Új hozzászólás Aktív témák
-
vicze
félisten
"Ez hogy jött ki?"
Úgy hogy te L3-at nézed Core M-hez.
L2-je 2x256kb, A9X-nél meg a 3MB(magok között osztva nem dedikált). Az viszont kérdéses, hogy hogyan van a L3 ott, írtak olyanokat, hogy nincs, de ezt elég nehéz elhinni."licenszeljen valahonnan"
Eddig ugye PowerVR volt. -
Grodd
tag
" hogy az L2 A9X-ben 6x akkora mint Core M-ben."
Ez hogy jött ki? A9X: 3MB, Core M: 4MB.
Ami a grafikus benchmarkokat illeti: Hát igen, HD 515 nem egy atomerőmű , de a jövőben kaphat valami normálisabb GPU-t a cucc. Iris 540 már jó lenne, csak az meg nem ez a TDP-kategória . Ha Intel nem tud normális low-power GPU-t fejleszteni, akkor licenszeljen valahonnan.
"Core M7 épp 400$!!!! "
Ezt nem tudtam, de megnéztem, valóban. Hát ez tényleg elég beteg. Ez a i7-6600U RCP-je!
Ezt komolyan gondolják? Hová szánják ezt? -
vicze
félisten
Geekbench:
Core m7-6Y75: ~2800/~5400
Apple A9X: ~3200/-5400Core M-nél ugye olyan sebesség van benne amit bírt throttling nélkül, ami nem sok idő. A GPU alapból fele teljesítményben.
Nem az órajeleket nézem, csak annyit mondok, hogy az L2 A9X-ben 6x akkora mint Core M-ben. Persze megjegyzem a A9X nem mobil SoC nem is férne abba a TDP kerebe, az A9 úgy 20%-kal gyengébb CPU-ban és 50% GPU-ban, de abban még mindig erősebb mint a HD 515.Mobilba komolya? Totál elment mindenki esze? Core M7 épp 400$!!!! Mi köze van ennek a mobilhoz?
-
Grodd
tag
Ne aggódj, az iPad is szűkül (4 éve nem látott mélységben van, és folyamatosan csökken).
Majd '16 Q1-et meglátjuk, mennyit dob a latba a Pro, de drámai fordulatra nem számítok.Mini 4 sem hozott megváltást. Esetleg majd Air 3 valamikor, de az is maximum lelassítja a zuhanást.
-
Grodd
tag
Mobilba egyelőre nincs értelme. Tabletbe/
Netbookba annál inkább. (Atom sem telefonokban kezdte). Ha ezt az irányt követi az Intel, akár már a Cannonlake valamelyik SKU-ja már mehet telefonokba is, és az atom előbb utóbb kukázva lesz. Abban igazad van, hogy még nem ma. Azzal meg továbbra is vitatkoznék, hogy lassabb. Maximum az órajele kisebb. -
Grodd
tag
"Core M-nek kémény 900MHz az átlagos órajele, "
Az m5-é 1,1 GHz, az m7-é 1,2 GHz. Turbo mode-ban 2,3-2,9 (dual core)
"így a teljesítménye még kb. a béka segge alatt van A9X-hez képest is, de a többi ARM is gyorsabb normál üzemet nézve és nem egy peak-et."
Mert ugye csak az órajel számít. Ne hasonlítsunk már egy skylake magot egy A9-hez.
-
vicze
félisten
Az elfejted, hogy pl. a A9X tudja tartani azt a 2,2GHz-t folyamatosan, míg a Core M-nek kémény 900MHz az átlagos órajele, így a teljesítménye még kb. a béka segge alatt van A9X-hez képest is, de a többi ARM is gyorsabb normál üzemet nézve és nem egy peak-et.
Az Y-ok 4,5W-ja úgy van meg, hogy szarrá throttling-ol, az Atom meg gyakorlatban konkrétan gyorsabb. A 14nm-es Atomok elég jól sikerültek és végre pénzért sikerül eladni, az eddigi ingyen árusítás helyett.
Na meg meg ott van az is, hogy egy Core M mocsok drága az Atom-hoz képest.
Na meg eltekintve a sebességtől az ARM sokkal olcsóbb még az Atomnál is, egy Core M-hez képest meg nagyságrendi a különbség. -
Fiery
veterán
Az egy megkovesedett urban legend, hogy az x86 processzorok relative magas fogyasztasat az x86 architektura okozza. Nem, a mai vilagban ez az overhead kb. 1-2 %-ra szorult vissza. Nem azon mulik. x86 alapokon is lehet alacsony fogyasztasu processzort kesziteni, ami kozben gyors is. Az idei ev jol megmutatta, hogy az Intelnel egyszeruen nem ez a fokusz jelenleg. Nem akarjak megsem az Atomot a telefonokba mindenaron beleszuszakolni -- velemenyem szerint pont azert, mert mar lehuztak az Atomot a wc-n lenyegeben. Most _szerintem_ arra fokuszalnak inkabb, hogy a nagyteljesitmenyu architekturajukat (Nehalem) le tudjak szoritani 2-3W TDP-re. Egy lecsavart Skylake-nek tobb eselye van legyurni az A9/A9X/Exynos 7420/SD820-at, mint egy akarmilyen Atomnak. Kulonosen, ha egyszalas teljesitmenyben nagyobbat tudnak guritani, pl. egy, a mostaninal is durvabb Turboval. Majd meglatjuk, ez mind csak az en spekulaciom, alap nelkul.
-
vicze
félisten
(Szintén saját vélemény)
A full x86(Atomé ugye csökkentett) teljesen értelmetlen egy mobilba (tabletbe W10 miatt nem), és csak felesleges overhead-et ad fogyasztásban, amire tényleg semmi szükség. Úgy, hogy az Atom kvázi egy szinten van épp a Core M-mel, meg igazából annak nincs létjogosultsága az én szememben. -
Fiery
veterán
"Nincs, de erősebb lesz, mint a tabletes?"
En inkabb arra szamitok, hogy 10 nanon le tud menni az Intel a Cannonlake-kel is 2-3W TDP-ig, es onnantol okafogyotta valik a mostani Atom vonal. A Goldmont utan _szerintem_ nem lesz tobb Atom. Tehat en telefon es tablet vonalon is inkabb a Skylake-et figyelnem, me'g akkor is, ha menet kozben megjon a Goldmont alapu Atom generacio. Az pedig, hogy mikepp tudjak majd elerni a 2-3W TDP-t, nos, ahhoz lehet hogy szukseg lesz extra trukkokre, amik egyelore csupan pletyka szinten leteznek. Pl. MorphCore
-
vicze
félisten
Az ég világon semmilyen logikát nem látnék a ChromeOS megszüntetésére, sőt elég nagy hülyeség lenne.
De meglátjuk, mondta a vak."Abbol me'g mindig nincs telefonos SoC"
Nincs, de erősebb lesz, mint a tabletes? Mert a tabletes gyengébb mint a konkurencia, akkor mobil pláne rosszabb lesz.Tranzisztor szám: Innen, passz hogy mennyire valós, forrás nincs megadva. De itt ugye a 4magos i7 van nem egy Y, ami jóval kiheréltebb, szóval még jóhiszemű is voltam. A9X-nél igen A8X-ből indultam, ki és szerintem inkább 3,5 lesz az, de 3 biztos megvan. 1 mag mínusz, de a GPU sokkal nagyobb.
-
Fiery
veterán
A Chrome OS azert tobb egy sima bongeszonel. Egy sima bongeszoben tipikusan nincs szukseg egy csomo olyan API-ra, amit a Chrome OS-nek tamogatnia kell. Persze vegul is nem baj, ha a bongeszo is tamogatja azokat
A jovotol en sem felek, biztos vagyok abban, hogy a konvergencia profin lesz levezenyelve, es a jovo androidos keszulekein siman futni fognak a mostani es a jovobeni Chrome ill. Chrome OS appok is. -
Fiery
veterán
Chrome OS: az egy dolog, hogy lesz support hozza, az nem azt jelenti, hogy a rendszer fejlesztik is tovabb, csupan hogy a biztonsagi lyukakat befoltozzak, esetleg bizonyos bugokat fixalnak. A Windows XP-hez is volt 12 evig support, de csak 7 evig (az SP3-ig bezarolag) tortent valojaban fejlesztes. A Chrome OS-t is barmikor atteheti a Google a lelegeztetogepre, ha lesz alternativaja hazon belul.
"Az 14nm Atomra gondoltam"
Abbol me'g mindig nincs telefonos SoC, ami igazan relevans lenne a mai ultramobil piacon. Hiszen a tabletek piaca csak nagyon rovid ideig tundokolt.
"a Skylake nem SoC, csak egy APU"
Attol fugg, melyik. A Skylake-U es Skylake-Y SoC, a Skylake-H es Skylake-S nem az. APU-t pedig az Intel nem gyart, az APU az AMD procikra vonatkozik csupan (persze ertem, hogy mire gondolsz).
"Ebből eredően, hiába hasonlítod össze az A9X-szel pusztán méretben, mivel Skylake ~1,3millárd tranzisztor ha jól tudom"
En nem lattam me'g Skylake-re tranyoszam adatot, de lehet, hogy csak elkerulte a figyelmemet. A 2 magos Broadwell-U GT2 1,3 milliard tranyo 80,4 mm2-en (+51 mm2 az integralt PCH, az nem tudni, hany tranyo). Az A9X-re nem lattam me'g tranyoszam adatot, az A8X volt 3 milliard, nem azzal kevered?
Teny, hogy az ilyen integralt PCH es hasonlo mokak miatt nehez sokszor szamositani az Intel SoC-okat. Meg vegul is mindegy, hiszen egy telefonban ugysem fogjuk viszontlatni sem az A9X-et, sem a Skylake-et. -
vicze
félisten
"Persze mas teszta, ha ezt az Apple hardverekre ertetted"
Eh, igen arra. Csak rosszul jött ki.
("jobban orulnek a tobb RAM" - Sose fogom miért ezen spórolnak, a webböngészőt nem lehet tömöríteni bármennyire is akarják. Persze biztos sokaknak megfelel csak 1lap futtatása.)"Megbizhato forrasbol tudom"
Hát... Az ott bizony 2020, előbb nem nagyon szabadulnak tőle. A Business Premium ügyfelek nem hiszem, hogy olyan viccesnek gondolnák ezt. Többször lenyilatkozták, hogy a ChromeOS marad.
Nyilván a Pixel C a fejlesztői irány a produktivitást megcélzó Android fejlesztésekre, de a ChromeOS-nek jelenleg nincs alternatívája. A jelenlegi fejlesztési ütemben, még az értelmes és jól működő multiwindow-t is nehéz lesz beletuszkolni az Androidba nemhogy a többit, de szurkolok neki."van masik 14 nanos proci is, ami pont olyan gyors, mint a Skylake? Vagy mint a Broadwell?"
Az 14nm Atomra gondoltam, a Skylake nem SoC, csak egy APU.
Ebből eredően, hiába hasonlítod össze az A9X-szel pusztán méretben, mivel Skylake ~1,3millárd tranzisztor ha jól tudom, a A9X 3milliárd, a közel dupla akkora GPU miatt és hát még jó pár +elem integrálva van, ami egy APU-ban nincs. Továbbra se látom, az Intel jobb sűrűségét. -
Fiery
veterán
"Nem tudom, ez miből jött le." -- ebbol: "Még technológiai oldalon is van pár dolog amit meg lehet tenni a +magok belerakni"
Persze mas teszta, ha ezt az Apple hardverekre ertetted, ott valoban lehet me'g ezzel jatszani, ahogy az iPad Air 2 es az iPad Pro is mutatja. Kerdeses persze, hogy a valosagban pontosan mely szoftverek/appok hasznaljak ki a 2-nel tobb magot iOS alatt. iOS alatt en jobban orulnek a tobb RAM-nak meg az egyeb fejleszteseknek (pl. 2 majd 4-be hajthato tablet, ami osszehajtogatva telefonkent mukodik), mint hogy legyen me'g nehany CPU-mag a SoC-ban. Persze megint mas teszta, ha Continuum-szeru mukodesrol van szo, ahhoz jol johet a 4+ db mag.
"Jön a multivindow, az jó napot"
Megbizhato forrasbol tudom, hogy a Chrome OS-t kinyirja a Google hamarosan, ugyhogy ahelyett mindenkepp szukseg lesz valami tobbre, mint egy sima multi-window.
"Ha se teljesítményben, se fogyasztásban nem mutatkozik, meg az előny akkor miért jobb?"
Ugy erted, hogy van masik 14 nanos proci is, ami pont olyan gyors, mint a Skylake? Vagy mint a Broadwell?
Vagy ami teljesitmeny/watt mutatojat tekintve olyan frankon muzsikal a szerverekben, mint a Broadwell-DE? Az Intelnek nem egyfele 14 nanos processze van, hanem legalabb 2. Es az egyik olyan orajeleket (4+ GHz) tud elerni, amit mas 14/16 nanos processzek nem. De ha a low-power node-rol beszelunk, akkor a szamok azt diktaljak, hogy tobb tranyot tud azonos teruletre lepakolni az Intel, mint a Samsung vagy a TSMC. Hogy ez mennyire jo vagy nem, tudja a fene. Amig nincs Intel 14 nanos ultramobil SoC, addig nehez osszevetni a vegeredmenyt."Nem mondom hogy jobb egyik vagy másik"
En is csak szigoruan technikai szempontbol mondom, amit mondok. Hiaba franko adott esetben a processz, ha a hulye Intel 2015-ben az ultramobil piacon egyedul egy 32 nanos buta SoFIA-t tudott guritani
"10nm sorozatártást előbb érni el a Samsung/TSMC jelenlegi állás szerint mint az Intel"
Ezt majd meglatjuk, nyugtaval dicserd a napot
"Amúgy ARM-nek itt előnye van mert a kisebb komplexitás miatt egyszerűbb gyártani, és elég az alacsonyabb sűrűség, úgy hogy jobb teljesítményt nyújtson. Tehát könnyebben fenntarthatóbb, a teljesítmény növelés a csíkszélesség csökkentéssel."
Kisebb komplexitas? Egyszerubb gyartani? Hat nemtom... Ha csak a szamokat nezzuk, A9X: 147 mm2, 4 magos Skylake GT2 iGPU-val: 122 m2, 2 magos Skylake-Y GT2: 99 mm2. Persze nem egyszeru a direkt osszevetes, de a kisebb komplexitast megkerdojeleznem, legalabbis a teljes SoC-ra vetitve. Regen ez talan igaz volt.
-
vicze
félisten
"Te ugy tunik, jobban hiszel abban, hogy plusz magokat berakva novelheto a teljesitmeny."
Szó sincs ilyesmiről 4mag felett nincs értelme, nem skálázódik semmi fölé értelmesen. A (big.LITTLE más téma, amellett van nyomós érv.)
Nem tudom, ez miből jött le. Én Pusztán a komplexitás vs. kompaktságról írtam lényegében.
Amúgy pl. az FD-SOI az egekbe tolja az órajelet, és ezzel az egyszámú teljesítményt."tobbi mobil platformon tul sok az absztrakcio ahhoz"
Nem ilyenekre gondolok. Hanem SW funkciók HW gyorsításában. pl. megint csak Apple, az első iPhone óra a tároló HW titkosítását külön komponens végzi. Androidnál továbbra is probléma, még ARMv8-cal és 6P-n is, hogy a titkosítás belassítja a teljes OS-t.
ARM-en a komplexitással pl. mára értelmetlenné vált a ThumbEE pl. az ki lehet dobni nem szükséges a visszafelé kompatibilitáshoz.
Vagy akár a QC féle aSMP is növeli a hatékonyságot anélkül, hogy számítana az OS. Szóval lehet HW szinten optimalizálni, az SW-re."Android 7.0-ban en sokkal inkabb a Chrome OS + Android konvergenciara szamitok"
Dehogy lesz. Jön a multivindow, az jó napot. "Intel gyartastechnologiat mutatjak jobbnak"
Olvastam mind a két oldalra érveket, igazából fogalmam sincs. A marketing, B marketing igazából.
"Intel 14 nanoja meg sz*rul mukodik valami miatt"
Ha se teljesítményben, se fogyasztásban nem mutatkozik, meg az előny akkor miért jobb? Engem csak a végeredmény érdekel.
Nem mondom hogy jobb egyik vagy másik, de még ha jobb is az Intel, 10nm sorozatártást előbb érni el a Samsung/TSMC jelenlegi állás szerint mint az Intel. Ha hatékonyabb, akkor hatékonyabb és kész.
Amúgy ARM-nek itt előnye van mert a kisebb komplexitás miatt egyszerűbb gyártani, és elég az alacsonyabb sűrűség, úgy hogy jobb teljesítményt nyújtson. Tehát könnyebben fenntarthatóbb, a teljesítmény növelés a csíkszélesség csökkentéssel. -
Fiery
veterán
Nagyjabol egyrol beszelunk, csak Te ugy tunik, jobban hiszel abban, hogy plusz magokat berakva novelheto a teljesitmeny. Nem, ez mar az x86 vonalon sem jott be. Van egy mondhatni optimalis magszam, ami fole nem tudsz menni, kiveve bizonyos specialis felhasznalasi modokat. A legtobb szoftver/app mobil vonalon is 1-2 magot tud csak kihasznalni, tehat ugyanugy fontos az egyszalas teljesitmeny, mint PC-n.
"feladathoz(SW) optimalizálni a HW-t"
Ez maximum az iOS-nel meg a Tizennel mukodik, a tobbi mobil platformon tul sok az absztrakcio ahhoz, hogy a mostani szitunal jobbat lehessen produkalni. Az ART-tal mar a Google is elert egy kellemes szintet, innen mar az oprendszer maga nem fog tudni lenyegesen gyorsulni azonos hardveren. Az Android 7.0-ban en sokkal inkabb a Chrome OS + Android konvergenciara szamitok, mint ujdonsag, mintsem az oprendszer optimalizaciojara.
Arrol pedig felesleges vitatkozni, hogy a bergyartok meg a Samsung utolerte az Intelt, mert nem. Amit ok 14 meg 16 nanonak hivnak, az me'g veletlenul sem tudja ugyanazt, mint az Intel sajat 14 nanoja. Nem erheto el a Samsung/GloFo-fele 14 nanoval sem az a tranzisztorsuruseg, mint az Intelevel (a TSMC 16 nanoja meg plane nem olyan jo). Az megint mas kerdes, hogy sosem tudjuk meg, mit dobna az Intel 14 nanoja mondjuk egy A9-en vagy Exynos 7420-on, de a nyers szamok akkor is az Intel gyartastechnologiat mutatjak jobbnak. Megint mas kerdes, hogy az Intel 14 nanoja meg sz*rul mukodik valami miatt, lenyegeben amiota beindult a gyartas, sz'al hiaba technologiailag egyedulallo, ha a gyakorlatban meg nem (eleg jol) mukodik megsem. Nem veletlenul hianyzik egy csomo fele Skylake SKU, pl. 6700K, egyszeruen nem megy a 14 nanos gyartas az Intelnek bizonyos prociknal, bizonyos mennyisegben.
-
vicze
félisten
A teljesítményt lehet fokozni a végtelenbe, az egész nem erről szól igazából, hanem a fogyasztásról, tehát a 1W/Antutu pont (
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
) a mérvadó.Van egy fix TDP keret, amibe bele kell szorítani az adott SoC-ot, a gyártóknak elég különbözőek a stratégiáik, hogy ezt hogyan valósítják meg. Pl. Apple nem integrál modemet, hanem inkább másra fordítja a chip-ben a helyet, pl. L3-ra, vagy nagyobb GPU-ra. Cserébe még több komponens kerül külön, nagyobb lesz a nyák, kisebb aksi fér bele. (Persze adnak ki, hozzá aksis dömpert, problem solved...)
Qualcomm és Huawei is teljesen integrált SoC-ot készít. Modem minden egy lapkán a lehető legkompaktabban, és ezt még PoP-os felépítés is segítik. Ebből adódóan kapunk egy olyan hátrányt, hogy bizony a TDP határokat feszegetik. Szóval lehet még "trükközni" egyik másik irányba, ahogy ezt eszik különböző felépítésekkel.
Pl. az említett S805 a modem hiánya miatt se volt népszerű, mert nagyobb nyákot igényel és PoP-ot se tudott ha jól tudom, mert nagyobb lett a lapka.Másik dolog, hogy a félvezető bár gyártásba valami hihetetlen összeg áramlott hála az okostelefonok robbanásszerű terjedésével. Jelenleg ott tartunk, hogy az Intel elég tetemes előnye ezen a téren 0-ra csökkent, ami azért nem kis szó. Ráadásul a bérgyártók sokkal gyorsabb ütemben tudnak fejleszteni, és a pénzforrásuk is megvan hozzá, így a csíkszélesség csökkentéssel megint tartható a teljesítmény növekedés, úgy hogy semmit se csinálnak. Továbbra is ott van még az FD-SOI is illetve még mások.
Még technológiai oldalon is van pár dolog amit meg lehet tenni a +magok belerakni, pl. a feladathoz(SW) optimalizálni a HW-t ahogy teszi a Apple és sokkal növelni a hatékonyságot és extra teljesítményt nyerni.
Egyszóval ki lesz ez még tolva 2020 utánra is.
Amúgy maga a teljesítmény hajhászát már most megállt, mivel érdektelenné vált. Egy közepes 4magos A35 mag ki fogja elégíteni, a legtöbb igényt. A közép kategóriás S620 4db A72-vel meg overkill is lesz.
NVMe elsősorban nem sebességben lényeges, hanem I/O-ban nagy előrelépés. Az azért Androidon erőteljesen érezni. Amúgy nem véletlen, hogy a leggyorsabb háttértár az Apple termékekben van, és volt mindig is. Kell a jó mobil teljesítményhez a minél magasabb I/O.
A Samsung S6 jó teljesítménye is azért összefügg a UFS 2.0 magas I/O-jával.@Edenyke: Igen a 3D teszt külön került, hogy külön tudják frissíteni, nem túl nagy dolog igazából, valószínű azért csináltak, hogy a mocsok nagy méret ne rettentse el a letöltőket (elég nagy lett).
N9-en a mocsok erős GPU dobja meg az offscreen teszt miatt, ahogy S820-ban is. A X1 dobja a legtöbbet rá jelenleg ~125e körül, szintén a GPU miatt.
A sebesség érzet meg még mindig, nem az Antutu pontszám függvénye. -
#104
Zirowe
nagyúr
holozis_HUN
#103
Zirowe
nagyúr
válasz
holozis_HUN
#103
üzenetére
Htc m8 50k.
Semmivel sem értem rosszabbnak, mint az n9. -
Fiery
veterán
En ugy tudom, az alabbi funkciok egyike sem erheto el WP platformon:
- CPU orajel monitorozas ill. szabalyzas (overclock/downlock)
- CPU feszultseg monitorozas ill. szabalyzas
- homerseklet monitorozas
- memoria monitorozas (szabad/ures RAM mennyiseg) ill. memoria "takaritas"Sajnos a WP sandboxa sokkal erosebb, mint az Androide.
-
Fiery
veterán
válasz
Dare2Live
#96
üzenetére
Amit irsz, az korrekt, de en alapvetoen az ultramobil piacrol beszeltem, ahova az SD820 is erkezik
Egy telefonban a villamgyors memoria fabatkat sem er, ha a proci nem eleg gyors. A hattertar pedig igen, szamit, de ott mar a Galaxy S6 szintje is teljesen jo, onnan hiaba gyorsitasz 5x-10x tempora (XPoint), azt mar csak ritkan fogod megerezni. Kb. mint ha egy asztali Atom ala raknal NVMe SSD-t: nyilvan vinyohoz kepest erezni fogod a kulonbseget, de onnantol mar megint a proci lesz a szuk keresztmetszet.A (mainstream) PC piacon pedig az a gond, hogy az NVMe SSD-knel gyorsabb hattertar mar ertelmetlen jelen allas szerint. Mar az NVMe-t sem erezni olyan nagy cuccnak a legtobb esetben, marmint ha egy gyors SATA3-as SSD-rol valt az ember. A 6 mag pedig jol hangzik, csak ahhoz kene olyan szoftver is, ami 6 magot ki tud hajtani. Talan a VR meg a DX12/Vulkan jatekok 4-et mar tudnak kezelni, de kerdes, hogy mi lesz a 4-nel tobb maggal. Ha vegre bekoszont az igazi tobbszalu korszak, akkor nyilvan az Intel lepni fog, es berak me'g 2 magot, majd par evvel kesobb me'g 2-t a mainstream desktop procikba is. A GPGPU tema pedig 2006 ota indul be, sz'al maradjunk annyiban, hogy majd, egyszer, talan...
-
#97
Fiery
veterán
holozis_HUN
#95
Fiery
veterán
válasz
holozis_HUN
#95
üzenetére
Igen, de en pont arra probaltam celozni, hogy az Android is eljutott a Lollipoppal oda, hogy maga az oprendszer nagyon jol mukodik, nehez ott talalni optimalizalasi lehetosegeket. Elotte, a 4.x kozel sem volt olyan gordulekeny, az ART jott tett neki.
-
Dare2Live
félisten
Több ram, +100-200mhz mellett azért van tér amit sejteni/látni lehet:
jöhet vmi HBM szerű memoria, háttértár részről M2 SSDk majd "3D xpoint" ami sebességen/starvingon azért dobni fog.
Le lehet hozni a 6magot árban a jelenlegi csúcs 4mag környékére... és ha vmit csökkenne fogyi 5820Khoz képest és intel nem szarja el kupak hőátadását akkor 4.4ghz+ durva léggel is elérhető lehetne, mert most ugye én nem ismerek olyan levegőt ahol ne lenne throthling. (Persze vizzel most is csak az macera.)OS/app szinten is lehetne mit lépni itt a W10 meg a 16gb ram és a memoria nagyja üres. Ugyan már mért nem tölti be szabadidejében azt amit gyakran használni szoktam? És persze lassan azért beindulhatna az, hogy a GPU is dolgoztatva van, hamár ott egy GCNes videokártya a gépben + DX12, vulcanos játékok is majd elkezdenek remélem szállingózni.
és ez tényleg az amit most látok és hirtelen eszembe jutott. Van tér bőven, kérdés, hogy mire föl kell több.
Egy átlag halandó nem indítja el az android studiot hameg igen azon 10mag se segít... -
#95
holozis_HUN
addikt
Fiery
#94
holozis_HUN
addikt
Marhsmallow nagyon szépen megy, legalábbis a beta Sony rom, a régi snapi 801-en
Nem értem, hogy a sony a Z3-ba miért nem S805-öt rakott, mert abban picit erősebb videokártya, frissebb krait magok és picivel nagyobb mhz... Ehelyett bele egy S801 és rárántottak +200 mhz-t, szóval tiszta Z2. De a Sony tudja
-
#94
Fiery
veterán
holozis_HUN
#93
Fiery
veterán
válasz
holozis_HUN
#93
üzenetére
Titkos utat talalni pont annyira eselyes, mint az x86 procik vilagaban, azaz nem valoszinu
Es ott is megy a 100-200 MHz 2 evente cimu musorszam, es a RAM noveles is. ARM vonalon az is "problema", hogy az oprendszerek is nagyon szofisztikaltak lettek. Egy Lollipop ill. iOS9 utan mar abban se nagyon lehet remenykedni, hogy az oprendszer gatyaba razasatol fluidabb lesz majd a felhasznaloi elmeny, vagy tobbet ki tudnak hozni a procibol. De majd meglatjuk. -
-
Fiery
veterán
válasz
Crafter32
#89
üzenetére
Pedig a teljesitmeny novekedes realis, bar fokent a 32-bit ARMv7 --> 64-bit ARMv8 atallas fűti azt. Amint mindenki atallt ARMv8-ra, valamint a 14/16 nanos gyartastechnologiara, a gyorsulas uteme szepen be fog lassulni, akarcsak most az x86-nal. Az ARMv8 egy lenyegesen nagyobb teljesitmenyt biztosito architektura, de ezzel az ARM-os vilag is kezdi elerni a falat, mint ahogy az Intel sem nagyon talalja a Nehalem architektura utan az ujabb kitoresi lehetoseget. Persze ARM vonalon me'g mindig lehet bepakolni nehany ujabb magot, csak az sok esetben semmit nem fog hasznalni, ha az egyszalas teljesitmenyt kozben nem tudjak jelentosen novelni. Erdekes lesz a 2017-2020 kozotti idoszak
-
Crafter32
őstag
Az autók fogyasztása évről évre akár 10-20 százalékkal csökken az előző generációhoz képest. Persze biztos van aki el is hiszi. Úgy tűnik nekem, hogy itt pedig hihetetlen százalékkal növekednek az erők. Aksi fogyasztása miatt pedig már - már több nappal is megnövekedhet az üzemidő. Vagy nem...
-
rdt89
addikt
Erről az új antutu-ról annyit, hogy az S801-es processzor 2k kijelző mellett 51 ezret gurít, ami az előző verzióhoz képest (43 ezer), nem gyengén magasabb értéket mutat, így könnyű átlépni a 100 ezres álomhatárt a mostani hardvereknek. Azért a 3-4-es verzióban az S820 se érné el a 80 ezret sem
-
#84
haxiboy
veterán
Lord Sidious
#81
haxiboy
veterán
válasz
Lord Sidious
#81
üzenetére
Gondoljam újra? 2 core 1Gig Ram ennyinek bőven elégnek kéne lenni ha "normálisan" meg lennének írva a programok és nem erőből kéne mindent megoldani.
-
#03372544
törölt tag
Szerintem is túl van ragozva, a Sony Z-m (s4 pro SoC) torrent + közben MHL-en filmnézés + töltés közben úgy átforrósodik, hogy a hátlap, a kijelző, minden süt.
Mégis megy minden tovább, semmi problémája nincs ebből.
Valószínűleg a 810-es se fogja annyira le magát, hogy használhatatlan lassú legyen tőle. -
Fiery
veterán
-
janeszgol
félisten
Jaaa, ertelek. En meg azt hittem "konnyitenek rajta", hogy tobb pontszam legyen. Igen ez hulyesegnek hangzik, de varj a valasszal.
Gondolom sok leendo vasarlo megnezi ezeket a pontszamokat, akik annyit ertenek a benchmarkhoz mint en (semmit). Ha kevesebb, mar pockolik le, utana sem nezve a verzioszamnak. (Ezaltal nem tudva, hogy mit is csinal pontosan.) De igy meg olyan "tegyunk bele pluszt, hogy magasabb pontot kapjanak" erzesem van.Koszi a valaszt neked es a N5 tuningolonak. (Nem gondoltam volna, hogy valaki mer jatszani ezekkel a SoC-kel tuning szrmoontjabol.)
-
Baggins86
aktív tag
Akkor nekem biztos kamu S810 van a telefonomban
Csak a te kedvedért megint lefuttattam és 61 ezret kaptam FHD felbontás mellett (egyébbként a ROM-ok is több ezres eltérést tudnak okozni).Én kérek elnézést, hogy nem néztem meg a linked, most már bepótoltam, de mivel nyilván nem tudom miről van szó, hisz most láttam először ilyet, nem értettem semmit...
Szerintem hagyjuk, várjuk meg, hogy kijöjjön egy kész termék, csoda lesz ha 100-110k-t fog gurítani.
-
vicze
félisten
válasz
janeszgol
#67
üzenetére
Mi lenne, ha megnéznéd mit csinál a program és hogy hogyan számolja a pontokat?
Azért növekszik a pontszám folyamatosan a verziókkal, mert újabb és újabb tesztek kerülnek bele, ami hozzáadódik az eddigiekhez(a régiek változnak folyamatosan). Most került bele az offscrren 3D teszt. A 3D teszt is teljesen átalakult, így normális, hogy növekszik.
@Blyan: Hát nem, mert a i6s 9.2-ig elég erősen mikrolagolt, de azt végre javították azon meg a Plus-ban is.
-
Blyan
félisten
válasz
janeszgol
#67
üzenetére
Nem értem, hogy a pontszám növekedés miért gond? Függetlenül attól, hogy milyen megbízható az Antutu vagy sem, mind mérési metódus, mind tesztek megváltoztak a 6.x verziónál. Ilyen formán össze se lehet hasonlítani az 5x. eredményeivel, csak is ezzel kell/lehet összevetni, nem az előző verzióval.
-
Blyan
félisten
Nekem az appok nagyrészével semmi bajom nem volt. A FB se volt sokkal kevésbé folyamatos, mint most a 6s alatt, és óriási akadások se voltak.
A stabilitás meg tényleg rendben volt, legalább is oprendszer szinten. Se fagyás se spontán újraindulás nem volt.Látszik, hogy nem én vagyok az, aki árgus szemekkel nézi az mikrolagokat.
-
janeszgol
félisten
Én akkor bencsmárk huszár vagyok, hogy két éve leragadtam a következő problémánál. Mi értelme van annak, hogy az újabb antutu kiadásokban minden több pontot ér el, mint a régebbi verziókban. És ez minden SoC-re vonatkozik, az MTK MT6572-től felfelé.
Régen a VGA-knél az újabb 3DMark mindig bőven alacsonyabb pontot adott. Akkor ráfogták, hogy sokkal több adatot mozgat (ami igaz is volt), illetve nem optimizált a kód.
Akkor az antutu nagyon optimizált?
De tényleg. Az eddigi telefon 11 ezer helyett tud 16-ot, akkor az jó?Mert a PC tuning legalább izgalmas. Ott húzod az alkatrészeket és többet érsz el vele még a bugos vacak tesztprogramban. De itt mit csinálsz a telefonnal? Leveszed a hátlapot, hogy kapjon levegőt? És kész ezzel ki is fújt a hozzáértés?
-
vicze
félisten
válasz
Baggins86
#58
üzenetére
Egyrészt LOL, másrészt
.Harmadrészt a S810 80e körül tejesít 6.0-ban átlagosan(ennyit dob nekem is), persze van sok befolyásoló tényezője, de főleg a kijelző felbontás továbbra is, bár már képesek voltak offscreen tesztet belerakni végre.
Negyedrészt, a 130e béta kitudja hánnyal született, így teljesen érdektelen. Szerencsre egyik tesztelő oldal se használta ezt a szart. A 6.0 továbbra is 1 helyen hibás textúrával(a kard nem jelenik meg) renderel, vicc az egész.
Ötödrészt ott linkeltem a teszteket, a képen látható MDP-ről, bár nyilván nem nagyon tudod mi az.
airmax_2.0: Milyen összehasonlító teszt?
Amúgy meg ami NEM létezik eszközben, azt nem lehet... -
#59
airmax_2.0
tag
airmax_2.0
tag
Azért a Kirin950-t nem kellett volna kihagyni az összehasonlító tesztből
... -
Baggins86
aktív tag
-
haxiboy
veterán
Ott a pont, fele ilyen hardveren is ugyanúgy kéne futnia mindennek lásd : iOS.
Ha én lennék a google akkor jól a f@szára lépnék az összes naponta új telefonokat bemutató gyártóknak hogy mégis mi az istent csinálnak. Persze a googlenek a lényeg hogy minél több felhasználója legyen, hogy legyen hol a reklámjaikat bámulni... -
Z10N
veterán
Az IGP is sokat fejlődött, a 820-ban dolgozó Adreno 530 állítólag 40%-kal erősebb lesz a Snapdragon 810-ben dolgozó Adreno 430 IGP-nél, miközben a fogyasztása 40%-kal alacsonyabb.
Eleg utos lett 130k+ ponttal ilyen felbontassal, bar Antutu v6-t meg nem teszteltem. A custom design pedig, mindig joval jobb a QC-nal, lasd Krait.
-
Ákkk
addikt
Nem tudom de a tapasztalataim szerint az Antutu pontszámok kb semmit sem érnek szerintem ezt a programot mindig valamelyik processzor gyártó lefizeti.Nekem eddig minden Snapdragonos mobileszközöm tulmelelegedés miatt újraindulgatott.Meg egy lánc olyan erős amilyen a leggyengébb láncszem.
-
#50
holozis_HUN
addikt
<Lacy85>
#48
holozis_HUN
addikt
-
#46
szezso15
addikt
szentkuti11
#11
szezso15
addikt
válasz
szentkuti11
#11
üzenetére
És tényleg! Úgy látom az Exynosokkal van baja az új Antutunak, de mindenesetre jónak néz ki ez az új Snapi.
-
vicze
félisten
Jó így értem, időt spórolnak, hogy visszahűljön, de de a nyugalmi állapothoz képest, nem lesz gyorsabb a hűtéstől, csak gyorsabban alapállapotba kerül.
GFXBench-et kivéve túl sokra mondjuk saját magam nem adok, elég összevissza mérnek igazából, a valós részletes eredményeket eltakarva, 10 komponens valamije egy értéket kap.
Pl. a S820-at az elég erőteljes memória vezérlője húzza fel, a A9-et a L3 Cache-e(meg a nem kicsi L2-je), és így tovább. Az igazság a részletekben van, ezt pedig egy banchmark 1db számértéke nem mutatja.
-
haxiboy
veterán
Mi értelme van a benchmarkoknak egyáltalán? Ok megmutatja mit tud a hardver olyan körülmények között ami soha a büdös életben nem fog előfordulni.
Én PC-n a benchmarkokat csak és kizárólag arra használom hogy megnézzem hogy az adott hardver tuning mellett nem kékhalálozik-e, és a hőfokok is megfelelőek. Ha benchmark alatt nem hasal el akkor hétköznap pláne nem fog...
-
Fiery
veterán
"Mi a jó édes fene értelme van annak?"
Tipp: hulyen nez ki, ha a juzerek barmikor megverik egy stock telefonnal a review-ban lathato eredmenyeket, csak mert az ambient homerseklet alacsony naluk valami miatt. Azt sugallhatja, hogy valamit rosszul mért a reviewer, valami feleslegeset futtatott a hatterben, stb. Inkabb forditva legyen, legalabbis en erre gondolnek review site tulajkent.
Egyebkent sem realisak ezek a review site benchmark eredmenyek, pl. tobb site-tal is beszeltem, es egyforman mindenki full device reset utan benchmarkolt. Volt amelyik site minden benchmark utan full device reset-et nyomott. Hol realis az, hogy device reset-elsz naponta juzerkent?
-
vicze
félisten
Anand preview.
Tom's Hardware preview. (Belőlük kinézem hogy hűtőszekrényeznek...)
Lehet mazsolázni, aki nem olvasta.CPU-ban biztos erősebb lesz a Exynos8, de GPU az kérdéses, mert abban mocsok erős lett a S820 még a i6P-t is letolja.
A végleges készülékek többnyire gyorsabbak lesznek általánosan mint az MDP, mivel az Androidot tovább lehet optimalizálni azért."benchmark eredmenyeket igyekeznek mestersegesen feljebb tornaszni"
Mi a jó édes fene értelme van annak? -
#41
Mr.Silkó
veterán
szentkuti11
#40
Mr.Silkó
veterán
válasz
szentkuti11
#40
üzenetére
Látom gyorsan javítva lett, respect!
-
#38
Mr.Silkó
veterán
szentkuti11
#8
Mr.Silkó
veterán
válasz
szentkuti11
#8
üzenetére
A cikk utolsó mondata értelmezhetetlen ebben a formájában.
-
Fiery
veterán
válasz
Dare2Live
#32
üzenetére
Nem fogom elarulni, hogy melyik site volt, de benne van a top5-ben, nemzetkozi szinten. Akár az Anand is lehet, vagy a Tom's, vagy az Android Police, vagy barmi ezekhez hasonlo
Egyekbent a throttling tesztelese nem zarja ki azt, hogy adott esetben a benchmark eredmenyeket igyekeznek mestersegesen feljebb tornaszni. Ami nem is feltetlenul csalas, hiszen a thermal throttling mar csak ilyen faramuci problema. Nem mindegy, hogy telen vagy nyaron benchmarkolod ugyanazt a keszuleket, hogy kezben fogod-e vagy egy huvos asztalra helyezed, hogy egyszer vagy 10x futtatod egymas utan, ha tobbszor futtatod, melyik eredmenyt veszed figyelembe vagy atlagolsz, stb. stb.
-
Dare2Live
félisten
"egyik eleg komoly review site emberevel a telefonok teszteleserol, benchmarkolasarol, es o azt mondta, hogy a legtobb esetben eltavolitjak a telefon hatlapjat, es hideg levegot fujnak ra"
Na ez az a hely ami véletlenül se komoly.
Jobb, komoly helyeken nemhogy csalnának de direkt néznek throtlingot. pl anand mate s reviewnél is
-
#31
aprokaroka87
nagyúr
aprokaroka87
nagyúr
ááá mit akar ez Snapszdragon 820
A multkor a hvg-n írták hogy a Samsung Galaxy Note 6 16magos cpu val,8gb rammal jön majd
Ugyhogy Snapdragon 820 mondjá le
-
doooo
veterán
Méghogy Antutu.. ez a verzió egy vicc.. eddig legalább volt valamilyen logikus sorrend a mobilok teljesítményében, de ez össze-vissza értékel.. Főleg a Samsungokat..
Ennyire nem optimalizálták a TW-re, vagy mi ez a malőr? A másik kedvencem, hogy ugyanolyan tudású gépek is teljesen eltérő értékeket kapnak, ami már teljesen abszurdum.. Elvileg minden pontszám magasabb lett az új verzióban, nem? Mégis van, ahol a végén nem, hogy stagnált, hanem még alacsonyabb lett a végeredmény. Semmi értelme. -
Fiery
veterán
En mar beszeltem az egyik eleg komoly review site emberevel a telefonok teszteleserol, benchmarkolasarol, es o azt mondta, hogy a legtobb esetben eltavolitjak a telefon hatlapjat, es hideg levegot fujnak ra, hogy minel kevesbe lepjen be a thermal throttling. Sz'al igen, csinalnak egy fotot a keszulekrol, aztan szetkapjak, es benchmarkoljak. Mindenki probalja ki, futtasson egy AnTuTut, irja fel az eredmenyt, majd tegye be a hutoszekrenybe a telefont, hagyja ott fel orara, es probalja ujra ugyanazt a benchmarkot futtatni. Aztan lehet csodalkozni, hogy milyen eredmenyt kap
Termeszetesen SENKI ne csinalja ezt, csak egy eszmefuttatas volt. Me'g a vegen ramkenitek, ha konkretan lefagy a telefonotok
Megjegyzem, en is egy bazinagy phablettel demonstralnam az uj SoC hotermeleset es teljesitmenyet. Konnyebb elvezetni a hot egy nagyobb hazban
-
#23
NightDante
csendes tag
NightDante
csendes tag
Valamiért engem a 618, 620 szériák jobban érdekelnek. Halandó embernek az még elérhető kategória.
-
haxiboy
veterán
Szerettem a Snapi 800-as S4-et, barátnőmnek S801-es Z2-je van, mindegyik egy állat volt. Most egy S6-ot nyúzok, ez is királyság. Amíg gyors és responsive a rendszer addíg szerintem nincs gond. Alsóbb kategóriákkal kéne valamit kezdeni mert ott botrányos a helyzet...
-
#13
snorbi82
senior tag
szentkuti11
#11
snorbi82
senior tag
válasz
szentkuti11
#11
üzenetére
74000 körüli értéket mértem most LG G4el..
-
#10
szezso15
addikt
szentkuti11
#8
szezso15
addikt
válasz
szentkuti11
#8
üzenetére
Tényleg? A 6.0-s bétával? Mert akkor nem semmi az S820, van itt kraft bőven!
-
#9
aprokaroka87
nagyúr
aprokaroka87
nagyúr
legyen -120 ezer az antutu pontszám,csak legyen gyors és stabil a rendszer
550-600 gflops a a gpu sebessége, Már szinte kétszer gyorsabb mint a GT 440 
L2-je 2x256kb, A9X-nél meg a 3MB(magok között osztva nem dedikált). Az viszont kérdéses, hogy hogyan van a L3 ott, írtak olyanokat, hogy nincs, de ezt elég nehéz elhinni.
Ezt komolyan gondolják? Hová szánják ezt?
(Szintén saját vélemény)
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
) a mérvadó.
Amúgy meg ami NEM létezik eszközben, azt nem lehet...
Új hozzászólás Aktív témák
- BMW topik
- Kettő együtt: Radeon RX 9070 és 9070 XT tesztje
- Épített vízhűtés (nem kompakt) topic
- Autós topik
- Elemlámpa, zseblámpa
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Kertészet, mezőgazdaság topik
- Mesterséges intelligencia topik
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Steam topic
- További aktív témák...
- Dell latitude, precision, xps, magyar világítós billentyűzetek eladóak
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad Yoga 260 - i5-G6 I 8GB I 256SSD I 12,5" Touch I W10 I Cam I Gari!
- 13-14" Új és használt laptopok , üzletitől a gamerig , kedvező áron. Garanciával !
- Bomba ár! Dell Inspiron 15 5578 2in1: i7-7GEN I 16GB I 256SSD I 15,6" FHD Touch I Cam I W11 I Gari!
- Bomba ár! Toshiba Satellite Pro R50-C - i3-6G I 4GB I 128GB SSD I 15,6" I HDMI I Cam I W10 I Gari!
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest