Új hozzászólás Aktív témák
-
Joachim21
őstag
Ilyen ez a tervezett elavulás, tervezett kicseszés, előbb utóbb minden tönkremegy, és nem véletlen! Villanykörte összeesküvés.
-
audi100td
nagyúr
válasz
Oliverda
#148
üzenetére
és? attól, hogy valaki hülyeséget ír, nem fogom azt elfogadni és bólogatni, mint egy barom
veled sem, mivel nulla a tapasztalatod, csak cinikusan osztod az észt, eleve inkább asztalin mozogsz, míg nekem egyetlen laptop tölti be a számítógép szerepét, csak tudom, hogy mit használok és miért nem veszek olcsó kacatot, volt/van ilyen bőven a környezetemben, tudom, hogy nem arra van szükségem és első sorban nem a marketing dolgok miatt, alapjában minőségben más kategória egy üzleti gép (legyen az lenovo, HP, vagy Dell, nem a márkáról van szó), mint egy százezres msi vagy asus, de akár lenovo konzumer kacat.
-
Oliverda
félisten
válasz
audi100td
#147
üzenetére
"The ThinkPad X120e uses the same "Chiclet" keyboard on the X100e that is quite different than the traditional ThinkPad keyboards. Despite those differences, the keyboard maintains the same level of quality that business users expect when they hear the ThinkPad name."
Legalább elolvastad volna...
Sajnos veled lehetetlen normális eszmecserét folytatni ilyen szintű elvakultság mellett.
További kellemes zsörtölődést!#149: Legalább akkor ebben az első mondatban egyetértünk.
Gondolom rengeteg X1xx gépet próbáltál már, így nyilván sok tapasztalatból megszerzett viszonyítási alapod van. Így tényleg felesleges volt ehhez hozzászólni.
-
audi100td
nagyúr
válasz
Oliverda
#143
üzenetére
Azért írnak róla jókat, mert kategórián belül (=netbook) tényleg kiemelkedőnek számít, de a valódi ThinkPad-ek közelébe nem ér és Te ezt nem vagy hajlandó elfogadni, nulla notebookos tapasztalat mellett.
Nem csak az X60-nak olyan a billentyűzete, minden igazi ThinkPad-en ugyanaz a klaviatúra, annyi eltérés lehet, hogy több OEM beszállító gyártja le ezeket, nem mindegyik azonos minőségben, de az X1xxe-nél a kialakítás és az elrendezés is más, pl. eleve hiányzik az insert->pg down hatos blokk, ami alap egy thinkpad-nél.
-
vanhalen
senior tag
válasz
Oliverda
#143
üzenetére
"Amúgy Ő egy jó ideje már X60-at használ, ahhoz van szokva, így nyilván bármilyen attól eltérő kialakítású billentyűzet elé ül le gépelni, az szokatlan lesz egy darabig. Ergo itt szerintem óhatatlan némi szubjektivitás, aki a saját, rendszeresen használt klaviatúrája után átül egy eltérő kialakításúhoz, az tudja, hogy miről van szó"
Vágom.. A hangszereknél is így van (pl. gitár, hegedű) még abban az esetben is, ha totál pontos mindkettő, vagy több összehasonlított darab (úgy értem egymáshoz viszonyítva is, hátmég a saját, megszokotthoz képest huhú!) Egész más a fogása, ott is van "nyomásmélység" stb. Ez a fajta szubjektivitás elég sok tesztben járulékosan jelen van/lehet, de ahogy észrevettem, a cikkeitekben is sokszor írjátok, hogy "érzésünk szerint" vagy "véleményünk szerint" és ehhez hasonló toldalékokat ilyenkor, ami jó. Ez az egész, elnyúló vita, ami itt kialakult, bocs, de engem inkább a "kinek mi jön be, szőke nagymellű-barna kimellű" szubjektív felhangoktól nem mentes "érv" ütköztetésekre emlékeztet. Mindenkinek igaza van és egyben senkinek, ugyanis sok érv szól amellett, amit ti hangsúlyoztok, hogy a prémium kategóriás laptopok marketingjében sok a túlzó állítás (parasztvakítás) meg a hype ahhoz képest, ami valóságos fejlesztés és reális előnyt nyújt más gyártókhoz, vagy nem prémium kategóriás laptopokból "kimaradt". Audinak, meg abban, hogy ha ő gyakorlati használat közben, tapasztalati úton a prémiumra esküszik, mert bevált neki és bizonyított, nincs kedve kísérletezni alsóbb kategóriákkal, mert csak a pénze bánja, meg fölösleges bosszúság. Ugyanis az is igaz ugyanakkor, hogy az olcsóbb laptopok (noha az évek során sokat fejlődtek) azért még mindig az alapanyagok, technológiák, akksiidők stb. kispórolásáról szólnak, meg az anyagfáradásról, betervezett elavulásról. Kinek mi a jó? Ismerek olyat, aki tökéletesen elvan egy atomos netbookkal, igaz elismeri, hogy hülye dolog, hogy egy hónap után kopni kezd a festék a burkolatáról (Lenovo) De olyan is sok van, akit a hányingerrel vegyes iszonyat kerülget egy középkategóriás laptop láttán. Mindenki vegyen a saját pénzéből olyan mobil masinát, ami neki testhezálló. Aki meg lustaságból ("jaj nem értek hozzá, hülye vagyok ezekhez") nem jár utána, nem nyomogatja, taperolja, próbálja ki vásárlás előtt/során, hanem bedől a marketingnek, az magára vessen, ennyi. Erre még a 80 éves, 6 "elemit" végzett Jolánka néni is képes a piaci dinnyét kopogtatva
-
Oliverda
félisten
válasz
vanhalen
#139
üzenetére
Tény, hogy Rudinak igen nagy tapasztalata van notebook téren. Nyilván azzal sem lehet vitatkozni, hogy bizonyos funkciók hiányoznak ezekből a gépekből. Ennek ellenére a tesztekben nem cipeli nyitott állapotban vagy nem nyitja-zárja napi kb 30 alkalommal éveken át, valamint nem is önti nyakon a billentyűzetet semmivel. Amúgy Ő egy jó ideje már X60-at használ, ahhoz van szokva, így nyilván bármilyen attól eltérő kialakítású billentyűzet elé ül le gépelni, az szokatlan lesz egy darabig. Ergo itt szerintem óhatatlan némi szubjektivitás, aki a saját, rendszeresen használt klaviatúrája után átül egy eltérő kialakításúhoz, az tudja, hogy miről van szó.
Szinte az összes X120e tesztet átnézem, és a billentyűzetet szinte mindenhol kiemelik mint pozitívumot.
"A billentyűzetről szinte csak jókat mondhatunk, hiszen alátámasztása egészen parádés, a gombok stabilitása úgy szintén, ráadásul az Fn és Ctrl billentyűk szoftveresen megcserélhetők. Az Enter melletti ékezetes betűket kicsit szűkebbre szabták, mint a többit, de ez a gyakorlatban nem okoz fennakadást, nem lassítja a gépelési sebességet."
"The design of the ThinkPad X120e is also great, predictably. Lenovo has a history of making quality machines in their ThinkPad lineup, and despite being small, the X120e is rigid, sturdy and well-built, just like the more mainstream 15" ThinkPads. The keyboard is fantastic to type on, and the touchpad + mouse buttons are among our favorites at this size. The TrackPoint provides yet another way to control things, which is a real boon if you're into that. The design is minimalistic, but it gets the job done without drawing too much attention to itself. We also love the matte display; few companies realize that these mobile machines are meant to be used outdoors, and glossy displays are so incredibly difficult to see in direct sunlight."
"The X120e has the same keyboard as the Edge 11 and the X100e, and our extreme love for the black, matte curved keys is stronger than ever. As we've said many times before, it feels as if the keys have been molded especially for our fingertips and the deck itself doesn't have any flex or noticeable bend. Writing the brunt of this review on the panel itself didn't require us to shift our usual hand position too much, either -- the function row has been shrunken down, but there are two full sized Shift keys."
"The ThinkPad X120e uses the same "Chiclet" keyboard on the X100e that is quite different than the traditional ThinkPad keyboards. Despite those differences, the keyboard maintains the same level of quality that business users expect when they hear the ThinkPad name. Lenovo uses a keycap design that prevents the caps from popping off like they would on cheaper keyboards. One of the main benefits of choosing a Chiclet-style keyboard is that it allows for more space in between the keys on an ultraportable laptop. This means fewer typos compared to netbooks with cramped keys. The individual keys on the X120e have a springy, responsive action and each key has a curved surface similar to the traditional ThinkPad keyboard. Typing noise is minimal, with no loud "click clack" noises while typing. The palmrests are pretty small for average adult male hands but they support the wrists without causing additional stress points while typing."
Az X120e-vel kapcsolatban ennyi infót találtam hirtelen a különböző védelmekkel kapcsolatosan:
ThinkPlus Protection
Lenovo’s Protection Services help you avoid unbudgeted
repair costs, secure your data, save money and achieve
peace of mind.• ThinkPad® Protection (TPP)
Provides coverage for unexpected damage, unintentional
drops and minor spills, thereby helping you eliminate
unplanned repair costs.• Hard Disk Drive Retention
Allows you to retain the hard drive, should it happen to
fail, thus helping you protect your valuable data. -
Gusztáv
addikt
Próbáld Cappy-vel
. Nálunk csak desktop bill.-be borult a fent említett nedű (azon is vannak vízelvezető lyukak, tehát egyből át is folyt rajta), de az egyből ragadt. Teljesen szét kellett szednem és úgy folyó víz alatt lemosni, azóta működik.Az eső áztatta D620-nál meg bejutott a víz a hdd-hez, és szépen rövidre zárta az elektronikát a magnézium vázzal. Régi HDD kuka, csere hdd-vel újra lett telepítve, de most a kijelző nem akar működni, meg a touchpad jobb gombja sem
. -
vanhalen
senior tag
válasz
Oliverda
#136
üzenetére
"Ez rendben van, de a némileg elhúzódott csevej alapvetően abból indult ki, hogy a kolléga szerint az x1xx sorozat csak a nevében Thinkpad. Ergo nem felel meg ezeknek a követelményeknek. Nem tudom, hogy az említett szériával kapcsolatban van-e tapasztalatod esetleg."
Kérdezzük meg Rudolfot![link] Ha már PH-s cikk
"Egyértelműen hagyományosabb darab az X100e, de ezt sem sorolnánk a klasszikus elődök közé. Igaz, kijelzője matt, formája a szokásos, nem éppen szép, de annál praktikusabb, viszont nincs retesze, billentyűzete méretarányos kicsinyítése az Edge-en látottnak, és lemaradt róla a fém zsanér, a praktikus lámpa illetve a szokásos kezelőgombok. Leginkább úgy jellemeznénk a kicsikét, hogy egy ThinkPad stílusban megcsinált netbook. Nem szóltunk még a klasszikus ThinkPadek egyik nagyon fontos, kívülről nem látható jellegzetességéről, az ellenálló vázról. Nos, ilyen az Edge-nél és az X100e-nél sincs, és a dokkolócsatlakozót is lehagyták róluk. Megmaradt viszont az igényes összeszerelés jelentős része, az árat pedig az eddigi, komolyabb ThinkPadekénél alacsonyabbra szabták"
Látom, közben megelőzött TT Coupe
-
Oliverda
félisten
-
franc0
őstag
válasz
Oliverda
#131
üzenetére
Mindig, minden körülmények között próbálok objektív maradni. Nem egy, nem két laptop fordult meg a kezeim között míg beláttam, a ThinkPad ami nekem kell.
Sok dolgot leírtatok, órákig lehetne áradozni a termékről, néhányat én is hozzátennék:
- összeszerelési minőség ismét: aki valóban laptopnak használja, annál előfordul hogy egy kézzel cipeli nyitott állapotban. Vagy a készülék sarkát fogva, vagy a kijelző káváját fogva. Ezt azért nem sok gép bírja évekig.
- tervezés (hő és hang): egy minőségi laptopnál alapkövetelmény, hogy terhelés alatt sem lesz forró és hangos. Ez véleményem szerint NAGYON fontos, de aki consumerben élte az életét, annak fel sem tűnik a hiánya.
- zsanér: napi kb 30 alkalommal nyitom-zárom a laptopot. Ezt meddig is bírná egy átlagos consumer noti? 12 hónap?
- support: csak egy példa: a 2006-os T60-hoz idén is jött még ki új BIOS. Tudom ez a mai viszonyok között - amikor a világ legnagyobb gyártói bétateszternek tekintik a vásárlókat - egyre kevesebb embert érdekel, pedig ennek így kellene működnie.Korábban írta valaki, ha cukrosat öntesz a billentyűzetbe akkor kampó. Nos, én kétszer öntöttem bele fél korsó sört 1 hónap eltéréssel, további egy hónap múlva elkezdett ragadni a space, ezért kiszedtem a billt (1 perc), majd elmosogattam. Most, akár az új...
-
vanhalen
senior tag
"Az irracionális személy következetesen kerüli a lényeget. Lényegtelen dolgoknál időzik, légből vett szlogeneket szajkóz. Akkor van igazán elemében, amikor általánosít. Abban járatos, hogyan lehet bizonyítani egy állítást, úgy átfogalmazva, mintha tény lenne. Semmi rossz nincs a vitában, amíg az érvek cseréje marad. Ám ha a véleménycsere zsákutcába jut, vagy a másik nem hajlandó hallgatni a logika szavára, a dolgok veszélyes irányt vesznek: a vita vitatkozássá fajul. A vitatkozás pedig a hiábavaló erőfeszítés tipikus példája. Amikor vitáról beszélek, ezen a tények nyugodt, ésszerű, tárgyilagos vizsgálatát értem (közös vizsgálatát) Vitatkozáson pedig szavak irracionális cseréjét, amelyben legalább az egyik fél ragaszkodik a hamis premisszáihoz. Demagóg frázisokat, megalapozatlan általánosításokat, rágalmazó kijelentéseket vet be állításainak igazolására, vagy olyan hangos és durva hangon beszél, mintha úgy gondolná, ez érvénytelenítheti a tényeket. A profi vitatkozó állandóan ott lengeti azt a mesebeli finom falatot az orrod előtt. Képes olyan elképesztő dolgot mondani, hogy nehéz ellenállnod a kísértésnek, hogy bizonyítsd az ostobaságát. Ez csak egy trükk. Mivel nincs szándékában logikusan közelíteni a tényekhez, érvelésed csapdájából könnyen szabadul, mert az egyik hamis állítását egy másik hamis állítással teszi okafogyottá. Komoly önfegyelemre van szükség, hogy figyelmen kívül hagyd mindazokat, akik bele akarnak rántani az ilyen meddő vitába" (Robert J. Ringer)
(Akinek nem inge...)
-
audi100td
nagyúr
válasz
Oliverda
#131
üzenetére
"Egy mobil P4 Prescott volt benne valami 3 GHz(!) körüli órajellel. Na abba már tényleg érdemes lett volna vizet önteni működés közben, és egyből mehetett volna utána a teafilter is."
hát, ez megint nagyon vicces, a mobil P4 tényleg egy rakás szar volt, de akkor az AMD mobil procikat is nézd meg, eddig hány valóban jó széria készült és hány komolyabb gépbe került tőlük cpu.
míg az intelnél az utóbbi 10 évben kb a P4-en kívül mindegyik sikeres széria -
Oliverda
félisten
Szvsz az összeszerelés minősége, a hosszú élettartama és ezzel együtt a megbízhatóság, az alapfelszereltségű komolyabb WiFi és WWAN, a matt kijelző valamint a professzionális és ergonomikus egyedi kialakítás. Az pedig, hogy van aki nem eszi meg mosolyogva a marketinget, és nem ad ki plusz tízezreket számára felesleges funkciókért, talán nem feltétlenül megvetendő. Mondjuk az adatlapodra tekintve ahogy látom belőled sem feltétlenül az objektivitás beszélhet.
Abu85 #123: Néhány éve volt egy ismerősömnek egy valamilyen ThinkPad G (3x vagy 4x?). Egy mobil P4 Prescott volt benne valami 3 GHz(!) körüli órajellel. Na abba már tényleg érdemes lett volna vizet önteni működés közben, és egyből mehetett volna utána a teafilter is.
-
audi100td
nagyúr
Pontatlanul fogalmaztam, de egyértelmű, hogy nem egy mai rendszerről volt szó (a korábbiak tényleg eléggé melegedtek/fogyasztottak), csak annyit akartam sugallni, hogy AMD-t sajnos csak a belépőszintű laptopokba raknak, amik általában hamar tönkremennek, meg talán még 1-2 középosztályúba, végig erről szólt a vita, csak ti mindenre rögtön ugrottatok és belemagyaráztátok, hogy milyen hülye vagyok.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
audi100td
#125
üzenetére
[link] - Ez alapján inkább te nem fogalmaztál pontosan. Általánosan leírtad, hogy "... és persze AMD-s, melegszik is mint álltat.", nincs kiemelve, hogy milyen rendszer, csak az AMD, aztán mégis azt mondod, hogy én ferdítek, amikor az általánosítás ellen belinkeltem a Hothardware videóját a melegedésről, ahol pont az Intel rendszerét hozták ki melegebbnek.
Próbáld meg ezt átértékelni.
Esetleg, ha pontosabban fogalmazol, és nem általánosítasz, akkor mindjárt más lenne a helyzet. Vagy leírtad volna ebben a hsz-ben, hogy igen elfelejtettem írni, hogy ez csak a Turion-ra igaz és nem az AMD-re általánosan, főleg nem a Fusionre. -
audi100td
nagyúr
Abu mi a f@szért ferdítesz már megint? Az a gép még nem fusion-ös volt (ha tudsz olvasni egyértelműen le is jön, kb 3-4 éve vette a gyerek, 1 év után hulladékká vált kb. 150-160e Ft-ba került újonnan, S310-es modell ha jól emlékszem), valamilyen X2-es Turion, amik nem a legtakarékosabb procik közé tartoznak. Korábban írtam is, hogy a liano pedig jó lenne, csak a felső kategóriás gépekbe nem építik valamilyen oknál fogva, sajnos.
-
-
vanhalen
senior tag
Érdekes kérdések... Anno anyámnak is azt ígérték, ha ledobnának egy 10-emeletes házról azt is túlélném (szerintem max. ahhoz lehetett köze, hogy olyan csúnya voltam, hogy a szülészorvos is csak messziről mert üllőkkel dobálni) Mindenesetre elméleti szinten tudományosan ez is megalapozott, de eddig még nem mertem kipróbálni, pedig apám is strapakoktélt töltögetett anyámba
-
audi100td
nagyúr
válasz
stratova
#115
üzenetére
Igen, erről van szó, valakinek átjött, köszönöm. A 7 éves T42-öm és az ugyanennyi idős X40-em szinte olyan mint ha új lenne, megnézném a sok eldobható, egyszer használatos műanyag kacat meddig bírja, pl. haverom MSI-je 1 év aktív használat alatt jóformán darabjaira hullott, az aljából kiesett az összes csavar, a zsanér lafog, recseg ropog és persze AMD-s, melegszik is mint álltat.
És nem csak a ThinkPad-ről beszéltem, úgy általában a normálisabb gépekről, fel lettek már sorolva többször, had ne kelljen még egyszer, csak ezt lovagoltátok meg. Természetesen a műanyag MacBook tartozik ide, de gondoltam egy olyan terméket amit már nem gyártanak nem kell megemlítenem.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Tudjuk mitől ThinkPad a ThinkPad, de úgy hirdetni, hogy a többi megoldás a közelébe sem ér nem értékelhető dolog. Már csak azért sem, mert az igazi ThinkPad is tönkremehet eséstől, beleömlő forró kávétól. Nincs garancia rá, hogy működni fog, holott a videók ezt sugallják. A több ezer dolláros strapanotebookokra vállalnak azonnali cserét a gyártók, ha tönkremegy esetleg az eséstől, mert hiába teszik ki őket a különböző katonai szabvány vizsgálatoknak, garancia akkor sincs rá, hogy egy esés nem teszi tönkre valamelyik mechanikai alkatrészt. Tehetik űrtechnológiás platinavázba ezeket, építhetnek bele húsz giroszkópot, azok akkor sem tudják előre látni, hogy a következő ezredmásodpercben egy nagy erőhatású ütközés történik. Amikor pedig látják, már lehet, hogy késő. És a ThinkPad még nem is strapanotebook. Nem azzal van a a baj, hogy azt hirdetik, hogy többet bír ki az átlag notikhoz képest, mert amekkora felárat elkérnek, ez az alap követelmény, hanem az a probléma, hogy hallhatatlannak van a linkelt videókban beállítva közben ez egyértelműen baromság. Semmilyen alkatrész nem kapott benne minivarázsgömböt, hogy az esés általi ütközések bekövetkezése előtt felkészítse a mechanikus részeket arra.
Rengeteg vinyónál hirdetik, hogy ha x magasságból leejted, akkor nem lesz gond, de ez valójában nem teljesen van így. Nem a beépített technológiák védik meg a terméket elsődlegesen, hanem inkább a szerencse. Peched pedig bármikor lehet. Ismét csak a strapatermékeket tudom felhozni, amelyeket tényleg arra csinálnak, hogy komoly erőhatásokat álljon ki, de érdekes módon egyetlen gyártó sem állítja, hogy 100%-os a védelem. Azért fizeted a strapatermék extrém árát, mert ha mégis behalna a rendszer az ütközéstől, akkor egyszerűen cserélik a terméket. -
vanhalen
senior tag
"Akkor félreértettem, csak azt mond meg milyen a szar laptop"
Hajnal van még, nem válaszoltam... Konkrétan f**ngom nincs, én utálom összeset. Ha meglátok egyet elfog a hányinger, ki tudja miért. Sosem szokom meg a tapipad-et, a kijelzőjüktől kisül a szemem, a jobbaktól csak vibrál, egy idő után menekülhetnékem van, viszketek, vakarózom, keresgélem a gombokat hová lettek és azon tűnődöm csajom nem e azért szereti, mert menzi alatt melegíti a hasát facebookozás közben, de lehet, csak allergiám van
-
vanhalen
senior tag
Mert nem voltál álmatlan éjjel és nem vergődted végig az egész hóbelevancot
Ha (gyönge) emlékezetem nem csal, valahonnan onnan indult az egész, hogy valaki feldobta a labdát, miért kerültek(nek) a "komolyabb" netbookok CSAK 20-30e-el kevesebbe, mint a "sima" laptopok, amiket már normálisan lehet használni, aztán jött ez a téma, hogy az olcsóbb laptopok sem sokkal jobbak, mert szar a műanyag, szar a kijelző és lötyög ez, horpad az stb. meg nem véletlenül olcsók és sok a gond velük. Végül kialakult ez a parttalan vitatkozás arról, hogy minek neki prémium kategóriás üzleti stb stb laptop, hisz úgysem használja ki, erre ő valami quadrókra-firegl-ekre, meg összeszerelésre, céges felhasználásra, strapabíróságra, supportra meg ilyenenkre hivatkozott a végén meg kiderült, hogy BOSZIII
FÖL DET REÁ! FÖL DET REÁ!
-
Gusztáv
addikt
-
stratova
veterán
Gonosz mód, ON: Már ha éppen van notebookjuk.
Mindennapos, gyakran út közbeni használtban a nem "üzleti" notebookok nemes egyszerűséggel 2-3 év után szétesnek, mert ilyenre vannak tervezve... Nem feltétlenül csak az ujjlenyomat olvasó és ping-pong ütő "fícsör" miatt szereti audi100td a Thinkpad-et (ami kb. a T60-ig volt igazi önmaga), hanem mert ha 3+ évnél tovább szeretné használni akkor Latitude, Elitebook, Thinkpad, Tecra/Protege marad kb. a listán.
Sokat olvasom asztali gépek tulajaitól, hogy nekik a Q6600 ma is elég. Notebookban a P8XXX is elég lehetne ha megélné a masina azt az életkort. Ennyi, fogyasztói társadalomban élünk. Ha valakinek ez nem tetszik, mert neki a gépe amire kell még mindig untig elég, és nem akarja úgy váltogatni mint az alsóneműt, akkor sok választása nincsen a fent említetteken túl. -
Gusztáv
addikt
Csak hogy én is hozzászóljak:
@audi100td: Ne haragudj, de azért ez a hozzászólás nekem úgy jött le, hogy minden más gép szar (mondjuk nem ártana definiálni, hogy mitől szar egy gép): "Nem tudom mit olvastál, de még itt is egyértelműen lejön, hogy a latopok mindössze 10%-a épül AMD platformra, ráadásul általában csak a szar gépekbe raknak AMD-t, sajnos. ThinkPad, EliteBook, MacBook, XPS, stb csakis intel-re építkezik. Hogy ez kinek a hibája, nem tudom, de biztos vagyok benne, hogy nem csak az intel-é, sőt."
Mondjuk ha minőségi gépekre gondoltál, akkor a sima MacBook nem való ide a szappantartó műanyag felépítésével.
Mi Dell Latitude-kat használunk, azoknál nincs ilyen levezető nyílás a billentyűzetnél, de elvileg cseppálló. De ha nem vizet löttyintesz rá, hanem valami cukrosat, akkor alapból bill. csere utána, mert a cukor belegyógyul. Plusz sajnos pl az eső sem tudja, hogy a bill. közepére kell esnie, és máshol áztatja el a gépet (tapasztalat).
Szerintem üzleti gépet a cégek a helyszíni garancia miatt vesznek, meg a presztízs miatt is. Persze nagyon jól vannak összerakva, és van hozzá alkatrész sok év múlva is. De pl magamnak biztos nem vennék újonnan, max egy XPS-t
. -
Joachim21
őstag
Fogom a mobilom, rádugom a 72'-os TV-t, és konzolként használom, arról tolom a legújabb processzor és VGA faló csúcsgrafikát igénylő aktuális csúcsjátékot. Amíg ez nincs így, addig a mobil világ engem hidegen hagy mint alternatíva. Ugyanakkor a felhasználók nagy részét nem hagyja hidegen. Kollégám mit össze nem tud szórakozni az iPadjával, sosem érti miért nézem olyan sajnálkozó és lenéző módon.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
-
audi100td
nagyúr
én sem nyerészkedésért hirdetek, csak a saját laptopomat, amit több mint fél éve használok, illetve pár alkatrészt ami otthon porosodik, nem vagyok kereskedő, szánalmas, hogy ha már nem tudtok mibe belekötni akkor ezzel kezdtek el basztatni
szóval hirdetés között is van különbség, aki eladni akar annak nem szabad csak aki keres annak, ugye? mit számít az hogy házigazda ebben az esetben?
lehet, hogy thinkfan vagyok, de olyanok egyáltalán hogy a francba ilyen okosok, akik soha a büdös életbe nem használtak thinkpad laptopot huzamosabb ideig? de legtöbben még csak nem is láttak élőben. nyilván ők többet tudnak róla mint én, ezek a gépek fordultak meg nálam: T20, X31, X40, X41, T42, T61, X200s - de tök hülye vagyok, meg fogalam nincs az egészről
-
-
ddekany
veterán
-
ddekany
veterán
"A HTML5 és a javascript ezen a felhasználói felületen cseréli a Silverlightot."
Na ez az, amit én kötve hiszek. Max. lehet HTML5+JS el is csinálni. Én legalábbis igencsak meglepődnék, ha az MS a saját, és nem mellesleg a HTML5+JS kombónál potenciálisan sokkal többet tudó technológiáját háttérbe szorítaná. Nem mellékesen a Win-es desktop-on fejlesztők (ideértve cégek) is megveregetnék az MS hátát szívlapáttal, amiért ennyit invesztáltak a csodáikba, aztán hupsz megváltozik a szélirány. Nem valószínű ez, ne hidd el...
-
#98
Plazmacucci
félisten
Jó hosszúra nyúlt a
szarrágásvita srácok -
audi100td
nagyúr
ThinkPad Egde & X100e Prohardver teszt:
Legendásan jó billentyűzetet kaptak a korábbi ThinkPadek, de a két új modell megformázásánál már a divat diktálta az ütemet. Szóval szigetes kialakítású klaviatúrát kapunk.
Érdekes, hogy még az apró X100e is kapott hagyományos touchpadet további két gombbal. Kimaradt viszont a pici lámpácska (ThinkLight) és a dedikált hangerőszabályzó gombok.Egyértelműen hagyományosabb darab az X100e, de ezt sem sorolnánk a klasszikus elődök közé. Leginkább úgy jellemeznénk a kicsikét, hogy egy ThinkPad stílusban megcsinált netbook.
Nem szóltunk még a klasszikus ThinkPadek egyik nagyon fontos, kívülről nem látható jellegzetességéről, az ellenálló vázról. Nos, ilyen az Edge-nél és az X100e-nél sincs, és a dokkolócsatlakozót is lehagyták róluk.
Szerves része a ThinkPad legendának a billentyűzet. Aki használta már a sorozat bármelyik korábbi képviselőjét, biztosan tudja, miről van szó. A gondosan megtervezett elrendezés és kiváló nyomási komfort évek óta vízállósággal párosul. Kissé aggódtunk a két új modell kézbevételekor, ugyanis ezeknek újfajta, divatos, szigetes billentyűzete van, amit kevesen tudnak jól megcsinálni. Ráadásul a képzeletbeli léc is magasan van.
A ThinkPad Edge és X100e billentyűzete egyértelműen jobb a konkurens szigetes megoldásoknál, de nem ér fel az elődök klaviatúrájának szintjére. A nyomáskomfort rendben van, de a gombok járhatnának kicsit hosszabb úton. Ráadásul az Edge-nél enyhe horpadást is érzékeltünk, illetve a méretes enter kissé bizonytalanul járt.Ma két olyan ThinkPadet láttunk, melyeknek elég kevés köze van a nevet legenda szintjére emelő elődökhöz. Úgy tűnik, a Lenovo azóta próbál minél többet kinyerni a márkanévből, amióta megvette az IBM-től. Először megcsinálták az SL szériát, most pedig itt ez a két érdekes modell.
Kár, hogy az AMD Atom-konkurens platformja ennyire melegszik, mert amúgy nagyon jó kis gépecske lenne. Nem olyan igazi ThinkPad, de méretosztályában kiemelkedő a minősége. Árával viszont gond van, legalábbis a hazai piacon. A nálunk járt modell 230 000 forint körüli árából három alap netbookot lehet venni.
Számunkra az Edge tévedésnek tűnik. Aki korábban ismerte a ThinkPad nevet, az valószínűleg meg lesz lepődve a gép láttán, és nem pozitív értelemben. Sokkal szerencsésebb lett volna a masinát hagyni IdeaPadnak – hiszen felépítésben és tudásban arra hasonlít –, csak a formatervében használni pár ThinkPadekre jellemző elemet.
Még a tesztetekben is le van írva ugyanaz, de tudom én vagyok a hülye barom aki meri azt állítani, hogy nem egy kategória a klasszikus TP vonallal.
-
audi100td
nagyúr
Azt nem mondtam, hogy bóvli, de valóban nem egy kategória vagy szerinted igen? tényleg semmi különbség egy 100e és egy 2-300e Ft-os gép között? Ezt nyugodtan beírhatod a milyen notebookot vegyek topikba is (megjegyzem nem vagyok ott semmilyen formában jelen és soha nem is voltam), biztos mindenki egyet értene vele. Illetve ha tényleg semmi különbség, nyilván teljesen hülyék a vállalatok, akik ilyen gépeket vesznek a dolgozóiknak, az is csak marketing, ugye? A marketinggépezet pont a fogyasztói társadalmat célozza meg, ezeket a gépeket csak kis számban veszik magánemberek, nagy részük céges gép és eleve nem igen reklámozzák őket.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
audi100td
#93
üzenetére
A drága memóriák esetében valóban sok a marketing. Nem feltétlen érdemes rájuk költeni, sőt konkrétan nem.
A 40-50k-s MSI alaplap esetében a beépített teljesítmény, és tudásbeli funkciók a kérdésesek. De amúgy nem igazán éri meg.
A táp az nehéz ügy. Ott még 40k-s kategóriában is találni gagyi konstrukciót, de vannak olyan megoldások, amelyek valóban érnek 20k-t. Sajnos nagyon sok ezen a piacon a buktató, és a név egyáltalán nem garancia a minőségre. Persze az FSP és a Seasonic többnyire jó konstrukciókkal áll elő. -
audi100td
nagyúr
Akkor én viszont azt kérdezném, hogy a Dominator GT, 40-50k-s MSI alaplap, több tíz ezres táp, stb-re ez nem vonatkozik ugyanúgy, nem csak marketing, valóban ér annyit? nézzetek legalább egyszer magatokba
És hol érdekel engem, hogy kinek éri meg az, hogy van egy normális gépe? Nagy ívben leszarom, miért kell hülyének beállítani csak mert szeretek ilyen gépet használni? Senki nem mondta, hogy nektek is ilyet kell venni, nem? Továbbra is csak annyi érdekelne, hogy mi a gond??
az megint vicces, hogy arra véletlenül sem reagáltál, hogy mi van akkor ha én 750 vagy 1TB-os vinyót szeretnék giroszkóppal? de cserébe megint jött a cinikus szöveg, úthenger stb.
Amíg én nem állítalak be totális idióta, hülye barom állatnak, te miért teszed ezt velem? ráadásul házigazda létedre, persze a szabályok csak a hülye userre vonatkoznak akiből éltek
"(Néha magam is szájtátva csodálom, hogy mire nem képes a jó marketing.)"
és ez pont a te szádból hangzik el, először nézd meg az asztali géped, utána magyarázz, meg állíts be hülyének engem
-
Oliverda
félisten
válasz
audi100td
#90
üzenetére
Amennyiben reális áron adnák ezeket a featureököt akkor nem is lenne gond, de ennyit szvsz egyszerűen nem érnek meg. Főleg, hogy nagy részben itt a marketinget és a már kialakított összképet kell kifizetni.
"A legtöbb laptopban alapból nem ilyen van, max vehetsz bele külön olyan HDD-t extra pénzért"
Ami még mindig kevesebb mintha alap featureként fizettetnék ki veled.
"és a 100 ezres gépben továbbra sincs fém váz ami megvédi a vinyót a fizikai sérülésektől."
Igen, és ha végigmegy rajta egy úthenger? Remélem az ellen is véd az űrtechnológiás karbonmagnéziumplatinaváz.
(Néha magam is szájtátva csodálom, hogy mire nem képes a jó marketing.)
-
audi100td
nagyúr
Nem mondom, hogy bóvli, de teljesen más kategória, aki beéri egy 100e Ft-os géppel az úgy sem fogja ezt soha megérteni. A 24 éves audi-m sem cserélném új suzuki-ra, ezzel a többség nem így van, de szerencsére nem csak egy irány van és lehet választani, még ha ez egyeseknek szúrja is a csőrét.
"Ez a védelem már elég sok 2,5"-os HDD-ben alapból benne van, így semmilyen külön extra giroszkóp nem szükséges ehhez."
A legtöbb laptopban alapból nem ilyen van, max vehetsz bele külön olyan HDD-t extra pénzért, amúgy konkrétan ennyi az ilyen HDD kínálat, ha mondjuk 500GB-nál nagyobb kell kapásból felejtős, de folytatódjék csak továbbra is a ferdítés és a 100 ezres gépben továbbra sincs fém váz ami megvédi a vinyót a fizikai sérülésektől.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
audi100td
#87
üzenetére
Tényleg nem akarok ezen ennyit görcsölni, de egy giroszkóp honnan tudja, hogy a termék a következő ezredmásodpercben földbe csapódik? Amikor már érzi, hogy ütés történt, akkor már lehet, hogy késő. Meg a giroszkóp eleve nem az ütés ellen készül, hanem az állandó rázkódás ellen, ami egy mobil gépet sokszor érhet. Arra hibátlan.
Ezek nagyon jó marketingdolgok, de hogy valóban védenének? Hát nem tenném rá a pénzem. Persze arra nagyon jók, hogy +500 dollárt le lehessen gombolni a vevőről, filléres funkciók beépítésével. -
Oliverda
félisten
válasz
audi100td
#87
üzenetére
Semmi probléma, csak szerintem kicsit túlhypeoltad ezen funkciók szükségességét, és úgy állítottad be, mintha egy bóvli lenne az olyan gép ami ezeket nem tudja. Nyilván te elengedhetetlenül szükségesnek ítéled meg ezeket, hisz elég hülyén venné ki magát, ha egy ilyen gép tulajaként épp az ellenkezőjét állítanád.
"ezekben a gépekben van giroszkóp, a vinyó a legkisebb veszély esetén leparkolja a fejeket"
Ez a védelem már elég sok 2,5"-os HDD-ben alapból benne van, így semmilyen külön extra giroszkóp nem szükséges ehhez.
-
audi100td
nagyúr
Végtelen ideig lehetne ezen vitázni, elő vehetnénk a MacBook-okat, EliteBook-ot stb, neked nincs ilyen gépre szükséged, nekem és még sokan másoknak igen, akkor meg mi a probléma? Abból indult a vita, hogy megjegyeztem az X1xxe nem valódi ThinkPad, nem prémium kategóriás termék és ez így is van, mit akartok még belemagyarázni?
Abu85: ezekben a gépekben van giroszkóp, a vinyó a legkisebb veszély esetén leparkolja a fejeket, kikapcsolt állapotban meg megvédi a kaszni (fém az egész kivéve a burkolat) de látom te mindent tudsz.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
audi100td
#82
üzenetére
Szuper, hogy fémből van, de vajon hogyan hat a forró kávé hőmérséklete a gépre? Nem mindenhol van abban a termékben hővédelem.
Kicsi az esélye, hogy kritikus helyen ért forró fröccsentést túléljen. Átlag hőmérsékletű folyadékkal persze nem lehet gond, ha a rendszer erre fel van készítve, de a forró sosem előnyös.
Az esés esetében sem biztosított a hibátlan működés. Vannak ezekben a masinában mechanikus szerkezetek, pl. általában vinyók. Ezeknek egyáltalán nem esik jól, ha dobálod. A strapatermékek gyártói is ezért nem vállalnak 100%-os garanciát az esésre, csupán annyit tesznek, hogy jelzik, ha véletlen mégis tönkremegy cserélik. -
Oliverda
félisten
válasz
audi100td
#82
üzenetére
"fémből van a billentyűzet alaplemeze"
Éppen van nálam egy Acer Aspire One 521/522 (10,1" olcsó netbook) billentyűzet. Egybeöntött alumíniumból van az alaplemeze, és körbe olyan 2-3 mm magas a perem. Ergo ez is hasonló védelmet nyújt mint többszörösébe kerülő csúcs Thinkpad billentyűzet.
Nyilván hasznosak valamennyire ezek a featureük, de remek marketinget építettek köré, hogy ráharapjanak a vásárlók és kialakuljon a mítosz, aminek köszönhető pl. ez a mostani beszélgetés is.
-
audi100td
nagyúr
nem vagyok kereskedő csak a saját gépemet hirdetem, mert mac-re szeretnék váltani, de ehhez egyáltalán mi a **** közöd van? egyáltalán nem tartozik ide, a T nekem sem a szívem csücske, az X-ekkel semmi gondom (és itt az X2xx(s) szériára gondolok, meg a korábbiakra, mielőtt valaki ebbe is belekötne), pc alapú notiból nem is vennék mást
-
fattyu
veterán
válasz
audi100td
#82
üzenetére
Ha ez alatt a kijelző feletti ledet érted valóban... Egy döglődő szentjánosbogárral fel is ér.
Na ha már user errort emlegetel akkor maradjunk annyiban hogy miután aláírásodban éppen thinkpadeket kívánol értékesíteni nem vagy kifejezetten hiteles.Nem személyes, csak megjegyeztem.
-
audi100td
nagyúr
#78: talán leesik, nyilván nem kell dobálni, de van gyakorlati haszna, főleg ha valaki mondjuk terepen dolgozik, de látom csak a cinizmus megy
fattyu: annál a modellnél valóban szériahibás a zsanér, de billentyűzetvilágítás van rajta, user error-on nem tudok segíteni
Abu85: fémből van a billentyűzet alaplemeze, de elég ha sima vizet öntesz a gépedre, mehet a kukába
Egyébként kb annyit ér ez a vita mint suzuki vs audi, nem veszitek észre? Egy jóval drágább gép soha nem ér annyival többet, mint amennyivel többe kerül, de attól még van akinek erre van szüksége, pl. sok cégnél alap a ThinkPad, EliteBook vagy Latitude, a gagyi consumer gépek egyszerűen nem bírják ezt a strapát vagy nem rendelkeznek megfelelő support-tal (szoftveres is ide tartozik) vagy hardverrel ( pl Quadro vga).
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
audi100td
#78
üzenetére
Őszintén? Az. Olyan komoly felár tartozik ehhez, hogy inkább vigyázok a gépre, ráadásul nincs garancia arra, hogy ha leesik, akkor nem megy tönkre, még a strapatelefonoknál vagy strapanotiknál is van ilyen, pedig azokat kifejezetten arra tervezik, hogy dobáld, de előfordulhat, hogy nem esik jól neki, persze a felárhoz ingyen csere tartozik.
Egyébként megnézném forró kávéval, mert az nem ugyanaz, mint az átlag hőmérsékletű víz. -
Oliverda
félisten
válasz
audi100td
#74
üzenetére
Nem konkrétan azon rugózok, de ezek szerint nem esett le. Jobb is.
Amúgy én taposni a szőlőt, dobálni a labdát, locsolni pedig a virágot szoktam, de szuper, hogy ezt némi felárért már egy notebookal is meg lehet csinálni.
Nyilván nem haszontalan, csak kérdés, hogy megéri-e a felárat. Másrészt aki tart az ilyen behatásoktól, az kérhet ezekre az esetekre külön garanciát.
Az X120e-re például $69 egy évre és akkor biztosan javítják még ha a saját hibádból is menne tönkre.
-
fattyu
veterán
válasz
audi100td
#74
üzenetére
Szomorúan hallom a T széria lenne a facaság :S
t500 ról írok. hogy ez mekkora retek. lötyög a zsanér de olyan 4 fok holtjáték, rühellem a klvaiját a touchpadját nincs bill pilácsa satöbbi. Elhiszem notinak ez még jó. na ezért maradok én desktopnál.
szerk: mellékesen említem meg hogy a termékenység megtartásának jegyében nem használom ölben. Értsd leég a tököm...
-
Gusztáv
addikt
válasz
audi100td
#70
üzenetére
Hát a nálunk használt Dell E6400 - E6410-ben csak én venném észre ha AMD proci lenne
. Szerintem az üzleti gépek nagy részét MS Ofiice + SAP + IE (vagy mindenki kicserélheti a programot a neki megfelelőre) használják, oda meg tök felesleges a Core i. Az Intel ügyes marketinggel valahogy beleverte a fejekbe, hogy ha minőség kell, akkor csak az ő processzoruk jöhet szóba. -
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Ez úgy lesz megoldva, hogy az asztal az kvázi változatlan lesz, de oldalról behívható egy tabletre optimalizált felület. Olyasmi, mint a Windows Phone 7-ben. A HTML5 és a javascript ezen a felhasználói felületen cseréli a Silverlightot. A prezikből nagyon korrektnek tűnik. Gyakorlatilag a kettő együtt teljesen kiegészíti egymást.
-
vanhalen
senior tag
"Tanár / diák esetében is meggondolandó, hogy nem ingyenes verzióhoz folyamodsz, mivel csak iskolai gépeken lehet alkalmazni tudtom szerint..."
Nem így van (Idézek az igénylőlapból):
(S1) Tisztaszoftver Program – School
Közoktatási Telepítõkészlet Megrendelõ Lap
Otthoni telepítéshez (pedagógusok és rendszergazdák részére)Pedagógus és rendszergazdai munkavállalói jogviszony igazolás
A Tisztaszoftver Licencigazolás kiállításához az adatlapon szereplô intézmény nevében
igazolom, hogy a fent nevezett licencigazolást igénylô pedagógus vagy rendszergazda
az intézménnyel jogviszonyban áll.
A jogviszony igazolását helyettesíti a megrendeléshez csatolt,
az intézmény által kiállított eredeti munkavállalói igazolás.****
(L1) Tisztaszoftver Program – Campus
Felsõoktatási, Akadémiai Telepítõkészlet Megrendelõ Lap
Otthoni telepítéshez (hallgatók és munkatársak részére)Hallgatói és munkatársi jogviszony igazolás
A Tisztaszoftver Licencigazolás kiállításához az adatlapon szereplô intézmény nevében
igazolom, hogy a fent nevezett licencigazolást igénylô munkatárs illetve hallgató
az intézménnyel jogviszonyban áll.
A jogviszony igazolását helyettesíti a megrendeléshez csatolt, az intézmény által kiállított eredeti munkavállalói igazolás illetve hallgatói jogviszony igazolásKérem, küldjék el részemre az alanyi jogon járó szoftverlicensz-igazolást (pipa)
Kérem, postázzák részemre az alábbi termékeket tartalmazó szoftver csomagot: (pipa)
- Windows XP Professional magyar szoftver
- Windows 7 Professional x64 magyar szoftver
- Office 2007 Ultimate magyar szoftver
- Igények (korábbi verzió, 64 bites változat, egyéb nyelvi verzió):......... (<---kívánságműsor ide)A licenszigazolás tartalmazza a telepítô kulcsokat.
"Amennyiben ön felsôoktatási intézmény hallgatója, felhívjuk figyelmét arra, hogy a Tisztaszoftver programban csak
az államilag finanszírozott képzésben résztvevô hallgatók jogosultak részt venni.
Hallgatóként aláírásával tudomásul veszi ezt és elismeri, hogy Ön államilag finanszírozott képzésben vesz részt"A Tisztaszoftver Licencigazolás kiállításához az adatlapon szereplô intézmény nevében
igazolom, hogy a fent nevezett licencigazolást igénylô munkatárs illetve hallgató
az intézménnyel jogviszonyban áll.Kb. ENNYI kell hozzá és "ingyen" kaptad (Az állam fizeti, csak kb. 3000 Ft-ot kell leperkálni postára, meg a közvetítő cégnek)
-
audi100td
nagyúr
Mások az igényeink de erről kár vitatkozni, csak annyit jegyeztem meg, hogy aki prémium kategóriás gépet szeretne, csak intel-est tud venni, oda már az AMD kevés (nem csak teljesítményben, tudásban is), pedig egy használható gpu-nak mindenki örülne.
A billentyűzetet meg össze lehet hasonlítani, az a gond, hogy így hiába magyarázom neked, amíg nem használtál ilyet úgy se fogod megérteni, esetleg kérd kölcsön rudi X60-asát.
-
Oliverda
félisten
válasz
audi100td
#67
üzenetére
A felsorolt feature-ökből nekem csak a ujjlenyomat-olvasó, billentyűzet világítás hiányozna. A többi nekem felesleges extra (és felár). Mondjuk az "első osztályú klaviatúra" alatt nem tudom, hogy pontosan mire gondolsz.
A fém bevonatú zsanér (és társai) számomra kissé olyan mint a feláras króm díszléc az autón. Különben is akkor már miért nem inkább arany?
Az X2xx, T és W szériából nincs 12,1" alatti modell, ami személy szerint jobban zavar mint a szépen hangzó feautre lista hiánya.
-
ddekany
veterán
Erősen kétlem, hogy a WPF-et (ill. annak utódját, akárhogy is hívják) sutba dobná az MS holmi korlátolt HTML5-ért cserébe... Ha ezt maga Pista mondja, akkor is arra kell gondoljak, hogy hazudik vagy megőrült. Az max. opció lesz.
De lényeg, hogy ettől még értelmesebb alkalmazásokban elég necces u.a.-t a felület használni PC-n egérrel és érintőpadon. Legalábbis eléggé át kellene ezt gondolniuk ahhoz, hogy a két üzemmód közt automatikusan lehessen váltani (egyes kontrollok megnőnek, pipáló mező helyett csúsztatható, stb). De ami még fontosabb, hogy a meglévő szoftverbázis felülete aligha fog mágikusan átváltozni. Szokványos Win-t meg már használtam érintőképernyőn, és hát elég gáz volt... pedig az tollal (sylus) csináltam, nem a virsli ujjakkal.
-
audi100td
nagyúr
Maga az X sorozat jó, sőt nekem is az van, de akkor elmagyarázom, gondolom még csak X1xxe volt a kezedben. A ThinkPad-ek eredetileg prémium kategóriás business notebookok, csak mióta megvette a brand-et a lenovo, gagyibb consumer cuccokat is kiadnak a márkanév alatt. Az X1xxe széria a TrackPoint-on kívül egyetlen ThinkPad feature-t nem tartalmaz (RollCage, Al-mg váz, első osztályú klaviatúra folyadékelvezetéssel, UltraBay, egyes modelleken IPS kijelző, ujjlenyomat-olvasó, gumibevonat a fedélen, fém bevonatú zsanérok, ThinkLight (billentyűzet világítás), TPM, stb), nem több egy netbooknál.
Ami ma még megmaradt igazi ThinkPad-ként az az X2xx, T és W széria.
Egyébként nem kifejezetten csak a ThinkPad-ről beszélek, nincs a piacon egyetlen (valóban) prémium kategóriás notebook ami AMD platformra épül, mondjuk annyira nem is lep meg, de talán a liano már alkalmas lenne rá, ha elég jóra sikerült az energiamenedzsment.
Gusztáv: ja, hát a mediamarkt nem éppen tükrözi a piacot
-
Gusztáv
addikt
válasz
audi100td
#59
üzenetére
Az általad említett gépek nem nagyon szoktak MediaMarkt vagy Saturn újságokban szerepelni. Business vagy felsőkategóriás gépek között tényleg kevés az AMD. De pl Dell Vostro-ból is van AMD-s. Emlékeim szerint az említett Saturn újságban elég sok Packard Bell gép volt, a egyszerűbbtől kezdve a komoly mobil gpu-s 4 magosig.
Én sem állítottam, hogy sok AMD notebook lenne, ezért is lepett meg ez az újság. -
Oliverda
félisten
válasz
audi100td
#59
üzenetére
A Thinkpad x100e, x120e és x121e pl. AMD-s vonal. Apple gépekben pedig nem valószínű, hogy a közeljövőben lesz AMD CPU, mivel exkluzív szerződésük van az Intellel. XPS-ből van AMD-s verzió, igaz desktop. EliteBook-ból nincs, és HP név alatt nem is valószínű, hogy lesz már.
-
audi100td
nagyúr
Nem tudom mit olvastál, de még itt is egyértelműen lejön, hogy a latopok mindössze 10%-a épül AMD platformra, ráadásul általában csak a szar gépekbe raknak AMD-t, sajnos. ThinkPad, EliteBook, MacBook, XPS, stb csakis intel-re építkezik. Hogy ez kinek a hibája, nem tudom, de biztos vagyok benne, hogy nem csak az intel-é, sőt.
-
erdoke
titán
Nem két architektúrát, hanem két felületet írtam. Egy – a WP7-re erősen építő kinézetű – taperolóst, és egy továbbfejlesztett hagyományos/egerészőst. Jelen pillanatban egyetlen programot se tudnék mondani, ami mindkettőre egyformán hangolt, bár biztos van néhány tapibarát a cerkás Win tabletekre is.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Ez a mindent meg lehet magyarázni esetet.
Mármint, hogy több architektúrára kell lefordítani? Ez azért annyira nem nagy ügy. Az AMD64 miatt eleve úgy illik írni a programokat, hogy 32 és 64 bitre egyszerű legyen a fordítás. Az ARM ide szimplán bevehető.
Elfelejted a Windowsra elérhető x86-os programok listáját. Megszámolni nem tudod annyi van. -
erdoke
titán
A legnagyobb darabszámban eladott tabletek kijelzőjét hasonlítottam a legnagyobb darabszámban eladott netbookokéhoz. Szerintem korrekt.
"A netbookpiac már 11,6 hüvelykre állt rá"
Az, hogy a most értékesített netbookok 30 (?) %-át ilyen kijelzővel árulják, nem jelent semmit a több tízmillió kint lévő 1024x600-as netbook tulajnak.
Egyébként hány %-kal nagyobb az általad említett felbontás az androidos tabletek 1280x800-ánál (a közelgő iPad 3 2048x1536-ját még ne keverjük ide...)? Ja, és milyen súly- és méretbeli hátrány árán? Az iPad 2 600-510 g, a Galaxy Tab 10.1 586, miközben az üzemidejük is jobb... Vagy mutass egy 11,6-os netbookot bőven 1 kg alatt, ami 10-12 órát megy WiFi-s netezéssel közepes fényerőn."nem kérdéses, hogy a Win 8 hasonlóan jól használható felhasználói felület mellett begyűrhet minden más OS-t, hiszen a programok számával lehetetlen versenyezni"
Ne felejtsd el, hogy szinte minden programnak két felület kell majd, és innen vizsgálva a helyzetet, gyakorlatilag csak a MS-féle beépített alkalmazások, ill. amiket a tavaszig kigyúrnak a nagyobb cégek, azok lesznek elérhetők, szemben az iPad akkorra kétszázezret is meghaladó listájával.
(#54) szacsee
Bocs, ha félreérthető voltam, ott az olcsóbb laptopokra gondoltam, nem a drágább tabletekre. -
szacsee
nagyúr
Teljes mértékben igazad van, viszont az első hsz-ban még 10-20e Ft különbséget írtál. Az utóbb emlegetett Asus és utódai sem fognak a netbook kategóriába tartozni az árat nézve (főleg dokkolóval), illetve ha le is ereszkednek árban arra a szintre, akkor nagyon gyatra anyaghasználat miatt lesz lutri a vásárlás.
-
ddekany
veterán
Furcsa üzletpolitika... Éri elég csalódás a felhasználót egy netbook-al, miért kell ezt tetézni ilyenekkel, mint a Starter? Tehát mintha nem lenne elég nyomorult egy netbook. Most nehogy már ez kelljen ahhoz, hogy rendes ultra hordozható cuccok helyett ne netbook-ot vegyen valaki.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Talán egy prémium tablet kijelzőjét illene prémium netbookok kijelzővel összemérni. Nem lenne ott különbség, ha így tennél. A 10 hüvelykes netbookok nem prémiumok, inkább belépőszintek. A netbookpiac már 11,6 hüvelykre állt rá, ami sokkal jobban használható. E gépek kijelzőinek felbontása 1366x768, ami nagyobb a prémium tableteknél.
Adhat az Intel több pénzt a Tungsten Graphicsnak, de ettől a munka nem gyorsulna fel. A pénz egy egyszerű eszköz a vásárlásra, de a tapasztalatot senki sem vett még rajta. Az Intel azokba a dokumentumokba, amiket az ImgTec szolgáltat bele se nézhet, mivel nem jogosult rá, hiszen rengeteget tanulhat belőle, ami az ImgTec számára rossz.
Esetleg ha megveszik az ImgTec-et, akkor természetesen no problem az egész. Az Intel szoftveres csapata is belevetheti magát a munkába.A Win 8 az ARM számára veszélyes terep. Direkten összehasonlítják majd a SoC-okat, ami közel sem az ARM-os gyártóknak lesz jó. Az meg nem kérdéses, hogy a Win 8 hasonlóan jól használható felhasználói felület mellett begyűrhet minden más OS-t, hiszen a programok számával lehetetlen versenyezni, és a jövőben használatos platformok (OpenCL, C++ AMP) esetében sem kérdés, hogy a Win áll a legjobban.
-
szacsee
nagyúr
Torrentbox-ra lesz jó max és netezni, ott biztos kevesebbet fog enni, a kérdés az, hogy HTPC-ként mit fog mutatni. Ha pl nagy felbontású filmeknél, vagy youtube videóknál akadni fog, akkor nincs értelme kihozni az Intelnek, mert érdemben nem történik előrelépés és max ipari hulladékként látok benne alternatívát. Pénzszerzésnek biztos jó, de ha egy helyben toporog a technika és közben ilyen-olyan szövegekkel kihozzák ugyanazt toldozgatva, akkor előbb utóbb az ütős dolgokra nem marad szilícium...
-
erdoke
titán
A netbookok kijelzőjének minőségét fikázom, ebben az iPad és a Galaxy Tab 10.1 mérföldeket ver az összesre. Egyébként a leggyakoribb 9,7" 4:3 ill. a 10,1" 16:10 felülete kb. megegyezik a tipikus netbook kijelzőjével, sőt, a felbontásuk pedig még nagyobb is.
Ne mondd, hogy sokkal több pénzt rászánva nem lehetne jobb drivert és gyorsabban készíttetni.
Ami a jövőt illeti, a Windows 8 megadja a lehetőséget az x86-os tableteknek, ha tud vele élni az Intel és az AMD 2012-2013-ban. Ha nem, akkor már túl késő lesz, a Win8 első ~1,5 éve eléggé kritikusnak tűnik az ARM és az x86 viszonyában.
-
#46
callmeakos
veterán
callmeakos
veterán
Hát szerintem már az előrelépés, ha a cuccoson elfut egy 32 bites Win7 és nem kell a totál testre szabhatatlan, és amúgy elég randa Startert vizslatni
-
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Pofon egyszerű. Windows Anytime Upgrade program. Pár kattintás, és persze sok várakozás.
Persze ez a program csak pár országra korlátozódik. Nálunk a hagyományos frissítés alkalmazható. Beszerezni egy jobb Win 7-et és uccu neki a telepítésnek.Igazából az Aero hiánya nem nagy cucc. Anélkül meg lehet lenni, de háttérképet és stílust sem válthatsz, ami enyhén szánalmas. Na meg ugye ami a legjobban fáj az a több kijelző támogatásának hiánya.
[link] - Itt van egyébként egy nagyon jó összehasonlítás a különböző verziókról. Ha valóban rendszert akar, akkor Home Premium alá nem adja az illető. -
-
szacsee
nagyúr
Nem akarok kötekedni, de ipari szegmensbe soha nem fog iPad szerű felépítés betörni... lehet trendi, lehet nem...de sokan követik azt az utat.
Gondolkodtam én is valami laposban a kis fogyasztás végett, mivel itthonra kell így inkább összerakok valami brazos szerű mini ITX-es cuccot ami biztos tovább bírja mint egy költséghatékonyan összegyúrt netbook.
pl: hivatásos sofőröknél aki gyorsan szeret telefonálni még nem láttam érintőkijelzős telefont... nem véletlenül. -
ddekany
veterán
"Aki Windows 7 Starterrel vesz terméket meg is érdemli. Az a rendszer egy fos"
Az lehet, viszont most végigfutottam az iPon-ban a 12" alatti kategóriát és minden Atom-os Windows-os netbook Starter-el jön. OK, 100-ból 2 nem, de azok meg valami extrás cuccok 140e fölött. Ha ez így marad Cedar Trail-M-el is - és miért ne maradna -, akkor szinte mindegy a felhasználóknak, hogy gyorsítja-e az Aero-t...
-
t72killer
titán
A laptop lassacskán kiváltja az asztali gépet (nekem pl ezutóbbi sosem volt). pad-om/tab-om nincs, helyette ott a 4.3"-os okosteló: fórumozni, emailezni egész jó vele és zsebben elfér.
A netbook kategóriát anno azért találták ki, mert be akartak törni a csóróbb piacra (K-európa, India, kína, stb) ahol a népek nemigazán tudnak egy teljesértékű notit megfizetni. Ez az utóbbi 3-4évben sokat változott, ui. a használható netbookok drágábbak lettek és egész jó notikat lehet olcsón kapni optikai meghajtóval, normális méretű kijelzővel.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Poén ahogy fikázod a netbookok kijelzőjét, mintha a tableteken nem ekkora lenne.
Sőt, ahol a netbook elkezdődik kijelzőméretben és felbontásban, ott ér véget a tablet. Az Intel költene pénzt, erőforrást, szakértelmet és mindent ami még kell a driver minőségére, csak nem tehetik meg, mert nem saját a GPU. Az ImgTec licenc lehetővé teszi, hogy beépítsd az IP-t a termékedbe, de csak akkor kapod meg a low-level speckókat, ha nincs saját GPU-d. Az Intelnek van, így vagy kéri a gyári támogatást (ami Windowsra a licencelők alacsony száma miatt (only Intel ugye) gyakorlatilag PowerVR-nél nem létezik), vagy kiadja a driver írását egy külső cégnek, akik nem fejlesztenek GPU-t (Tungsten Graphics).
Az Intelnek a netbook nem kicsit fontos, hiszen a tabletpiacon a jelenlétük gyakorlatilag elhanyagolható. Az x86-os Android port egy viccnek fogható fel, míg a Meego aktuális verziója még nem kész rendszer, bár sokkal jobb még így is, mint az x86-os Android. -
Oliverda
félisten
-
erdoke
titán
Pont azt mondom, hogy ha bármi fontosabb Windows-os programot akarok futtatni, akkor nem veszek netbookot, mert a hulladék minőségű és felbontású kijelzőn, a tetű lassú netbookos vasakon eszembe se jut kínlódni velük. Ki az, aki képet szerkeszt, videót vág/kódol, vagy éppen egy komolyabb Excel táblát bűvöl netbookon? Még a Word szalagos menüje alatt se fér el annyi szöveg, hogy normálisan szerkesszen a delikvens.
Ha hosszabbat kell írni, akkor
1. Előveszek egy BT bilentyűzetet, amivel a tablet tökéletesen működik. A netbookról viszont nem lehet leszerelni, ha éppen nem kell, márpedig az emberek 95 %-a lényegesen többet olvas, mint ír.
2. Előveszem a laptopom, vagy éppen leülök az asztali gép elé. Egyiket se váltja ki a netbook, ahogy (egyelőre) a tablet sem.
Rövidebb, pár soros írások esetében nem szignifikáns az idő, amit nyerhetnék a billentyűzettel, kezdve ott, hogy fel kell tápászkodni a heverőről...A jövő az Asus Transformer típusú tablet + laptop (nem netbook!) kombóké, ez nem is vitás. A kérdés csupán az, 2012-től mennyi kompromisszummal valósul meg. Minden cég, amelyik komoly erőforrást öl a hagyományos netbook kategóriába, az ablakon szívlapáttal szórja szét a pénzt. Nem véletlen, hogy az Intel se költ rá sokat, se a vasra, se a driverre. Ebben a formában nem sok jövője van, és ezt ők nagyon jól tudják, egy ideje már játszadoznak a Windows 8 alfáival.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Két Direct2D mód van. Egy gyorsabb DX10.1-es és egy DirectX 10 Feature Level 9-es. Ha a driver WDDM 1.1-es (annak kell lennie az aláíráshoz), akkor csak egy alap DX10 támogatást kell hozzáadni, és a DirectX 9.0L-es driver pár funkció emulálásával megfeleltethető a DirectX 10 Feature Level 9-nek. Ezt az MS tuti nem írja alá, de láttunk már WHQL aláírás nélküli drivereket is a gyártók weblapján. Valszeg az új Atomnál készül egy normál WHQL driver, ami mehet majd az előtelepített gépekre, és készül egy buheradriver, amit majd megkérnek a tesztoldalaknál, hogy használják, ezzel jobb lehet az összkép. Persze ez csak a böngészőkre működhet más DX10-es programra normális API támogatás kell.
A DirectWrite az külön támogatást igényel, valszeg azzal nem lesz gond.Aki Windows 7 Starterrel vesz terméket meg is érdemli. Az a rendszer egy fos. Nem csak az Aero hiányzik belőle, hanem jóformán minden értelmes dolog, amitől Windows 7 a Windows 7.
-
ddekany
veterán
Ez, hogy csak DirectX 9L, nem érinti hátrányosan a böngészők GPU-s gyorsítását is? Mert a cikk csak az Aero-t említi. A böngésző gyorsítás hiánya gáz lenne, mert ezek netbookok, és CPU erőből nem igazán tudják pótolni a veszteséget, meg hát a fogyasztásra se tudom mennyire hat jól ha nem a GPU dolgozik... (Amúgy, ha nem csalnak az emlékeim, netbook-ot Windows 7 Starter-el szokás adni, amiben nincs Aero.)
-
-
ddekany
veterán
Llano viszont más kategória mint az Atom/Brazos... nincs olyan akku ideje. Ami inkább furcsa, hogy E350-ből gyakorlatilag nincs 12" alatt... gond a hűtés? C-sek meg feltétekezen satnyábbak CPU-ban mint az Atom (órajel hátrány), ill talán a C-60 (újdonság) a turbóval már nem.
-
#22
Gusztáv
addikt
Silentfrog
#6
Gusztáv
addikt
válasz
Silentfrog
#6
üzenetére
Nekem kb fél éve akadt a kezembe egy fukar újság amiben a laptopok 85% Amd-s volt
. Mindenhol szépen ott virított a Vison-ös logó is, néztem nagyokat.@erdoke: mert esetleg néha gépelni is szeretne rajta, nem csak youtube videókat nézni. Egy netbook akár lehet elsődleges gép is, de ezt egy ipad-ról nehezen tudom elképzelni.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Például az vesz netbookot, akik legacy, vagy más Windows programokat akarnak futtatni, mert ez nem kicsi igény, illetve nem csak szórakozni akarnak, mert a tablet billentyűzet nélkül csak korlátozottan alkalmas tényleges munkára. Böngészni és olvasni nagyon jó, de amint írni kell valamit rögtön hiányzik a fizikailag létező billentyűzet.
Na meg ugye a netes tartalom mellett a flash nem elhanyagolható, ami az iPad gyengéje. -
erdoke
titán
Ezeknél sokkal jobb egy iPad, még az első generációs is. Ha dolgozni is kell, akkor normális laptop, ha csak tartalomfogyasztásra, akkor minek venne valaki netbookot? Gyengébb akksiidő, nagyobb súly, idétlen ölben tartós testhelyzet, tetű Windows, stb. Mióta megjelent a kategória, csodálkozok, hogy 10-20e Ft miatt bevállalják az emberek a kínlódást és a csiga tempót, az általában felhasznált hulladék minőségű kijelzőkről nem is beszélve.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Nem rúgták össze a port, csak az Intel nem akarja, hogy az NVIDIA egyen a levesből. Ettől az NV csinálhat egy új GPU-t az új Atomhoz. Ezt senki sem akadályozhatja meg, mivel ehhez nem kell licenc. Persze a PCI Express 1.1 x1-es csatorna nagyon szűkös, de ennyit nyújt az Intel NM10. Nyilván az Ion 2-ből tudjuk a korlátokat, így minden gyártó eldöntheti, hogy megéri-e. Elsősorban a szűkös PCI Express csatorna a Full HD-s webes streamelt videóknál probléma. Máshol csak lassít, de nem teszi a folyamatot élvezhetetlenné. Másrészt a probléma kezelhető. A youtube esetében az NV írt olyan drivert, amivel nem akadozik a videogyorsítás. Persze nyilván az összes videózós weboldalra nem fognak driverrutinokat optimalizálni. Ez lehetetlen is.
-
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Tekintve, hogy az NM10 vezérlő megmarad, így ahhoz továbbra is társítható az Ion 2, vagy egy új GPU. Csak a PCI Express 1.1 x1 korlátjaival együtt kell élni. Ezt a részt az Intel szerencsére nem tudja befolyásolni. A licencet nem kötelező odaadni az NV-nek, de azt az egy PCI Express csatornát arra használhatják a gyártók, amire akarják.
-
#14
Bird
addikt
Silentfrog
#13
Bird
addikt
válasz
Silentfrog
#13
üzenetére
Csodálkozol rajta? Túl sok a beragadt készlet
Meg aztán akik ott dolgoznak... Hasznos infót innen a PH-ról ne a médiából... Mert hülye azért.... 
-
#13
Silentfrog
veterán
t72killer
#9
Silentfrog
veterán
Sima,átlagos méretű 15" laptopot kerestem az emlitett boltba.
A tag aki odajött nyomta a marketingdumát,intel logós polóban.
100 ezres laptopot hihetetlenűl jo ,prémium kategoriás processzornak adott elő.
Mondtam neki,hogy az akcios Brazos Lenovo laposat keresek amit meghirdettek 79 ezerért.
Azt mondta az xar, intelt kell venni mert az prémium.
Kérdeztem tőle az hogy lehet az hogy a legolcsobb lapos ami inteles procival van szerelve az már prémium márka?
A válasz:. Az Intel a legjobb az Amd meg csak olyan procikat gyárt amivel a varjakat kell dobálni. Jot nevettem magamban és megköszöntet a hasznos infokat,
Ami ott megy az a népbutitás.
Szerintem sosem lesz jobb arány az Intel és Amd gépek között a Mediaba.
Igy akármit eladnak,ha az ember nem ért hozzá....
-
#12
Bird
addikt
Silentfrog
#6
Bird
addikt
válasz
Silentfrog
#6
üzenetére
Pont ma voltam a mediaban itt Pécsen... Nálunk már jobb az arány
A cca.20 notiból 5 volt Brazos. Lesz ez még sokkal jobb is.... 
t72killer: Véleményem szerint proci erőben kb. ugyanott vannak. Az ATOM-mal sem lenne legalábbis szerintem semmi baj, ha nem ilyen lepkef*ng GPU-t raknának alá. Sajnos ilyen az Intel üzletpolitikája....
-
#9
t72killer
titán
Silentfrog
#6
t72killer
titán
válasz
Silentfrog
#6
üzenetére
Ez elég szomorú. Fel kell keresni az alternatív forrásokat, és nem azt a sz@rt megvenni, amit a konzumer láncok az emberre sóznak. Én sztem beszerzek egy E450-nel szerelt netbookot (elvileg már a spájzban vannak), azzal elleszek évekig. A tavaly vett atom-os eee-mtől megszabadultam, fájdalmasan lassú és még HD filmeket se játszik le, pedig azt már a telefonom is tudja.
Ezt a kört az AMD nyerte, ide vezet, ha vki túlságosan a babérjaira ül.
#8: hja, a nagy energiahatékonyság eredményeképp laggol rajta a win7...
-
#6
Silentfrog
veterán
Silentfrog
veterán
Teljesen mindegy mennyire virsli az atom processzor a Mediaban ugyis csak olyan processzorral szerelt gépek lesznek tulnyomoan/ezután is/
Van választék. Igen vagy nem! Veszi vagy nem veszi.
A minap voltam az emlitett elektronikai boltba és 20 féle netbookbol 19 Inteles volt. -
Ha flémelni akarnék, azt mondanám, hogy az Intel Atom problémáira egy megoldás létezik: Brazos
De nem akarok.
vicc szerintem is.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Telekom mobilszolgáltatások
- Az Intel mindent feltesz az Intel 14A node-ra
- Proxmox VE
- Futás, futópályák
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- iPhone topik
- Kerékpársportok
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- További aktív témák...
- Telefon felvásárlás!! iPhone 16/iPhone 16 Plus/iPhone 16 Pro/iPhone 16 Pro Max
- BESZÁMÍTÁS! ASUS A620M R5 7500F 32GB DDR5 1TB SSD RTX 4070 SUPER 12GB Zalman M4 Corsair 650W
- LG 32UN880P - 32" IPS ERGO / 4K UHD / 60Hz 5ms / DisplayHDR 400 / USB Type-C / AMD FreeSync
- Samsung Galaxy A04S 32GB Kártyafüggetlen 1Év Garanciával
- BESZÁMÍTÁS! HP Victus Gaming 16-S0017NH 16 notebook - R5 7640HS 32GB DDR5 1TB SSD RTX 4050 6GB WIN1
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest