Új hozzászólás Aktív témák
-
#144
#04824576
törölt tag
Dragon3000
#142
#04824576
törölt tag
válasz
Dragon3000
#142
üzenetére
De ha felesleges, és mégis megveszi, az nem jó neki, attól, hogy ő azt hiszi, hogy igen.
(#141) Kopi31415: neked is ugyanazt tudom mondani, mint b.-nak. Kezdünk nagyon elmenni egymás csesztetése felé, úh. hagyjuk. Nem azért van a fórum.
Am megattól, hogy van egy elképzelésem, és azt itt kitargyaljuk, miért lennék hülye? Annyira nem értem az ilyen embereket. Ha nem ugyanazt gondolom, mint te, akkor megy a csesztetés. Érdekes, mással úgy is meg tudjuk beszélni a különböző véleményeinket, hogy ninvs benne személyeskedés. Pont ebben a hozzászólásban is olyat mondok az elején, ami ellentétes azzal, amire válaszoltam. Nem számít, kinek van igaza. Ő is elmondta a véleményét, meg én is. Nem sértettük meg egymást. De veled meg b.-al ilyet nem lehet.
-
#142
Dragon3000
nagyúr
#04824576
#141
-
#141
#04824576
törölt tag
Dragon3000
#139
#04824576
törölt tag
válasz
Dragon3000
#139
üzenetére
Tudod, én hosszabb távon gondolkodok. Persze, akinek nem számít a pénz, az vegyen csucskártyát drágán. De milyen jo lenne, ha picit később jóval olcsóbban vehetnéd meg, nem?
-
#04824576
törölt tag
válasz
#06658560
#130
üzenetére
Most már röhögnöm kell, de komolyan. Olvasásértési problemáitok vanak, vagy mi?
Mondtam, nem egyszer, hogy nem stratégiárol beszélek. Nem azt mondtam, hogy kötelezzük őket, vagy ők döntsenek ugy, hogy belassulnak.
Annyit mondtam, hogy ha valamilyen oknál fogva megcsúsznak, az nekünk jó. Hol van ebben, hogy az ő stratégiájukról gondolkodok?
Eszem megáll, komolyan.
-
Új infó: ugyan úgy gyártat tovább TSMC nél is:
Updated, 7/5/19, 9:23am PT: Nvidia executive vice president of operations Debora Shoquist said in a statement that “Recent reports are incorrect – NVIDIA’s next-generation GPU will continue to be produced at TSMC. NVIDIA already uses both TSMC and Samsung for manufacturing, and we plan to use both foundries for our next-generation GPU products.”
-
#04824576
törölt tag
Egyáltalán nem logikátlan. És már bocs, de ne beszélj úgy, mintha nekem tudatlannak a sok okos ember próbálna magyarázni valamit, amit nem értek meg. Az én érveimben épp úgy volt logika, mint a tieidben.
Sztem mielőtt még jobban elkezdenél lenézni, és személyeskedni, egyezzünk ki abban, hogy nem értünk egyet, és hanyagoljuk a témát.
A piacgazdaságról meg annyit, hogy nem azt mondtam, hogy kötelezzük az NV-t a megcsúszásra. Csak azt ecseteltem, mi van, ha megcsúszik.
- A szoros verseny jó nekünk? Nyilván igen.
- Erős lemaradást az erősebb fél időleges bénázása nélkül be lehet hozni belatható időn belül? Hááát. Elviekben talán, de nagy csoda kell hozzá. Ha nem így lenne, mindenféle semmiből jött cégek szorongatnák a 40 eve piacon levőket.
- A->B és B->C => A->C.Mi ebben a logikátlan?
-
-
#04824576
törölt tag
válasz
Busterftw
#123
üzenetére
Félreértesz.
Én nem akarom mindenáron, hogy fogják vissza magukat.
Csak jóval nagyobb esély van rá, hogy egy hiba, vagy rossz döntés miatt megcsúsznak kicsit, mint arra, hogy az AMD olyan megoldással jöjjön ki, a amivel hirtelen hatalmasat ugrik előre. Ezért közelítettem meg a dolgot erről az oldalról.A ZEN is nagyon jól sikerült széria, fejlesztenek ők, és folyamatosan javulnak, látszik, hogy az utóbbi időben összekapták magukat. De azért lássuk be, hogy ha nem bénázott volna az intel, akkor őket sem érik be, csak csökken a hátrányuk. Azért erőn felül teljesítve valami nagyon jót alkotni, meg csodával határos módon 1-2 generáció alatt egy ekkora hátrányt behozni két külön dolog.
Az meg megint csak tény, hogy emiatt a beérés miatt az AMD bevételei növekedtek, így több pénzük jut fejlesztésre, az intel meg elkezdett árat csökkenteni. Na meg ők se mentek csődbe. Az NV se esne hasra egy kis csúszástól.
Nem akarok én rosszat senkinek. Pláne, hogy az NV termékeit szeretem is, nem úgy, mint az intelét, azzal eddig csak a bajom volt. De ha csökken a különbség a konkurens cégek között, az nekünk jó, bármelyik mellett döntünk. Ennyi.
(#122) Kopi31415: Na, ezekre nem gondoltam. Leragadtam a pc részlegnél. Mondjuk ezeken a területeken viszont megvan a konkurenciájuk. pl. a Google és a Samsung ARM-el, és egyedi, kifejezetten ezekre a területekre szánt architektúrákkal elég erősek. Viszont ez is csak azt mutatja akkor, hogy ha az NV GPU fronton kicsit bénázik, az nekik nem akkora baj.
-
Busterftw
nagyúr
válasz
#04824576
#121
üzenetére
Szertintem az nem vicces, hogy úgy akarsz versenyt, hogy a másik fogja vissza magát. A Turing Super sorozat a bizonyíték, hogy az Nvidia így is visszafogja magát, mindezt 12nm-en. Inkább az AMD-t kéne ostorozni, hogy ne csak a world first marketingre menjenek, hanem le is kéne valamit tenni az asztalra, ami valós versenyt eredményezne.
-
#04824576
törölt tag
Erre mondtam, hogy ebben már nem értünk egyet. Az NV-nek egy kis baki most nem okozna nagy problémát. Amíg van igény a dVGA-kra, addig az NV-nek jól fog menni a szekér. Lazán hibázhat, nem megy tönkre.
A problémájuk akkor lesz, ha elég erősek lesznek az egybetokozott rendszerek, és nem lesz igény dVGA-ra. Akkor lesz vége az NV-nek. Ennek a problémának a megoldására viszont nem igazán koncentrálnak.
-
válasz
#04824576
#116
üzenetére
A reakcióm arra volt ,hogy te leírtad hogy Nvidia bénázhatna és akkor AMD kapna levegőt és leírtam miért nem bénázhat. Hát pontosan ezért amit te is leírtál, mert Nvidiának folyamatosan olyan GPU kat kell gyártania, ami gyorsabb mint a konkurencia.. AMD nyerjen úgy levegőt, hogy jó terméket gyárt és kész.
Ha nvidia még egyszer elkövet egy FX fiaskót az neki egyben a véget is jelentheti. -
#04824576
törölt tag
Ebben a részben korábban is megvolt a közös nevező. Csak te ezt a hozzászólást még nem az NV kapcsán írtad, hanem hogy miért kapjon levegőt az AMD. Ahhoz viszont annak, amit végig jártunk, semmi köze.
Az, hogy az NV hogy mászik ki a kiszolgáltatott helyzetből, az egy dolog. Az már egy másik, hogy ha megcsúsznának egy kicsit, amiatt ők jelenleg még nem szenvednének akkora hátrányt, ami gondot okoz. Az AMD azonban egy kis hátránylefaragással jelentős tőkéhez juthatna, ami nem is annyira a GPU részlegük miatt fontos, mivel ugyanazon tőkéből gazdálkodik minden ágazatuk.
Sztem ha erősebb verseny lenne mind az (AMD-intel), mind az (AMD-NV) között, azzal mi csak jól járnánk, bármelyiket is választjuk.
-
#04824576
törölt tag
Márpedig egyelőre nem gondolom, hogy van félnivalója az NV-nek a dVGA piac beszűkülésétől, de egyszer biztosan bekövetkezik. Akkorra pedig vagy van saját egybetokozott CPU+GPU megoldása, ami ráadásul piackepes is, vagy beáll valamelyik CPU gyártó mellé a GPU-jával, vagy lehúzhatja a rolót.
Ilyen szempontból még az AMD-nek a legjobb, mert ő több lábon áll. Nehezebb megfogni. Az NV-nek jelenleg a dVGA piac nélkül annyi lenne.
Am meg nem kell feltétlenül csúcsprocesszorral indítaniuk. Sok esetben hamarabb ütközik a user GPU limitbe, mint CPU limitbe, pláne az egybetokozott rendszereknél. Szóval mindenképp megérné nekik errefelé próbálkozni. Arról nem is beszélve, hogy van elég tőkéjük, meg tudnák fizetni a mérnököket,akiknek van tapasztalatuk az x86 terén.
-
válasz
#04824576
#110
üzenetére
az x86 licenszet nem elég birtokolni, hanem indokolni is kell mire kell neked, azaz gyártatnod és forgalmaznod kell X86 CPU-t.
kapott nvidia egy időben lehetőséget ha jól tudom hogy gyártson CPU-t x86 alapon,de baromi nehéz és értelmetlen úgy behozni egy procit hogy versenyképtelen vagy a konkurenciával.
Senki nem fog azért venni Nvidia CPU-t , mert az Nvidia és gyengébb teljesítményt kapjon azonos áron vagy hogy ne kompetens termék fejlesztésébe és újításaiba rakjon bele dollármilliárdokat. saját Chipset kell hozzá, külön alaplapokkal, és el kell érni minimum a konkurens gyártók CPU inak a teljesítményét olcsóbban úgy, hogy ne legyen plagium gyanú mögötte.
AMD és Intel 40-50 éves múltra tekintenek vissza CPU gyártásban,. minden lehetséges licenszet birtokolnak vagy kerezstlicensz megállapodással használnak esetleg hibrid CPU val meg ott az ARM, Huawei, Apple,Samsung még nehezebb oda betörni.... -
#112
#04824576
törölt tag
Dragon3000
#107
#04824576
törölt tag
válasz
Dragon3000
#107
üzenetére
Nem feltétlenül veszítené el. Csak ő tudja, hogy mire gondolt, de esélyesebb, hogy a monopol helyzet miatti szankciókra.
-
-
Elképzelhetsz ilyen jövőt, 10 év múlva az akkori RISC proci 10 wattból tudhatja majd azt a teljesítményt, amit ma egy CISC proci 105 wattból. De az akkori procik között is meg lesz a teljesítmény különbség.
A linkelt teszted még mindig csak arra példa, hogy az ARM jobb a teljesítményt per fogyasztás terén...
-
hokuszpk
nagyúr
válasz
#04824576
#91
üzenetére
"(#90) Hokuszpk: És gondolod, hogy mikor az AMD végre beérte, sőt, néhol meg is haladta az Intel CPU-k szintjét, majd egy kis pénzért hagyni fogja, hogy újabb konkurenciája legyen?"
szerintem van az a penz.
mondjuk az NV vallalja, hogy negyedevenkent ugy fizet, hogy megnezik az AMD aktualis penzugyi eredmenyet, es ha az negativ, akkor kiegeszitik +$50M nyeresegre, ha pozitiv, akkor viszont arra a negyedevre fizetnek $50M -et.
* a szamok termeszetesen hasrautesszeruek, a konstrukcio a lenyeg. -
Egy 8 magossal egy 2 éves 4 magost saját környezetben. Ráadásul különböző hűtési megoldásokkal, akkumulátorról futtatva, ismeretlen energiagazdálkodási beállítások mellett. Ilyen körülmények között két tök egyforma intel proci is képes 2x teljesítménykülönbségeket produkálni. Túl sokat ne láss a számok mögé.
-
Hiába akarsz ilyet elképzelni. A kettő teljesen eltérő architektúra, az X86 nem tud nagyon alacsony fogyasztáson teljesíteni, az ARM meg nem jól skálázódik nagy teljesítményen.
Az Apple próbálkozik ezzel, de egyrészt elég régóta, másrészt leginkább csak oda, ahol elegendő lehet egy bazi nagy ARM SOC teljesítménye. És ezt leginkább azért csinálják, hogy még több zseton maradjon zsebben.
Az Nvidia is megpróbálkozott ezzel, de mára már nagyjából le is tettek erről.
Az más kérdés, hogy az Intel a balf@szkodásával magára rántotta az AMD-t, és magára haragította az Apple-t. Ennek ellenére Mac Pro nem nagyon várható ARM alapokon, az előbb elképzelhető, hogy AMD-re váltanak. -
gV
őstag
persze, de ettől még szerinted hamisak azok a pletykák amik azt mondják az apple kukázza az intelt a mb-ban? mert, szerintem nem és akkor miért állnának meg ott? én eltudok képzelni egy olyan jövőt amiben gyengébb -de nem gyenge-, de több arm mag "harcol" a gyorsabb, de kevesebb x86-al nagyából azonos fogyasztással. meglátásom szerint ez mint vásárló érdekem is.
-
Az egyiknél a tiszta teljesítmény, a másiknál a teljesítmény / fogyasztás volt és van a középpontban. Nem véletlen, hogy az ARM a RISC, míg az x86 a CISC utasítás-megoldást választotta. Bizonyos feltételek mellett versenyképes lehet az ARM az x86-ban, de az "utolérés" erősen valószínűtlen. Az ARM fejlesztéseinél továbbra is teljesítmény / fogyasztás az elsődleges cél...
-
#04824576
törölt tag
Az ARM architecht nem erre lett kitalálva. Az hatékonsagra jó, nem teljesítményre. Fejlődik, persze, egyszer biztos eléri a mostani x86 szintjét, de az x86 fejlesztése sem áll le, mire az ARM tudja azt, amit most az x86, addigra az utóbbi már nem itt fog tartani.
(#90) Hokuszpk: És gondolod, hogy mikor az AMD végre beérte, sőt, néhol meg is haladta az Intel CPU-k szintjét, majd egy kis pénzért hagyni fogja, hogy újabb konkurenciája legyen?
-
hokuszpk
nagyúr
válasz
#04824576
#86
üzenetére
"Az intel nem társult velük, és feladják?"
nem arrol volt szo, hogy az Intel nem tarsult. Az Nvidianak kidolgozott 486 vagy Pentium kategoriaju ( reg volt, az elso XBOX kornyeken ) kompatibilis procija volt. Utotte volna az akkori csucs Intelt. Akkor emlekeim szerint még nem volt az AMD64 miatt keresztfuggoseg az Intel/AMD kozott, szoval csak azon mulott, az Intel zold utat ad-e az NVnek a gyartashoz. Es a mai napig valamiert nem ad. Az AMD -tol talan meg most is megtudnak venni kilora az X64 licenszet, csak perpill az X86 ( Intel ) nelkul loturot sem er. Mondjuk ez utobbi lassan valtozhat, ahogy az X64es oprendszerek nem futtatnak 16 bites kodot, elobb-utobb eljutunk odaig, hogy a mezei X86 32 bit is kikopik.
-
#04824576
törölt tag
Na igen, csak akkor meg az lesz a szűk keresztmetszet. Mert jelenleg azért létezik még dVGA, mert a CPU mellé tokozott GPU-k nem túl izmosak. Az meg azért nem lesz életképes, mert a GPU mellé tokozott ARM mag nemlesz túl izmos. Szóval ilyen téren az ARM-re annyira nem számítanék. Alsó, és középkategóriába jó, de oda meg most is van X86+GPU.
-
#04824576
törölt tag
És akkor most ennyi? Az intel nem társult velük, és feladják? Nem hiszem én azt. Nem tartanak ők a dVGA piac megszűnésétől a közeljövőben. Ahhoz túl nyugisak.
(#82) Hokuszpk: nem kell, de ezt csinalja az AMD, meg az intel is. A CPU-val egy tokozásba pakolják a GPU-kat. Csak egyelőre meg ezek nem tul izmosak, részben a hőtermelés, részben a memóriaelérési gondok miatt. Ha ezek megoldódnak (márpedig idővel mindkettő meg fog), akkor a dVGA-knak annyi. Az NV meg csak azt gyárt.
-
-
#04824576
törölt tag
A bevételek nem csak az egysegárból tevődnek össze, hanem az egysegár es az eladott darabok szorzatából. Szoval nem cáfoltam magam. Hiába nem emelhet árat, ha minőségben közelebb kerül az NV-hez, akkor többet tud eladni, és több bevetele lesz ugyanazon az egységáron.
Azt meg nem mondtam, hogy az NV=intel. Csak arra akartam rávilágítani, hogy mikor még nem harapóztak el az intel botrányok, róluk sem gondolta senki, hogy lecsúsznak. Mindenki úgy gondolta, hogy az előnyük az AMD-vel szemben behozhatatlan. És mi van most?
Egyébként meg nem feltétlenül muszáj az NV-nek hibázni. Hibázhat a gyártopartnek Samsung, vagy előállhat valami nagyon jóval az AMD is, és máris csökkent a különbség.
-
TTomax
félisten
válasz
#04824576
#78
üzenetére
Szépen körbecáfoltad magad.Az kevés ha az AMD lefarag a lemaradásból,mert így még mindig nyomott áron kell adnia a cuccait ergo a profit elmarad,másrészt nem szabad az intelt az nvidiaval keverni.Az nV sokkal rugalmasabb,amire a legjobb példa,hogy két gen után át tudnak menni a samsunghoz aminek az eredményét majd ismét meg lehet nézni 7nmen.Jövőre jön a következő gyomros,amire az alacsonyabb csíkszélességbe való menekülés sem lesz megoldás,tudja jól ezt az AMD is,nem véletlen reformálják a GCN-t már most,csak ennek a hatásait talán ha két gen. múlva fogjuk érezni,az pedig vagy 4év még...
-
#04824576
törölt tag
2-3 év lépéselőny nem kevés.
Viszont egyrészt a konkurenciának nem is feltétlenül kellene beérnie, vagy meghaladnia az NV-t. Az is elég, ha csökken a lemaradás, mert az az árak csökkenésével, és a fejlesztés gyorsításával járna mindkét oldalon.
Másrészt volt idő, hogy az Intelnek is megvolt a 2-3 év lépéselőnye, és akkor még senki nem gondolta volna, hogy ennyire lecsúszik. Ma már tudjuk, milyen hibákat követtek el, de akkor senki nem volt tisztában ezek súlyosságával.
Szóval 2-3 év nem kevés, de nem behozhatatlan.
Am engem nem zavar, hogy az NV vezeti a dVGA piacot. Csak azért szeretném, hogy az AMD faragjon a lemaradásán, mert ha több területen is pénzhez jutnak, akkor több jut fejlesztesre mind CPU, mind GPU fronton. Az pedig rájuk fér. -
#04824576
törölt tag
Azért az, hogy a processzorral egybetokozott VGA elerje azt a szintet, hogy lefedje a teljes szegmenst, és megszűnjön a dVGA használat, még nagyon odébb van. Szóval az NV-nek egy jódarabig még nem kell attól tartania, hogy egy esetleges paradigmaváltás miatt szűnik meg a versenyelőnye.
Ha tartana ettől, akkor már megpróbált volna ő is beszállni a CPU gyártásba, vagy legalább betársulni valamelyik CPU gyártó mellé. Márpedig nem hallani ilyenről. Az AMD-nek saját VGA-ja van, az intel pedig szinten saját VGA-t fejleszt.
Csak olyan szempontból nem gond ez a mai helyzet am, hogy bár az egybetokozott rendszerek még közel sem tudják lefedni a teljes szegmenst, arra bőven elég, hogy az AMD-nek a dVGA piacon lévő hátránya ellenére is megérje GPU-t fejleszteni.
Szóval a lenyeg, hogy egyiküket sem kell félteni, de azért a felhasználók valamivel jobban járnának, ha az NV megcsúszna egy picit.
-
válasz
#04824576
#71
üzenetére
A konkurencia utolérés esete szép lenne, csak éppen az nVidia kb. két-három év lépéselőnyben van. Miközben több pénze van R&D-re és övék a piac elsöprő többsége. Ha lépéskényszerben lennének, feltehetően ők is megpróbálkoztak volna egy idejekorán kiadott 7nm-es Turing-al. Valahogy úgy, ahogy az AMD számára egy tesztlabor volt a Radeon VII. De abszolúte nincsenek rászorulva, hogy kapkodjanak...
-
-
Qkackca
őstag
Ez az 'elismerés' nem ahhoz a gondolatkörhöz tartozik, hogy mostanában kezdték észrevenni egyik-másik nv gpu tokozásán a made in korea feliratot, amit összekombináltak a hallott tervekkel (samsung gyártás). Erre kérdeztek rá, és erre vonatkozóan ismerte el az nv hogy megállapodott velük? Vagy ez más dolog?
Korábban a tsmc-vel gyártattak, de a tokozás máshol is történhetett. -
válasz
#04824576
#71
üzenetére
Pont a másik topikban erről diskuráltunk.
Ezzel az a gond, hogy Nvidia nem engedheti meg magának ezt. AMD is és Intel is egy olyan koncepcióban gondolkozik együtt amibe Nvidia nem tud részt venni.
Azaz saját CPU hoz saját GPU, egybetokozva egybecsomagolva akár szabványosított összeköttetésekkel amihez Nvidianak nincs szabadalma.
Itt kb le is húzhatják a rolót.
Ha kell a navi 30 akkor azt majd megveheted Ryzen 5000 mellé és ugyan így az Intelnél ez az elképzelés.
Elég furcsa ezt leírni a mostani helyzetben, de kiszolgáltatott a helyzet több szemszögből Nvidiának Windowson, kivéve ha ARM utat nyer desktop gaming PC ben,de ebben bízni nagyon nehéz. -
#04824576
törölt tag
"versenypiacon úgy lehet nyerni szusszanásnyi időt hogy jó termékeket gyártanak"
Igen, csak ha lemaradásban vannak, akkor nehéz hirtelen nagyot ugrani. Nem is kell nagy lemaradásban lenni, ha nem képesek gyorsabban fejleszteni az NV-nél, akkor megmarad a lemaradás.
Nem kell am, hogy folyamatosan bénázzon a másik, mint az Intel már egy ideje. Csak egyszer kell egy kisebb csúszás valamiért, hogy akonkurencia utolerje. Utana mehetnek szépen a fejlesztések ütemterv szerint.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Maximum fejben. De valószínűleg még a munka megkezdése előtt visszatáncoltak. Nem olyan könnyű ám ezeket csak így ide-oda vinni. Az NV elsődlegesen azért vitt át kisebb lapkákat a Samsunghoz, mert ha átköltöznek, akkor minden tervezéshez használt szoftverüket és eszközüket át kell portolniuk a Samsunghoz, hogy biztosítsák a legjobb működést. Ez időigényes és drága. A 7 nm-es váltás az, ahol egyébként megéri egy ilyen döntés. A 10 nm igazából azért volt lutri, mert egy körre felesleges egy rakás pénzt kidobni. A 7 nm-re lesz még 6 nm-es half node, tehát az nem csak egy körös fejlesztés.
(#69) b. : Nem valószínű, hogy ezek a számok lesznek, de az biztos, hogy közelebb lesz a régi dizájnméretekhez. Drága ám a wafer.
Abban viszont nem vagyok biztos, hogy lesz ennyi lapka. A mostani árak mellett négy a maximum, ami megéri. De inkább három, mert ha nem tervezel csúcsot, akkor NVLinkkel összeköthetsz kettőt oda. -
Abu85
HÁZIGAZDA
Az kicsinek számít. Mindössze 232 mm2.
A Polaris 30 esetében mindegy, mert a Samsung a Common Platform része. Tehát képesek arra, hogy ha a GlobalFoundries egyik partnerének extra gyártókapacitás kell, akkor ugyanazt a gyártósort kiépítsék a saját gyárukon belül. Tehát a Samsungnak itt feladata nem volt. Common Platform keretében odamentek a GlobalFoundries mérnökei, és beállították a gyártósort úgy, ahogy az AMD azt náluk használja. Gyakorlatilag nyomtak egy copy-t. A Samsung számára csak meg kellett egyeznie az AMD-vel, hogy ezt mennyiért engedik meg nekik. Ebből igazából tapasztalatuk nem lett, mert a Common Platform nem a technológia megosztására vonatkozó szerveződés. Ennek a megosztását teszi lehetővé, de a lényegesebb titkokat védik a bérgyártók, ezért szól ez az egész leginkább egy bérlésről.
A Samsung GPU-s tapasztalata csak a kicsi Pascalokból származik. Azt tényleg rájuk is tervezték, nem csak gyártósort adtak a GlobalFoundries-nek.
Ez a fajta átjárhatóság amúgy is csak bizonyos node-okra működik. Például a 10 és a 7 nm-re nem, ugyanis azokat nem licenceli a GlobalFoundries. Ilyenkor ugye konkrétan le kell tervezni a másik bérgyártóhoz is a lapkát, nem lehet csak úgy átvinni, és plug&play szinten gyártatni.
-
Gpety
tag
Azért én egy Polaris 30-at nem neveznék se kicsinek, sem egyszerűnek. A mostani generáció már sokkal nagyobb, ez igaz, de azt is úgy kezdték el gyártani, hogy nem igazán volt GPU-ban tapasztalatuk. Most már így van bőven és nem hinném, hogy a méret miatt egy percig is problémáznának. Ez egy jó húzás volt az Nvidiatól, látták, hogy az AMD már rövid ideig megfuttatta a Samsungot, akik gond nélkül teljesítettek, míg azért a TSMC-nél gyakran vannak gondok kapacitásban és kihozatalban is. Nem árt időnként éreztetni egy partnerrel, hogy nem egyszereplős a piac.
-
Loha
veterán
Annyi lett csak megerősítve, hogy az NV használni fogja a Samsung 7nm-es gyártósorait a következő generációs GPU-k gyártásához, olyat még senki nem mondott, hogy kizárólagosan, vagy hogy a TSMC 7nm-es gyártósorai helyett. Az NV eddig is használta párhuzamosan a Samsung és a TSMC gyártósorait.
-
A Vega 56 az előző genhez tartozik nem az újhoz A Turing és a Navi van egy generációban, csak a Navi késik szokás szerint.
A Vega a Turing miatt lett leolcsóbbítva,440$ volt a Vega 64 a Turing debütálásakor és 370$ a Vega 56.
egyébként a Vega 56 103 K[link] az RTx 2060 [link] 115 K Úgy gondolom rendben vannak árban, mert a 2060 valamivel gyorsabb, kb 5-10 % kal. -
válasz
Jim Tonic
#18
üzenetére
+1 most komolyan ezen az egy szón kell lovagolni? Ennél nagyobb gondotok soha se legyen.
Ezt én is bírom, itt mindenki ért mindenhez és ha nem úgy írja valaki ahogy ti írnátok, akkor az már nem jó úgy. Már unalmas, hogy több cikk alatt ezzel kezdődik a komment szekció eleje. -
Kvg
senior tag
Most nem a Navi ról szól a dolog, hanem hogy az Az NV a plusz 20% -os teljesítményért újabb 150 zöldhasút kérhet majd.
Navi árazása teljesen reális lesz minden körülményt figyelembe véve. Piac gazdaság van lesz rá kereslet. Vega is elég drágán indított, mert drága volt gyártani ez van.. -
Teljesen más a GPU-k gyártása és as waffer ár, más az egész dizájn+ Amíg egy mobilcsipből elmegy 1 millió a különböző mobilokba, addig egy VGA ból 1 % -része tippre,10.000
A Samsung annyiért adja a mobiljait amennyiért akarja, itt Nvidiánál bérgyártásra szerződtek és úgy nyújtanak konkurenciát a másik bérgyártónak.
Az AMD sem adja olcsóbban a 7 nm kártyáit( ráadásul nem is EUV, azaz ez még olcsóbb 7nm gyártás), nem véletlenül hagyja ott TSMC-t Nvidia.
Vagy szólj ha tévednék és a tudtomon kívül Navi 300 dollárért jön. -
Kvg
senior tag
A Samsung félmillió forintos mobiljait elég nehéz eladni, innen a szabad gyártó kapacitás. Ezt majd a Nvidia nak és Samsung nak is látni kell amikor azzal eteti a népet hogy azért drága mert 7 nano, mert új. A 7nm és technológia ugyebár már bejáratott dolognak számít a Samsung nál.
-
válasz
#04824576
#40
üzenetére
versenypiacon úgy lehet nyerni szusszanásnyi időt hogy jó termékeket gyártanak, mert az a vevőknek sose jó, ha abból profitál egy cég, hogy a másik bénázik.( lásd Intel)
AZ nem vezet igazi fejlődéshez szerintem.( ezzel nem azt írom, hogy az AMD termékei rosszak lennének, mert Vega is és RX is jók szerintem, hisz majd minden Pascalnak konkurenciát nyújtottak, az más, hogy piacrész szerzéshez ez kevés)
Most éppen 2,5 évig volt a piacon a Pascal, ami elég hosszú idő.
Nvidia nem Intel, ők fejlesztenek és előre terveznek. Már szerintem legalább 2 generációval előre gondolkoznak és nem tartom kizártnak, hogy lesznek közös projektjeik egyéb területeken is,főleg hogy Ampere szerintem professzionális piacon is váltani fog pár kártyát, mondjuk a Teslákat is akár. -
#43
hombre[EU]
veterán
hombre[EU]
veterán
Jó kis bevétel a Samsungnak. Nvidiával megütötték a fōnyereményt
-
#04824576
törölt tag
Azt am észrevettem, hogy ahova a Samu beteszi a lábát, ott előbb-utóbb az élmezőnybe kerülnek. Legyen szó Node gyártáról, mobilról, TV-ről, SSD-ről, vagy bármi másról. Ez viszont nem jelenti azt, hogy út közben nem hibázhatnak. Persze ha az NV okosan csinálja, akkor megfontoltan lépi meg ezt a dolgot, és felkészül az esetleges problémákra. Ha meg nem, akkor így jártak.
Am is lehet, hogy nem ártana az AMD-nek VGA fronton is egy szusszanásnyi idő, legalább ott is lenne verseny, mint ami a CPU-knál is elkezdett kialakulni. Az Intelnél már el is kezdték az árcsökkentést. Persze kérdés, hogy mi ebből mennyit fogunk érezni, de akkor is történik valami. Az sose jó, ha egy cégnek nem igazán van konkurenciája.
-
válasz
#04824576
#31
üzenetére
Elég jól teljesített a GTX kiskártyáknál állítólag,A GTx 1050 -1050TI-t ők csinálták.
Elég ambiciózus cég, mint Nvidia, szerintem jó páros lesznek.Én nem félek attól, hogy nem sikerül jól a gyártás, sőt, kifejezetten örülök, hogy váltanak.
Nvidiának van elég tapasztalata ilyen téren, hogy segítsék őket, meg frankón terveznek is, jól jön ez mindkettő cégnek.
Szerintem ha Ampere jól sikerül jön a chiplet. -
#04824576
törölt tag
Az NV-nek jó is az, hogy a Samu a TSMC alá ígért. Egészen addig, amíg le is tudják gyártani, amit elvállaltak. Mivel viszonylag új területtel próbálkoznak, bármikor beüthet valami gond. Akkor pedig minimum csúszni fognak, ami már nem annyira jó. Hiába lesz esetleg olcsóbb kártyájuk, ha jóval a konkurencia után jelenik meg.
-
opr
nagyúr
Szerintem meg annak, ha valaki hibazik, es ha erre valaki ramutat vagy rakerdez, azonnal megy a tamadas, meg a "debezzegtiis". Ha megnezed, ram amugy pont nem jellemzo, hogy szerzot kritizalok, plane nem ok nelkul, inkabb vedeni szoktam.
De rendben, legyen, elismerem, hogy nincs negativ felhangja az elismerem szonak. Nem, nem, most se volt, ebben a mondatban sem, nektek van igazatok.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#22
andy19770128
aktív tag
andy19770128
aktív tag
Aki szerint az elismerte az egy hazugság beismerését jelenti annak ujra kéne végeznie egy nyelvtani gyorstalpalót. ( mondjuk nekem meg a helyesirás miatt kéne néha)
-
Szerintem a "beismerte" szónak lenne igazán negatív értelme. Az "elismer" csak annyi, hogy eddig titok volt, de most már elmondták.
Szerintem a "megerősítette" lenne az igazi, mert az "elismer" a mai csökkentett szóhasználatú világban valóban sokak fejében először negatívnak hat. Nekem is ez jutott eszembe róla először. -
opr
nagyúr
Az "elismer" szonak ettol fuggetlenul van egy negativ felhangja, amivel nyilvan Ti is tisztaban vagytok.
Meg a szotarban a peldak nagyresze is negativ erzetu.Szoval, tovabbra is azt nem ertjuk, hogy egy teljesen sima uzleti jellegu dontest ecsetelo cikknel miert kell ilyen negativ felhangu nyelvezet. Komolyan nem erezte a szerzo? Tobb a kattintas? Ennyire nem szeretjuk az NV-t, hogy mar tudat alatt igy beszelunk rola?
szerk: Jim Tonic: Az ON resze jogos, atraktam OFF-ba.
-
Ha nincs meg a kellő mennyiség, akkor a fejlesztési költségek kevesebb darabon oszlanak meg. Márpedig a fejlesztési költségek a cpu árának legnagyobb része. Az árcsökkentés kényszer, és az elérhető nyereséghez képest a veszteség benyelése. Mérlegeltek, és nagyobb veszteség lett volna a forgalomcsökkenésből származó.
-
Egon
nagyúr
Ha Abu-t olvasnának a befektetők és tőzsdeguruk, az nV és az Intel részvényei az átlag árfolyamuk felét, az AMD részvények meg a triplájukat érnék.
nem elég a cím, a cikk azt sugallja, hogy szívás lesz a váltás, mert a Samsungnak nincs megfelelő tapasztalata. Bezzeg, amikor az Ati (meg az nV is) tikitakiztak az UMC és a TMSC között, amikor az AMD-nél bejött a képbe a GloFo, akkor valahogy nem volt ilyen aggódás.A valóság a cikkben olvasható sugallattal ellenben jó eséllyel (!) az lesz, hogy - teljesen logikus módon - még nagyobb előnyre tesz szert az nV: ha 7 nanón sem sikerült az AMD-nek befogni a 12 nm-en levő konkurenciát, akkor még nagyobb lesz a difi. Persze erre számítani lehetett: a CPU részleg jó eredménye nyilván nem a semmiből jött; az AMD túl kicsi ahhoz, hogy mindkét fronton virítson egyszerre.
-
De ez hülyeség, nem azért drágák az Intel chipek, mert keveset tudnak gyártani. Hanem mert egyszerűen az Intel annyiért adja. Nézd meg, most hogy megjött a Zen2, hirtelen bejelentették, hogy csökkentenek az árakon 10-15 százalékkal.
Amúgy meglátjátok, lehet még az Intelnek is fog gyártani a Samsung VGA-kat.
-
mi az hogy elismerte ?
miért ez valami bűn? 
Miféle megfogalmazás ez ? Megerősítette, , bejelentette, ahogy írják utánam..Kvg :
mindenhol az a pletyka van, hogy Samsung rendesen aláígért a TSMC nek. Magyarul AMD drágább helyen gyártat jelenleg, nehéz lesz így tartania lépést a zöldekkel, ha Samsung hozza a beígértet, márpedig hozni fogja, hajtanak az első helyre gyártás terén.
TSMC re meg nagyon ráfér ez a dolog, hogy legyen konkurencia, mert nem véletlenül kerülnek ennyibe az AMD és Nvidia kártyák.
nem kell félteni AMD-t sem ne aggódj, már most is egyre vastagabb az a ceruza, elég ránézni az X570 alaplapok árazására.Ők is pénzből élnek. -
#4
hyperspace
őstag
hyperspace
őstag
Ez a hír idetartozik szerintem, ezzel együtt még izgalmasabb.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- SD-kártyát vennél? Ezért ne csak a GB-ot nézd! – Tech Percek #9
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Macron betiltatná az EU-ban a közösségi médiát a 15 év alattiaknak
- Gaming notebook topik
- Atomenergiával dübörögnek tovább az Amazon adatközpontok, SMR-ek is jöhetnek
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Plazma TV topic
- Háztartási gépek
- f(x)=exp(x): A laposföld elmebaj: Vissza a jövőbe!
- További aktív témák...
- BLUESUMMERS NVMe SSD adapter
- AKCIÓ! ASRock Z390 i7 8700K 32GB DDR4 500GB SSD RTX 3050 8GB Zalman i3 Edge Seasonic 650W
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 9800X3D 64GB RAM RTX 5080 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- Tablet felvásárlás!! Samsung Galaxy Tab A8, Samsung Galaxy Tab A9, Samsung Galaxy Tab S6 Lite
- Giant Talon 0 Sport - Hardtail Mountain Bike
Állásajánlatok
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest