Új hozzászólás Aktív témák
-
kovaax
őstag
Kijött a 3.0.0: http://www.bodhilinux.com/2015/02/17/bodhi-linux-3-0-0-release/
-
stratova
veterán
válasz
nyisziati
#364
üzenetére
De ha innen nézzük még később is volt eltérés F Astrában kölön elem az index a lámpatestnél a H-nál már csak egyben tudod cserélni. A búra pedig műanyag így óhatatlanul bemattul, bár itt polírral megúszható egy ideig a csere. Viszont tény, hogy míg egy H szériás magyak online kézikönyv 175 oldal, addig az angol 329. Ill. egy aktuális volvo kézikönyvet a neten felcsapva is talász útmutatást lámpacseréhez, de ez lassan már service manual kategóriába esik owner's helyett. Lassan egy izzócserét is kivesznek a felhasználó kezébòl.
-
#364
nyisziati
veterán
King Unique
#363
nyisziati
veterán
válasz
King Unique
#363
üzenetére
@hcl, @KingUnique, @tomtyi:
VÉGSŐ VÁLASZ: MŰSZAKI SZEMLÉLET VS. (NEMTÖRŐDÖM/DIZÁJNKÖZPONTÚ/TANULNI/OLVASNI NEM HAJLANDÓ) FELHASZNÁLÓ.
Kb. ennyi.
A '80-as években figyeltem egyébként meg, hogy míg a '70-es évekbeli autókon kívül volt a csavar a lámpáknál (gondolom a könnyebb szerelhetőség végett), addig a '80-as évektől igyekeztek mindent elrejteni (gondolom a dizájn miatt). Innentől jött a sok műanyag patent, ragasztás, bonthatatlan cucc.
Kb. ekkor lett vége a műszaki szemléletű gyártásnak és kezdődött a marketingközpontú "csináljuk szépre-adjuk el-fölözzük le a hasznot-te meg dobd ki három-öt éven belül" gyártási szemlélet.
Szoftverekre kb. ugyanez igaz. Ld. játékok elővásárlása félkészen-negyedkészen stb. A marketingesek a játékosokból FIZETŐS alfatesztereket csináltak, miközben előfordul, hogy a játék sose készül el, valahol menetközben elfogy a lendület.
Tapasztalatom szerint a műszaki szemlélet a mérnököknél sem gyakori ma már.
-
#363
King Unique
titán
#40553216
#361
King Unique
titán
válasz
#40553216
#361
üzenetére
Olajcserénél rosszul fogalmaztam, nyilván nem várható el mkitől, h megcsinálnja, főleg nőktől nem, szerelő dolga. Arra gondoltam, h sokan még nem is nagyon figyelnek rá, h hány 10.000 km után cserélje, ha nem jelezne műszerfalon a kis lámpa, menne vele, ameddig nincs nagyobb gond....
Éppenséggel tudom, mert cseréltem már 2005 körüli Renaultban, Suzukiban is, először leeresztésnél, szűrő kivételnél kellett kis info, de végülis meg lehetett találni. Ha tehetem, én megyek le az aknába havernál (autószerelő) és megoldom magam.
Itt arról van szó, h gyártó nem tudja előírni a usernek, hogyan használja helyesen a rendszert, programot. Sokan csak, amolyan kezdetleges módon nekiállnak vhogy, kattintgat ide-oda, aztán majd csak lesz vmi. Igen ám, de így, mivel alapok, helyes kezelési elvi hiányzik, folyton problémákba fog ütközni...
Autót vezetni alap szinten lehet jogsi nélkül is földúton 1x évesen is, nem az a nehéz, amit tanulni kell komolyabban az a közlekedés, forgalmi szabályok alkalmazni tudása. Vidéken elmegy a parasztgyerek egyenes utakon , kisvárosban, v autópályán, feljön fővárosba a sűrű forgalomba, ott már ki-ki elvérzik, holott anno egyszer vizsgázott ezekből. -
válasz
#40553216
#361
üzenetére
"Nokiánál nekem pl. nem tetszett, hogy szimmetrikus vs aszimmetrikus billentyűzetkiosztásnál is másképp működött. Arról már nem is beszélve, hogy az Ericssonok meg persze totál másképp."
Érted, kiírja, mit csinálj. Innentől kezdve...
Ericsson pl. régen nem írta ki. Azt meg kellett tanulni." És ez engem bosszant. De elfogadom, hogy az emberek nagy része ilyen. Ez van."
Na, engem is bosszant, és én sem tudok vele mit csinálni. De elfogadni? Azt nem kéne... átengedjük a világota hülyéknek?
Olvassátok el az "Egy szép napon", a "Menetelő maflák" és a "Fahrenheit 451" c. műveket, már aki még nem tette Ezek pont erről szólnak.És igen, főleg azért bosszant, mert minden hülyeséggl téged keresnek.
Amúgya fotózás pl. ilyesmi, a tudatosság elég magas foka. Sok ismeretet igényel, akik szerint telefon bőven elég jó képeket csinálni, azok pl. nem tudják, hányféleképpen lehet a képre hatással lenni csak a beállításokkal
-
#361
#40553216
törölt tag
King Unique
#358
#40553216
törölt tag
válasz
King Unique
#358
üzenetére
Sajna a konzumer IT éppen abba az irányba megy el, hogy még azok képességei is leépüljenek, akik eddig mutattak egy kis affinitást a kérdést illetően, mivel az egyre terjedő platformok a korábbiaknál sokkal kevesebb beleszólást engednek.
"egy olajcserét már illik"
Hát, én pont olajcserét nem (sem) gondolom házi feladatnak. Láttál az elmúlt 10 évben készült autót?
Mondeo olajcsere 1
Suzuki SX4
Clio"v éppen tolatni, parkolni nem tanult meg"
Ennél sokkal rosszabb, ha menet közben hibáznak, mert vagy nem figyel, vagy nem ismeri a szabályokat.Sok mindenben igazatok van, de hiába.
(#359) hcl
Nokiánál nekem pl. nem tetszett, hogy szimmetrikus vs aszimmetrikus billentyűzetkiosztásnál is másképp működött. Arról már nem is beszélve, hogy az Ericssonok meg persze totál másképp.Ismerősömnek vettem DSLR gépet, mert kell tárgyfotózásra is a munkához, meg azért használják privátban is (ebben persze jóval többet). No, mikor én a tárgyfotózás után elfelejtem visszaállítani a beállításokat (rekesz előválasztás, manuális, expo korrekció, tükörfelcsapás, kézi ISO, RAW+JPEG) nem képesek visszaállítani maguktól, nagyjából 5 év tulajdonlás után sem. És ez engem bosszant. De elfogadom, hogy az emberek nagy része ilyen. Ez van.
-
#360
King Unique
titán
hcl
#359
King Unique
titán
Az érintőképernyős esetében meg még rosszabb a helyzet, mert annál se tudják, h "felfelé/ oldalra kell húzni", hiába írja oda adott esetben a készülék, v írják a felhasználói útmutatójában....utána használni meg végképp nem tudják, de nem is akarják megtanulni. OK, érthető, h kicsit az idősebb korosztály nehezebben áll rá az ilyenre, mint a fiatal, aki jóformán "ezzel születik", de a felhasználói hiányosságokat akkor is pótolni kell valahogy. Én se tudtam először kezelni az érintőképernyős telót (kb.mki így kezdi), nem úgy volt, h csak elém tették, aztán használtam. Ha meg csak telefonálni kell, akkor vegyen sima mobiltelefont és ne okostelefont.
-
#359
hcl
titán
King Unique
#358
válasz
King Unique
#358
üzenetére
Legjobb példa.
Telefon billentyűzár.
Nokia régen ugye : megnyomtad bármelyik gombot, kiírta, hog a feloldással lehet feloldani. A feloldás kiírta, hogy nyomd meg a *-ot.
Az emberek egy tetemes részének már az is gond volt, hogy a menügomb nem egyfunkciós, hanem mindig azt csinálja, ami fölé van írva. Az meg, hogy 1-2mp-n belül nyomjon meg egy gombot az előző után...
Hogy a francba' van az, hogy felnőtt emberek nem tudnak összekapcsolni egymás után következő eseményeket? :S Feliratokat gombokkal?
És ez azóta még rosszabb... -
#358
King Unique
titán
#40553216
#352
King Unique
titán
válasz
#40553216
#352
üzenetére
Értem én mire gondolsz, de az nem igaz, h a usernek nincs ebben vastagon része és csak a rendszer a hibás.
Másik kollega, aki napi szinten kényszerül ilyeneket istápolni (nekem nem lenne hozzá hosszú távon türelmem...) se a levegőbe beszél nyilván.
Nem azt mondta senki, h Windows alatt is parancssor, powershell, komolyabb hálózatkezeléssel, hibaelhárítással bajlódjon, mert az valóban a rendszergizda, IT-support feladata.
Viszont egy oprendszer, program kezeléséhez márpedig akkor is van egy elvárható, szükséges alap szint és ugye az a baj, h ez hiányzik....előbb tanulja meg a user a böngészőt, Skype-ot használni, mint a vezérlőpultot, start menüt, v Linux esetén a terminált, szoftverközpontot.Ha vkinek "elétesszük, aztán megy, használja" szint kell, akkor vegyen Mac-et, meg OS X-et, mert annál is ezzel etetik a usert, de ott se teljesen így van...én is mikor először ültem alma elé, bizonyos alapok birtokában nem vesztem el benne, de utánanézni bizony kellett ennek-annak.
Sok win átlag felhasználónak 2 azonos rendszer (Win7) esetén is gondot okoz, pl. egy másfajta asztal, amire bizonyos program ikonok nincsenek kirakva...találkoztam olyannal, aki pl. nem talált xy programot, v Office Word/ Excelt, mert nem volt kitéve az asztalra. Mondtam neki, keresse meg start menüben a programok listájában, használja gyorskeresőjét, ha megvan, akár rögzítheti is gyorslistába/ tálcára/ asztalra, h legközelebb egyből megtalálja. Jött a kérdés, az hol van, hogyan kell??? Na erre mit mondjak, rendszeren belül keresni, parancsikont létrehozni se tud....és ez nem advanced szint, ezeket talán áltsuliban is tanítják és elvárják.
Ha nem, talán nem kéne gép elő ülnie, ilyen egyszerű, v előtte elvégezni vmi tanfolyamot, nem szégyen az.Autóvezetésnél, ha megvannak az alapok, akkor másikba ülve is javarészt el kéne boldogulni. Ha picit más is a műszerfal, kapcsolók, de előzőn való ismeretek alapján logikusan kikövetkeztethető mi, mire való, kis ábrák vannak rajta. Sebváltókon is manapság ott a kis ábra, amely mutatja a fokozatok kapcsolását. De persze más, ha vki nem is akarja...
Meg elvileg mkinek kötelező volt jogsihoz alap műszaki ismeretek elsajátítása, ha ékszíjat nem is kell tudni cserélni, v észben tartania, de egy olajcserét már illik, v motorházat felnyitja, akksít, hűtőfolyadék tartályát legalább megtalálja, szükség esetén után tudja tölteni. De ezeket se tudja mki, főleg másik nem, v éppen tolatni, parkolni nem tanult meg, de akkor mire kapott jogsit, mndenért futkoz majd a szervízbe, v orral jár be mindenhova?
-
válasz
#40553216
#356
üzenetére
Nem biztos, hogy kevesebb ember kéne.
Ugyanis jogosultságok is vannak a világon (csomó helyen a user nem nagyon oldhat meg gondokat a gépén), hogy nem tud egy Word-öt használni, az meg hivatalosan a legtöbb helyen nem az IT által megoldandó probléma."Ez van. Nekik eszköz, nekem megélhetés.
'"
Nekem a jelenséggel van bajom. Nem gondolkodnak. Persze a cuccokra hímes tojásként vigyázás is gáz, de az, hogy nem gondolják végig, mennyivel jobb nekik egy megbízhatóan működő eszköz, félelmetes.
Meg esetleg hogy az a cucc jól működjön, amivel a kenyerét keresi.
Hogy backupolja azokat a leveleket, amiket nap mint nap kell túrnia, és néha a régebbieket is . mert esetleg kell a napi munkájához - ha elveszik, szív.
Ilyesmik. -
#40553216
törölt tag
Sőt, továbbmegyek. Ha nem lenne ennyi idióta, akkor kevesebb ember kellene IT-szupportra, sokan munka nélkül lennétek.
A saját szakmámban is hasonló a helyzet. Én is sokszor mondom nekik, hogy ne így vagy úgy bánjanak az eszközzel, hanem amúgy, mert akkor tovább marad ép. Pedig saját érdekem, hogy az ügyfelek rongálják, esetleg teljesen tönkre tegyék az adott eszközüket, mert akkor vagy megjavítom, vagy újat csinálok, és megveszik. És ezt is megmondom. Alapvetően maguktól kevésnek jut eszébe, amit mondok nekik, és utána is van, akinek mintha nem is mondtam volna. Ez van. Nekik eszköz, nekem megélhetés.(#355) hcl
"Ha otthon használja, ki javítsa meg?"
Hisz' tudod. Vér Pisti a szomszédból."Hogy mit vár el valaki, az általában köszönő viszonyban sincs a realitásokkal."
Nem számít, mert tény.
"Ehhez képest a legtöbb cég arrafele mozog"
No, ez is a "cég" miatt van. Meg a soherség miatt. Lehet, ezek a "dolgozók" olcsóbbak, mint a szükséges szakember. Ez a béka segge alatt lévő termelékenységet mindenképp jól mutatja. Meg azt, hogy a vezetőség ezzel nincs tisztában vagy nem érdekli. -
válasz
#40553216
#354
üzenetére
Ha otthon használja, ki javítsa meg? Mert otthonra nincs support.
Aztán csodálkozik, hogy nem működik rendesen a gépe.Ha dolgozik vele, akkor lesz szíves tudni a munkájához szükséges dolgokat, amik nem mellesleg el lettek mondva neki.
Hogy a főnökök ideje mennyire értékes egy multinál, azt ne feszegessük, mert LOLLL.Hogy mit vár el valaki, az általában köszönő viszonyban sincs a realitásokkal. Elvárhat bármit, ha egyszer nem úgy működik a dolog, hogy csak úgy magától megy.
(Melóhelyen meg nem csak főnökök vannak - ha az van a mezei melósnak kiadva hogy ha baj van, szóljon a főnökének/IT-nak, akkor tegye azt.)
" Azért vannak a szakemberek, hogy ha bármilyen hiba van, azt ők csinálják meg. Mert ha nem, akkor mire alkalmazzák őket?"
Hát ha nekem se jelzi... Amúgy nem csak hibákról van szó.
Ha egy Citrix bejelentkezés esetén feljön egy Activex futtatás-engedélyezés, hogy futhat-e, akkor az hiba?
Nem. Néz rá, mint a Bálám szamara.Amúgy a Control Panelt nem találó egyed pont úgy volt, hogy a Helpdesk írta neki, hogy a problémája megoldásához mit tegyen. Csókolom... (Ez sem főnök volt.)
"Ha mi dolgozunk, nekünk is drágább a munkán kívül eső akármivel elvenni a munkaidőt ahelyett, hogy kifizetnénk az arra való szakembert."
Ehhez képest a legtöbb cég arrafele mozog, hogy minél kevesebb emberrel megoldani mindent, lehetőleg remote - pl. az én munkahelyemen a userek nagy része sosem lát IT-st, aztán megpróbálják maguknak tákolni az OS-eiket. (Nem ott, ahol én vagyok, a cég nagyobb részében van így.) -
#40553216
törölt tag
Értem én. De! Ők meg azt várják el, hogy
1. ha otthon használja: működjön, mert ezt ígérték, és mert fizetett érte. Ha nem működik, csinálják meg.
2. Ha dolgozik vele: működjön, mert neki ezzel dolgoznia kell, nem javítgatnia, bármi is a hiba. Azért vannak a szakemberek, hogy ha bármilyen hiba van, azt ők csinálják meg. Mert ha nem, akkor mire alkalmazzák őket? Akkor kéri sz ő fizetésüket is. Sőt, az is lehet, hogy a ő fizetése magasabb, mint az adott (itt éppen IT) szakemberé. És ezt az értékes idejét nem arra akarja elb.szni, hogy azt javítsa, amit nem neki kellene. Még ha a legtriviálisabb is a hiba. (Nem így gondolom, csak leírom. Ha így gondolnám, nem használnék Linuxot. ) És ez nem IT-specifikus. Ha mi dolgozunk, nekünk is drágább a munkán kívül eső akármivel elvenni a munkaidőt ahelyett, hogy kifizetnénk az arra való szakembert. -
válasz
#40553216
#352
üzenetére
"IT-szakemberek elvártok bármit is olyanoktól, akiket arra idomítottak (és igen, ha tetszik, ha nem, pont az a cég, amelyik), hogy csak lerakják eléjük, és megy."
Azt várnám el, hogy gondolkodjon, ha már van legalább egy diplomája... Nem azt, hogy felvegye magát az AD-be, hanem ha azt írja ki nekia gép, hogy no logon servers available, akkor (miután el lett neki monva 20x) essen le neki hogy nincs háló.Hogy arra idomították őket? Jjjja. A fő módszerük az, hogy elfedik a cucc alatt levő műszaki részleteket, aztán ez csak bonyolítja a dolgokat
-
#352
#40553216
törölt tag
King Unique
#350
#40553216
törölt tag
válasz
King Unique
#350
üzenetére
Írhatnám azt is, hogy azt a sértett, büdös k.va istenit, de inkább nem írom. Általánosíts! A véleményeddel nem vagy egyedül, és a többiekkel sem értek egyet, ha ugyanilyen véleményen vannak.
"Sohase ez volt a fő kérdés, hanem, ha már kicsit más, akkor az még nem egyenlő a használhatatlan és szar minősítéssel."
Nem. Jelen szálban és az én hsz-emben sem ez volt. Pusztán az, hogy ti mint IT-szakemberek elvártok bármit is olyanoktól, akiket arra idomítottak (és igen, ha tetszik, ha nem, pont az a cég, amelyik), hogy csak lerakják eléjük, és megy.
"Ha mkinek meglennének a stabil alapok"
Ja. Pl. az OS-nek és a programoknak.Autóhasználat: de, okoz. Ott is vannak, akiknél bezavarnak a változások. Ez normális. Akkor is, ha te nem fogadod el.
(#351) hcl
Átfogalmazom, mert alapvetően ezt akarta volna jelenteni: úgy szeretnék használni."még csak el sem mondja"
Jaja. Ismerősöm gépét (többnyire távolról) karbantartva történt már egyszer-kétszer, hogy volt valami, de még csak nem is másnap mondták (minden nap találkozunk), hanem valamikor napokkal később. Köszi."A lényeg : az, hogy "csak működjön" nem volt igaz egy műszaki eszközre sem, sosem"
Tudom. Csak egy cég (nem mondjuk ki a nevét ) arra idomította az embereket, hogy de, ez így van. -
#351
hcl
titán
King Unique
#348
válasz
King Unique
#348
üzenetére
Nem keres rá. Vernyákol neked, vagy szidja a cuccot (amit használ) és eszébe sem jut, hogy másképp is lehet. Ha nem működik vaami a munkahelyi gépén, akkor sem szól a supportnak (mondjuk jegyet nyittatni rá amúgy is hülye, de még szóban sem biztos, hogy megkeres, amíg nem mész el az asztala mellett pár nap múlva).
@tomtyi : " Akiket "fikáztok", kritizáltok, azok meg vagy szórakozásra használják, vagy munkaeszköznek úgy, mint a tollat, a füzetet vagy korábban az írógépet. Működjön, és kész! "
Nem tudják használni. Korábban pont ezt írtam, hogy alapvető felhasználói ismeret windóz szinten egy Control Panel hollétének ismerete, nem tudja. Nem tud értelmezni egy könyvtárfát, nem tud mit kezdeni egy hibaüzenettel (még csak el sem mondja neked, a szakembernek, hogy mi volt a hibaüzenet, mert nem tudja/nem érti, hogy az fontos lenne).Az autók tulajdonosaitól a gyertyacsere is elég túlzó elvárás, a bajok felismerése lenne az amit szerintem el lehet várni, de olvasd el a Vályi István bömbis-szőkecicás cikét a Totalcaron, kb. fél éve írta, és az még egy elég egyszerű eset...
(Nemrég volt nálunk egy n gyereket egyedül nevelő anyuka, akinek a ~15 éves autójában elszakadt a vezérműszíj, autó kuka. Persze szar volt az autó szerinte, aztán én voltam a bunkó, amikor mondtam neki, hogy bocs, azt x ezrenként kéne cserélni, mert ezt okozza. Felháborodott, hogy azt őneki honnan kéne tudnia...
Hát, lehet, hogy onnan, hogy van egy drága _közlekedési_eszközöd_, amire mellesleg az életed rábízod, az a minimum lenne, hogy utánanézel a karbantartásának, mert ez a vége. Persze jött hogy nincs pénze állandóan költeni a kocsira! Újra volt, mert vett... amire ugyanúgy nem fog költeni...)A lényeg : az, hogy "csak működjön" nem volt igaz egy műszaki eszközre sem, sosem, csak korábban egy kávéfőző elég egyszerű volt. Egy PC, vagy autó sokkal bonyolultabb, egyszerűen nem használható jól ismeretek nélkül.
-
#350
King Unique
titán
#40553216
#349
King Unique
titán
válasz
#40553216
#349
üzenetére
Persze hogy nem, meg is lepődnék, ha bármelyik hozzászólásommal egyetértenél, v nem kötnél bele...
Viszont itt és más topikokban felhozott dolgok sem légből kapottak home userek hozzáállása, tudásszintje terén.
"Működjön, és kész!" Ennyi erővel átlagember elé tesznek egy Ubuntut, v inkább egy barátságosabb KDE-s Mintet, működik az is, nem, meg tudja rajta hétköznapi dolgait csinálni, ahogy egy W8-on is. Sohase ez volt a fő kérdés, hanem, ha már kicsit más, akkor az még nem egyenlő a használhatatlan és szar minősítéssel. Ha mkinek meglennének a stabil alapok, akkor nem jelentene akkora gondot, csak az a baj, h nagyon nincsenek meg...
Autós példára reagálva, ha vesz vki egy új autót, v be kell ülnie átmenetileg másikba, azért mert máshol kell felkapcsolnia a fényszórót, v nem hátra, hanem előre van a rückwarts, v épp automata váltós, akkor az már használhatatlan, inkább kiszáll....?? Aki tud rendesen vezetni, megvannak autóhasználat terén az alapok, annak ez nem okoz gondot, alkalmazkodik, átlátja hamar és ehhez nem kell autószerelőnek lennie.... -
#349
#40553216
törölt tag
King Unique
#345
#40553216
törölt tag
válasz
King Unique
#345
üzenetére
Nem értek egyet. Te és ilyen fórumokon nagyon sokan többé-kevésbé IT-szakemberek vagytok, akiknek a pc munkaeszköz. Akiket "fikáztok", kritizáltok, azok meg vagy szórakozásra használják, vagy munkaeszköznek úgy, mint a tollat, a füzetet vagy korábban az írógépet. Működjön, és kész! A mai autók tulajdonosaitól sem várható el, hogy a kerék fújásán, esetleg egy gyertyacserén és egy hibajelenség saját szavaival való körülírásán túl is értsen hozzá. Mert már nem is lehet.
-
#348
King Unique
titán
hcl
#346
King Unique
titán
Nem akarom felhozni a "régi témát" (W8...), de akkor annál se kell csodálkozni ilyen téren, h egy-néhány dolog ekkora nehézséget okozott...pl. másik topikba mondta vki, h home user nem fog google-ban start menü alternatívát keresni (amikor van egy csomó ingyenes), de bezzeg, ha képszerkesztő, videólejátszó, weboldalt pdf-be mentő progi kell, v épp Skype-on nincs kép, hang, arra bezzeg rá tud keresni...
Komolyan mondom ilyen téren minden tiszteletem a Linux felhasználóké, itteni PH-s közösségé, akik veszik rá a fáradtságot, h egy-egy új probléma felmerülésekor, maga használja a google-t, kérdezzen fórumokban stb., ezzel fejlesztvén a saját problémamegoldó képességet is, de bezzeg az átlag Windows user, jujj.... persze utóbbit az önéletrajzába mki beleírja, a "hatékony/ kitűnő" jelzővel megtoldva... -
#346
hcl
titán
King Unique
#345
válasz
King Unique
#345
üzenetére
Ábanyek... katasztrófa. A szakdogájukat gondolom úgy írják, hogy valaki megoldja helyettük a felmerülő kérdéseket - ahogy mien mást is (van egy rakás ember akinek abból áll az élete hogy minden szarért segítséget kér - a legjobban azt bírom, hogy van, amelyik egész nap tud a fészbúkon lógni, de egy kérdést feltenni a PH-n, azt nem).
Szóval nem csak az OS használattal van a baj, hanem úgy általában a problémamegoldó készséggel... Gondolkodással...
-
#345
King Unique
titán
hcl
#344
King Unique
titán
ezt pofáztam én is, ilyeneknek a Linux eleve kilőve, de Windows elé sem szabadna engedni, nem csoda, h nem tudja egyiket se normálisan kezelni, lehet az 7, v 8, v akármi....v max nagyon alap szinten azért, mert elé van téve x éve.
Előbb a munka, aztán a pihenés, előbb kéne megtanulni elfogadható szinten kezelni a gépet, oprációs rendszert, Office-t és utána a netezés, filmnézés, skype...csak a mai világban a többségnél éppen a fordítottja igaz...
Amúgy, ha már diploma, akkor az ilyen hogyan írta meg a szakdogáját, mert, ha a Windows-t nem, akkor vsz az Office-t se tudja használni...?? -
válasz
CPT.Pirk
#343
üzenetére
"ritkán van kézi beavatkozást igénylő frissítés, azt meg írják a fejlesztők, hogy mit kell csinálni.'"
Akkor a home userek nagy része kiesik, teljesen képtelen értelmezni a legtöbb ember, hogy mit ír ki a cucc...
Pénteken az egyik új munkaerő a Control Panelt sem találta a windózban. Na most az alapvető felhasználói ismeretek felvteli követelmény - csókoltatom a HR-ünket is. Diplomás analfabétákat mé' vesznek fel? -
CPT.Pirk
Jómunkásember
-
-
#334
CPT.Pirk
Jómunkásember
VaniliásRönk
#333
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz
VaniliásRönk
#333
üzenetére
Ezt a mondatomat: "amit rám írtál, az pontosan jellemez téged." ezt kérlek tekintsd semmisnek, mert valami másra válaszoltam. Nyaralás van meg meleg, szerintem félreolvastam valamit.
Visszatérve, nem feltétlen lesz jobb egy nagyobb disztró több programozótól. Ott van pl. az Ubuntu, annak amíg naptári rendben megy a kiadási modellje, addig mindegy mennyi programozó áll mögötte, továbbra is Buguntu marad. Az ilyen dolgok azok, amik igazán vissza tudnak hatni, miközben az alapját adó Debiannak nincsenek ilyen gondjai...
Nekem továbbra is az a véleményem, hogy a sokrétűség előny, az igények meg megoldják hogy mi maradjon meg. Mindeközben a kisebb disztrók programozói ugyanúgy hozzá tudnak tenni a dolgokhoz, de az amúgy is nagyrészt egy disztró fán belül működik, mindegy hogy kicsi vagy nagy disztró irányából indul el.
-
#333
VaniliásRönk
nagyúr
CPT.Pirk
#329
VaniliásRönk
nagyúr
válasz
CPT.Pirk
#329
üzenetére
"...csak a fejem fogom attól, amiket tőled olvasok..." "...amit rám írtál, az pontosan jellemez téged.
"Ez kimeríti a sértegetés fogalmát, mindössze (többé-kevésbé) civilizált formába van öntve, de a lényegen ez nem változtat.
Azokban a más topikokban is a Linux/nyílt forráskód köré épült közösséget mertem kritizálni véletlenül?
Az ilyen n+1-eknek van hatása az ismertebb disztribúciókra, nem közvetlen, de van. Először is tovább szegmentálják az amúgy is kaotikus Linux platformot, és erőforrást vonnak el a nagyobb disztribúcióktól. (értsd, ezek a programozók akár hasznosat is tehettek volna, ha a szabadidejüket egy nagyobb disztribúció javítására áldozzák)
A cikk írója valószínűleg valamilyen személyes kapcsolatban áll a fejlesztőkkel, esetleg felkérték a tesztelésre, de ez is teljesen irreleváns a kritikádat illetően, én sem firtattam a miértjét.
A nagyobb disztribúciókat ugyanúgy kritizálom ha nem tetszik valami, nem tudom miért gondolod hogy hátrányos megkülönböztetés érné őket a részemről.
-
#329
CPT.Pirk
Jómunkásember
VaniliásRönk
#327
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz
VaniliásRönk
#327
üzenetére
No most meg már sértegetlek is, remek. Mi lesz még?
Nézd, sértegetni nem akartalak, de más ilyen topicocban is olvastam tőled posztokat, azok tartalmával sem értettem egyet, sőt sőt csodálkoztam is a stílusuk milyensége miatt.
Most nem fogom kielemezni miért nem, nem ide való a téma meg nem is vagyok otthon. Azt viszont biztosan nem mondtam, hogy nem lehet magánvéleményed.Röviden összefoglalva, nem lesz kihatása az n meg 1 kis disztrónak a Linux egészének megítélésére, mert a userek döntő többsége nem is találkozik velük. Az itteniek nagy része sem ismerné, ha nem született volna meg ez a cikk, kérdezd meg az íróját, hogy miért pont erről írt...
Ott van az Ubuntu, a Mint, meg pár másik a top 10-ben distrowatch-on, na azok milyensége már kihat "a" Linux megítélésére. Azokat kellene ekézni, nem ezeket a tényleg pici disztrókat.
-
nyisziati
veterán
"Az nem tűnik Flash objektumnak."
Nem is kell, hogy az legyen. Azt írtam: "kikerülték a flasht", nem a flashblockert. Vagyis MEG TUDJÁK JELENÍTENI a kattintható, folyamatosan változó reklámukat - tökmindegy, milyen eszközzel. Nem tudom blokkolni, ez a lényeg, tovább lassítja a gépet, miközben én nem szeretném látni a reklámjukat.
-
#327
VaniliásRönk
nagyúr
CPT.Pirk
#326
VaniliásRönk
nagyúr
válasz
CPT.Pirk
#326
üzenetére
A világ többé-kevésbé így működik, de ez erősen függ az adott körülményektől és abszolút nem a pillanat műve. Ez a disztribúció is nyugodtan elvegetálhat még évekig úgy, hogy gyakorlatilag a kutyát nem fogja érdekelni, de ettől nekem még csak lehet véleményem a jelenben a lehetséges jövőjéről, nemde? Vagy arról, hogy mekkora létjogosultsága van egy n+1-edik forknak úgy egyáltalán.
De ha racionális indíttatású volt a hsz, akkor kérlek magyarázd el miért nem lehet magánvéleményem, vagy miért kellett kinyilatkoztatnod, hogy te aztán semmivel sem értesz egyet amit leírtam és pont? Vagy hogyan gondoltad, hogy az álláspontod legjobb védelme, ha nekiállsz sértegetni?
-
#326
CPT.Pirk
Jómunkásember
VaniliásRönk
#316
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz
VaniliásRönk
#316
üzenetére
Mert a világ dolgai talán nem így működnek, hogy amire nincs igény az eltűnik?
Régebben jókat beszélgettem veled, de az még a Barton korszakban volt... Mostanában inkább csak a fejem fogom attól, amiket tőled olvasok. Leírtam egy egyszerű tényt, erre belemagyarázod a sértettséget. Ember... amit rám írtál, az pontosan jellemez téged.
-
kispx
addikt
válasz
nyisziati
#322
üzenetére
Az nem tűnik Flash objektumnak. Ilyet már párszor láttam HTML+JS megoldásban. Mellesleg a Flash objektumokat könnyű blokkolni. (<object> tageknél kell keresgélni.)
> "A jobb oldali sáv kattintható és folyamatosan változik, tehát kikerülték a flash-t."
Ettől még nem lesz Flashes. Hirtelen felindulásból beléptem én is a Freemailre, és azt a részt ott, <div> + JS kombóval oldották meg.Mondom, jó pár éve netezek amiket próbáltam (flash block, click to play per element), azoknál nem volt olyan, hogy kicselezték volna. Sosem volt erős gépem, egy Flash objektum jelentét már meglehetett a sebességen érezni.
Szerk.: Ezenkívül keresgéltem egy kicsit a Googlen és sehol nem találtam olyan kódot, amivel a Flash Blockot ki lehetne cselezni.
-
válasz
nyisziati
#319
üzenetére
Milyen régen pofázom ezt...
Core2 kétmagos, mindenre elég, és winyó van benne. Van olyan gyors, mint a céges i5 winyóval és win8-cal.
Hót nem érdekel, hogy 10mp egy Firefox megnyitása, vagy hogy egy Unsharp Mask lassan megy végig a képen... (Nyilván nem fotózásból élek, azért nem.) Az a baj inkább, hogy a sokkal erősebb vason, a CSODA oprendszerrel is ennyi. Ellenben észrevehető hogy egy jól megírt oprendszer (és nekem KDE van effektekkel a Linuxon) mennyivel többet hoz a konyhára sebességben. -
nyisziati
veterán
Hát ahogy én tapasztalom az se jobb. Legalábbis a Youtube html5 verzióját kipróbáltam és jobban szaggatott, mint a flash változat.@kispx: Dehogynem tudják kikerülni. Itt egy képernyőkép a freemail-ből, bekapcsolt flashblockerrel. A jobb oldali sáv kattintható és folyamatosan változik, tehát kikerülték a flash-t.
-
#319
nyisziati
veterán
|DavidWoody|
#318
nyisziati
veterán
válasz
|DavidWoody|
#318
üzenetére
Igen, elég ironikus, hogy munkára (szövegszerkesztés, táblázatkezelés, egyszerű böngészés /szövegalapú/, fájlrendszer-kezelés, könyvelés stb.) gyakorlatilag elég lenne kb. egy 486-os.
Amire a "brutál-technológia" kell, azok a csilivili piff-puffok meg neten a reklámok. Röhej, hogy az optimalizálatlan, erőforrás-zabáló kéretlen tartalmak megjelenítésére (amikkel engem akarnak lehúzni!) még NEKEM kell költeni, hogy ne lassítsák le a gépem.
(tudom, van flash- meg ad-blocker, de akkor is röhej; meg aztán egyre többször kerülik ki ezeket is, ráadásul az emberek többsége nem tudja, hogy kell ezeket telepíteni, max. a hozzáértők; elkurvult ez a világ nagyon csúnyán)
-
|DavidWoody|
tag
válasz
BlackPriest
#34
üzenetére
igen, nem a passians a játék, meg fogsz lepődni, de nem azért költök százezreket a gépemre, hogy doomozzak
Meg gondolom nem is azért , hogy munkát végezz vele
legyél ügyes , rakjál össze most 1millióért gépet aztán toljad a kodot meg a bátlüfildet QHD-ban. Mert ugye mi másért építenél gépet több százezerért , ha nem ezért ?? -
#316
VaniliásRönk
nagyúr
CPT.Pirk
#315
VaniliásRönk
nagyúr
válasz
CPT.Pirk
#315
üzenetére
Jelen pillanatban a te állításod sem több mint a te magánvéleményed, mivel egyelőre ez még a jövő kérdése.
Lényegében a te reakciód sem tükröz semmi mást mint a sértettségedet afelett, hogy valaki kritizálni meri azt ami szerinted "úgy jó ahogy van", érvet te sem hozol fel sem pro sem kontra. -
#315
CPT.Pirk
Jómunkásember
VaniliásRönk
#314
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz
VaniliásRönk
#314
üzenetére
Az alapfelvetéseddel nem értek egyet, bár igaz a többivel sem de azt most hagyjuk. Ha valami még rétegigények is kevés, akkor el fog tűnni. Ha nem tűnt el, akkor meg nem volt kevés. Ez ennyire egyszerű.
-
#311
Nowhereman
őstag
Fritz Teufel
#302
Nowhereman
őstag
válasz
Fritz Teufel
#302
üzenetére
Nem is mondtam, hogy sikerre van ítélve. Sőt!
Az Arch meg bár hegesztgetni kell, de még magyarul is jól van dokumentálva, és egyáltalán nem egy hiperkocka valami. Ajánlom helyébe az Open-BSD-t...
A Bodhi sajnos lejtmenetben van: volt egy témaválasztó a telepítőjében - állat volt - kiszedték.
Van féltucat fejlesztő, meg néhány száz dezsős havi adomány. No ebből csupasz ubi alvázra nem lehet teljes 1. osztályú rendszer csinálni. A Mint nagyságrendekkel több erőforrásból kisebb lépésekben halad.
A Bodhi nem csak régi gépekre való. Van 64 bites verzió is. Kikalapálva teljes komfort rendszert lehet belőle faragni - ami után a júnítís ubi egy tetű lassú valaminek fog tűnni.
A Bodhi pedig nem egy elhibázott irány, hanem az egyik legtökéletesebb irány, csak a túl nagy fába vágott fejszén túl 1-2. ordas nagy hibával. Az E mellet a GTK3 és a Qt egy nulla. Ezerszerte hamarabb jutna eszembe egy táblagépre felszuttyantani, mint az erőforrás-zabáló júnítít. Csak az egész megfullad abban, hogy az enlightenment rohadtul nem olyan mint a Mate: lejön Feri a hegyről, kezeli egyből. Innen erlriasztják a potenciális felhasználók nagy részét - ami javíthatna az erőforrásigényükön... -
CPT.Pirk
Jómunkásember
Laza kb. két évig volt Ubuntu a nagyszülők netezős gépén (amíg nem lett Unity-s, mert borzasztóan rossz, tiszta bugos lett az uborka tőle és még ronda is), P3 1GHz + 384MB SD ram, így 150MB ram használat mellett a többi üres volt, simán lehetett böngészni a rokával, mindig az futott rajta. Igazából a swaphoz se nagyon nyúlt hozzá, általában 0MB volt használva benne.
Most egy P4 + 1GB ram van ott netezős gépnek, Debiannal (gnome classic). Az eredmény szintén ugyanaz, továbbra is rókával böngésznek, semmi gond nincs.Én saját célra Chakrát használok, az egy fullos KDE-s disztró, de az se fogyaszt indulás után 500MB-nál több ramot.
Ezen kívül van még egy pár Debian és Chakra telepítés a környezetemben, azok sem csinálnak olyat, amit mondtál. A cégnél nálunk netezésre is egy Atom-os gép van (csak nVidia ion-os), azon is Debian van, rókával. A gép valami tetű lassú (neked nem kell mondanom mire elég egy Atom...), de ettől még tudunk rajta böngészni minden gond nélkül, nem lassul be menet közben.Amiket leírtál, azok a dolgok inkább vinyó problémára utalnak. Ilyen befagyás meg hasonló dolgok akkor tudnak jelentkezni, ha pl. bad sactoros területről nekiáll adatot átmenteni a vinyó a tartalék tárterületre. Esetleg még valami driveres kérdés lehet, de ez kevésbé valószínű.
-
-
ielektros
senior tag
válasz
Nagytalp
#305
üzenetére
Ertem. De mit tud csinalni egy PPC-s iBook-al? Nekem is van meg 2 iBook-om is. De nem is ertem hozzajuk kb 6 eve. Sokat nem tudok veluk kezdeni. G3-G4 PPC-s gepekkel maximum necces sebesseggel lehet szenvedve bongeszni.
Na majd valamelyik nap megnezem, hogy mit tudnak. Abban sem vagyok biztos, hogy tud WPA2-t az Airport
Emlekeim szerint nem. -
edari
őstag
Na kipróbáltam ezt a bodhit. Bootnál tapsolok annak aki kitalálta, hogy fehér alapra fehér betűkkel írjanak, csak a szürke ami kivan jelölve. Na de felfogtam hogy mivan, leleményes voltam
. Felraktam a cuccot, lehetett választani hogy milyen témát kérek. Na itt láttam hogy a cikk egy ****. Találtam egy szép, letisztult témát, a béna bart alulról (laptopon felülről) eltüntettem (módosítva, lecsupaszítva vissza raktam), és lett egy sima, egyszerű, könnyen kezelhető cucc egy kőkori laptopon (valami fujitsu csoda, 1,4ghz-es cerkával, 40gb-os vinyóval, vga meg vmi intel integrált...valami...). Viszonylag gyors, php-ra nekem szerintem untig elég lesz.Kicsit féltem egyébként a linux próbálgatások előtt, hogy majd parancssorozni kell, de így pár hét után már nem érdekel, sőt, gyorsabb onnan frissíteni meg telepítgetni. (főleg debian után)
Ettől függetlenül nem lesz leváltva a a win a nagy gépemen, mert a linux sztem még nem nőtt fel arra hogy sima mezei usereknek is értető legyen (most nem csak a bodhiról van szó, nagy gépemen is próbálgattam már több linuxot is).
Kis gépekre attól függetlenül lehet hogy már csak linuxot fogok rakni, az is elképzelhető hogy ha valamikor vennék lapost a jövőben, egy Mint szolgálna rajta.Ezzel most nem szeretnék belekavarodni a fent olvasható előadásba, szimplán csak leírtam a véleményemet.
Kép az asztalról (egyedül tényleg a nagy ikonok kicsit zavaróak, de megszoktóak):
-
#303
Vladi
nagyúr
VaniliásRönk
#209
Vladi
nagyúr
válasz
VaniliásRönk
#209
üzenetére
Ezeket ugye már csak kopipásztézod?
-
#302
Fritz Teufel
addikt
Nowhereman
#301
Fritz Teufel
addikt
válasz
Nowhereman
#301
üzenetére
"Szóval csak ideg nyelveket is tudó gyakorlott és türelmes Linuxosoknak (ők mondjuk egy pöpec rendszert faraghatnak maguknak belőle)." A probléma az, hogy az ilyeneknek tökéletesen elég az Arch-Gentoo-Slackware szentháromság közül bármelyik... A Bódi Linux az öreg hardverekre lenne, de én is más disztrót választanék. Ez egy elhibázott irány... bár van akinek ez tetszik, tehát van létjogosultsága.
-
#301
Nowhereman
őstag
Nowhereman
őstag
Gratula a cikk írójának a témához, viszont magát a cikket kissé elbaltázta.
Van a tube-on sok videó, amely az E erejét demonstrálja. Animált hátterekben, természetesen min a 4 asztalhoz más és más, a kóválygó kis pingvinek közt nagy effektekkel jelennek meg és tűnnek az ablakok, közben a conkyban meg a csupasz ülepű xfce-s felületet alázó memóriafelhasználás. Ez sem a szövegből, sem a képekből nem jött le.Az E előnyei:
- piszok gyors, extrém megjelenítés-erőforrásigény arány
- testre-szabhatóság, ez+az
átkai:
- Csak világnyelvek vannak támogatva
- A naprendszeren kívüli logika - de a nem magyar útmutató után megtanulható és jól használható (szemben 1-2 csilli-villi nagy-étvágyú felülettel)
- egyes rendszereket nem komálhat (A GTK3-s cuccok is úgy minden 10. gépen perecelgetnek)
- saját progik hiánya. (nem mintha a KDE K3b-jén kívül lenne használható CD pörkölő...)maga a "szoftverközpont":
kevés szoftver, de az friss. És van ott synaptic is...Az alaprendszer.
már akkor is főverziószám szerint frissült, mikor az ubi ezt nem ismerte.
Piszok gyors, kihegyezett, nem csak lecsupaszított mint a Lubuntu.A Bodhi mint disztro
Túl ambiciózus tervek (mondjuk az ARM támogatást már dobták), túl kevés erőforrással...Az egész - olyan félkész termék érzete van. Szóval csak ideg nyelveket is tudó gyakorlott és türelmes Linuxosoknak (ők mondjuk egy pöpec rendszert faraghatnak maguknak belőle).
Nekem is egyből a förtelmesebbnél-förtelmesebb Winamp skinek jutottak eszembe
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
"
Új hozzászólás Aktív témák
- BESZÁMÍTÁS! Asrock B550M R7 5700X 32GB DDR4 512GB SSD RTX 3080 10GB ZALMAN S2 TG Cooler Master 750W
- LG 65BX - 65" OLED - 4K 120Hz 1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync Premium - HDMI 2.1 - PS5 és Xbox Ready!
- HIBÁTLAN iPhone 13 128GB Red -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3536,100% Akkumulátor
- 24 hónapos PlayStation Plus Premium előfizetés a legolcsóbban, egyenesen a PlayStation-től!
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 Pro 256GB Sierra Blue -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3361
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest