Új hozzászólás Aktív témák
-
sh4d0w
félisten
Ha ez nem ébresztő, akkor semmi, minden adatot nyilvánosan és kérdés nélkül oda lehet adni az usákoknak. Igazából az usákok ezen viselkedése már felér egy hadüzenettel, de ugye vannak, akik nem felejtik, hogy a CIA-ügynökök tevékenysége miatt nem lett megszavazva Írországban az EU-s alkotmány...
-
bambano
titán
[link] eu-s tisztségviselőket is lehallgatott az usa.
minek kell még történnie ahhoz, hogy felébredjenek végre a tohonya idióta politikusok és elkezdjék üvöltve verni az usákoknál az asztalt, hogy takarodjanak végre a francba mások magánszférájából?meg minek kell még ahhoz történnie, hogy észhez térjenek és kihajítsák végre a microsoft cuccokat a kukába?
-
bambano
titán
még mindig nem ment át, amit írni akarok?
NEM az íreken múlik. Ha egy szervert egy amcsi cég ír részlege vagy leányvállalata üzemeltet, akkor arra vonatkoznak az amcsi törvények. teljesen mindegy, milyenek az írek, teljesen mindegy, mit hiszünk róla, van törvény.nem azért fognak mindenkit beengedni a cuccokra, mert írek. azért, mert törvény van rá.
de mindegy, fáradjunk át a másik topciba microsoftot anyázni, mert a szemétládák előbb adják ki a sebezhetőségek adatait a kormányzati crackereknek, mint a javítást az usereknek. magyarul direkt hagynak bejutási lehetőséget. ezek után épeszű ember nem használ windowst, mert ez még annál is nagyobb mocsokság, mintha egy bankigazgató direkt bankrablókat alkalmazna a készpénzkezelő osztályon és a bónuszát a visszaosztott zsetonból kapná.
-
#122
Stauffenberg
nagyúr
bambano
#121
Stauffenberg
nagyúr
Maga a hír is erről szól. Az EU és az USA között ilyen szempontból ellentét van és hacsak az államok között nem jönnek létre egyezmények az adatok megfelelő kezelésére, addig ez tipikus esete annak, hogy ha átrúgod a labdát a szomszédhoz, akkor sajnos a labda sorsa a szomszéd kezében van.
Persze azért naiv gondolat lenne, hogy az EU nem tudott róla, hiszen az USA hírszerzése és kémelhárítása már világháborús puszipajtása több (főleg nyugati) európai államnak és azok erre specializált szervezeteinek, kiemelten ide értendő az MI6 és az MI5. Ezek a megszerzett információk java részét megosztják egymás között.
Viszont most robbant a botrány bomba és valamit kell művelni a színpadon.
-
bambano
titán
jelenleg az a helyzet, hogy ezekre a szabályokra magasról tesznek az usákok, mivel minden amerikában elhelyezett szerverre és minden olyan szerverre, amelyiknek az üzemeltetője amcsi, vonatkoznak a terrorelleni törvények, patriot act és társai, így hiába lobogtatod az eu-s törvényeket, elnéző mosoly a válasz.
tehát az összes gugli, ms, facebook, mittomén milyen szerverre, ami amcsiban, az íreknél, stb. van elhelyezve, ugyanolyan átjáróház bejárási joguk van.
ezt sikerült ennek a mocsok tahó szemétláda bandának még azzal is tetőzni, hogy a microsoft előbb adja ki a hibáinak a leírását az amcsi szervezeteknek, mint a hivatalos javítást. tehát hivatalos redmondi segítséggel törögetik a windowsokat az amcsi hatóságok.
Aki ezek után windowst használ, azt vagy nagyon nem érdeklik a saját adatai, vagy <insert kedvenc jelződ here>
-
sh4d0w
félisten
Jelenleg az helyzet ezzel, hogy ez EU szabályai tiltják a személyes információk kikerülését az EU területén kívülre, éppen ezért sok cég ezért nem is szervezi ki az EU-n kívülre pl. informatikai rendszerek üzemeltetését. Amikor mégis, akkor külön köröket kell az adott cégnek lefutni Brüsszelben.
-
-
-
azbest
félisten
Idevágó cikk [link]
Eszerint az EU területén lévő leányvállalatok sincsenek teljesen biztonságban az USA-beli tulajdonosi háttér miatt. Ugye hiába hoz az EU bármi törvényt, ha az USA törvény az ottani tulajdonosnak mást ír elő. A szokásos, nekik bármit meg lehet tenni helyzet.
-
emelhu
aktív tag
Annak örülnék ha az EU pl.olyan törvényeket hozna, hogy egy felhős rendszereknél előírja, hogy a szolgáltatóknak vállalnia kell [ha a megrendelő kéri], hogy a szerver oldali adatok/adatbázisok nem hagyhatják el az EU területét.
Vagy pl. rákényszeríthető egy FB is, hogy az EU polgárok adatbázisait az EU területén kell tartaniuk és az EU adatvédelmi szabályainak megfelelően kezelni.Az USA nagyvonalúságára példa a hitelkártya számok céges tárolási lehetősége a meghosszabbítás miatt (ami gyakran tipikus lehúzás persze).
Hány esetet hallottunk, ahol a cégtől ellopták a hitelkártya adatokat. -
Alchemist
addikt
Szerencsére a demokratikus közjó állításoddal ellentétben elég pontosan definiálva van
Definíciókkal tele van a padlás és mint tudjuk, a farizeus logika is erre épül. Azért adtam meg a fenti linket, mert a "demokratikus" jenkilandban is jelen van az "intézményesített közjó", csak éppen azon kapták rajta a hivatalnokait, hogy a működési gyakorlatukra vonatkozó nyilvánvaló kérdésre sem tudnak válaszolni. Akkor meg honnan vesszük a bátorságot kijelenteni, hogy a közjó a mindennapjainkban olajozottan működik?
Példaként említeném Svájcot és a sztálini Szovjetuniót
Bár Svájban valóban nincsenek tömeges deportálások és hasonlók, a "történelmi távlatokban is átvilágított bankrendszer" kifejezéstől azért megnyomnák a pánikgombot (náci arany, elvtársi bankszámlák és hasonló témák).
-
t72killer
titán
"Példaként említeném Svájcot és a sztálini Szovjetuniót - elméletben mind a kettő a közjóra épült."
Az előzőben megkérdezik a polgárt, mi legyen, utóbbiban csak papíron történt megkérdezés. Erre a papírformás dologra rá is jöttek, és jegelték a rendszert.
A "közjó"-nak semmi értelme, ha az egyén nem érzi jól magát benne. Akkor sem, ha ez az egyén kisebbségben van, és a "demokratikus többség" megszavazza, hogy boszorkány és el kell égetni...
Másik kérdés, a wikipedia-s cikk, amit a kolléga linkelt, írta, hogy pl az amcsi TSA-ban mennyire elharapódzott a bűnözés. Kérdezem én, mi értelme egy olyan "rendfenntartó" erőt alkalmazni, ami soraiban nagyobb a bűnözési ráta, mint a hétköznapi polgárok között?? Van igazság a kutyás hasonlatban, az államigazgatási szervek vannak a polgárért és nem fordítva.
Más kérdés, hogy xy országban mennyire "nőtt fel" a lakosság a demokráciához. Sajna sok országban - az USA is ilyen - ha megszűnik a nehézfegyveres rendőri felügyelet, akkor anarchiába süllyed. (Ld pl amikor a New Orleans-i áradások alatt a nemzeti gárdát kellett bevetni a fosztogatók ellen) Persze a kérdés az elitnek is szól, kívánnak-e tenni valamit, hogy önző birkából értelmes, a másikat is észrevevő embereket neveljenek? Aligha, mert az elit azért elit, mert most éppen jó neki, és bármilyen változás a status quo-ban veszélyeztetheti a pénzügyi/hatalmi előnyüket. (illetve a birkák is szeretnek birkák lenni - lásd pl senki sem indít népszavazást usganisztánban a fegyverviselés korlátozására)
-
Peethy
őstag
válasz
Alchemist
#111
üzenetére
Egy dolog a közjóra hivatkozni, és más kérdés, hogy a hatalom hogyan definiálja azt. Példaként említeném Svájcot és a sztálini Szovjetuniót - elméletben mind a kettő a közjóra épült.
Szerencsére a demokratikus közjó állításoddal ellentétben elég pontosan definiálva van, más kérdés hogy a politólógiai vagy az etikai definíciót nézzük. A kettő nem mindig kompatibilis.
-
Alchemist
addikt
Az intézmények nem az egyént, hanem a közjót szolgálják.
Az elvont értelemben vett közjó csupán fikció, amire sokszor farizeus módon hivatkoznak a hatalom gazdái.
Snowden esete is ezt támasztja alá, hiszen ő nem tett egyebet, mint nyilvánosságra hozott egy valószínűleg alkotmányt is sértő visszaélést... vagyis nem fogadta el, hogy a kormányzati szervek a "közjóra" hivatkozva totális lehallgatást valósítottak meg.A kereskedelmi bank pedig mióta állami fenntartású intézmény? Azt maximum szabályozni lehet
Itt van a kutya elásva
és nemcsak kis hazánkban. -
Peethy
őstag
válasz
Alchemist
#109
üzenetére
"hanem azoknak kéne minket szolgálni..."
Az intézmények nem az egyént, hanem a közjót szolgálják. A kereskedelmi bank pedig mióta állami fenntartású intézmény? Azt maximum szabályozni lehet, de ugyanolyan vállalkozás/multi mint egy asztalos vagy egy Tesco (nagy-nagy közelítéssel persze). Persze lehet mondani, hogy F. Józsi, bócsai lakosnak a 8 általánossal és a kőműves segédmunkás feketemunkával jár az Audi A6, mint a bankvezérnek, kérdés hogy ennek mennyire van alapja.
-
-
Alchemist
addikt
Éppen ma kaptam... jogos:
NE FUSS A SAJÁT KUTYÁD ELŐL!
Először is nem volt, nem van, nem lesz devizahitelem, és nem érinti családomat sem ez az őrület. Ezt a levelet azért írom, mert valahol valakiknek gátat kell szabni az élősködésnek, el kell kezdenünk NEMESEDNI. Meg kell értsük, hogy fordítva ülünk a lovon, ezért fordultak ellenünk a valaha általunk és érettünk létrehozott rendszerek.
Egykor a paraszt kutyát tartott, hogy vigyázzon jószágára, vagyonára, cserébe etette, eltartotta. Ha a kutya ellene, vagy jószága ellen fordult, agyonütötte, mert ez az élet törvénye. Ma számos kutyát "foglakoztatunk" (Rendőrség, NAV, ANTSZ, politikusok...) és minden kutyánk ellenünk fordult, minket harapdál. Nagyon szemtelenek, de a Bank nevű korcsunk van legjobban elpofátlanodva: fényes nappal a szemünk láttára eszi tyúkjainkat, utána beperel minket, hogy nem kapott szalvétát.
Eljött az idő, hogy Bank nevű kutyánkat Kúria nevű kutyánk ráncba szedje. Ha nem teszi, sajnos Bank nevű kutyánkkal együtt Kúria nevű kutyánknak is pusztulnia kell. Ha ez sem elég, az egész politikus falkát el kell zavarni Fideszestől-Maszopostól, EU-stól, és új génállomány után kell nézni!
-
#105
azbest
félisten
Stauffenberg
#104
azbest
félisten
válasz
Stauffenberg
#104
üzenetére
Nem beszélek el mellette. Az egész off onnan indult, hogy a vártnál hangosabban / határozottabban utasítottak egy rossz sorban álló utast. Ez önmagában nem baj, mert a kedves szóból nem szokott érteni az, aki csak azért is bepróbálkozik a rövidebb úttal (ne vedd magadra t72killer).
Sok a panasz, de a sok millió utazáshoz képest elenyészőnek tűnik, persze lehetne jobb is, de ki is rúgtak 500at. Másrészt az is benne van, amikor szabálytalanság miatt jogosan dobnak ki valamit, de mégis reklamál a gazdája. Vannak ismert szabályok amiket be kell tartani, ha valaki ott utazik. A szabályokon pedig az ottani polgárok változtathatnak.
A megfigyelés, ruhán átlátó röntgen és minden hasonló az amcsi nép felelőssége. Ők hagyják és elsősorban ők az elszenvedői. Mondhatni az ő kultúrájuk része, amit az oda látogató külföldinek el kell viselnie, ha már "vendégségbe" megy. De hogy visszakanyarodjunk a témához, a külföldi átmenő adatforgalom átvizsgálása az ami a legszemtelenebb dolog és egyenlő a kémkedéssel. Igazából nem is kellene, hogy keresztülmenjen rajtuk ez a forgalom, mert a világ más részein is vannak adatközpontjai a multicégeknek.
-
#104
Stauffenberg
nagyúr
azbest
#103
Stauffenberg
nagyúr
Teljesen elbeszélsz a lényeg mellett. Nem a szabályokat megszegő vagy a határokat szándékosan feszegető egyedekről van szó, hanem a hatalmukkal (bármilyen kicsi vagy nagy legyen) visszaélő emberekről. Olvasd el a mellékelt TSA wiki szócikket. Több tízezer lopási ügy van a számlájukon, pedig csak 2001-ben indult az ügynökség és a feladatuk az lenne, hogy az utazás biztonságát felügyeljék. Belekutatnak a csomagokba és közben ellopnak ezt-azt, amit éppen tudnak, ezen kívül ostobák, nem túl segítőkészek és több száz molesztálással kapcsolatos feljelentést kaptak már. És akkor az USA kormányzata azzal példálózik, hogy a TSA munkatársai látják egyedül a full body scanner képét (amikor lényegében pucéron néznek meg mindenhol). Hát köszi... de bárkinek inkább megmutatnám magam, mint egy TSA ügynöknek.
Mellesleg pszichológusokat is megkérdeznék arról, hogy az ember magányosan vagy éppen csordában hajlamosabb-e hülyeséget csinálni.
-
#103
azbest
félisten
Stauffenberg
#91
azbest
félisten
válasz
Stauffenberg
#91
üzenetére
Tavaly egy fejes látogatott az épületbe, ahol dolgozom. Előtte többször szóltak írásban és szóban, hogyan kell viselkedni és hol lehet közlekedni, sőt amikor kimentünk ebédelni akkor is külön elmagyarázta az egyik biztonsági, hogy melyik oldalon lehet bejönni, mert ott van az ellenőrzés.
Amikor visszaértünk, persze hogy a csorda hangadói kifejezetten oda mentek, amelyik útvonal le volt zárva kordonnal. Hiába mondtam nekik, hogy srácok, explicite megmondták hol kell visszajönni, nem halunk bele abba az 50 méterbe, áh azt nem kell komolyan venni. A kordon közelében persze megjelent egy biztonsági, aki mondta, hogy irány vissza. Erre persze ment az okoskodó szöveg, hogy így-megy-úgy, de nem lehetett arról közelíteni. Na ezután egy másik oldalról próbálkozott a csorda, persze most sem a megadott helyen. Ott is megállították a társaságot, de onnan már nem küldték el, hanem áthívták a kedvükért az egyik biztonságit a túloldalról, akinél a névsor volt. Erre várni kellett persze néhány percet, amikor puffogva elvonult a társaság fele, hogy akkor majd később visszajönnek és inkább elmennek egyet sörözni.
A lényeg, hogy hiába minden értelmes magyarázat, akkor is van pár bajkeverő, aki kifejezetten ellenébe megy a dolgoknak. Utána mikor megkérdeztem, hogy mire volt ez jó, mikor egyértelmű információkat kaptunk, kábé a sz@rjam le és a bután vihogás volt a válasz. De én is hülye voltam, hogy nem egyenesen a megadott bejárathoz mentem. Bár lehet, hogy miattuk várnom kellett volna ott is.
Szóval nem fekete vagy fehér általában a helyzet és csak határozott fellépéssel lehet terelgetni az embereket, mert csapatban butábbak a birkáknál is és kifejezettek keresik a bajt.
-
bambano
titán
válasz
t72killer
#97
üzenetére
"Kb mintha a NAV kiszivárogtatná a piacolóknak, hogy kedd reggel jövünk, így néznek ki a munkatársak, akik a számlaadást fogják ellenőrízni": ilyet régen csináltak nálunk is a piacon. mondjuk a kinézetet nem mondták el előre, de aki kísérte őket, azok mindig ugyanazok voltak, szóval a mellette állóról tudtad...
az volt a dolguk, hogy összeszedjék az irodákban csücsülő elvtársaknak a hétvégi kosztot, zöldséget, stb. -
#98
mickemoto
őstag
Stauffenberg
#95
mickemoto
őstag
válasz
Stauffenberg
#95
üzenetére
Eszembe jutott a das Experiment című 2001-es film.
Ha beteg emberek hatalomhoz jutnak abból beteg dolgok születnek. -
#97
t72killer
titán
Stauffenberg
#96
t72killer
titán
válasz
Stauffenberg
#96
üzenetére
Az utána következő, hatékonyságról+belső ellenőrzésről szóló rész is az... Kb mintha a NAV kiszivárogtatná a piacolóknak, hogy kedd reggel jövünk, így néznek ki a munkatársak, akik a számlaadást fogják ellenőrízni. Nevetséges....
Ja, és itt nem is a semmibevett utas érdekeit (pl. lopás a csomagból) nézik, hanem azt, hogy az agytröszt észreveszi-e a próbabombát a csomagban. Legtöbbször nem veszi észre... Bezzeg, ha egy felbontatlan doboz joghurtot akarok magammal vinni, amit az előző gépen kaptam, akkor hisztiznek, hogy nincs ráírva a 100mL... (londonban történt).
-
#96
Stauffenberg
nagyúr
Stauffenberg
#95
Stauffenberg
nagyúr
válasz
Stauffenberg
#95
üzenetére
Fakk. Csak a link maradt le az előzőből.
http://en.wikipedia.org/wiki/Transportation_Security_Administration
Szóval a baggage theft rész igen érdekes.
-
#95
Stauffenberg
nagyúr
t72killer
#94
Stauffenberg
nagyúr
válasz
t72killer
#94
üzenetére
A TSA egy vicc. Csinálj egy ügynökséget az ikertornyok után maradt hisztiben amit rendelj a Homeland Security szárnyai alá és töltsd fel az állományt válogatott idiótákkal akik a határőrség képzéséhez túl hülyék voltak és onnan kibukva várja őket szeretettel a reptéri munka szar fizetésért.
Állandó jelleggel jönnek a botrányok, hogy szemétkednek az utasokkal és elég sűrűn lopnak a csomagjaikból is. Az egyik ismerősöm forgatni utazott New Yorkba, ahol formai hiba volt az egyik okmányban, erre rögtön visszatoloncolták Magyarországra. Próbálta tőlük kideríteni, hogy mielőtt felrakják az első Európa felé tartó járatra mégis milyen lehetőségei vannak még. De nem érdekelte őket, nem voltak segítőkészek. Négy nap múlva visszautazott, akkor egy másik TSA alkalmazott meg lebaszta, hogy miért nem adta meg a munkaadója elérhetőségét, aki igazolta volna, hogy oda megy dolgozni és akkor beengedték volna. Hát kössz.
Szerk: Érdemes elolvasni a baggage theft részt. Elképesztő számok röpködnek, hogy hány lopást jelentettek be alig 3 évvel a TSA megalakulása után és hány TSA alkalmazottat kellett kirúgni mert lebuktak. Tolvajok ezek. Mondjuk szerencsére Budapestnek is hasonlóan jó hírneve van. Nálunk is volt már botrány abból, hogy a reptéri motozómutyizók nőket molesztáltak... lopás meg aztán még több.
-
#94
t72killer
titán
Stauffenberg
#91
t72killer
titán
válasz
Stauffenberg
#91
üzenetére
Igen, ennek a fő oka, hogy a legtöbb utasnak nincs hozzáférése jogorvoslathoz/nem tud róla, stb - ergo kiszolgáltatott helyzetben van.
Az embernek ugyebár elméletben joga van az önvédelemhez a bűnözőkkel szemben, főleg az USA-ban. Kérdés, mit tehet valaki, ha a bűnözők egyenruhát hordanak, és a kormányzat alkalmazásában állnak? Nem azt mondom, hogy az ellenőrzés a baj - de az annál inkább, ha konkrét bűncselekményeket követnek el közben.
-
#93
atti_2010
nagyúr
Stauffenberg
#91
atti_2010
nagyúr
válasz
Stauffenberg
#91
üzenetére
Mellesleg a reptéri őrök, felügyelők, mitugrászok sok helyen rosszabbak, mint a rendőrök, akik valóban az államhatalmat képviselik.
Igen ezzel egyet értek egy kisstílű tolvaj mondta egyszer hogy az nem baj ha elkapnak a rendőrök mert csak bezárnak de a szekuritisek ne kapjanak el mert azok nagyon megvernek.
-
#92
tomazin
veterán
Stauffenberg
#91
válasz
Stauffenberg
#91
üzenetére
erre szokták volt mondani,h portásország
-
#91
Stauffenberg
nagyúr
azbest
#89
Stauffenberg
nagyúr
Jobb helyeken meg a tekintélyt a megbecsüléssel vívják ki. Persze minek is segítőkésznek és türelmesnek mutatkozni, miközben némi határozott agresszióval is elérhető a kívánt hatás. Nem kell mindenáron élni a hatalommal, csak azért mert van.
Mellesleg a reptéri őrök, felügyelők, mitugrászok sok helyen rosszabbak, mint a rendőrök, akik valóban az államhatalmat képviselik. A hatalmuk elég csekély, de azzal a parányival szívesen élnek. Mint a kiskutyák... minél kisebb, annál agresszívabb és annál hangosabban ugat.
-
azbest
félisten
válasz
t72killer
#87
üzenetére
Mondjuk lehet az éppen zárni készült az az ügyintéző ablak. Akár valami jelzés is lehetett, ahogy a pénztáraknál is szokott lenni. Bár passz, nem voltam ott.
Másrészt ott nagyobb tekintélye van a hatóságoknak, talán az ilyen határozott fellépés is közrejátszhat ebben. Kíváncsi vagyok ismerősömet lelövik-e első hónapban, ha bulizáskor kötözködősre issza magát és megállítják.
-
t72killer
titán
Így van, találkoztam vele. Feka középkorú agytröszt nő szortírozza az embereket sorbaálláshoz. Véletlen a rövidebb sorba mertem állni (nem rossz sor, az én vízumomnak megfelelő, csak épp 100 helyett 20an álltak sorba) - akkorát üvöltött, mint a fábaszorultféreg... Civilizáltabb országokban az ilyen max a takarítónői rangig viszi...
-
Kaiku
senior tag
(#14) Stauffenberg
Sajnos nagyon egyet kell értenem a gondolat meneteddel. A borzasztó az, ha valaki erre csak legyint.
Most pont olyasmit csinálnak mint amiért pl SU-t kritizálták 40-50 éve. A 8 általánossal rendelkező amerikai határőr pont olyan bunkó mint 40-50 éve Záhonynál a szovjet.
-
#85
Stauffenberg
nagyúr
-
#84
Stauffenberg
nagyúr
t72killer
#82
Stauffenberg
nagyúr
válasz
t72killer
#82
üzenetére
A már említett fórumtárs emlegette, hogy törvények nélkül úgy viselkednénk, mint egy marhacsorda. Na de a marhacsordát mivel tartják kordában? Csak nem a félelemmel? Botokkal és ugató kutyákkal hajtják őket. A terrorizmus blama jól eladható, ide értve még bármi egyebet amitől rettegni lehet, mert a félelemben tartott
marhaember irányítható.Nem kellenek ehhez demokratikus érvek. A demokráciában nem mondhatja ki a rendszer, hogy "tőlem kell félned, mert ha nem teszed amit mondok, akkor bántani foglak", elég ha mutogat egy fiktív vagy vélt veszélyre, felnagyítja azt és pánikot kelt.
-
#82
t72killer
titán
Stauffenberg
#81
t72killer
titán
válasz
Stauffenberg
#81
üzenetére
Ha egy békát forró vízbe teszel, azonnal kiugrik. Ha hideg vízbe teszed, és lassan melegíted forrásig, szó nélkül úszkál, míg el nem pusztul. illetve: Ha elég sokszor ismétled a hazugságot, valósággá válik (állítólag szintén Göbbels)
Ugyanez áll az emberiségre. Szép csomagolásban, apránként bármit lenyelnek, még a XIX szd.-ban is a csordaszellem uralkodik, és demokratikus érvek mögé bújtatva a legrosszabbat is elő lehet hozni a csordából.
Magyarországon: ígérj több nyugdíjat és segélyt -> megnyerted a választást
Amerikában: ígérj nagyobb biztonságot a "külföldi veszedelem" ellen -> megnyerted a választást. (nem mellesleg évente kb 3x annyi embert nyírnak ki fegyverviselő félőrültek, gyerekek az USA-ban, mint amennyien az egész 9/11-es ramazuri alatt meghaltak - ezekkel szemben miért nem tesznek semmit, miközben az egész gazdaságot ráállítják a keresztes háború finanszírozására?) -
#81
Stauffenberg
nagyúr
t72killer
#78
Stauffenberg
nagyúr
válasz
t72killer
#78
üzenetére
Dr. Goebbels szavai már itt is visszaköszöntek "akinek nincs vaj a füle mögött" formában. Félelmetes erejű az emberi ostobaság. Rendszerint a "velem úgysem történhet meg" vezérelv mozgatja őket és bele sem gondolnak abba, hogy ami ma még a jogod, az holnap a bűnöd lehet. Ha holnap hoznak egy olyan törvényt, hogy minden szemüveges embert ki kell végezni, akkor is azt mondják majd ezek az emberek, hogy "nem baj, nincs mitől félni"? Miért gondoljuk, hogy az USA nem hozhat olyan törvényeket, mint Pol Pot? Hiszen az ő légierejük rendelte el Drezda bombázását gyújtóbombákkal, szándékosan a civil lakosság kiirtása miatt. Ők voltak akik a világtörténelemben egyedül alkalmazták az atombombát, szintén civil célpontok ellen. Ők azok, akik a hatvanas évekig a náci zsidótörvényekhez hasonlóan faji szegregációt alkalmaztak (a feketék nem használhatták a fehérek boltjait, járműveit, éttermeit, iskoláit). Ők azok, akik a mai napig a saját alkotmányukat és a nemzetközi jogot szembeköpve, jogi védelem és bírósági ítélet nélkül tartanak fogva terrorizmussal vádolt embereket, akik a Genfi egyezményt és az Emberi Jogok Egyetemes Nyilatkozatát figyelmen kívül hagyva kínzással és testi fenyítéssel vallatják a rabokat. Már több tucat kiszabadult és ártatlanul vádolt rab tálalt ki a sajtónak, mégsem történik semmi... legfeljebb a CIA a Guantanamoban zajló események egy részét kiszervezte olyan szövetséges államok börtöneibe, melyek az USA-nál is jobban leszarják az emberi jogokat.
Szóval igen. A személyes szabadságod és a privát életed feláldozásával az állam majd megvéd olyan terroristáktól és olyan tömegpusztító fegyverektől, amik meg sem közelítik azt amire a saját hűbérurad képes. Persze, meg a tündérmesék is valódiak.
-
t72killer
titán
Az egész ügyre csak két idézettel reagálnék, hozzáillő szerzőktől, jól mutatja, hogy merre halad a világ:
"If you have nothing to hide, you have nothing to fear" - Dr. Joseph Goebbels
"People willing to trade their freedom for temporary security deserve neither and will lose both." - Bejnamin Frankin
-
floatr
veterán
Ezt te is tudhatod nagyon jól, hogy nem így működik. Ha egy cég rászánta magát egy felhős megoldás használatára, joggal merülhet fel benne, hogy milyen alapon kutakodik egy EU-s cég adatai között egy ámerikai kormányzati szerv az ottani hatályos törvényeket, és az EU-USA közti megállapodásokat megszegve. Joggal fog keresni olyan megoldásokat, ami ezeknek a szolgáltatóknak fájni fog, ha nem telepítenek helyi farmokat -- csupán ezt a nemzetközi kooperációt aknázta alá ezzel a PRISM. Ez többek közt bevételkieséseket, munkahelyeket fog jelenteni odaát, ami mindig kampánytéma.
-
#69
dragon1993
őstag
dabadab
#63
dragon1993
őstag
Elvileg minden hívást tárolnak.
-
Alchemist
addikt
Annak botrány akinek van valami a füle mögött.
Holnap lerohannak és elvisznek 5 évre Guantanamo-ra... aztán egyszer csak kiengednek: "bocsi, szoftverhiba volt vagy elütöttünk egy azonosító számot, így belekerültél a potenciális al-Kaida tagok közé".
Pontosan erről szól a Brazil c. film... akkor negatív utópiának tűnt, mára egyre valóságosabbnak tűnik...
-
"Obama reiterated that the surveillance does not apply to Americans during his remarks on Friday."
Az osszes verizionos telefonhivas adatait lekertek, vagyis tenyszeruen nem mondott igazat.
Azt meg remelem, te se akarod mondani, hogy a metaadatok azok csak olyan izek, amik nem szamitanak.
-
ati3x
senior tag
Nem tudom.. Obamáék szénája eléggé megtépázódott ezekben az ügyekben. Ugye kezdődött az adóhivatali "célzott" ellenörzésekkel, majd jött az ujságíró lehallgatás. Aztán ez.. Gyanús, nagyon gyanús...
Vagz ennyire lúzer banda... Vagy... Ha megpróbálom "messzebbről nézni, és felteszem a kérdést: Ki jár ezzel jól? Nekem gyanúsak a ferdeszemű "olvtársak"! Ugye pontosan ezek előtt az ügyek előtt derült ki, hogy cimboráink elcsortak egy csomó adatot az USÁból. Obama ráadásul elkezdett "keménykedni" velük, már a találkozó progijába is felvették, hogy Obama kérdőre vonja az új "kádert" No most ezek után hogyan? Körbe is röhögik.. De továbbgondolva a sztorit, lehet hogy dupla csavar is van a sztoriban, azaz ha az usákok tényleg ennyire jók a csekkolásban, akkor a sok-sok kinaiak által ellopot adat, pl az f35 repülő adatai, lehetnek szimplán "fake" cuccok. Ha sarkosan akarok fogalmazni, akkor beleölnek egy csomó lóvét a kopizásba, és a végén a gyártósoron az f35 helyett egy gőzhajó pottyan ki.. (no most ez erős túlzás, de volt már rá példa a világtörténelemben..) -
Ezt keresem egy ideje, csak most találtam meg.
"Clapper said the programs don’t allow the government to knowingly collect information on U.S. citizens. Obama reiterated that the surveillance does not apply to Americans during his remarks on Friday."
Egyébként meg:
“What the intelligence community is doing is looking at phone numbers, the durations of calls,” Obama said. “They’re not looking at people’s names and they’re not looking at content. By sifting through this so-called metadata they may identify potential leads with respect to folks who might engage in terrorism.”
-
"Viszont nekem olyasmi is rémlik, hogy az államnak kötelessége megvédeni a lakosságot."
Az USA-ban a legfobb jogforras az alkotmanyuk, ebben nem szerepel ilyen, viszont hatarozottan tiltja azt, amit az NSA csinalt, ideznem is a negyedik kiegeszitest a maga teljessegeben:
"Amendment 4 - Search and Seizure
The right of the people to be secure in their persons, houses, papers, and effects, against unreasonable searches and seizures, shall not be violated, and no Warrants shall issue, but upon probable cause, supported by Oath or affirmation, and particularly describing the place to be searched, and the persons or things to be seized."
-
No igen, ez a másik oldal. Viszont nekem olyasmi is rémlik, hogy az államnak kötelessége megvédeni a lakosságot.
Ami igazából érdekes, az az, hogy ennek fényében sem tudtak megakadályozni dolgokat (911, Boston), viszont másokat meg sikerült.
Ami érdekelne még, az az, hogy vajon az AH is hozzáfér-e világszínvonalú magyar cégek adataihoz (a Prezi ugrik be elsőre, lehet van még).
mod:
De az is lehet, hogy csak reklám a 24-nek![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
mod2, (#40) bambano:
Nem, de amelyik ország ez nem csinálja az vagy hülye, vagy naív. -
"Ugyanmár. Ez már 40 éve nyílt titok."
Nem az. Olyannyira nem az, hogy nem olyan regen egy NSA fejes a kongresszus elott esku alatt vallotta az ellenkezojet.
"Nem vagyok egyedül a véleményemmel, szigorúan titkos dokumentumok kiszivárogatása igenis az."
Masok szerint meg rep Boehner a hazaarulo, mert alkotmanyellenes cselekedetek eltitkolasa hazaarulas (ellentetben a felfedesukkel).
-
#41
OgKush
senior tag
dragon1993
#38
OgKush
senior tag
válasz
dragon1993
#38
üzenetére
Ez a sorozat címe?
-
#38
dragon1993
őstag
dragon1993
őstag
Lassan eljutunk ide
Az egyik kedvenc sorozatom valóra válik
-
Ugyanmár. Ez már 40 éve nyílt titok. Nem vagyok egyedül a véleményemmel, szigorúan titkos dokumentumok kiszivárogatása igenis az.
-
szilagyiv
senior tag
Egyetértek.
A "hivatalos szervek" nem fognak (tudni) visszaélni a személyes adatokkal, a többi infó meg... hát ha jól esik nekik... De remélem azt senki nem gondolja, hogy VALAKI nézi át az össze kommunikációs csatornán zajló összes információt?!
És ha "lehallgat" egy gép? Tegye, kit érdekel?
..és ha egy ember kezébe jut rólam valami? Hát az se érdekel. Miért is kéne? -
The Seer
tag
A kérdés felmerül ilyenkor, valóban hazaárulás az, hogy lerántotta arról a leplet, hogy az USA kormánya mindenkit megfigyel beleértve a saját polgáraikat is?
Szvsz ez nem hazaárulás ez tényfeltárás az országának polgárai számára.A kormányt a polgárok juttatják hatalomra. A hatalmon polgárok vannak (nem nem ufók, ugyan olyan választópolgárok mint a másik 312 millió). A polgárokat megfigyelni tilos, ha a törvény nem mondja azt, hogy legális, márpedig nem mondja azt
-
#29
PR0JECTNR56
addikt
PR0JECTNR56
addikt
-
The Seer
tag
-
bambano
titán
"felszólították az Egyesült Államok vezetését, hogy tegyék világossá: megfigyelési tevékenységük során megsértették-e az európai adatvédelmi előírásokat": majd azt fogják mondani, hogy igen... persze...
Szerintem ha meg akarnak védeni mindenkit a terrorizmustól, vegyék körül az usát egy jó magas fallal, és ne engedjenek rajta senkit ki.
-
"Egyébként meg sajnos erős törvények és szabályok nélkül olyan lennénk mint egy elszabadult marha csorda"
Namarmost az van, hogy itt ez a lehallgatasos dolog egy csomo torvenyt sert, ugy az USA alkotmanyatol kezdve a hamis tanuzas tilalmaig. Ezek fenyeben hogy ertekeled azt az eros torvenyes dolgot meg azt, hogy kinek van vaj a fule mogott?
-
azbest
félisten
Ahogy írtam lehet kérni, de el is lehet hozni csak úgy. Ha a piratebay-es Gottfrid-et kivásárolhatták Kambodzsából, akkor biztos megvan az ára ennek az embernek is. Assange-et sem hagyták békén.
Egyébként az fbi a faterjánál is érdeklődött. A barátnőjéről szóló hírben idézik, hogy számít rá a srác, hogy utána mennek.
No, úgy látom jelenleg is folynak a történések, percről percre beszámoló: [link]. Az oroszok tárt karokkál várják, menedékjogot ajánlottak.
Ezen kívül:
"#CIA docs I found in #Libya showed #HongKong helped CIA and MI6 render opponents to #gaddafi. Not safe 4 #NSA leaker." [link] -
Én kipróbáltam a reptéren tavaly nyáron, volt az a hír, hogy valahol be akarták vezetni a lehallgatást a reptéren. Egymás közt beszélgettünk bombajó ötletről meg hasonlókról, érdekes módon mindketten "randomly selected" alanyok lettünk, a kis fogkefével átnéztek minket robbanóanyag után.
Telkó szektorban dolgoztam, tudom milyen lehallgatások lehetnek itt Európában is.Viszont, ha ez a faszi megússza, akkor én se fogom betartani a nem lőheted le a betörőt törvényt, mert én meg azzal nem értek egyet. Na bumm.
-
#14
Stauffenberg
nagyúr
Televan74
#4
Stauffenberg
nagyúr
"Annak botrány akinek van valami a füle mögött."
Igen, a rendszer is ezzel magyarázza, hogy miért szükséges megfigyelni téged. A hírszerzés nem arra kíváncsi, hogy a legutóbbi meccs eredményeit megbeszéled a bátyáddal, hanem viselkedési mintákat rögzít rólad és megjósolja, hogy mit fogsz tenni. Majd amikor már gondolni sem lehet azt amit óhajtasz, akkor gondolkozhatsz azon, hogy miként jutottunk el odáig. Ja nem. Nem gondolkozhatsz rajta.
Igen... ez mind hippi paranoia. Olvashatnál George Orwellt, Aldous Huxleyt vagy Philip K. Dicket. Ne hidd el a tündérmesét a jóságos demokratikus kormányokról, hogy oltalmaznak, hanem ismerd fel a valós motivációkat.
"Igen, ezek a törvények lehetővé teszik, de nem élünk vele.."
Hangzott már ezernyi politikus szájából, de ahol lehetőség van, ott élnek is vele. Vagy előbb vagy utóbb.
"Egyébként meg sajnos erős törvények és szabályok nélkül olyan lennénk mint egy elszabadult marha csorda"
A túlszabályozott életed egészen biztosan olyan, mint egy marhacsordához tartozni. A közösségek önszerveződő erejéről viszont ilyenkor miért nem beszélsz? Elhiszed, hogy a rendszer oltalmaz, miközben uralkodik rajtad. Ki uralkodik kin? A rendszer börtönbe zár, mert egy növényt kiszárítasz és elszívod. A rendszer börtönbe zár, mert máshogyan gondolkozol. A rendszer börtönbe zár, mert kimész tüntetni. A rendszer katonái gumibottal vernek meg olyankor, mikor törvény adta jogaidat gyakorolod.
Akkor hogyan van ez? Ki a marha és hol a csorda?
-
atti_2010
nagyúr
Olyan fokú megfigyelést senki sem tud végezni mert az összes ilyen típusú szerver Amerikai kézben van, Yahoo, Facebook,Google stb. a megszámlálhatatlan kémműholdról nem is beszélve ,és a másik hogy itt kis nemzeti államok vannak ilyesmire nincs lehetőség csak ha valóban egy közös EU lenne ami sohasem fog megtörténni.
-
azbest
félisten
Tegyél kamerákat és mikorofonokat a házad minden pontjára, ma már több video közvetítő oldal van amin keresztül az élő közvetítés megoldható ingyen. Persze ne csodálkozz, ha ezután csak exibicionista barátaid lesznek.
A hírhez:
Edward Snowden mire számít ezek után? Koholt vádak alapján kérhetik a kiadatását. Ha nem olyan országban tartózkodik, akkor is lehet hogy nyomást gyakorolnak az ottaniakra, hogy kiadják. Ha így sem megy, akkor még mindig elrabolhatják vagy levadászhatják. -
atti_2010
nagyúr
Tudom senkit se érdekel, de engem nem zavar ha lehallgatják a nagybátyámmal való beszélgetéseimet, mikor karácsonykor kint vannak és felhív Floridából. Ha nekik ez a perverziójuk.
Ezt nem így kell felfogni, egyrészt lehetnél egy sikeres üzletember és akkor nagyon is zavarna ha információkat adatokat gyűjtenének rólad és az esetleg egy konkurens Amerikai vállalat asztalán landolna másrészt ha rólad megtudják hogy 21 éves vagy és egészséges az nem egy nagy durranás de ha megtudják hogy x y országban hány ilyen ember van és hánynak van ezek közül katonai végzettsége esetleg olyan szakmája amit hasznosítani lehet egy hadviselés során az már igencsak érdekes adat, biztos nem az fogja érdekelni őket hogy mikor fekszel le az asszonnyal vagy mentek le sörözni a haverral. Így egész országokról lehet olyan adatokat nagyon könnyen megszerezni amikért nem is olyan régen még embereket is semmi perc eltettek láb alól.
-
Televan74
nagyúr
Annak botrány akinek van valami a füle mögött. Tudom senkit se érdekel, de engem nem zavar ha lehallgatják a nagybátyámmal való beszélgetéseimet, mikor karácsonykor kint vannak és felhív Kaliforniából. Ha nekik ez a perverziójuk.
Legközelebb eldobom a beszélgetés közben itt - ott a BOMBa szót.Másnap meg becsönget a hírszerzés.
Egyébként meg sajnos erős törvények és szabályok nélkül olyan lennénk mint egy elszabadult marha csorda.Az hogy mellette még meg is figyel a nagy testvér , ezt már mindenkinek illenék tudomásul venni.
-
#2
DaveJr
őstag
Psychopeti
#1
DaveJr
őstag
válasz
Psychopeti
#1
üzenetére
Már mindent ezzel indokolnak. Pl:
"Megölünk 10 000km-rel arrébb élőket hogy megvédjük az ameriakat a terrorizmustól...."
A 90%uk a szomszéd városba se jut el nem hogy amerikába. -
#1
Psychopeti
senior tag
Psychopeti
senior tag
erre feltétlenül szükség van, hogy az amerikaiakat megvédjék a terrorizmus veszélyeitől.
És a belső ellenségekkel mi a helyzet?
Botrány
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Vagz ennyire lúzer banda... Vagy... Ha megpróbálom "messzebbről nézni, és felteszem a kérdést: Ki jár ezzel jól? Nekem gyanúsak a ferdeszemű "olvtársak"! Ugye pontosan ezek előtt az ügyek előtt derült ki, hogy cimboráink elcsortak egy csomó adatot az USÁból. Obama ráadásul elkezdett "keménykedni" velük, már a találkozó progijába is felvették, hogy Obama kérdőre vonja az új "kádert" No most ezek után hogyan? 
Önként,dalolva.
Új hozzászólás Aktív témák
- Autós kamerák
- Filmvilág
- HBO Max
- Spórolós topik
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Részesedést vásárolhat az USA az Intelben
- Azonnali fotós kérdések órája
- Hivatalosnak tűnő képeken a Galaxy S25 FE
- Magga: PLEX: multimédia az egész lakásban
- Projektor topic
- További aktív témák...
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 14600KF 16/32/64GB RAM RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- Samsung Galaxy Tab A9+ 5G 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Wilbur Smith könyvek (15 db) egyben
- HIBÁTLAN iPhone SE 2020 64GB White -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS2906, 100% Akkumulátor
- Eladó szép állapotban levő Apple iPhone 12 Mini 64GB / 12 hó jótállás
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest