Aktív témák
-
KSanya
tag
Szerintem az innovaCOOL rev4.0 nem sokkal rosszabb (nem mértem, csak tipp), mint az XX-Flow, és 10k bruttó, mégsem vásárolják tucatjával... Pedig az épp az általad említett 10k-s ''álomhatáron'' van.
A radikhoz pedig számold hozzá a dizájnt is, mert azon gondolom nincs vita, hogy nem úgy néz ki, mint a bontott Lada radiátor. Ezzel nem azt akarom mondani, hogy a cuccok nem drágák, csak azt, hogy lehet, hogy egy ilyen radi fejlesztése, optimalizálása elég sokáig tarthat, sok drága mintapéldánnyal. A 4,5kg-os maxi konvekt fokra ugyanazt a teljesítményt nyújtja (ezt az egyik vásárló, mondta), mint a 6,5kg-os Reserator, pedig az előbbi a ház oldalára van rögzítve, azaz az egyik oldala nem a legjobb hatásfokkal adja le a hőt...
Az ár tekintetéban ajánlom még a Terratec H2O hűtőt (ami lényegében innovatek LC + 1 db graph-o-matic) ami 64k+ÁFA, míg ugyanez innova csomagolásban ~48k+ÁFA... -
shtml
őstag
Légy szíves, adj bővebb infót arról, miért adja le az alumínium jobban a hőt, mint a réz. Én a magam paraszti eszével azt gondolnám, hogy a réz, mivel jobb hővezető, jobban le is adja a hőt.
Persze nem hiszem magam okosabbnak a fizikusoknál, ezért szeretném megérteni a okát. -
Lidi
aktív tag
válasz
andorpapa
#31
üzenetére
Ennek csak örülni tudok, ha ennyire korrektek a forgalmazók.
De nem tudok napirendre térni az ''ajánlott'' jelző miatt....
Kinek ajánlott ije beszerezni ? Hardcore overclockernek nem, olcsó hűtőre vadászó embernek ? Nem. Talán aki halk gépet szeretne ? A 8 cm -es venti miatt annak sem. Nem értem kinek szánták, melyik célcsoportnak ajánlott.
Ez szerintem egy fx5200 -mellé ajánlott, ha már röhögünk, röhöghessünk az arcon mégnagyobbat, hogy ennyiért ezt megvette......
Szóval szvsz ez max ''ennyiért nem ajánlott'' értékelést kaphatott volna. -
#50
Parci
HÁZIGAZDA
UnConnecteD
#47
válasz
UnConnecteD
#47
üzenetére
Hozzászólásod nem túl konstruktív. A fikázást pedig a PH! törvényei büntetik.. :)
-
#47
UnConnecteD
senior tag
UnConnecteD
senior tag
aki ezt megveszi, plane ennyiert, az megerdemli. Nagyon sajnalom erte :U
-
jrpryv
tag
Bocs srácok, egy kicsit most offolok. Nem ismertek valakit, akinek lenne XXFlow-ja? Szeretnénk csinálni egy rég várt összehasonlító blokktesztet. Ordasi féle új blokk(big 5R), HOC2, az OCportáléhoz hasnoló, azt ''utánzó'' blokk lenne a tesztben(ez egy új kezdeményezés), és nagyon kiváncsi lennék, de szerintem mindenki, hogy mit tud egy igazi profi gyári blokk ezekhez képest. Most végre minden kiderülhet, amiről eddig csak találgathattunk.
[Szerkesztve] -
-
Nem a ''csúnya gonosz forgalmazó'' miatt drágák ezek a cuccok -- tényleg a - relatíve - kis mennyiségű eladások okolhatóak ezért, ahogy azt andorpapa meg is pendítette.
Minden gyártási folyamatban van egy csomó fix költség, illetve kvázi-fix költség, ami nem nagyon függ a termelt mennyiségtől. Értelemszerűen nem mindegy, hogy ez 1000 vagy 1000000 legyártott termék között oszlik meg. -
engusz
veterán
''Hát, ha egy fizikus mondja, akkor biztos úgy van...''
Nem csak a fizikus miatt! Nézd meg az összes gyári vízhűtő szettett! Mindegyik alu radiátort ad a csomagban. No meg külön is.
''..., de attól még az ára kb fele a réznek.
Ezt másodszorra állapítod meg. De egyet is értettem veled az előző hozzászólásomban. :) -
engusz
veterán
A blokkok legyenek rézből és a radiátorok pedig alumíniumból! A blokk így gyorsabban veszi fel a hőt és viszi tovább (réz), míg a radiátor gyorsabban adja le a környezetének a hőt (alumínium).
A volt Informatika Technológia tanárom többek között a Központi Fizikai Kutatóintezétben dolgozik és mesélt egy-két kísérletről, hűtésről. Például arról, hogy mindenhol alumínium radiátorokat alkalmaznak (vízhűtéseknél!), mert sokkal jobban ellátja a funkcióját, mintha rézből lennének. De nem elhanyagolható az a tény sem, hogy olcsóbb az alumínium, mint ahogy te is említetted. -
andorpapa
őstag
Teljesen azonos álláspontot vagyunk: nagyon drágák. De tudod miért? Azért, mert amíg nekik izzadniuk kell 100 vevő összetereléséért, addig egy léghűtőkkel seftelő cég röhögve összekapkod 10000 vevőt (fiktív számok, a hangsúly a nagyságrendbeli eltérésen van). Tehát nem könnyű egy vízhűtés cég élete sem (könnycsepp morzsolása folyamatban).
-
jrpryv
tag
Igazad van, valóban pontatlanul fogalmaztam. A világértsem akarom egyszinten emlegetni az AIII-at az Innovatec cuccaival.Az AIII, ugyanúgy, mint az elöző verziója szép lehet, de jó nem, míg az Innovatec a csúcsot képviseli. Tulajdonképpen arra akartam kijukadni, hogy irracionálisan drága mind a kettő. Minden bizonnyal igazad van abban, hogy a magyar disztri jó sokat rádobb, de ez engem nem vigasztal. Higgyétek el, hogy ugyanannyi mérnöki munkát igényel egy profi léghűtést készíteni, mint egy profi vízhűtést.
Én továbbra is a fél home made cuccokat részesítem előnybe. Szerintem egy HOC2-es vízhűtés a legnagyobb radival például simán megálja a helyét, a kétszer annyiba kerülő Innovatec cuccokkal szemben. -
andorpapa
őstag
MLaca (#22): értem. Lehet, hogy kicsit tényleg erős volt, de a Tt Aquarius család már az első verzió óta bosszant engem.
Lidi (#23): ez nem így működik. Én is dolgoztam a PH!-nál, és attól még, hogy bizonyos hűtőket elküldtem a francba, a forgalmazók ugyanúgy eljuttatták utána a többi cuccot is.
jrpryv (#27): igen, kicsit nagy a haszonkulcs, ebben igazad van, a többiben viszont nincs. Az Innovatekre azért már ne mondjad azt, hogy a dizájn az első! És hogy ebből a szempontból mindegy, hogy Thermaltake vagy Innovatek! Ez durva sarkítás! Az meg szinte biztos, hogy olyan szintű blokkot te egy átlagos műhelyben soha nem fogsz csinálni, mint amilyet az Innovatek, de talán még olyat sem, mint a Thermaltake, főleg nem 10 rugó alatt. Gondold végig: egy jó blokknál minden milliméternek jelentősége van, ráadásul ők úgy készítik ezeket, hogy magasfokú biztonsági előírásoknak is megfelelnek, és ez garanciát jelent arra, hogy 6-7 hónap múlva nem fog csöpögni a rendszer.
Amúgy nem is olyan drága. Csak nálunk. És tudod miért? Azért, mert a hazai forgalmazó megveszi Németországban, rárakja a hasznát, és eladja neked. Tehát ebben benne foglaltatik a hazai disztri árrése, valamint az is számít, hogy nem nagytételben veszi, hiszen itthon nincs rá akkora kereslet, így nem kap kedvezményt se. Valamiből élnie kell, ezért olyan drága itthon. Menj ki Dajcslandba, ott olcsóbban jutsz hozzá, most már vámot sem kell fizetni, tehát előtted a lehetőség! -
jrpryv
tag
Tulajdonképpen, ha belegondoltok a gyári vízhűtéseknek az egyetlen előnye a design, és most tök midegy, hogy az AIII, vagy, a legvadabb Innovatech(ez útobbiknak megaztán különösen hajmeresztő áruk van). Engem inkább az ár, ami nagyon bosszant. Egész egyszerűen pofátlanul nagy haszonkulccsal dolgoznak. Most őszintén 75 ezer, nem felháborító? Higgyétek el, nem túlzok, lehetetlen, hogy ez az egész 35 ezernél többe kerüljön nekik. De az Innovatechre szintén igaz ez. Mégis szerintetek mennyibe kerül nekik az Eheim pumpákat beszerezni, úgy, hogy ők a legnagyobb vevői??? És a blokkot, amit ők ezres tételekbe gyártatnak? Az XXFlow-t 18 ezerért vesztegetik, holott, hogyha csak én egyedül bekopogtatok egy műhelybe és ugyanazt megcsináltatom, már akkor is 10 alatt leszek, ha a legdrágább helyre megyek. Vagy nézzétek meg, a híres O-matic radikat, amik alumíniumból készülnek ugyan, de még a legkisebbért is elkérnek 28 ezret!!! Ja és ezekre természetesen mindre rájön az ÁFA is.
Dehogy visszatérjek az AIII-ra, külsőleg nekem nagyon tetszik, de ez az ár vérlázító!
[Szerkesztve] -
Ha jól vettem le, akkor a pc tápról veszi a kraftot?
Mert akkor két súlyos mérnöki hiba van.
1. emiatt új táp kellhet, de ez nem biztos.
2. Hogy a slotra szerelt táp csatlakozóra a DB9-M(ale) került, így könnyen lehet rövidzárat okozni, és elvileg rázhatna is. Oda DB9-F kellett volna!!!
szerk: Miért nem 120-as venti?
[Szerkesztve] -
andorpapa
őstag
Általában nem szoktam indulatból írni. De hogy lásd, miért született az előző hozzászólásom, kifejtem részletesebben:
1. Az Aquarius III nem hűt rendesen. Vízhűtőhöz méltatlan eredményeket produkál, ezt mások mérései is bizonyították. Egy felsőközép kategóriás léghűtő szintje az, amit el tud érni.
2. Tervezési baki. Aki vízhűtéses rendszert tervez, annak legalább az alapvető trükkökre kellene figyelnie. 8 centis ventit csak a gagyi gyártók raknak vízhűtéshez. Lehet jönni azzal, hogy a hely spórolása volt a cél, de te magad írtad azt, hogy máshol elfért volna egy nagyobb darab is. A 9.2 nem sokkal nagyobb a 8 centinél, de már azzal is hatékonyabb lehetne a rendszer.
4. Ha a kompaktságra mentek, akkor miért ilyen nagy, ha viszont egy rendes vízhűtést akartam összedobni, akkor miért ilyen kicsi?
5. Az Aquarius III tulajdonképpen egy felöltöztetett és házon kívülre költöztetett Aquarius II. Persze vannak újítások, de az előd betegségeit az AIII is örökölte.
6. Ismételten tervezési hiba. Ha a radiátort hűtő ventilátor fordulatszámára minimálisan változik a CPU hőmérséklet, akkor az azt jelenti a legtöbb esetben, hogy valamelyik komponense szűk keresztmetszetnek bizonyul. Nem csak ez a teszt mutatta ki a jelenséget, tehát általános tulajdonságról van szó.
7. Emlékeim szerint az Aquarius III nem rendelkezik automatikus shutdown funkcióval, bár lehet, hogy tévedek. Ha viszont tényleg nincs benne ilyen jellegű védelem, akkor az gáz, legalábbis egy ilyen rendszertől, ami ennyi földi jóval kecsegtet.
8. 71500 HUF nagyon sok pénz, az ember csak megfontoltan ad ki ennyit. Na de mit kap érte?
8.1 Elvárás lehet, hogy az adott cooler halk legyen. Nos, egy 1900 rpm-en pörgő nagysebességű (5000 rpm) venti szép lehet, de igazán halk a zörgés miatt nem. No meg ha még ennél kisebb zajszintet szeretnél elérni, akkor megint nincs egyszerű dolgod.
8.2 Elvárás lehet, hogy ha már vízhűtésről beszélünk, akkor hűtsön, mint az állat. Nem tudom, hogy az AqIII milyen hőellenállással rendelkezik szintetikus rendszer esetén, de az AqII 0.36-ot (Socket A platform) hozott, és érzésem szerint az AqIII sem képes 0.25 alá menni. És hogy ez miért is fontos? Azért ma már olyan szinten van a léghűtés, hogy képes alacsony zajszint mellett nagyon hatékony hűtést produkálni. A Zalman CNPS7000-Cu is képes 0.32 C/W érték elérésére. Egy ütősebb Thermalright cooler (pl. SP-97 vagy a sima SLK-947) még ennél is jobb, azonos zajszint mellett. Áruk nem éri el a 20000 Forintot.
8.3 Elvárás lehet, hogy akkor a konkurenciához képest olcsóbban jussunk hozzá a termékhez. Egy hasonló teljesítményű Innovatek szetthoz viszonyítva sajnos ez az elvárás sem teljesül.
9. A kialakítás ugyan elsőre extrának és újszerűnek tűnhet, ám csak a hazai piacon felnőtt legényeknek, ugyanis sok gyártó (sok jobb gyártó) már régen rendelkezik ilyen tervezésű termékkel.
10. Az 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 és 9. pont nem kitaláció a véres valóságot ábrázolja, ráadásul a 8. pontban (illetve annak alpontjaiban) megfogalmazott elvárások egyikének sem felel meg az Aquarius III. Így inkább én mondhatnám azt, hogy te túlzod el a dolgokat, mikor ''ajánlott'' minősítést adsz a Thermaltake vízhűtőjének. -
iguana
őstag
hát ez harmatgyenge :( az rendben van, hogy kell adni a dizájnra is, na de nehogymár ez legyen az elsődleges szempont egy vízhűtésnél...főleg úgy, hogy a hűtési teljesítménye lufi, és hangos is. én nem is értem, hogy egy ilyen neves cég, hogy adhat ki egy ilyen terméket.
összefoglalva: drága, de legalább sz.r is :DD -
silentpc
csendes tag
1. Ha már újonnan zörög a szivattyú, akkor legjobb messze elkerülni az egészet. 3 éve van vízhűtésem és most koptatom a 4. szivattyút, mert 1 év után mindegyik idegesítően csörömpölt. Utóbb profi keringetőszivattyút vettem, de még csak 1 hónapos... silentpc.uw.hu -n bővebben.
2. Nem ártott volna megírni, hogy mekkora a csőátmérő.
3. Nem tudom, hogy miért vár mindenki 20 fokos procit 25 fokos szobában. A sima vízhűtés lényege a halkság. Aki 20 fokot akar, annak kompresszor vagy peltier kell.
4. Ha a rendszerben van réz is és alumínium is, akkor a desztillált víz a korrózió elkerülése miatt is fontos. -
MLaca
őstag
1. Ha épp olyan procival próbálhattam volna, amit jobban lehet húzni, lehet nagyobb difi lett volna. Ez az órajel nem volt igazán kihívás a rendszernek.
2. Hát igen, a 12-essel tuti halkabb lett volna és ugyan olyan légáramlatot el lehetett volna érni lassabb fordulaton is. A szivattyúházban hely lenne bőven neki.
A hőmérsékletet meg az alaplapi hőmérő adta, ezek meg tudjátok mennyire pontosak és következetesek.. -
andorpapa
őstag
Hát igen, nevetnem kell.
- 1900 és 5000 rpm? Ugye nem csak én érzem úgy, hogy 1900-on zörög, mint állat?
- 70 rugó? Ugye nem csak én érzem úgy, hogy drága? És ugye nem csak én gondolom úgy, hogy 15 rugóért SLK-947-et és Papst ventit is kap az ember, amivel halkabb működés mellett is simán hozható ez a hűtési szint?
- Ugye abban is egyetértés van, hogy a maradék lóvén lehet venni egy nagyon frankó házat, pl. a Cooler Master új nyálcsorgatást kiváltó típusát?
- Ja, és ugye nem csak én gondolom úgy, hogy az Aquarius III úgy gyenge, ahogy van? -
zsoltee10
addikt
szép rendszer, de van néhány dolog, amit nem értek.
1. teljes terhelés mellett 1900rpm, és 5000rpm között 2 fok a különbség? :F
2. miért egy db 8cm ventivel tervezték vajon a radiátort? 12cm elvárható szvsz.
ha alig húzva max fordulaton ennyire meleg, akkor mi lenne 3,9GHz-n?
elég drága ráadásul. :(
vga blokkot lehet még a rendszerbe építeni? egyáltalán elbírná?
kicsit úgy érzem, hogy megint a dizájn volt az elsődleges, a tartalom megint csorbát szenvedett, ennyi pénzért nagyon nem éri meg, ráadásul még halknak se nevezném. a Thermalright slk900u is képes lehűteni ennyire, és még azt se mondanám, hogy hangosabb, sőt még halkabb is tud lenni, mert netezés közben 700-800rpm-n pörög a venti a bordán, és nem kell félnem, hogy túlmelegszik a 3.0C proci.
Aktív témák
- Jövedelem
- Sony MILC fényképezőgépcsalád
- No Man's Sky (PS4, PC, Xbox One)
- Hivatalos a OnePlus 13 startdátuma
- Autós topik látogatók beszélgetős, offolós topikja
- Fotók, videók mobillal
- Nők, nőügyek (18+)
- Wi-Fi 7-es ASUS router jött a játékos kedvűeknek
- PlayStation 5
- Telekom mobilszolgáltatások
- További aktív témák...
- LG 48B4 - 48" OLED - 4K 120Hz 1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync Premium - HDMI 2.1 - PS5 és Xbox Ready
- LG 27GR93U-B - 27" IPS - UHD 4K - 144Hz 1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync Premium - HDR 400
- HP ZBook Studio 8 WorkStation i7-11850H 16GB 512GB Nvidia Quadro T1200 15.6" FHD IPS 1 év garancia
- Dell Latitude 5420 i7-1185G7 16GB 256GB magyarbill. 1 év garancia
- Lenovo ThinkPad T15 Gen 2 Intel Core i5-1135G7
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest