Új hozzászólás Aktív témák
-
zetor2000
őstag
Azt megin én vagyok a helikopter... :
http://prohardver.hu/hir/ssd-domping_hoz_samsung_uj_v-nand_lapka.html16 terás van demó szinten, igaz, atomdrágán.
De ha a v-nand csipek kihozatali aránya és a gyártósorok kimaxolása, a konkurencia földbe tiprása a cél, akkor pikk-pakk lemegy az ára. Igaz, ez nem sas/sata interfészes hanem pci expressz, de szerintem ez irreleváns... -
Borisz76
nagyúr
Meg is érdemli az aki rendszerlemeznek akarja használni.
Ez nem ara való !
Rendszernek SSD , adatoknak meg a HAMR technológiás lemez....de
mint már többen is írták , hogy ez a megoldás jelen állás szerint NEM a végfelhasználóknak készült.Majd ha a szerverekben bizonyított akkor el kezdik forgalmazni nekünk is.
Egy 10-20 TB-os HDD-t akkor sem szabad berakni rendszernek !
Nas-ba , külső usb-s házba, gépbe SSD mellé.Annó mikor az első gépemet beszereztem akkor a rendszer egy 7200-as fordulatú 40 GB-os HDD-n volt.
Adatoknak pedig egy 5400-as 120 GB-os...Régi szép idők
-
TeeJay
félisten
biztos spéci tányérokat fejlesztettek ki hozzá ami kvázi korlátlanul elviseli a hevítést, és amúgy is egyidőben olyan apró területet hevít csak fel a lézer és olyan rövid időre hogy szerintem nem kellene látványosan hamarabb döglenie. ami para lehet hogy mi van akkor ha a lézer valamelyik fejen beáll és akkor marad olvasható a lemez írni már nem tudj majd rá
-
Seregély
tag
Ezekkel a HAMR lemezekkel kapcoslatban azt nem értem, hogy a Seagete szerinte egy szektor véges számú írást bír ki, ami lehet nagy szám is (egyenlőre nem hozzák nyilvánosságra), de ha mondjuk a lemez pont azon a részén van egy lapozófájl van, gyorsan elfárad. Tehát akkor lesz wear leveling mint az SSD esetében? Ez mozgó alkatrészt tartalmazó adattároló esetében sok kérdést felvet.
-
#50
lionhearted
őstag
Black-core
#49
válasz
Black-core
#49
üzenetére
Ha te mondod, hogy nem tud, akkor úgy is van!
-
#49
Black-core
aktív tag
Black-core
aktív tag
Találtam egy vinyot két épület között ,ami már évek óta ott hever esőben, hóban, kánikulában.Gondoltam egyet, behoztam kipróbálni. ide kábel rádug, gép benyom, felpörög, bios egyből látja,win-is. 1998-1999-2003-as adatokat mentettem le róla.
Elég extrém eset,de ssd ilyet biztos nem tud, persze nem is rendeltetése. 
-
mzso
veterán
Van aki meg azt mondja, hogy 2016 végére az SSD-k árban beérik a vinyókat.
http://www.networkcomputing.com/storage/ssd-prices-in-a-free-fall/a/d-id/1320958 -
zetor2000
őstag
Aztán ott van, hogy AxB alpterületű gépterembe egyre nagyobb kapacitást kell(ene) bezsúfolni.
Tegyük fel, se több, se magasabb rack nem fér be. Ilyenkor jön jól a 2,5" Háttértár mert azonos rack unitra több egység jut, az meg nagyobb kapacitás. 2,5" merevlemezben mekkora is a legnagyobb kapacitás? 1-2 TB? Szivárogjon le ide is a HAMR, legyen 5 TB.
A Sandisknek most van olyanja, hogy 4TB Optimus MAX (k. va drágán), de lesz 8GBs, azt írják, talán még az idén. Azért ez se mindegy...
Aztán ott van a fogyasztás, ami nálad/nálam idehaza nem érdekes, de egy adatparkban, ahol mondjuk ezrével vannak meghajtók, nem mindegy, mennyi áramot kell rendelni. És ha az áramszámlán megfogja a kapacitásbővítés költségének egy részét, akkor sztem minden jelentősebb adatpark e felé fog elmozdulni. -
zetor2000
őstag
Szerintem az van, hogy a merevlemez gyártók paráznak. Több dologtól is, de:
- Kapacitásban az SSD elérte azt a szintet, amit kell. Van 1 TBos SSD meg tán még nagyobb is, és kicsit összedugják a fejüket a fejlesztők, még akármekkora is lehet
- Sebességben sehol nincs a merevlemez az SSDhez képest. Ezt mindenki tudja, aki használt már SSD-t.
- A merevlemezhez használt anyagok összetettsége, a rendszer (a merevlemez) komplexitása, az összeszerelése drágává teszi az SSD hez képest. Szedj szét egy merevlemezt, és egy SSD-t, meglátod, mi a különbség.
- A merevlemezekhez manapság jellemzően öntvényházakaz használnak. Az SSDhez elég egy préselt fémlemez, vagy egy műanyag ház, ami jelentősen olcsóbbá teszi. Amibe nem kell fém, jellemzően olcsóbb.A merevlemezekhez jellemzően tiszta szoba kell, meg emberek, akik a félkész alkatrészekből készre szerelt lemezeket csinálnak. Ezzel szemben az SSD hez elég egy beültető gép, meg egy csomagolóautomata. Ezzel több probléma egyszerre letudva.
Ezen túlmenően aki a meghibásodási arányt firtatja:
- minden gyártónak vannak sikerült és sikertelenebb szériái. (Nem annyira) jó példa, de a Samsungnak vannak jó SSD-i, és vannak botrányosak. Seagate, néhai Maxtor, Conner, meg kitudja még kiknek milyen lemezei voltak? Inkább ne is említsd.A 40 éves merevlemezt ma milyen gépben éleszted fel? Annak milyen elérési sebessége van? És mennyi adatot tartalmaz? A technológia, mint mágneslemezes tárolás tán még több is, mint 40 éves, de azért jelentős fejlődésen ment át. Az SSD nem? Naugye. És azt hány éve lehet megfizetni?
- Az élettartam körülbelül pariba van egyik technológia a másikkal, pár netes oldal csekkolt SSDket írásra, törlésre, az 5 év garit jellemzően kibírta, ÉS néhány modell jelezte előre, hogy BAJ lesz. Ha nem csekkolod a merevlemezedet, meg a sztoridzsban a ledeket, és nem cseréled időben, akkor merevlemezek esetén is lesz baj.
A kapacitás kérdése szerintem egyelőre pusztán üzletpolitika, szerintem nem tartana semeddig egy 10 terás SSD-t legyártani, biztos vannak rá gyártók, akik képesek lennének, csak a hozzá szükséges technológiai fejlesztés ára még nem jött be -ezért annyi az áruk manapság. Amint a közepes árkategóriájú lemezek kezdik kitermelni a fejlesztés árát, úgy lesz egyre olcsóbb-és-olcsóbb. Lehet, nem pont jövőre lesz, de szerintem 2-3 év múlva simán elérik a mostani merevlemez kapacitás maximumot (10 GB), és ha nagyobb kell, lesz olyan is. Ráadásul a konzumer piac is eléggé igényelni fogja, hogy apuka a gyerekről készükt 4-8K videóját ne félévig vágja a gép, hanem 1 óra alatt meglegyen. -
#42
lionhearted
őstag
KevinMulder
#41
válasz
KevinMulder
#41
üzenetére
Ide is írom, a RAID nem backup.
Van amikor másik RAID tömbből gyorsabb újrahúzni a a RAID-et.Az adatok biztonságos tárolását nem 1 raid tömb hozza meg, így akármilyen okból esik is szét, adatnak nem szabad elvesznie rendes backup plan mellet.
És nem egyértelmű, hogy a nagyobb lassabban épül fel, csak azonos rebuild sebesség mellett (bármi is legyen a szűk keresztmetszet)
És 1-2 lemez halála komoly helyeken, ahol ilyen méret szóbajön, nem is kérdés. De utána sincs gond, lásd feljebb. -
KevinMulder
tag
válasz
Feketelaszlo
#11
üzenetére
Igen, csak akármilyen redundanciánál feltétel lenne az, hogy a frissen lecserélt vinyón lévő adatokat újraépítse a rendszer. Minél nagyobb a vinyó, annál tovább tart. Minél tovább tart, annál nagyobb az esélye, hogy az adott tömbben egy másik vinyó is elhalálozik.
-
#40
lionhearted
őstag
Duree
#38
-
#37
Borisz76
nagyúr
lionhearted
#36
Borisz76
nagyúr
válasz
lionhearted
#36
üzenetére
Tudom, ezért is van a fontosabb adatokról külső usb-s HDD-re is mentésem.
-
#36
lionhearted
őstag
Borisz76
#26
Remélem az megvan, hogy a RAID nem backup, adatvesztés ellen nem véd. Egy táphiba, és ugrik a tárolt adat, mindegy milyen RAID volt anno rajta.
A többi részével egyetértek, magam is hasonlóképen használom. Csak nem kisgépeim vannak, az asztali nekem jobban feküdt, de jók ezek is nagyon. Asztali is csak SSD-vel van felszerelve. -
TeeJay
félisten
azt ugye vágod hogy itt nem az lesz hogy az egész vinyót 200fokra melegíti hanem lézerrel azt a kis részt ahova rögzíteni akar egy villanás alatt felmelegíti ami kb. azonnal utána ki is hül hiszen ez a lényege.
gondolom ne ecseteljem hogy nem milliméteres területről beszélünk hanem annak kitudja hány ezred vagy tízezred részéről. szerintem ha ügyesek akkor egy HAMR vinyó semmivel sem lesz melegebb mint egy mostani cserébe sokszoros adatsűrűség és ezáltal gyorsabb lineáris sebesség várható. a random viszont lassulhat hiszen valamennyi ms plusz időbe biztos bele kerül míg adott területet felmelegíti. -
Borisz76
nagyúr
Ha valaki a jelenleg elérhető technológiát akarja jól használni akkor szerintem a következő a szitu :
( Otthoni felhasználásról beszélek ! )
Nappaliba, dolgozóba, gyerekszobába kicsi , gyors gépek.
Például a ZOTAC ZBOX EN860-as típus.
2*-2 GB memó és egy 256 GB-os SSD ( esetleg 512 GB ) bele és szaladhat is.Ez a gép már játékra is alkalmas. ( Tudom mert egy EN760-as modellt vettem a fiamnak )
Szóval ilyen kis gépeket mindenhová.
Esetleg igény szerint lehet laptop is.A nagyobb mennyiségű családi fotót, kisfilmeket és a virágboltból származó filmeket pedig NAS-on kell tárolni.
Ezáltal mindenkinek elérhetőek az adatok és az adatvesztés is kiküszöbölve ( megfelelő RAID esetén ).Fordítva ugye nem lenne jó....kicsi gépbe HDD , NAS-ba meg SSD....
Megvan mindennek a felhasználási területe. Nem érdemes erőltetni az ellenkezőjét.Az új 10-20 TB-os vinyók első körben úgy is a szerverparkokat fogják boldogítani.
Ha ott beválik akkor idővel leszivárog hozzánk, hétköznapi felhasználókhoz is.
De ez nem holnap lesz.
Én személy szerint várom a JÓ NAGY HDD-t ! -
Viktor81
senior tag
-
SylverR
senior tag
-
-
.mf
veterán
"A vállalat szerint a rendszer három napig üzemelt hibamentesen"
Már 3, ismétlem, három napig hibamentes volt! *clap-clap*
Ez eddig nem túl biztató... talán a NAS-ban is azért volt 8 lemez, hogy RAID6, két paritáslemezzel, meg esetleg hotspare-rel is![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
M0ng00se: "Személy szerint 500gb-ot sem használom ki."
Jó neked. Rawban fotózok, néha napi pár GB-nyi fénykép is összejön. S ez még csak egy 16 Mpx-es gép 13-15 MB-os raw fájlokkal, milyen lehet egy 36-50 Mpx-es 35-40 MB/képpel...
Zetor2000: "Az SSD re azt mondják, hogy jövőre eléri árban és talán kapacitásban a mai asztali meghajtók szintjét. 2-3 év múlva szerintem le is körözik majd, max nem 2,5" lesz a szabványos mérete, meg nem 5-7 mm, hanem 3,5", mint a mostani asztali cuccoké."
Nem tudom, kik mondják, de biztos, hogy nem értenek hozzá. Eddig évente max. feleződtek árban, amit az tett lehetővé, hogy a használt flash is 80-90 nm-ről manapság 19-20-22 nm-es gyártástechnológiára zsugorodott, valamint MLC mellé bejött TLC is, ami 2 helyett már 3 bitet tud tárolni cellánként. A gyártástechnológia fejlődése azonban lelassult, s ahogy a jelen technológiák fizikai határaihoz közelednek, egyre drágább fejleszteni; és a TLC is jelentős visszaeséssel járt megbízhatóságban.
Még jelenleg is tízszeres az SSD fajlagos ára, tehát hacsak nem jön valami technológiai áttörés vagy merőben új megoldás, sokáig nem fogják még megközelíteni sem. -
ViZion
félisten
SSD-t ne keverjük ide, normálisat kell venni, az megbízható. Mindenhez kell backup. HDD, ami 40 éve bizonyít? eeeehhh... pont ezek az újabbak még szarabbak, mint a nagy árvíz előttiek amik voltak... Mondjuk van pár kivétel szerencsére.
HAMR ugyan mennyi hőt termel? Nem hinném, h ez fogja megbillenteni a PC hőháztartását... lol.
-
Viktor81
senior tag
válasz
zetor2000
#10
üzenetére
Azert erre nem vennek merget es szerintem Te se tedd !
Ezt mar 2-3 eve is mondtak es ott tartunk, hogy 1TB SSD 110e 1TB HDD 15e Ft, Nekem ez jelentos kulonbsegnek tunik. Arrol nem is beszelve, hogy az a technologia, amivel ezt a meretet az SSD ennyiert elerte, nem remekel tul jol megbizhatosag teren, ezzel szemben a merevlemez ugy 40 eve bizonyit. Szerintem ez ketto teljesen kulon kategoria, amik igazan soha nem valthatjak ki egymast, igy nem is szabad osszehasonlitani oket.V.
-
tibaimp
nagyúr
-
#11
Feketelaszlo
senior tag
#06658560
#6
Feketelaszlo
senior tag
A koncepció lényege, hogy adott a partner AxB méretű szerverterme, ahova évről évre nagyobb mennyiségű adatot kell bezsúfolni. Az adatbiztonság végett nyílván amúgyis valamilyen redundáns elrendezésben állandó felügyelettel. Ha bármi jel utal arra, hogy egy tároló elfárad, már rakják is a helyére az utápótlást. Gondolom még így is olcsóbb lesz néha gyakrabban cserélgetni a lemezeket, mintha nem növekedne a tárolók mérete és esetleg új épületrészeket vagy épületeket kéne építeni a kuncsaftnak.
-
zetor2000
őstag
3 év múla szerintem nem fog kelleni senkinek sem, vagy egy annyira szűk rétegnek, hogy csak na.
Az SSD re azt mondják, hogy jövőre eléri árban és talán kapacitásban a mai asztali meghajtók szintjét. 2-3 év múlva szerintem le is körözik majd, max nem 2,5" lesz a szabványos mérete, meg nem 5-7 mm, hanem 3,5", mint a mostani asztali cuccoké.
Ráadásul a megbízhatósága / fogyasztása kérdéses, a gyártáshoz használt technológiák annyira megdrágítják, hogy mire piacra kerül tuti lesz mozgó alkatrészektől mentes, alternatív adattároló változat. -
Személy szerint 500gb-ot sem használom ki. De mostanság kisebb mértékben fejlődnek a winyók, úgyhogy kíváncsi leszek. Bár venni nem fogok semmiképp
Elég extrém eset,de ssd ilyet biztos nem tud, persze nem is rendeltetése. 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- Kamionok, fuvarozás, logisztika topik
- sziku69: Szólánc.
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Elektromos autók - motorok
- Milyen okostelefont vegyek?
- TCL LCD és LED TV-k
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- ASUS routerek
- További aktív témák...
- Telefon felvásárlás!! iPhone 12 Mini/iPhone 12/iPhone 12 Pro/iPhone 12 Pro Max
- HIBÁTLAN iPhone 13 128GB Starlight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3432
- Zebra ZP505 EPL hőpapíros címkenyomtató
- Bomba ár! Dell Latitude E5450 - i5-5GEN I 4GB I 500GB I 14" HD I HDMI I Cam I W10 I Gari!
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 mini 128GB Starlight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3133, 95% Akkumulátor
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest