebben szoptak vírusok miatt (egyes pletykák szerint ennek köze lehet a zárt ökoszisztémához).
A többség rendszerint akkor tesz fel antivírust (akár PC-re, akár telefonra), amikor már származott kellemetlensége vírustól és nem szeretné, hogy megismétlődjön. A legtöbb ember már csak ilyen: akkor mossa csak a fogát, ha már fáj. -
#72
#86564352
törölt tag
GreenGoblin
#67
#86564352
törölt tag
válasz
GreenGoblin
#67
üzenetére
Persze, hogy a bíróságon akarják megváltoztatni és nem te személy szerint. Viszont te tapsolsz hozzá, gyakran fogalom nélkül rossz példákkal. Neked szabad kérdezni, nekem nem? Érdekes vita módszered van. Kaptál linkeket, tényeket, nézz utána miért tartjuk jobbnak a zártabb iOS-t. Neked nem kötelező szeretni, használhatsz Androidot.
-
joey04
titán
válasz
#86564352
#66
üzenetére
Igen, a másik topikban is ez volt a téma. Nem is értem hogy veszik a bátorságot, hogy beleszóljanak abba, hogy milyen az ios. Ha nem tetszik, ott a droid, nyílt, lehet használni. Ha az apple pénzt kérne azért, hogy megnyitom a safarit, akkor pénzt kér. Ő dolga. Majd ha ez nem tetszik a usernek, akkor vált. Ha nem tetszik a fejlesztőnek az app store rendszere, akkor nem dobja ki ios-re az alkalmazását. Pont. Akinek nem tetszik, az nem használja, ennyi. Ott az android, lehet használni.
-
#70
azbest
félisten
GreenGoblin
#69
azbest
félisten
válasz
GreenGoblin
#69
üzenetére
Minden árszegmensben
174135ezer forint felett
Androidos vonalon 20 ezer és aközt még elég sokféle különböző szint van. De úgy látszik szeretnének ezen az árszinten is iphonet, mert folyton megy a sírás az apple profitja miatt, meg hogy drága. És gondolom a használatát is drágállják, mert nem lehet ingyen lemásolni rá programokat storeon kívül. Különben minek lenne ennyi rugózás az iphone sideload körül, ha ott a sok androidos telefon a noname eldobóstól kezdve a belépő kategóriás mindenféle ismertebb gyártón át.Engem manapság inkább az érdekel, hogy megbízhatóan működik-e, 2 év után is használható-e. És engem inkább az bosszant, hogy android vonalon még android one rendszerű készülékkel is beszopattak, mert kókány rendszert adnak ki rá frissítésként. Hogy lassan ott tartok, hogy inkább google saját készülékén gondolkodom, ha nem akarom 1-2 évente cserélni, bízván abban, hogy a saját készülékükön jobb a támogatás, mint más gyártók android készülékein. Viszont a google pixelek már olyan árszinten vannak, amiért iphone-et is lehetne venni, aminél láthatóan van támogatás több éven át és működik. Mert nem akarok alternatív romokkal szórakozni, hogy használható legyen az androidos készülékem, nekem működő készülék kell.
-
azbest
félisten
Nem lesz ingyen iphone és kalóz app telepítés, akárhányan is sírnak érte.
Attól, hogy fikatenger van minden apple topciban még nem fognak lejjebb menni az árak, mert nem noname kínai telefonokkal versenyeznek.
Minden topicból az jön le, hogy páran nagyon szeretnének iphone-t, de mivel drágálják ezért az szar. De azért irigyek rá. -
#67
GreenGoblin
őstag
#86564352
#66
GreenGoblin
őstag
válasz
#86564352
#66
üzenetére
Tipikus védekező mechanika részedről.
Kérdésre kérdésre válaszolsz.
Androidot keresem IOS-ben szerinted
Felsorolod miben jó az IOS, hogy mindenki őket majmolja, lehúzod az Androidot ahol csak tudod, ferdítesz a biztonság ügyében, mindenki nevében beszélsz...Mózesnek képzeled magad, nem tudok ezzel vitába kelni a továbbiakban. Túl nagy az az Apple kerítés és nem látsz túl rajta.
Elfogult vagy amit te is leírtál: kedvelt rendszered. És így alkotsz véleményt.
Amúgy nem én akarom megváltoztatni a kedvelt rendszered hanem az EU. -
#66
#86564352
törölt tag
GreenGoblin
#61
#86564352
törölt tag
válasz
GreenGoblin
#61
üzenetére
Neked miért fáj, hogy nem csak nyitott platform van? Te is beszélsz mindenki, fejlesztők userek nevében csak más előjellel. Akkor ezt ne hozd fel! Amikor Android userként váltasz iOS-re aztán panaszkodsz mi nem úgy van, mit nem lehet, mert az Androidot keresed az iOS-ben tévesen. Én nem szándékozom Androidot venni, sem megváltoztatni. "Te" akarod megváltoztatni az általam régóta kedvelt rendszert.
Egyszer a fejlesztőkért aggódsz, máskor mindent ingyen akarsz. Egy adott tény, hogy iOS-en kevesebb user ellenére nagyobb a fizetési hajlandóság, ami jó a fejlesztőknek és usereknek is.
"Az meg hogy 1,5 milliárd IOS user happy honnan szedted?"
Onnan, hogy tíz év alatt folyamatosan nőtt az App Store, a fejlesztők bevétele, iPhone user nagyobb valószínűséggel vesz legközelebb is iPhone-t, brand elégedettség egy mérhető dolog.
Onnan, hogy szüleim korosztályából az Androidos ismerős jóval többször keres valami problémával, mint aki iOS-t használ. Onnan, hogy mérhető statisztika van melyik platformon van több malware, scam app. Onnan, hogy többen váltanak Androidról iOS-re mint fordítva. Onnan, hogy az appok inkább követik az iOS design vonalat. Onnan, hogy privacy szempontból melyik jobb. (bár ez ízlés kérdése, ha valakinek jó a kínai szoftver vagy előtelepített fosbook, lelke rajta) Hogy melyik cég él hardver eladásból és melyiknek a reklámozás a profilja és ahhoz kapcsolódó adatgyűjtés. Onnan, hogy az okostelefon piac profitja kétharmada Apple-nél köt ki, tehát az emberek kedvelik a terméket, hiába zárt, hiába nincs 100 megapixel kamera, se 100W töltés, hiába van notch amit cikiznek a túloldalról, a FaceID előnye megéri. Onnan, hogy azonos időben vett iphone vs xiaomi, samsung közül az iphone értékállóbb, és van tovább támogatva. Onnan, hogy az apple saját tervezésű chipje veri a konkurenciát. Onnan, hogy kiszámíthatóbb az akku készenlét. Onnan, hogy tény melyiken van adott esetben több 3rd party bloatware előtelepítve. Onnan, hogy két iphone között imessage+facetime+airdrop egyszerűbb és kényelmesebb. Onnan, hogy apple pay elterjedtebb. Mert videóban legjobb. Némító gomb, haptic feedback és más apróságok. Ökoszisztéma Apple eszközök között."Mielőtt meg lehúzod az android appokat néha less át."
Átlestem, említettem Spotify Androidon el van, volt maradva éveken át. Kinézetben vagy funkció pl. swipe a dalokra jobbra-balra sorhoz adás van Androidos Spotiban? Évek óta használom iOS-en.
iOS vs Android Spotify app
Spotify on Android is lacking compared to iOS
Spotify Android app is horrible compared to IOS
[Android] Swipe to queue 2021 - The Spotify CommunityÁtlestem Androidos portálra: Why is video quality on Instagram and Snapchat so much worse on Android than iOS? | Android Central
Social media appok minősége el van maradva. Mert fragmentált platformon fejlesztők normális camera api nélkül a viewfindert screenshotolták.iOS Apps Are Still Better Than Android In 2021 — And That's A Problem
Android vs iOS development: Which platform should I develop for first?
Why Are iOS Apps Still Better Than Android Apps?Kérdezem szerinted hol lesz előbb egy funkció, újdonság: azon a platformon ahol adott géppark egységes vasra és adott rendszerre kell dolgozni és ahol nagyobb user fizetési hajlandóság, vagy ahol fragmentált hardverekre több féle verziójú rendszerre kell csinálni és ahol megvan az esélye bárki egy google kereséssel felteszi a warezt, mert lehetséges?
" Amíg ezek nem voltak senkinek sem hiányoztak. Most már hiányozna ha nem lenne."
El vagy tévedve: Továbbra sincs minden iPhone-ban 120 Hz, csak a Pro szériában és ott se fixen 120 Hz hanem pro motion néven 10 és 120 Hz között bármi ahogy a szoftver mondja. Ha nem rakod egymás mellé az átlag tömeg simán el van a 60 Hz iPhone-nal is, a sima i13 60 Hz lesz a legtöbbet eladott készülék szokásos módon, mert az iOS scroll nem olyan vészes. Nyomkodtam ismerős Xiaomiját, na azon ami Android volt és ahogy a Twitter, Spotify app darabosan scrollozott, hát ahhoz én is azt mondom kell a hardveres rásegítés.
Kb. mint ahogy fragmentált Androidra kevésbé optimalizálnak a fejlesztők, mert úgy vannak a vele a gyártó úgyis bepakol 6-12 giga ramot, user meg cseréli 2-3 év után, mert nem kap már frissítést.Widget:
szintén egy androidos portálról
iOS 14 widgets make Android's look like an absolute embarrassment | Android Central
"It’s very Google to make a nicer widget for iPhone than the one that’s on Android and Pixels."Egyébként, ha annyira rossz az Apple szemlélete, miért követik több dologban az Android gyártók az évek során? Amikor iPhone beépített akku cikizték, aztán követték. Nem volt SD kártya cikizték, aztán nem egy követte. Kimaradt jack cikizték aztán követték többen.
-
Annyiból egyet tudok érteni az Apple megoldásával, hogy ha a userekre van bízva a telefon védelme és az adatok biztonsága, akkor kb 90%-uk tojik az egészre. Ha megnyitná az Apple a telepítési lehetőséget külső forrásból, szerintem kiderülne, hogy biztonság tekintetében kb ugyanott vannak az alkalmazások mint az Androidnál mert a fejlesztők jelentős része kb tojik az adatvédelemre.
Még egy ingyenes vírusirtót sem tesznek fel sokan a telefonra (tök mindegy milyen oprendszer), nemhogy egy megbízhatóbb fizetőset. Céges kultúrában meg a fehér holló kategória, ha megemlíti az ember, hogy esetleg védeni kellene a telefonokat is akkor úgy néznek rá, mint aki a Marsról jött.
-
#62
aprokaroka87
nagyúr
#86564352
#60
aprokaroka87
nagyúr
válasz
#86564352
#60
üzenetére
Azért azt nem árt tisztázni hogy a Google ad eszközöket arra hogy az adott alkalmazást ne lehessen warezolni olyan könnyen.
Pl ha nincs meg a Google play license check, akkor bukhatod az egészet.
A YouTube vanced és társai meg vélhetően azért létezhetnek mert a Google is hagyja őket létezni.
-
#61
GreenGoblin
őstag
#86564352
#60
GreenGoblin
őstag
válasz
#86564352
#60
üzenetére
De neked ez miért fáj ha lenne erre lehetőség? Max nem élsz vele azt csókolom. Miért beszélsz te mindenki nevében? Te képviselsz mindenkit?
Web app az jó is lenne, bistonságosabb is. A fizetési hajlandósággal meg ne gyere már nekem. Ha lenne mód ingyenes legális biztonságos appra ami kivált egy fizetőset akkor letöltenék az emberek.
Az meg hogy 1,5 milliárd IOS user happy honnan szedted? Beszéltél velük. Mindenki happy volt meg elégedett de azért jól jött most a widget, az ikonkészletek a 120Hz ugye. Amíg ezek nem voltak senkinek sem hiányoztak. Most már hiányozna ha nem lenne. Ennyit a nagy elégedésről.
Mielőtt meg lehúzod az android appokat néha less át. De tuti van neked az is és megmondod a tutit hogy szar. Nyilván azt mondasz amit akarsz úgysem tudom megcáfolni. -
#60
#86564352
törölt tag
GreenGoblin
#59
#86564352
törölt tag
válasz
GreenGoblin
#59
üzenetére
Nem volt szar példa, csak vak vagy: Ha egy iPhone user 10+ év után megunja a zártságot, akkor van lehetősége váltani a nyitottabb Androidra. Ha te erővel a bíróságon egy nyitott Android klónt csinálsz az iOS-ből, akkor nincs választási lehetőség. Ilyen egyszerű.
A te Mac-iOS példád volt szar, mert nagyon különböző felhasználás és arról nem is beszélve 1,5 milliárd iOS eszköz van, ehhez a számhoz képest sehol nincs a Mac, ez is számít biztonságnál. Az elterjedtség számít a malware célpontoknál, nem véletlenül Windows-ra gyártanak zsarolóvírust és nem Ubuntura.
Egyébként fun fact: az App Store fiatalabb mint az iPhone, mert az első pár iPhone-nál még Steve Jobs úgy gondolta csináljon mindenki web appot Safarihoz. Nem volt áruház. A fejlesztők viszont appokat akartak csinálni, ekkor jött az App Store, de szabályokkal. A többi már történelem. Ez lett a sikeresebb, minden szabály hiszti és 30% díj ellenére. A fejlesztők az Apple-nél keresnek többet, nem a nyitott Androidon, userek elégedettsége Apple-nél nagyobb, appok minősége iOS-en jobb többnyire.
"Most is lehet droidon és nincs ezzel semmi baj"
És mi ezt iOS userek nem is akarjuk megváltoztatni, se a bíróság, se más. Nekünk nem tetszik, ezért nem veszünk Androidot. Akkor fordítva is kéretik szépen békén hagyni az iOS-t, mert nekünk az az előny, hogy zártabb, nem lehet bárhonnan bármit telepíteni. (ott a jailbreak ha nagyon akarod)
"Szar megbízhatatlan appok mindenhol vannak."
A nagyságrend nem mindegy. Az iOS-re kevesebb van. Warezből főleg, ha már a fejlesztőkért aggódsz. De nem is kell dzsunka garázs átverős appra gondolni, ami adataidra vadászik. Hanem elég megnézni a népszerű Spotify, social media appok minősége az elmúlt 10 évben mind jobb iOS-en, amíg Androidon várni kell sokat mire szintre kerül. Mert nem mindegy, hogy iOS tábor fizetési hajlandósága nagyobb, a zárt rendszer és kisebb iPhone géppark miatt egyszerűbb fejleszteni, míg az Android fragmentált hardver és szoftver oldalon is ami problémákat okoz, plusz ott a fizetős appot könnyű warez apk sideloadolni. Már a tech laikus szomszéd csaj is hallott a youtube vanced és warez spotify okosságokról.
-
#59
GreenGoblin
őstag
#86564352
#58
GreenGoblin
őstag
válasz
#86564352
#58
üzenetére
Pontosan, nézd hogy 1,5 milliárd iOS usernek több mint tíz éve megfelel ahogy az Apple csinálja, szóval hagyják őket békén
Azért mert nincs más lehetőségük. Ha lenne már lehet élnének vele szóval ez szar példa volt.ha minden lószar honlapról bármit lehetne telepíteni.
Most is lehet droidon és nincs ezzel semmi baj. Szar megbízhatatlan appok mindenhol vannak. Aki meg nem ért hozzá az ígyisúgyis befertőzi a készülékét.Van egy zártabb platform és egy nyitottabb, lehet választani mi a probléma?
Nincs probléma mármint EU-nak van és erről szól a cikk is. -
#58
#86564352
törölt tag
GreenGoblin
#57
#86564352
törölt tag
válasz
GreenGoblin
#57
üzenetére
A Mac egy számítógép ami többnyire otthon van, és nyitottabb oprendszerrel és az Apple szerint is jóval kevésbé biztonságosabb a Mac, mint az iOS. Pontosan a nyitottabb és zártabb különbség miatt.
Az iPhone egy mobil eszköz akkuval, GPS-szel, első és hátsó kamerával, amit viszel mindenhova magaddal a zsebedben. Nagyon nem mindegy milyen lószar app mihez férhet hozzá, szívhatja az akkut és hasonlók.
Sok embernek egyedül az okostelefon az egyetlen kütyüje, azon van az élete.Tehát rossz példa a kettőt összemosni, mert teljesen más alapvetően.
"Az érem másik oldalát is nézni kéne."
Pontosan, nézd hogy 1,5 milliárd iOS usernek több mint tíz éve megfelel ahogy az Apple csinálja, szóval hagyják őket békén. Ha fejlesztőnek ez nem tetszik, fejlesszen Androidra, az iPhone userek számára rémálom forgatókönyv lenne, ha minden lószar honlapról bármit lehetne telepíteni. Ha ilyenre lenne szükségünk, akkor Androidot vennénk. Van egy zártabb platform és egy nyitottabb, lehet választani mi a probléma? Amúgy nem véletlen a fejlesztők bevétele, user app elégedettség a zártabb iPhone-nál magasabb. Ne csináljanak erővel bíróságon kvázi második Androidot az iOS-ből! Mi a zárt rendszert szeretjük.
-
#57
GreenGoblin
őstag
GreenGoblin
őstag
Teljesen egyetértek az EU-val. Jó lenne ha külső forrásból is lehetne telepíteni. Applet naná hogy zavarja mert bevételtől esnek így el.
Amúgy meg MAC-en lehet külső forrásból telepíteni. Az nem szúrja a szemüket?
Az érem másik oldalát is nézni kéne. Nem minden fejlesztő akar behódolni az Apple-nek és tejelni nekik csak hogy fent legyenek a storeban de szeretnék eljuttatni az appot az IOS felhasználókhoz is. Így nekik nagy segítség lenne ha mondjuk a weblapukról le lehetne leszedni az appot. Vagy akár lehetne egy fDroid IOS megfelelője Open Source appokkal (amiből alig van az Apple korlátozásai miatt) is ami szintén hasznos lenne.
De ennek a cikknek annyi értelme van mint hogy az EU USB C-re kényszeríti az Apple-t. Sosem lesz belőle semmi. Még ha lenne is Apple megtalálná a kiskaput. -
#56
#86564352
törölt tag
aprokaroka87
#55
#86564352
törölt tag
válasz
aprokaroka87
#55
üzenetére
"nem biztos hogy a szigorúsággal minden esetben nagyobb biztonság is jár"
Minden esetben nem, de általánosan teljesen mérhető a zártabb és nyitottabb platformok közül melyiken van több, általánosabb probléma. Nincs fej-fej mellett a kettő, mert a statisztikák nem ezt mutatják. Google: ios vs android malware statistics
"Elég nagy eséllyel most is vannak fent kártékony alkalmazások az App Store-ban, ha meg már fent van, akkor az esetleges felfedezés ideje a nem mindegy."
az ios platform inkább csak zero day bugokkal küzd, célzott támadás, hülyegyerek scam app próbálkozás menj el erre a linkre és add meg a bankkártya adataid, amit nehéz kiszűrni hogy az áruházba küldött kód tiszta, elfogadja az apple és aztán appot használva usert átverve távoli szerveren történik a zsiványkodás
amúgy ha az az érv, hát így is vannak problémás appok az app store-ban, mert ugye ekkora forgalomnál nem lehet időben mindent elcsípni, akkor szerinted mennyi lenne ha bíróságon erővel kinyitnák az áruházat?
androidon sokkal általánosabb pl. grifthorse trójai tíz millió készülékre, a joker malware appok, gyakran olvasni lehetett évek során, hogy napi top listás app volt gáz akár milliós letöltéssel, a kvízjáték és pdf appnak álcázott ami mindenhez hozzáfért stb. tehát megint csak a nagyságrend különbségről van szó és az általánosságról
valamint hiába fedezik fel androidon és a google levadássza a play store-ben, ha user kap egy spam emailt menjen erre az oldalra sideloadolja ezt és azt
plusz egy mobil akkus eszköznél nem mindegy XY app mit csinál titokban háttérben és még szívja az akkut is, logolja merre jársz stb.
és akkor a szarságok ellen még androidos mobilra is tegyél vírusirtó appot, hadd terhelje a kaspersky is az akkut, okozzon bugokat stb.
én örülök ios-en nem kell ilyen bullshittel foglalkozni, mert apple fogja a kezem, néhány android készülék esetében nekem már az is gáz, hogy előtelepítve a facebook, szóval nem is csak a sufni malware appokról van szó"aki egy ideje használ droidot, az azt látja hogy az is egyre inkább zártabb lesz"
Mert eredendően a nyílt rendszerekben kevesebb üzlet van. Mert a tömegek nem fórumozó kockák akik minden technikai dologgal tisztában vannak és jobb megvédeni őket akár maguktól, fogni a kezüket. Egy banki app megköveteli androidon is, hogy rootolt készülék nem lehet, hogy a google áruházából kell letölteni. Fejlesztőként miért csinálj szuper streaming appot vagy játékot ha vérpistike két kapcsolóval felrakhatja a warez apk-t és ingyen mehet a buli.
Mert látszik, hogy a több féle android verzióra és száz féle készülékre sokkal rosszabb appot fejleszteni, mint a kevésbé fragmentált ios, iphone gépparkra. Zero-day biztonsági rést fedeznek fel? Az apple gyorsan kitolja az új ios alverziót mehet a hat éves iphone 6S-re is és a legújabbra is ugyanazon a napon rögtön. Az android esetében várni kell oem partnerre, szolgáltatóra, kérdés melyik készülékre, mert nem a google kezében van a kontroll. -
#55
aprokaroka87
nagyúr
#86564352
#54
aprokaroka87
nagyúr
válasz
#86564352
#54
üzenetére
Android esetén meg a gyártók is tehetnek a plusz biztonsági dolgokért.
Pl szerintem simán megtehetik hogy elrejtik az ismeretlen alkalmazások telepítése kapcsolót az user elől.
Lehet ezt elkezdené egy aztán követné a többi, szépen lassan.
Android esetén meg a Google több céggel is együttműködik, noha tény hogy az Apple szigorúbb az App Store kapcsán.
De nem biztos hogy a szigorúsággal minden esetben nagyobb biztonság is jár.
Valahol inkább fej-fej melett van a két " tábor "
Elég nagy eséllyel most is vannak fent kártékony alkalmazások az App Store-ban, ha meg már fent van, akkor az esetleges felfedezés ideje a nem mindegy.
Másfelől aki egy ideje használ droidot, az azt látja hogy az is egyre inkább zártabb lesz, miközben a biztonság meg nem lesz sokkal jobb igazából.
-
#54
#86564352
törölt tag
aprokaroka87
#53
#86564352
törölt tag
válasz
aprokaroka87
#53
üzenetére
Van bounty fizetés program, folyamatosan foltoznak dolgokat. Rákereshetsz ios vs android security, app store vs play store malware statisztikákra. Nem kell tech zseninek lenni, hogy a 2 milliárd nyílt kód android tábor sok nem frissített készülékkel, szabad apk sideload, milyen hozzáférési engedélyek stb. nagyobb célpont, mint a zárt kód agyon sandboxolt ios csak a zárt áruházzal, amiért itt nincs is vírusirtó mint kaspersky for android hülyeségek. Arra is van statisztika apple user tábornál inkább nagyobb a fizetési hajlandóság, magyarul user eleve rá se keres kétes oldalakon hogyan lehet ismeretlen kód feltört appokat és fizetős szolgáltatásokat ingyen.
Tökéletes rendszer nincs, az app store is küzd scam app problémákkal ekkora forgalomnál, senki nem mondja nem lehetséges malware. Csak a nagyságrend nem mindegy. Valamint más tészta, hogy valakit célzottan meg akarnak hackelni állami eszközökkel azt bármelyik platformon megteszik (pegasus botrány legutóbb), és más az hogy népszerű app mit gyűjt rólad, beszopni egy kétes appot hol könnyebb. Vagy olyan forgatókönyv rossz kapcsolatban partner kémkedik utánad spyware progival, a creepy sarki mobilos szereléskor még egy kis stalkerware-t is rak a szexi szöszi telójára, házilag ez mind egyszerűbb androidon és sideloaddal.
Inside the 'Stalkerware' Surveillance Market, Where Ordinary People Tap Each Other's Phones (vice.com)
How to find and remove spyware from your phone | ZDNetBöngészőknél volt morgás, amikor az apple a safarinál csak az áruházi, általuk ellenőrzött kiegészítőket engedte. A népszerű ublock origin reklámszűrő nincs is azóta, mert nem fogadta el a készítő az új szabályokat és a képességek lefaragását a kevesebb hozzáféréssel. Mások használják az apple új szabályaival és apple API útján, tehát van azért továbbra is reklámszűrés lehetőség adguard, wipr... A hátrány technikailag kevesebbet tudnak mint UO, az előny hogy az adguard és wipr nem tudja, nem tudhatja mit böngészel, mert csak egy listát mutatnak a rendszernek ha user ezzel a reklámmal, követő szarsággal, malware-rel rakott oldalra téved akkor mit kell kiszűrni a safarinak. Számomra ez előny, mert a kiegészítő nem tudja mit böngészek, gyors a netezés mert nem lehet végtelen szabálylista, nincs bonyolult beállítási lehetőség, bolondbiztos, egyszer beállít és elfelejt szemlélet. A windows gépemen böngészőben egy kiegészítő telepítésekor megkérdi adok-e engedélyt mindenhez, tehát technikailag tudja a kiegészítő mit böngészek.
-
#52
#54625216
törölt tag
aprokaroka87
#51
#54625216
törölt tag
válasz
aprokaroka87
#51
üzenetére
A tévedés kockázata mindenben benne van, de ettől még egy rendszer lehet biztonságosabb, mint egy másik pusztán azáltal, hogy az ellenőrzés szigorúbb. Nem nehéz belátni, hogy kisebb a biztonsági kockázat, ha minden app kötelezően átesik egy ellenőrzésen telepítés előtt, mintha kizárólag a useren múlik, hogy mikor mit telepít.
Te viszont azt mondtad, hogy az iOS sem biztonságosabb semennyivel, így gondolom van valami forrásod, ami alátámasztja, hogy a szigorúbb protokol nem javít a biztonságon. -
#50
#54625216
törölt tag
aprokaroka87
#44
#54625216
törölt tag
válasz
aprokaroka87
#44
üzenetére
"Szerintem adott store-on kivül is lehet végezni a biztonsági ellenőrzéseket."
És majd mindenki végignyalja az IT biztonsági fórumokat sideload előtt?
Nem az a lényeg, hogy végez-e valaki biztonsági ellenőrzést, hanem hogy ami nem biztonságos, azt ne lehessen telepíteni."Állítólag az iOS sem biztonságosabb semennyivel"
Mármint ki állítja és mi alapján?
-
xZer0kidx
senior tag
Alapvetően egyetértek az általad felvázolt folyamattal. Én nem sok esélyt látok, hogy ez a garancián túli felhasználók szemszögéből pozitivan változzon. Az egyik fele a bevétel, a másik meg az Apple "filozófiája" Semmit nem engednek ki a kezeik közül, zárt rendszer, zárt szolgáltatások és zárt szervíz, így biztosítják az elérhető (általuk megálmodott) legjobb minőséget...
-
#48
sztanozs
veterán
aprokaroka87
#47
válasz
aprokaroka87
#47
üzenetére
Az apple most is bérbe adja (a profit 30%-ért). Akinek ez nem kell, az fejlesszen Cydiára...
-
#47
aprokaroka87
nagyúr
cigam
#46
aprokaroka87
nagyúr
Szerintem akár olyan is lehet hogy az Apple " bérbe adja " az ő rendszerüket.
Vagy pedig az adott Store üzemeltetője bíz meg egy vagy több céget ezzel, ha ők nem tudják megoldani.
Az meg hogy milyen szempont alapján, nem olyan nagy dolog ez sem, úgy hívják hogy Biztonságos app fejlesztés.
Ha ezek alapjait le tudják fektetni, akkor már lehet valamennyi előrelépés.
Én sem azt mondom hogy feltétlenül legyen sideload, legyenek feltételek.
Csak ezt elöször látni kellene a gyakorlatban.
-
#46
cigam
titán
aprokaroka87
#44
cigam
titán
válasz
aprokaroka87
#44
üzenetére
No és azokat ki(k) végzik el? Kinek a felhatalmazása(szempontrendszere szerint) és mennyiért? Mennyire életszerű, hogy az Apple elérhetővé teszi az automata ellenőrző rendszerét, vagy a humán erőforrásait, hogy olyan appokat vizsgáljon amik nem is érhetőek el a boltjukban?
Vagy arra gondololsz, hogy ha egy átlagos víruskergető nem talál benne különösebb problémát akkor minden rendben? -
#45
aprokaroka87
nagyúr
#54625216
#37
aprokaroka87
nagyúr
válasz
#54625216
#37
üzenetére
Állítólag az iOS sem biztonságosabb semennyivel, csak az Android esetén ez a nem biztonságos dolog, eleve azt eredményezi hogy több biztonsági szakértő foglalkozik vele, jobban fókuszban van ilyen téren.
Mert nem mindegy hogy egy " hibát " mennyivel a megjelenés után vesznek észre.
-
azbest
félisten
válasz
xZer0kidx
#42
üzenetére
Igazából annyira nem lenne bonyolult a right to repair.
Alapvetőan az a minimum elvárás, hogy a cég ne tegye lehetetlenné hivatalos alkatrészek beszerzését. Nem kell aktívan árulnia, raktároznia alkatrészt, csak ne tiltsa meg a gyártóknak, hogy eladják másnak is. Bár itt meg az eu pont a gyártókra tenné ezt a terhet újabb ötletelésük szerint.
Amíg garis a cucc, addig adja magát, hogy vigyék a gyártói szervizbe.
Ha meg nem garis (törött, lejárt), akkor a 3rd party szervizek versenyezhetnek. Mivel a gyártó a nem garis javítás címszóval lényegében megveteti újra a készüléket valódi javítás helyett. Az meg gazdasági totálkár a vásárlónak.A szerviz meg beárazhatná, hogy
- eredeti alkatrész, apple alkatrészáron
- refurb eredeti (teljesen eredeti, bontott)
- refurb részben eredeti (sérült alkatrész cserélve, de eredetire épül. Pl a kijelző touch törés tipikusan ez volt)
- teljesen utángyártottAztán a szerviz és a vásárló eldöntheti, hogy melyik árszint éri meg. Csak a valóságot mondja, ne hazudjon a javításról. Aki meg egysejtű és javítás előtt nem látja a különbséget, de javítás után meg fikázza az olcsó megoldást, az ellen nem lehet mit tenni, mert elmebetegek mindig is lesznek.
Jelenleg az a gáz, hogy legfeljebb az utobbi két opció elérhető. De még javított részben eredeti refurbot is igyekszik a gyártó illegálisnak nyilváníttatni az alkatrész importkor azzal, hogy a logóját mindenhová igyekszik elrejteni, hogy annak meglétére hivatkozva hamisnak nyilváníttassa. Na ezen a téren kellene rendet rakni. De a vegyél újat, fizess adót miatt az államnak is az éri meg, ha nincs olcsó javítás.
Valahogy azt is rendbe kéne tenni, hogy a gyártó copyright és logó használattal visszaélve ne lehetetleníthesse el a javítást. Most öngyilkos szoftverezésű chipekkel, tele logózott alkatrészekkel operálnak, hogy jogsértést kiálthassanak a refurb alkatrészek importjakor. Egy tápvezhérlő chipben is szoftver van, amit nem lehet kiolvasni, mert megsemmisíti olyankor önmagát. És ha véletlen kapni is üres chipet az a szoftver nélkül működésképtelen. Szoftverezett chipet pedig nem lehet venni.
-
xZer0kidx
senior tag
válasz
#86564352
#41
üzenetére
Én is ezt teszem lassan egy éve. Szeretem az AM-ot mint felület, lossless, integráció stb. de a Spoty listái lényegesen jobbak jelenleg. Sajnos ennyi idő alatt az AM nem találta el a zenei stílusom, a Spotify viszont igen. Részben persze megértem az Apple szolgáltatása eléggé a populáris műfajoknak kedvez, ilyen téren (+ajánló, napi válogatás számának növelése stb.) azért van hova fejlődni.
Ez a szervízkérdés nehéz ügy. Az egyik énem azt mondja, hogy igazságtalan, a másik meg azt, hogy valahogy el kell kerülni a kontár hebrákolást. Itt valószínüleg nem lesz igazság.
A support tényleg nagyon jó, sok esetben segítettek már nekem, leginkább az appstore-os egyenleggel kapcsolatos értetlenségeim okán
A radikális újítások, alapjaiban változtatnák meg az Apple hozzáállását az egészhez és tenné ugyanezt a felhasználóival, akik nem az "új világot" szokták-szerették meg. Ha kell erőszakkal egyenlővé tenni mindent, még ha ez a nagy többség érdekét nem szolgálja. Nem olyan jó irány...
-
#86564352
törölt tag
válasz
xZer0kidx
#38
üzenetére
Táncolok is Spotify és AM között, mert mindkettőnek van előnye és hátránya. A kettőből egy hibrid lenne az ideális számomra. A Deezer is tud jó dolgokat.
A megítélés tényleg fontos a cégeknek ebben a social media korszakban. Nehéz ügy, pl. simán értem a right to repair érveket, ugyanakkor az is igaz, ha a sarki mobilos szerel be nem rendes kijelzőt vagy akkut, user akkor is a gyártót fogja szidni Twitteren. Nekem az is szimpatikus Apple-nél el tudsz érni könnyebben normális supportot, élő embert aki foglalkozik az ügyeddel. Sok cégnél csak automata gépi válasz és a közösségi fórumra irányítanak.
-
#54625216
törölt tag
-
xZer0kidx
senior tag
válasz
#54625216
#37
üzenetére
Nem véletlen alakulnak ki azok a vélemények:
Szakértők szerint nem jó értelemben ravasz az Android követésellenes megoldása
Az Android helymeghatározása akkor is gyűjthetett adatokat, ha ezt megtiltottuk
Tehát akkor biztonságos az android ha nem sideloadol, megveszi a playstore-ról az appokat és vírusirtót telepít?
Ios-en nincs sideload, a felhasználók megveszik az appokat és vírusírtót sem kell telepíteni, tehát minden rendben van, köszönjük szépen de nincs szükség változtatásokra.
Az utolsó bekezdéshez pedig: Igen és ezen funkciók biztonságos működtetéséhet szükség van a felhasználó kontroljára (korlátozására) is. Úgynevezett bolondbiztosnak kell lennie, de így lesz a lehető legbiztonságosabb is.
-
xZer0kidx
senior tag
válasz
#86564352
#35
üzenetére
Igen ez igy van, igaz ezt némileg árnyalja a fake előadós vádak amivel jogdíjakat spórolhatnak meg. Persze emellett maga az app-szolgáltatás ( a kissé kaotikus elrendezést leszámítva) sok jó tulajdonságal bír, emeljük is itt ki az ajánlásokat, napi lejátszási listákat ezek lényegesen jobbak, mint az Apple musicban találhatóak már csak a számosságuk (8 vs 4) tekintetében is. Csak hát ebben a témában a lázadozásuk van előtérben, ami a tetteik fényében kissé érthetetlen.
A 36-oshoz is: Alapvetően szerintem nem csak a user dolga, hogy vállal e kockázatot hanem a készüléket, rendszert gyártó vállalaté is. Az nem jó üzleti modell, hogy egy eddig erős kézben tartott hardver-szoftver ökoszisztémára épülő megoldás ezentúl az ászf-ben a vállát vonogatja és másokra mutogat probléma esetén. Nem csak azért mert a felhasználó alapból a készüléket hibáztatja a saját balkövése miatt, hanem az ökoszisztéma révén a sideload negatív hatásai elérhetnek a mac-hez és fordítva is. Ha az Apple nem tesz semmit, eshetnek negatív megitélés alá, és ott pont nem fog számítani, hogy a user volt e a hibás vagy sem.
-
#54625216
törölt tag
Csakhogy a user nem a fejlesztőt, hanem az egész platformot ítéli meg negatívan, ha mondjuk egy app ellopja a személyes adatait.
Már most kialakult egy átlag vélemény, hogy a droid kevésbé biztonságos, mint az iOS, pedig ha az ember nem noname kínai szutyok telefont vesz az aliról, nem root-ol, nem sideload-ol, megveszi az alkalmazások fullos, fizetős verzióját és telepíti a biztonsági frissítéseket, nem enged hozzáférést az appoknak a telefon minden létező funkciójához, esetleg rendes vírusirtót is használ, akkor semmi gond a biztonsággal droidon.
Csak ugye az ember olyan, hogy hajlamos saját magán kívül minden mást felelőssé tenni ha baj éri és halál nem érdekli, hogy egyébként leokézta azt a száz figyelmeztető üzenetet, hogy "ne telepíts ellnőrizetlen csing-csung appokat mert meglopnak te paraszt".A másik, hogy az Apple szeretné a telefonok használhatóságát bővíteni, hogy helyettesítse a pénztárcát, kocsi- és lakáskulcsot, mindent. Ebbe hatalmas pénzeket toltak már eddig is, hogy a személyes adatokat a hardver képes legyen önállóan kezelni és sohase kelljen elhagyniuk az eszközt. Ha viszont boldog-bolgogtalan minden szart feltelepíthet a telefonjára, akkor az egész koncepciónak lőttek.
-
-
#86564352
törölt tag
válasz
xZer0kidx
#29
üzenetére
Egyetértek mindenben, egy kiegészítés a Spotinál:
Hát fizetett cent per stream alapon lehet kevesebbet fizet a Spotify, de piacvezetőként legtöbb userrel összességében megkapják tőlük a kiadók a pénzüket rendesen így is, egyedül ebből nem indulok ki. Ugye a legtöbb streaming cégnél úgy működik összes bevételt egy nagy kalapba berakják és aztán arányosan visszaosztják előadóknak népszerűség szerint. Magyarul hiába te kizárólag death metalt hallgatsz, a prémium befizetésedből az aktuális népszerű popsztár és rapper is kap, hiába te egy dalukat se hallgattad. Talán a Deezer próbált olyan modellt, hogy ténylegesen csak azoknak az előadóknak megy a pénzed, akiket hallgatsz. Van más probléma a Spotival, nem a cent per stream a fő baj, azt kompenzálja a legnagyobb usertábor. Inkább tényleg, amint írod 100 millió dollár az antivaxxer idióta joe rogan podcastért, 60 millió a lemondott angol celeb hercegéknek stb. exkluzív tartalmak felvásárlása és akkor a Spotify app home screen már podcast ajánlókkal van erőltetve, minél inkább podcastre terelik az embereket addig se zenét hallgat és nem kell jogdíjat fizetni, ráadásul a prémiumosoknak is raknak be reklámot podcastnél. Természetesen joguk van ehhez, én akkor nem adok nekik több pénzt, van másik music streaming. Ahol akár van dalszöveg is vagy lossless, Atmos, normális music library. Viszont akkor ők se panaszkodjanak másik cég üzleti modelljéről.
-
xZer0kidx
senior tag
Ez jó hír, hosszú nyomásra is ahogy egy átlag felhasználó tenné? Mert ha úgy nem, akkor újra eljutunk a miért választják az ios-t sokan-hoz. Az átlag ember nem parancssorozik, nem választ másik keresőmotort (ezt tudják a nagy cégek is) a böngészőjéhez és stb. bekapcsolja a telefont és használja. Sokan ezt a szemléletet nézik egy erősen torzító sörösüvegen keresztül fanboyságnak...
-
#86564352
törölt tag
Az Apple mondta is, hogy a nyitott Mac kevésbé biztonságos, mint az zárt iOS. Valamint egy számítógép kevésbé személyes, mint a zsebedben lévő mobil amit mindenhova viszel magaddal, amivel fényképezel, amiben GPS van, amit egyszerűen máshogy használunk mint egy 90% otthoni számítógépet. A világon sok embernek csak az okostelefon az egyetlen kütyüje, fő eszköze. Ezért is más.
#33
Jó hír: user most is eldöntheti, hogy használja vagy sem az iPhone-t az ismert tulajdonságaival, nincs zsákbamacska. Ha nem tetszik a zártabb rendszer, lehet választani száz Android készüléket amin olyan kockázattal azt csinálsz amit akarsz. -
#31
#54625216
törölt tag
aprokaroka87
#11
#54625216
törölt tag
válasz
aprokaroka87
#11
üzenetére
"Ha lesz választási lehetősége a felhasználónak, akkor nem teljesen mindegy hogy amúgy kötelező vagy nem?"
Nem, mert a fejlesztők a sideload-al megkerülhetik a biztonsági ellenőrzéseket.
Mondjuk kiderül, hogy a Tik-Tok lopja a gyerekek adatait. (Mekkora meglepetés lenne ugye.)
Jelenleg az Apple megteheti, hogy amíg nem változtatnak a kódon egyszerűen letiltja a store-ból.
De ha van sideload, akkor a Tik-Tok simán kirakhatja az appot az oldalára némi instrukcióval, hogy hogyan kell sideload-al telepíteni, esetleg a markertingesek lenyomnak egy hisztikampányt, hogy "szemét Apple vááá" és a gyerek már rakja is fel a telefonjára, mert ha a többieknek megvan, akkor neki is kell."Egyébként meg az Apple-nek sem kötelező alkalmazás áruházat fent tartani. :)"
Valóban megtehetné, hogy iOS-re csak az Apple által fejlesztett vagy licencelt alkalmazásokat lehet telepíteni, akkor appstore sem kellene, azzal mennyivel jobban járnának a userek meg a fejlesztők ugye.
-
xZer0kidx
senior tag
válasz
#86564352
#17
üzenetére
Nem ezt valóban nem állítjuk, vannak változtatásra szoruló dolgok például az általad is említett szolgáltatások egységes elérhetősége és itt ide is szúrnám az Applecare+ is és vele a javítási, alkatrész ellátás átgondolását, stb.
Lásd Samsung telefonok törölhetetlen facebook, netflix, spotify appjai. Az, hogy adatbányász reklámcég, jól kiegészíti az android alapelgondolását. Pereli a Samsungot mondjuk a Twitter ezért?
Arról a Spotifyról beszélünk aki a monopólhelyzetét kihasználva kevesebbet fizet a zenészeknek mint az Apple? Meg ahogy hallom a lejátszási listákkal trükközve kerüli ki a kifizetéseket sok esetben. A losslesst nem kapkodják el, gondolom kell a pénz a podcastre mert az anyagilag könnyebben fenntartható mint a különféle zenei jogdíjak.
Az a helyzet, hogy ha jól látom (de javítsatok ki ha tévedek), hogy leginkább android felhasználók "érvelnek" a nyitott, egyforma, "igazságos" megoldások mellett. Én nem szeretném ha úgy működnének a dolgok ios-en mint androidon. Ha sideload kell ott az android, ha exynos kell ott az android, ha törölhetetlen, duplikált appok kellenek ott az..., Van választási lehetőség nekünk is és a fejlesztőknek is. De valamiért csak az appstore használatával lesz több bevételük, lásd. dupla annyi 1 millió dollárt elért fejlesztő van itt, mint a playstoreban.
Igen itt a lényeg, a cikkből jól kiderül, hogy a játékok fejlesztői igen jól keresnek az appstore használatával. Érthető, hogy az Epic e hír hallatára továbbra is be van feszülve. Szerintem senki nem hitte, hogy az Apple úgy lett a világ egyik legnyereségesebb cége, hogy lesz*rta a pénzt. De ha a pénz is játszik (meglepő) módon egy profitorientál cég döntései hátterében ez kiüti a biztonsági aggályokat?
-
#27
usbee
veterán
aprokaroka87
#26
válasz
aprokaroka87
#26
üzenetére
Ez így van
-
#25
usbee
veterán
aprokaroka87
#24
válasz
aprokaroka87
#24
üzenetére
Azt értem, csak ezzel a logikával minden létező OS brutál veszélyes és megbízhatatlan, csak az iOS a biztonságos és szuper, mert ők nem engedik a sideloadingot.
-
„Senki nem tart pisztolyt a fejükhöz, hogy fejlesszenek/publikáljanak iOS-re.”
Ez egy teljesen debil érv. Nem kötelező iOS-re fejleszteni, de miért lenne kötelező az App Store-on keresztül terjeszteni azt? macOS-en a világ legtermészetesebb dolga, hogy nincs fent minden a Store-on, és a fejlesztő tudja úgy is terjeszteni az appjait, hogy egész egyszerűen felteszi a weboldalára.
„Bezzeg amikor még kicsi ismeretlen fejlesztő/kiadó volt, és "ingyen" bekerülhetett az áruja egy világméretű onlinestore-ba, akkor nem tűnt soknak a 30%.”
Megint nem igaz. Eleve nincs is más opció számára, akkor mégis mit kéne csinálnia az ismeretlen fejlesztőnek?
És ha téged ennyire zavar, hogy valaki az App Store-on próbál felkapaszkodni (ami eleve wtf?? ez a lényege az egész koncepciónak baszki, hogy könnyebben felfedezhetőek legyenek az appok. ) akkor miért ne tehetné azt meg, hogy azt mondja, hogy márpedig ő nem akar élni az App Store előnyeivel, és inkább saját úton terjeszti az appot? Az, hogy egyébként hány százalékot vesz ez az Apple, az abszolút az ő saját döntésük, a saját áruházuk, saját árazás, ezzel nincs semmi bajom.
De miért ne tehetné meg akár a fejlesztő, akár a user, hogy egész egyszerűen ne csak ott terjeszthesse / szerezhesse be az appokat?
Én pl tökre örülnék, ha a Humble Store elérhető lenne iOS-en, és amiket már megvettem, azokat automatikusan megkapnám iOS-re is. De a Steam megjelenése is tök jó lenne.„Miért gondolják hogy az Apple a két szép szemükért puszira tart fent egy olyan világméretű infrastruktúrát, ami csak viszi a pénzt (ha nincs 30%, miből is finanszírozza a store-t? Honnan vesz hozzá HW-t, sávszélességet, automata és emberi erőforrásokat a programok biztonsági teszteléséhez?)”
Senki nem gondolja azt, hogy a két szép szemükért tartják fent az áruházat, és senki nem is várja el ezt.
De az, aki egyébként nem kér az áruház nyújtotta disztribúcióból, annak sincs más lehetősége, mint azon keresztül kiadni az appot.Eleve honnan jött neked ez a gondolatmenet, hogy csak az a két verzió lehetséges, hogy csak App Store, fizetős módon, vagy csak az App Store, de ingyen, veszteségesen?
Gyakorlatilag minden egyes érved e köré épül, és az még csak fel sem merül benned, hogy ha ennyire nagy fáradtság az Applenek az infrastruktúra fenntartása, akkor egész egyszerűen megtehetnék azt, hogy ne legyen kötelező azt használni. -
Én mondjuk szimplán csak azt nem értem, hogy eközben macOS-en nem zavar senkit a „sideloading”, és maga az OS sem úgy van számontartva, mint amit a legkisebb széltől is óvni kéne, mert jajj, mi lesz ha benyel egy vírust.
Akkor ugyanez, ráadásul egy limitáltabb API-kkal rendelkező OS-szel, mégis miért okozna eget rengető problémát az iOS esetében? Nem logikus.Az, hogy a Spotify és az Epic nem bír magával, leszarom, de user szemszögből is hülyeség a sideloading tilalma, pláne a biztonságra hivatkozni vele.
Mondják inkább azt, hogy kell a lóvé, és nyasgem mindenkinek. -
#86564352
törölt tag
válasz
xZer0kidx
#16
üzenetére
Bohóckodás perek ez, pedig amúgy vannak dolgok ami fontos lenne némi változtatás, igazítás, kompromisszum. Hiszen senki nem állítja, hogy az Apple-nek mindig igaza van mindenben. Csak nézzünk már kicsit a tárgyalóteremben:
Zuckerberg magyaráz, hogy az Apple hogyan él vissza a piaci helyzetével? A Facebook, Instagram, Messenger, Whatsapp tulajdonos Zuckerberg? Akinek a szarjai gyakran előtelepítve egyes készülékeken és adatbányász reklámcég?
A Spotify főnök fog előadást tartani monopol helyzetekről, amikor erőből felforgatták a podcast világot és amikor piacvezetőként bevezetik a lossless zenét akkor az erre szakosodott Tidal lehúzhatja a redőnyt? (amúgy nem hiányozna, az nem életképes cég) Az a Spotify amelyik folyton veszteséges, csak tőzsdei pénzből mennek előre, akkor milyen is az üzleti modell?
A részben kínai tulajdonban lévő Epic magyaráz szabadságról amerikai bíróságon? Ők is saját szabályaik alapján működtetik az áruházukat megkötésekkel.
Van egy zártabb mobil platform és egy nyitottabb. Tessék választani, az ismert tulajdonságok mentén, egyik se zsákbamacska. A másikat békén hagyni.
-
xZer0kidx
senior tag
válasz
#86564352
#12
üzenetére
Teljesen egyetértek veled. Érdekes, hogy akár a biztonság háttérbe helyezésével is előnyben részesítenék a nagyobb cégeket. Mert ez róluk szól és a profitmaximalizálásukról. Arról meg ne is (DE) beszéljünk, hogy a sideload alkalmazásával akarják kikerülni az app tracking blokkolását ráadásul EU-s segédlettel. Ott a lehetőség, hogy engedélyezd a követést, de valamiért az emberek ezt nem akarják, ahogy az Apple által biztosított egyéb (private relay) szolgáltatások használatát is fontosnak tartom.
-
#86564352
törölt tag
Nem teljesen jó példa a dolog természete miatt, egy másik: az Apple helyében széttárnám a karom, hogy tíz éve bírósági ítélet van arról lehet legálisan jailbreakelni, magyarul elméletben iPhone-nal is azt csinálnak amit akarnak micsoda szabadság kérem szépen. Persze ez a perelgető cégeknek nem számít, mert ők a sikeres nagy pénzt termelő hivatalos App Store bekerített játszóterén akarják maguk felé hajlítani a szabályokat, lehetőleg ne kelljen se 30% belépőt fizetni, és a házigazda se szóljon bele hogyan milyen anyagot terítenek a kölyköknek.
A bíróságok egyébként mit szólnak ahhoz, hogy a szabadságharcos Spotify piacvezető zene streaming szolgáltatóként kilóra felvásárolta az eddig RSS-hez hasonlóan hagyományosan szabad podcast világ felét, exkluzív tartalom walled garden mögé rakva? Nem ellentmondás?
A bíróságok szerint az Epic Store-ben lehet az Epic engedélye és közreműködése, jutalék nélkül bárkinek saját külön fizetési módszerrel skineket árulni a fosnite-ban? Nem lehet.
Ennek a csodaszövetségnek egyik másik tagját, a reklámipari Facebookot már nem is említem. Abszolút vicc, hogy ők bármiről is sírjanak a bíróságon, amikor a saját házuk táján mi zajlik. Nagyon is örülök az Apple próbál a személyes információ tracking és reklámipari adatgyűjtés ellen bevezetni megoldásokat.
-
#14
azbest
félisten
aprokaroka87
#11
azbest
félisten
válasz
aprokaroka87
#11
üzenetére
Az androidos világból látni, hogy ott meg azért is van sírás, mert egyszer figyelmeztet a rendszer, amikor az ismeretlens forrást engedélyezed. Amikor arról van szó, hogy lehetőleg ingyen, lehetőleg ugyanúgy menjen minden, mint a fizetős / platform szabályait betartó ügyfeleknél, akkor mindenbe belekötnek.
#5 xZer0kidx
a tartalomfogyasztó appokat eddig is lehetett kívülről előfizetni jutalékmentesen. Csak aki az impulzusvásárlókat akarja célozni, az tette be az appon belüli, jutalékos vásárlást. De vannak olyan szolgáltatások, tranzakciók, ahol egyenesen tilos a belső fizetési megoldást használni - eddig is volt külsős fizetés az olyan appoknál (pl taxi rendelős, részletesen le vannak ezek írva a szabályzatokban).
A játék biznisz speciális, mert eleve játékpénzzel feltöltős kerülőúton akarják jutalékmentesen in-app vásárlásra ösztönözni a játékosokat. Na ott kötelező betenni a jutalkos fizetési módot ezért. Az epic is ezt csinálta.Szóval azt akarom mondani, hogy nem várnék olcsóbbodást semminél ezért felhasználói szemszögből. Mindig is igyekeztek kikerülni a jutalékot és elég sok szabályos lehetőség is volt rá. Csak sosem elég ez némelyik cégnek. A felhasználó sokszor maga sem tudja mi a jó. Persze aki kalózkodni akar, az biztos, hogy az ingyenes megoldásokat keresi.
-
#86564352
törölt tag
Az a "baj" pl. jó legyen az feldobja az app inkább Paypallal fizetnél? Joggal mondja a Paypal nekik is van sok év biztonsági tapasztalatuk online fizetésről. Csak akkor precedens és törvény előtti egyenlőség alapon, akkor az atomgagyi fizető megoldások is ugyanúgy helyet kérnének a "böngészőválasztó képernyőn". A "walled garden" lényege és előnye be van határolva mit lehet. A puszta méret miatt így is alig győzik a scam appok takarítást, mi lenne ha erővel ki kellene nyitni és mindent szabad?
Pl. ugye ismert fixen kötelező webkit alapú böngésző lehet, tehát ha iOS-re felrakod a Chrome-ot, Edge-t stb. a motor az Apple-é, csak egy skin az app. Fix az is, hogy hiába teszel fel Gboard vagy Swiftkey billentyűzetet, jelszó beírásakor a gyári Apple billentyűzet ugrik fel. Ezekért is lehetne perelni ennyi erővel. Nem fognak, mert abban nincs pénz. Pereljen a Qualcomm is mert az Apple csak saját tervezésű processzort rak az iPhone-ba? A szintén sikeres Nintendo és Playstation is zárt filozófia, pereljék őket bárhonnan lehessen telepíteni rá játékot? Nonszensz.
Az iOS zárt(abb) platform a kezdetektől, fejlesztők és userek által is kezdetektől ismert szemlélettel, szabályokkal. Érdekes amiatt nincs panasz felső szinten, hogy feature különbség van nyelvek, országok szerint. Én mint user amiatt se panaszkodhatok, mert utánanézhető dolgok ezek, pl. tudom magyar nyelven nincs billentyűzetnél szójavaslat és maszatalós gyorsírás mint angolul, tudom Hey Siri helyett nincs magyarul Hé Sári, tudom a fitness+ nincs nálunk, se Apple News, tudom a Térképek nem olyan tuti mint USA-ban, mégse olcsóbb a termék. De nem árultak zsákbamacskát, nem reklamálhatok.
-
#11
aprokaroka87
nagyúr
cigam
#9
aprokaroka87
nagyúr
Ha lesz választási lehetősége a felhasználónak, akkor nem teljesen mindegy hogy amúgy kötelező vagy nem?
Igen legyen felhasználói figyelmeztetés, de természetesen azzal is csak óvatosan, mert ha túlzásba esnek az sem jó.
Egyébként meg az Apple-nek sem kötelező alkalmazás áruházat fent tartani. :)
-
cigam
titán
- Senki nem tart pisztolyt a fejükhöz, hogy fejlesszenek/publikáljanak iOS-re.
- Bezzeg amikor még kicsi ismeretlen fejlesztő/kiadó volt, és "ingyen" bekerülhetett az áruja egy világméretű onlinestore-ba, akkor nem tűnt soknak a 30%.
- Miért gondolják hogy az Apple a két szép szemükért puszira tart fent egy olyan világméretű infrastruktúrát, ami csak viszi a pénzt (ha nincs 30%, miből is finanszírozza a store-t? Honnan vesz hozzá HW-t, sávszélességet, automata és emberi erőforrásokat a programok biztonsági teszteléséhez?)
- Miért gondolják, hogy az ő profitjuk fontosabb, mint az Apple-é (mekkora árrésekkel dolgoznak a kiadók/fejlesztők?!)?
- Miért nem hagyják, hogy a piac döntsön? Miért szólnak bele? (Lásd USB-C erőltetése. Mire kijön a törvény, addigra már rég az USB-D vagy E-nél fog tartani a szabvány. Plusz miért nem elég ha a táp feladó oldala egységesen USB-C, aztán majd én olyan kábellel töltöm amilyennel akarom, és innentől kezdve megint csak értelmét veszti a dolog. Mennyivel környezetkímélőbb egy USB-C tápegység/kábel, mint egy bármilyen másik csatlakozójú?!)
- Amúgy meg legyen, csinálják meg az alternatív telepítés/store lehetőségét, de ne legyen kötelező használni, vagyis alapból ne legyen bekapcsolva, 2x is kérdezzen rá, hogy biztos kilépsz ebből a relatív biztonságos burokból. -
#8
aprokaroka87
nagyúr
aprokaroka87
nagyúr
Tehát a nem létező 100% biztonság lesz a kulcsszó arra ha egy Apple szintű cég nem akar valamit.
Én megértem az Apple álláspontját is, csak igazából előbb kellett volna gondolkodni.
-
xZer0kidx
senior tag
Érdekes végiggondolni, hogy ezekkel a törvényekkel kinek akarnak kedvezni. Az itteni vitáknál is úgy látom, hogy leginkább a cég vs fejlesztők érveit ütköztetjük, de mi van a felhasználókkal? A sideload engedélyezése kinek lesz jó? Azoknak az Apple usereknek akiknek továbbra sem hiányzik a Fortnite? Nekik jó lesz, ha emiatt kell új biztonsági intézkedéseket bevezetni, mert az Apple továbbra is atyáskodni kíván felettük? Az in app kérdés egy érdekes probléma. Felhasználóknak vajon mi lenne jó? Egy kedvezőbb (spotify, netflix olcsóbb lettél?) árú szolgáltatás, amit az Apple nem tud ellenőrizni (visszatérítés stb) vagy a mostani amit vígan fizetnek a felhasználók. Az üzleti modell meg csak nem annyira rossz, ha az ios rendszeren dupla annyi app érte el az 1 millió dolláros árbevételt mint androidon. A bankkártya adatok több helyen történő megadása is megér egy gondolatot. Egy "fanatikus" Apple felhasználó Apple One csomaggal letudja a zene, video, játék és tárhely szolgáltatásokat egy helyen és ugyanide regisztrált adatokkal az appok felé is. A külsős fizetési lehetőségekkel minden egyes alkalmazásnak megadhatja majd a user a kártya adatokat, de baj van ha problémákba ütközik. Az Apple a frissített szabályzattal az alkalmazás fejlesztőire mutogathat és eljutunk oda amikor az alkalmazás áruház üzemeltetője leveszi a kezét a vállunkról. Ez nem Apple-ös és kérdés, hogy a felhasználóiknak (akik mégicsak ehhez szoktak hozzá) tetszene ez...
-
azbest
félisten
amúgy szimplán csak lehetetlenné teszik, hogy valaha esélye legyen bármilyen eu-n belüli cégnek hasonló sikereket elérni. A bürokrácia és az életszerűtlen szabályok tömkelege az eu-s cégeket lehetetleníti el. A világ többi tájáról induló dolgok meg legfeljebb korlátozottabban működnek az eu-ban, de attól még tudnak működni és pénzt keresni. És ez már elég ahhoz, hogy esélye se legyen egy eu-s cégnek sem külső cégekkel szemben.
-
#86564352
törölt tag
A Spotify (is) beszél biztonságról, amikor 2FA-t se biztosítanak? Warez hirdetések vannak feltört prémium fiókok árulására és farmolni lejátszás statisztikákat. A Spotify inkább azzal foglalkozzon Androidon a Spotify MOD APK sideload miatt hányan használják ingyen prémium módban. Miközben a zárt Apple-nél iOS userektől dől hozzájuk a lé, mert ott nincs ilyen. (Legalábbis köztudatban, technikailag valószínűleg lehet mókolni arra is jailbreak iphone gondolom, de a milliárdos usertábort tekintve a kutyát nem érdeklik ezek az okosságok.)
-
azbest
félisten
"nem az App Store adja a biztonságot, hanem a titkosított adatok és az antivírusok"
Ezt azért komoly arccal kijeleteni nehéz lehetett.
A titkosított adatok semmit sem számítanak, ha felhasználó szinten el tudják érni az appok azokat az adatokat. A felhaszánáló adatait szokták próbálni megszeretni, ellopni, lekódolni és zsarolni a jelszóért. Éppen ezért nem lesz sohasem 100% a védelem, mert az embert a saját hülyeségétől nem lehet megvédeni. Ha minden folyamat külön szeparált sandboxban van, akkor max az adott folyamatot tudják ellopni. De ez egyúttal erősen korlátozza az appok közti együttműködés lehetőségeit is.Antivírus? Mármint legyen egy program, ami mindenhez hozzáfér a telefonon és az összes sandboxban tudhasson turkálni? Aztán az antivírus bugja miatt pont az antivírust telepítőknél férnek hozzá a kártékony programok minden adathoz.
Az appstore sem garancia mindenre, de valóban nyújtanak biztonságot is a korlátozások. Álszent érvelés.. tényleg csak a platformon való ingyen élősködést szeretnék.
Amúgy meg a hirdetők siralma a szigorúbb adatvédelem kapcsán EU-ban kötelező szabály (az adatmegosztás opt-in, tehát a usernek kell engednie). Szóval nem is tehetne máshogy az apple sem. Amcsiban szabad a rablás, hogy nem kell alapból védeni az adatokat, hanem ha a user akarja, akkor most már bekapcsolhatja a védelmet (az adatmegosztás opt-out, alapból viszik az adatait, de ha akar szigorúbbra veheti).
Egyébként lehet nem szerencsés fejlesztőket emlegeteni. Ugyanis a "panaszkodó" cégek inkább kiadók, más cégek szellemi tulajdonával üzletelnek, ők szedik le a fejlesztőktől / tartalomkészítőktől a sápot, ha bulvárul akarjuk megfogalmazni.
), 120 Hz, az azt jelenti hogy Droidot majmol? Ennyi erővel Win Vista-t is majmolhatná, ott láttam először Widgetet... (feljelentsem őket? ![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
) Na meg az, hogy az ő telefonjaikat is árammal kell tölteni, már egyenesen felháborító 
Így van, én vállalom elfogult vagyok és melyiket kedvelem, ezért nem akarom hogy mások erővel megváltoztassák. Neked tényleg defektes a logikád, neked szabad leszólni az Apple-t, de az ne szóljon a témához aki kedveli a zártabb rendszert? Vicces!
Új hozzászólás Aktív témák
- BESZÁMÍTÁS! Cooler Master Masterliquid 360L CORE vízhűtés garanciával hibátlan működéssel
- BESZÁMÍTÁS! Sapphire Nitro+ RX 7900XTX 24GB videokártya garanciával hibátlan működéssel
- BESZÁMÍTÁS! Sapphire PULSE RX 7900XTX 24GB videokártya garanciával hibátlan működéssel
- BESZÁMÍTÁS! 1TB Samsung 980 Pro NVMe SSD meghajtó garanciával hibátlan működéssel
- BESZÁMÍTÁS! MSI Z87-G43 GAMING Z87 chipset alaplap garanciával hibátlan működéssel
- Új Samsung 15 GalaxyBook 3 FHD IPS i5-1335U 4.6Ghz 10mag 16GB 512GB SSD Intel Iris XE Win11 Garancia
- LG 27GR95QL - 27" OLED / Limitált LoL Edition / QHD 2K / 240Hz & 0.03ms / NVIDIA G-Sync / FreeSync
- HIBÁTLAN iPhone 14 Pro 128GB Deep Purple -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3102
- Microsoft Surface Laptop 5 13,5" i7-1265U 16GB 512GB magyarbill 1 év garancia
- HIBÁTLAN iPhone 14 128GB Midnight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3093, 91% Akkumulátor
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest