Új hozzászólás Aktív témák
-
Mizo
tag
És máris itt a folytatás:
Bővebben: link
Szóval mostantól nem is kell jegy -
Pötyi
őstag
Eszembe jut az a jelenet a Beverly Hills-i Zsaru c. filmből, amikor Eddie Murphy elmegy a maffia könyvelőjéhez és úgy tesz, mintha le akarná tartóztatni, aztán nagy kegyesen elengedi, így akar információt szerezni tőle. (Amúgy az a színész alakítja a könyvelő, aki Dzsoni Kráncs volt a Ford Fairlane-ben.)
Szóval azt mondja a könyvelőnek, hogy összejött 25 büntetőcédulája, ezért most le kell tartóztatnia. Mire a könyvelő:
-Mások láncfűrésszel szaladgálnak az utcán, maga meg PARKOLÓCÉDULÁK miatt akar letartóztatni?
(Ezt a hozzászólást akár a ''Filmidézetek'' témába is írhattam volna...)
Ez a véleményem arról, hogy súlyosabb büntetés kiszabásával fenyegeti a jogalkotó a moziban kamerázókat, mint egy emberölést... -
Zimezoom
tag
Egyszer megnéztem a moziban egy filmet, mozijegy nélkül!!!!!!! (későn értünk oda, a pénztárban senki, a bejáratnál senki, így hát beültünk és megnéztük...)
Úúúúúúúristen, mi lesz most velem??????????!!!!!!
Az egész további életem egy merő rettegés lenne, úgyhogy inkább feladom magam, jöjjön, aminek jönnie kell!!! -
jamez
senior tag
Kíváncsi lennék honnan van egy ''közhasznű'' ?
szervezetnek ennyi emberre pénze és ideje, hogy mozikba jár, rendőrséget felvilágosít, harcol a bűnöző kalózok ellen?
Vagy csak nagy a hírértéke mert jól bekakilnak tőle az emberek ezért nyomják a lapok?
Kíváncsi lennék mit kezdene egy tőlünk délebbre vagy a távol szibérában egy ilyen jogvédő? Ott AK-val járnának?
[Szerkesztve] -
PapaMaci
őstag
Tetszenek a példáitok! Táskalopás... LOL. Persze, az teljesen más, mivel az akár a TE táskád is lehet, de ez ugye nem a TE filmed. Én nem vagyok senki pártján, de ha a warez 8 évet ér, akkor az emberölés kínhalált!
-
Manitou
veterán
Hát ilyen van??
-
marcee
addikt
Az senkinek nem tünt fel, hogy kb. másfél hónapja kapták el a srácot? Azóta gondolom volt házkutatás miegymás, ami során a magáncélú felhasználást nyilván ki tudták zárni és akár más ügyekkel is megvádolhatják.
-
PaladiN
aktív tag
Mar volt pedzegetve, de csak erintolegesen. Szal arrol van szo hogy letezik egy olyan dolog hogy precedens! Ez az ugy epp ebbe a kategoriaba tartozik.
Ennek az egesz ugynek az a lenyege hogy ehhez fog igazodni a kesobb lefulelesre kerulo emberkek ugye, azaz nagyon sok mulik ezen mivel meg nem volt ilyen. Amennyiben a biro kemenykedni akar akkor lehet hogy az illeto letoltendot kap, bar a magyar gyakorlat nem mindig eleg kemeny az elkovetokkel, plane ha eleg pofatlan ugyvedet sikerul osszevakarni. Sajat pelda hogy egy elkoveto annak ellenere csak felfuggesztettet kapott hogy visszaeso volt.
Az hogy a kiszabhato buntetes max. 8 ev csak a felso hatar, de letezik also hatar is (sajnos ezt ne tudom, de az biztos hogy nem csekely). Amennyiben sikerul bebizonyitani hogy uzletszeru felvetelkeszitesrol van szo, akkor valoszinuleg nem ussza meg egy ejnye-bejnyevel. Amikor pedig a penzugyi reszerol van szo akkor valoban nem jellemzo hogy a birosag olyan osszegeket iteljen meg ami megnehezitene a ''szegeny'' bunozo penztarcajat, mivel a humanum uralkodik a birosagokon. -
clayman
aktív tag
Az ASVA meg a USAban készült dolgok hogy jönnek össze!? Még az okés is lenne, ha valami magyar film miatt büntetnék... Nem hiszem, hogy az amcsik akár csak le is sz**nák, hogy 1 db magyar (azt se tudják, hol van, meg, hogy egyáltalán van ilyen ország) felvette a filmüket.
Btw. ezért kapott valami módon az ASVA pénzt!? -
VladimirR
nagyúr
''márpedig a kamera az szvsz ez a kategória, abba nem lehet(ne) belekötni'' - mondod ezt annak tudataban, hogy a net tele van szar minosegu mozis felvetelekkel?
kerlek (es mindenki mast is), hogy lass tul azon, hogy kocsog fasszopo jogvedok es ne beszelj hulyesegeket
koszonom -
Hűha, hát ez borzalmas. Hogy micsoda alkok vannak! Nincsenek is vele tisztában, mekkora károkat okoznak ezzel az emberiségnek. Felháborító. Kötelet neki!
-
anulu
félisten
mellesleg egy kicsit össze van kavarodva a dolog.
szerzői jogi szempontból ma Magyarországon a magáncélú film és zene/mp3 másolás legális. ezt Artisjus-os jogásztól tudom. ha továbbadja, az már a büntethető kategória, de ameddig magának másolja le, márpedig a kamera az szvsz ez a kategória, abba nem lehet(ne) belekötni.
akkor egy magáncélú másolásért miért is kell rendőrt hívni?
[Szerkesztve] -
maszat
senior tag
-
_cirmos_
őstag
annyi a bajom ezzel az egésszel, hogy hiába statuálnak példát szerencsétlennel, ez mindössze a probléma tüneti kezelése, ahelyett hogy valami normális megoldást találnának (pl. olcsóbb jegyárak, egyidejű bemutatók stb).
-
VladimirR
nagyúr
elhiszem, hogy szarul hangzik, hogy egy kis warez-ert eveket kaphat, de ha lenne 10-20-50-100ezer forint penzbirsag, rohogve kifizetne, es mar menne is vissza a moziba, tudvan, hogy egyreszt ugyis 10000:1 az esely (ha nem kisebb), hogy elkapjak, masreszt akkor is csak egy nevetseges buntetest kell fizetnie
-
Loha
veterán
válasz
VladimirR #110 üzenetére
Az is sok, ha egy évet kap...
Szerintem ezeket a bünteteket csak extrém esetekben szabadna börtönnel büntetni... Meg eleve a társadalomra káros és veszélyes ember az ilyen? El kell zárni a többi embertől? A társadalom egy szűk rétegének okoz elméletben anyagi kárt amit fizessen meg, és ennyi.
Ettől még nem kell félni tőle a villamoson, mint egy gyilkostól... -
Esmein
nagyúr
Jézusom, pont azt a hulladék filmet kellett ennek a szerencsétlennek is felvenni
-
VladimirR
nagyúr
''mennyitre felborultak az értékrendek mára: kur*ára nem ugyanaz a kategória''
pontosan, az ertekrendek felborultak, es bar nem ugyanaz a kategoria, ugyanaz a mufaj - es errol sokan megfeletkeznek
az egy dolog, hogy sokkal kevesbe bun (szerinted), de BUN, s mint ilyet tilteni, buntetni, megelozni kell
''Akkor álljon ide elém valaki nagyokos, és magyarázza meg nekem, hogy miért lehet akár 8 évet (jó-jó, csak elméletben) kapni kamerázásért és mondjuk egy ejnye-bejnyét kocsilopásért???'' - bar mint mar mondtam, nagyokos nem vagyok a temaban, de #101-ben leirtam, hogy nagyon nagyjabol mirol is van szo
''Kicsit groteszk példa: bemegyek egy moziba és film közben meggyilkolom az előttem ülőt, mert nem látok tőle. Mellettem meg kameráznak éppen. Kijönnek a renődök, és előbb viszik el a kamerázót. (bocsánat a viccért, csak nehezen állom meg, hogy moderálás nélküli hozzászólást csináljak, és így vezetem le a feszt.)'' - ez nem kicsit groteszk pelda, hanem hulyeseg (mar elnezest)
doballozik itt mindenki, mar evek ota azzal, hogy gyilkossag 3 ev warez meg 8 - csak arrol feledkelez meg Te is, hogy nem eleg elolvasni a hirt, de ertelmezni is kellene a benne levo mondatokat
lassan mondom, hogy mindenki megertse:
a-k-a-r 8 evet is kaph-a-t vs l-e-h-e-t, hogy m-e-g-u-s-s-z-a 3 evvel
_Volkovy_: #101 neked is, meg innen az uccso 1-2 sor
[Szerkesztve] -
_Volkovy_
nagyúr
Érthető hogy nem szeretik a ''filmlopókat'',de iszonyatosan soknak tartom a max 8 évet.
Legyen pénzbüntetés,és ennyi.De börtön? -
Kriza
őstag
Már láttam filmek elején ''te lopnál táskát, te lopnál akármit... te lopnál FILMET'' számalmas és nevetséges reklátot. Szerintem ez a gusztustalan és számalmas reklám (vagy mi) is tükrözi, hogy mennyitre felborultak az értékrendek mára: kur*ára nem ugyanaz a kategória - szerintem - ha ellopsz egy táskát vagy egy kocsit, mintha kézikamerával felveszel egy filmet a moziban. SZERINTEM sokkal kevésbé bűn (mármint kamerázni - mod!).
Akkor álljon ide elém valaki nagyokos, és magyarázza meg nekem, hogy miért lehet akár 8 évet (jó-jó, csak elméletben) kapni kamerázásért és mondjuk egy ejnye-bejnyét kocsilopásért??? Hány kocsilopós hít lehet olvasni a fórumokon, meg látni a tévében???
Kicsit groteszk példa: bemegyek egy moziba és film közben meggyilkolom az előttem ülőt, mert nem látok tőle. Mellettem meg kameráznak éppen. Kijönnek a renődök, és előbb viszik el a kamerázót. (bocsánat a viccért, csak nehezen állom meg, hogy moderálás nélküli hozzászólást csináljak, és így vezetem le a feszt.)
Az ASVA-s meg egyéb barom jogvédők inkább értelmes dolgokkal foglalkoznának. Pl.: gyerekgyilkosok ne szaladgáljanak az utcákon, újabb áldozatokat keresve, stb. (sok aktuális, szomorú példa van sajnos) Csak hát azért tuti nem kapnának annyi pénzt, mert az emberi életnek nyincsen akkora értéke, mint a szellemi tulajdonnak... ugye?? (ez nem a véleményem, hanem a meglátásom, hogy mostanra ez a helyzet a világban)
NEm a moziban filmezés, ami ezt kihozta belőlem, nem kell most jönni, hogy szegény filmgyárak meg minden... Nagyon felborultak az értékrendek a világban, és ez nagyon sz@arul van így!
Na most aztán jól felidegesítettem magam. Hallgatok egy kis Tankcsapdát, az majd megnyugtat.
''(...)Az égben az ISTEN a földön az ÖRDÖG az úr
És mind a kettő beszél magyarul (...)'' (Tankcsapda - Aki nem vak)
[Szerkesztve]
[Szerkesztve] -
b-max
senior tag
Mi a megoldás????
Hehe
Kamu kamerával moziba menni!!!
Ha rendszeresen csinálánk érdekess lenne. Meg a rendőrök is megunnák egy idő után...
Ha ezek a srácok komolyan gondolják, a saját sirjukat ássák. Ha nincs kalózkodás (nem az iparira gondolok, csak a home warez-ra), el fog a mozi érdektelenedni. Az emberek ki fognak találni más szórakozást maguknak. Én pl. nem azért nem megyek mozira mert sajnálom a pénzt, hanem egysz. nincs időm, de mikor a Mátrix 2 közepén szendvicsszünetet tartottak, akkor azt mondtam elég... -
biker
nagyúr
én sem hiszem, de ma ez a divat.
az egyszerű embert kell meghurcolni, picsányi dolgokkal, mert azt lehet
a nagyoknak van ügyvédjük, nem tudnak sikereket felmutatni
a következő az lesz, hogy a bkv ellenőrök mellé nem biztonsági őröket tesznek, hanem rendőrt, és egyből bilincsbe vernek
én csak azt tudom, hogy rengeteg jogdíjat fzetek azért, hogy a saját munkámat kinyomtassam, lementsem cd-re, és fényképezzek.
de ha jogdíjas cd-imen találnak egy illegalis xp-t, akkor mehetk a rendőrségre
nem látom a helyes utat.. -
nakrisz
tag
Legnagyobb problémám a két jogvédővel, hogy folyamatosan csúsztatásokat (hazugságokat???), burkolt fenyegetéseket, a legális dolgokat is jogsértőnek beállító nyilatkozatokat tesznek a médiának. Akik pedig hatalmas dilettanizmussal szóról-szóra mindent elhisznek, amit egy ilyen ''jogvédő'' szervezet szóvivóje mond.
Ilyen szempontból az artisjus (Bővebben: link) szimpatikusabb, képes normálisan, az egyszerű ember (vagyis nem jogász) számára érthető módon leírni a honlapján a szabályokat, törvényeket, rendeleteket. Ezzekkel már lehet egyetérteni vagy nem, de ez már talán a törvényhozók sara
Nézzétek meg az ASVA ''honlapját'' (Bővebben: link)! Szakértenek a rendőrségnek, feljelentenek, tréningeket tartanak, a kisember pedig ha felkeresné őket, hogy mit lehet, mit nem, talál egy 10soros html-kódot. Korrekt... -
[amne]
senior tag
Most jutott eszembe, amit már sokan írtak és elfelejtettem reagálni rá. ''mégis, nem komolyabb dolog, mint kamerával félig felvenni valamit, majd meghurcolni'' - azért nehogy már azzal védjük szegény ipsét, hogy nem is vette fel végig. Ha nem jönnek érte akkor is biztos felénél megnyomja a stop gombot - nem hiszem.
-
biker
nagyúr
hát, den, sajnos....
ha betörőt tettenérik a lakásodban, de még nem rakott zsebre semit akkor engedjék el, mert nem történt károkozás?
>magánlaksértés történt, ha bent kapták el, tehát ez sántít
elkaplák a fazont mikor épp a kocsid akarja feltörni, engedjék el mert nem történt károkozás?
egy fickó egy nőt készül megerőszakolni, de még azelőtt leréngatják róla hogy a sliccét kigombolná. engedjék el mert nem történt semmi?
ezekben az esetekben sajnos, ha nem törte még fel a kocsit, illetve még nem nyúlt hozzá, akkor NEM foglalkozik vele a police, és mégis, nem komolyabb dolog, mint kamerával félig felvenni valamit, majd meghurcolni?
ha ezen a szálon el lehetne indulni, akkor jó lenne, mert akkor felnyitottuk a szemét valakiknek.
sajnos egy ismerősömet hónapokig személyesen zaklatta egy ember, fenyegette, hogy leönti hypóval, meg hasonlók, és SEMMIT nem tettek a rendőrök, bezzeg itt buzgólkodtak ezerrel.
a jelzett esetnek egy kis verés vetett véget csak...
Enynit a rendőrökről, erre azért ugrottak rá, mert ezen lehet sikerélményük??? -
VladimirR
nagyúr
annyira jo olvasni, hogy egyesek mennyire elitelik azt, hogy szegeny kamerazot meg merik hurcolni, s bar meg csak most tortent az eset ,maris latjak, hogy az a 800 evet neki igenis le kell ulnie es napi haromszori korbacsolas is lesz (sot, abban is biztos vagyok, hogy egyesek mar koszorura gyujtenek, mert biztosak a kivegzesben)
amit a tobbseg elfelejt, az az, hogy a buntetes kiszabasakor figyelembe kell venni azt is, hogy mekkora a lebukas valoszinusege, nem csak azt, hogy mennyi kart okoz az illeto
elkepzelt eset: X ellop egy kocsit, eladja egy millioert, ellop megegyet, azt is egy millaert eladja, csakugy, mint a harmadikat, viszont a negyediknel megfogjak
namost, ha x kap 2 millio birsagot, rohogve kifizeti az elso ket kocsi arabol, es meg mindig van egy millaja - ez igy nem visszatarto ero
kamerazasnal, warezolasnal megrosszabb az arany - mivel igen kis szazalekot kapnak el, oket ugy kell birsagolni, hogy a tobbieknek, bar tudjak, hogy kicsi a lebukas eselye, visszatarto ero legyen az, hogy ha megis elkapjak oket, akar 8 evukbe is kerulhet
mondjuk en annyira nem ertek hozza, de biztosan van itt tolem okosabb, tanultabb ember, aki ezt el tudja magyarazni pontosabb ertekekkel, penzbirsag helyett bortonbuntetessel, miegymassal (valami olyasmirol szol a dolog, hogy ha 100 ember okoz X forint kart, de csak 5-ot kapnak el, akkor az az 5 ember fizeti meg a tobbi 95 bunteteset is) -
nakrisz
tag
Jelezném, hogy a ''videókamerákba való öszes adathordozóra is jogdíjat kell majd fizetni...'' című jóslatod már régen jelenidő...
Audiokazetta
60 percig 23 Ft/db
90 percig 28 Ft/db
90 perc felett 34 Ft/db
Videokazetta
120 percig 55 Ft/db
180 percig 70 Ft/db
195 percig 76 Ft/db
240 percig és a felett 98 Ft/db
Nyersanyagimport
Hanghordozó nyersanyag 244 Ft/1000 m
Videó-képhordozó nyersanyag 286 Ft/1000 m
Forrás: ARTISJUS Magyar Szerzői Jogvédő Iroda Egyesület közleménye
a magáncélú másolásokra tekintettel megállapított üres hang- és képhordozó jogdíjakról a 2005. évre Bővebben: link
Egyébént nem értek egyet úgy általában a két ''jogvédő'' szervezet munkájával, de ez az eset szerintem tiszta. Bevállalta, elbukta. Kap pénzbüntetést (szvsz), legközelebb ügyesebb lesz (szövetkezik a mozigépésszel)
[Szerkesztve] -
[amne]
senior tag
Már bocsánat fiúk lányok, de kicsit nevetséges a topic is, meg természetesen a cikk témája is. Moziban kamerázni tilos, sok helyen ki van függesztve, és legalább magunknak ne hazudjunk, ezt mindenki tudja jól. A srác bevállalta, bukott vele. Nem kell olyan nevetséges példákat hozni mint a szomszéd kölykös labdát átrugós fajta, ami elejétől a végéig, egy elrugaszkodott, más dimenzióból kiragadott ''példa''(?).
Továbbá nem kéne, ezt a nyolc év dolgot se így kezelni, továbbra se hazudjunk magunknak, mindenki tudja, hogy nyolc évet ezért az életben nem fog ülni az arc, habár ezt is bevállalta amikor a tiltás ellenére bevitte a kamerát a moziterembe.
Félreértés ne essék, nem vagyok ASVA-s, se semmi hasonló, sok esetben nem is értek egyett a céljaikkal, de úgy gondolom, ez a mozis szituáció átlép egy bizonyos határt, amikor már nem kéne védelmünkbe venni a gyanúsítottat. -
_Volkovy_
nagyúr
Lassan már azért is becsuknak,ha megnézem a filmet a moziban..
-
sbazsi
veterán
úff, tegnap próbáltam ki a 100.ik autót, és megint elkaptak a zsaruk. szerintem kezdenek nem hinni nekem...
érdekes, ha bemegyek egy autoszalonba, ott ki lehet próbálni, sosem volt gond.
nem értem ez az érvelés miért állja meg a helyét.
Akkor holnap betörök a legnagyobb Rózsadombi villába, hogy kipróbáljam milyen lehet ott aludni/enni/xxx stb.... -
sbazsi
veterán
boylee jol mondja #87
ha bemegyek egy boltba, és ellopok egy eredeti DVD-t ami még csak 10 eft sincs, akkor az milyen jogi besorolást kap?
És még a minősége is jobb.
Amúgy lassan már nem lesz gáz börtönbe vonulni, sőt. Mert csak a kishalakat, az utolsó kis sneciket csukják le hosszú időre, a gyilkosokat, a milliárdokat sikkasztókat és a ez egyéb ''cápák szabadon úszkálnak''
mit csinál az internetező a börtönben? letölti a büntetését -
Loha
veterán
Lassan már azért is megbüntetnek majd, ha elmesélem, hogy miről szólt a film a moziban...
Egyébként ebből szerintem megint az lesz, hogy majd a videókamerákba való öszes adathordozóra is jogdíjat kell majd fizetni...
[Szerkesztve] -
boylee
tag
Menjetek rabolni, lopni, csalni és vegyétek meg az eredeti kiadásokat a szerzett pénzből, mert a többi bűncselekményért kevesebbett lehet ülni.
-
-
Loha
veterán
Ha elkapod a farkadat, és közben letepered a nőt, akkor az nemi erőszak kisérlete szerintem
Ha hasbaszúrsz vkit, de nem hal meg, de meg is hallhatott volna, akkor az gyilkossági kisérlet...
Ha nyitva volt az ajtó és bementem a lakásba, akkor nem bizonyítják rám a lopási kisérletet. De ha feltörted a zárat, de semmit sem vittél el akkor már igen...
Lehet, hogy csak azért kamerázott, hogy otthon saját maga megnézze még1szer...
[Szerkesztve] -
Loha
veterán
Ha már bejött a lakásba akkor már valószínű, hogy kárt is okozott (zár)
Ha a kocsimat akarja feltörni, de még hozzá sem ért, akkor nem szólhatnak semmit... Ha mégis a bíróságon kimagyarázza magát...
Ha még nem is húzta le a sliccét, akkor is már testi erőszakot alkalmazott, vagy ha nem akkor meg zaklatás miatt is bevihetik, de a nemi erőszakot nem tudják ráverni.. -
sbazsi
veterán
arra lennék kíváncsi, hogy egy szerző mennyi jogdíjat kap egy lemez után, amit a boltban, hivatalosan eladnak
-
Den
veterán
ha betörőt tettenérik a lakásodban, de még nem rakott zsebre semit akkor engedjék el, mert nem történt károkozás?
elkaplák a fazont mikor épp a kocsid akarja feltörni, engedjék el mert nem történt károkozás?
egy fickó egy nőt készül megerőszakolni, de még azelőtt leréngatják róla hogy a sliccét kigombolná. engedjék el mert nem történt semmi? -
sbazsi
veterán
Nézem az Artisjus honlapját:
A zenekar ingyen játszik. Kell a szerzőknek fizetni?
Igen. Az, hogy az előadók nem kérnek fellépti díjat, nem mentesíti a felhasználót a szerzői jogdíj megfizetése alól.
Ha nekem van egy zenekarom (ami nincs, de most nem ez a lényeg), és fellépek valahol, teszem azt a saját számaimmal, akkor jogdíjat szednek attól, akinek a rendezvényén fellépek. Ez idáig rendben is van, de ha én nem kérek pénzt, sőt, semmilyen juttatásra nem tartok igényt, akkor hogy jön ahhoz az Artisjus, hogy a nevemben beszedje a pénzt???
Menjünk csak tovább.
Van ez a képzeletbeli zenekarom, tegyük fel, hogy befutott. Kiadom a lemezt saját pénzből és marketinggel, az internetre felteszem az mp3-akat. Kialakul egy rajongótábor, és csinálok egy koncertet, saját szervezésben. Akkor mi a (...)* kell jogdíjat fizetni?
*(...) = hosszú csunya káromkodás -
VladimirR
nagyúr
válasz
duracell89 #61 üzenetére
ezelott sem voltal
viszont meg is tudnad indokolni, hogy miert ez a velemenyed? -
sbazsi
veterán
Valaki elmagyarázná, hogy ha bemegyek egy boltba, és veszek X forintért hivatalosan, hologramos cd-lemezt (vagy DVD, tök mindegy) számlával, akkor abban milyen adókat, és jogdíjakat fizetek ki?!
[Szerkesztve] -
WN31RD
addikt
válasz
duracell89 #61 üzenetére
Ezt a vonalat ne vigyük tovább, itt álljunk meg!
''Tartalmilag'' egyetértek veled egyébként, de ez a stílus nem a fórumra való, itt igenis legyünk inkább kulturáltak. Nem a mélyen tisztelt ASVA, hanem elsősorban saját magunk miatt.
Mindenkinek köszönöm az együttműködést. -
duracell89
senior tag
itt szvsz mar reg nem a sracrol van szo, a srac hulye volt, ennyi
az ASVA meg a jogviszonyok, gg.. -
Den
veterán
mi a baj? vki iszonyat pénzeket öl egy filmbe, meg a forglmazási jogok megvételébe, és azt a pénzt vissza akarja nyerni, meg még profit sem árana. néhány ingyenélő meg az ő kárura akar hasznot húzni, nem mellékesen az ő forgalmukat csökkentve. teljesen érthető hogy küzdenek ellene.
-
erdoke
titán
Ha pénzszerzés miatt vette fel, az a keresletet is minősíti. A moziban, kamerával felvett filmet még két DVD-s, alig tovább rontott minőségben sem nézném meg, nemhogy 700 MB-os pudvás DivX-ben. Aki ilyenre használja a hazai méregdrága nethozzáférését, az meg is érdemli.
Az egész nem lenne hírértékű, ha az ASVA bérenc média nem fújná fel így szándékosan. -
duracell89
senior tag
ezutan nem leszek kulturalt... ASVA qrva anyad
-
AranyKéz
tag
Ez semmi ahhoz képest ami a szoftver- és ALGORITMUS-szabadalmak engedélyezésekor fog jönni!
-
moonman
titán
monnyuk a hír nem mond semmit. lehet, hogy 8 év, de akár két év, _vagy_ pénzbüntetés. azt pedig szemétségnek tartom, hogy az asva dönti el, mennyi kárt okozott. semennyit, mivel elkapták.
az viszont hülyeség az illető részéről, hogy nem tudta, ez bűncselekmény.
de az egész vicces, mintha megfojtotta volna az előtte ülőt. -
bullseye
addikt
monnyuk ez pont bizonyíthatóan semmit, mert ugye tovább sem tudta adni. szegénykéim ott dilemmázhattak: vagy hagyják elterjedni a kópiát, és akkor sírhat a szájuk ezerrel a károkozásról (amiben részesek...), vagy lekapják és effektíve tették a dolgukat, de csak szerzői jogsértésre irányuló blabla lehet a vád, anyagi kár és ''emiatt_megy_tönkre_hollywood_meg_a_brad_pitték_házassága_is'' baromságaikat nem lőhetik el
-
c800
tag
Eljön majd az az idő is, amikor ha megnézel egy filmet a moziban, és azt elmeséled, akkor szerzői jogsértésre alapozva megbasznak.
Hehe.
Vagy eljön az idő, ha megnézel egy filmet a moziban, és összefirkantasz róla valami véleményt amit felraksz az internetre: másnap fekete öltönyös úriemberek fognak kopogtatni az ajtódon. -
Nevetséges lenne,mint vicc,de így dühítő.Remélem lesz olyan kicsit sem kicsinyes gazember,aki szabadulván a sittről agybanyom néhány ASVA-főmunkatársat;hiszen azért még a felét se fogja kapni !
-
PapaMaci
őstag
Attol tartok, Te nem magyarországrol beszélsz...
Itt ez nagyon soká fog megtörténni, ha egyáltalán megtörténik...
Ez itt a birkák országa, akik csak akkor szisszennek fel, ha másfél év után szabadlábra helyeznek egy gyilkost, és pár honappal késöbb megöl egy kislányt. De még akkor is csak felszisszennek!!! Az meg aki varezol, büntessék keményen! 8 évet neki! Kolomp legyen valaki nyakában, oszt menjönk utánna!
Valyon mekkora kárt okozhat, még ha valoban üzleti céllal is tette? 1-2MHUF? Cini ''müvésznö'' 120MHUF-fal nem tudott elszámolni, és sokalja a 3 évet. 8 évet a mocskos varezolonak, magánzárkában!
Még szerencsém, hogy lemezeket gyüjtök, amit nem lehet letölteni, meg másolni... De azért az elég nagy gáz lenne, ha egy komolyzenei koncertre beülnék egy diktafonnal... -
Notes
senior tag
Azért jó tudni, hogy a rendőrség ilyen esetekben azonnal a helyszínre érkezik, bezzeg mikor a szomszédom ásás közben talált egy II.VH-s bombát akkor csak annyit mondtak, hogy majd délután kiküldenek valakit.
És amíg ezek a moziban bohóckodtak, valakinek épp ellopták a kocsiját város másik végén. -
WN31RD
addikt
Őszintén remélem, hogy az asvás meg a velük egy húron pendülő tisztelt hölgyeket és urakat egyszer majd elmossa a népharag, finomkodás nélkül, faragatlanul, ahogyan népharagnak a népnyúzókat időnként elmosni szokása.
-
rocket
nagyúr
Felhaborito az egesz, asva nagyon nagy teret kapott nalunk Magyarorszagon, gondolom a megfelelo embereket megfizettek, hogy kedvuk szerint elovegyenek barkit/barmikor, mostmar trend lett azokat cseszegetni, akik mondjuk felvesznek egy filmet a moziban sajat hasznalatra, a cikk semmilyen arra utalo dolgot nem tartalmaz, hogy az illeto nagyiparban uzne ezt a dolgot, es ezeket a felvett filmeket arulgatna.
Az meg, hogy ilyenert 8 evet lehet kapni meg jobban felhaborito, akik embert olnek kapnak par evet amit felfuggesztenek a felenel, akik millardokat lopnak megdicserik oket, es elnek mint marci hevesen, aki meg felvesz egy filmet a moziban, az meg rogton igazi nehezsulyu bunozokent kezelik.
Inkabb a felhasznalok erdekvedoi lennenek ennyire hatekonyak, es legyen ekkora teruk mint ezeknek a nyugatrol jott penzehes cegeket vedo ''kozhasznu'' szervezeteknek, azt se ertem mi abban a kozhasznu, hogy x meg y cegek erdekeit vedik, akik tejelnek nekik, inkabb azon gondolkodnanak el, hogy tudnak olcsobban adni a cd/dvd lemezeket a felzarokozoban levo regiokban. -
anulu
félisten
''Azt még vizsgálják, hogy az illegális felvétel a filmforgalmazóknak mekkora anyagi kárt okozhatott.''
MI A JÓ BÜDÖS FRANC VAN??? MÁR BOCSÁNAT, DE HOGY A SZENT F@SZBA' OKOZOTT KÁRT ÚGY, HOGY A FELVÉTEL MÉG EL SEM KÉSZÜLT????? PUßTULJANAK BELE A SAJÁT <moderated by myself>-BA!!!!
bocsánat, de ez egy kicsit idegessé tett!
másik kérdés a 8év. emberölés 3 úgy, hogy a gyilkos (sorozatgyilkos sem kapott 4-nél többet), ha úgy gondolja, megy az utcán és fejbelő valakit, az meg, aki megoszt és letölt neten jogdíjas cuccot, 2-5év? csak azért, mert néhány pénzhajhász k*csögnek nem fog telleni az új Porsche-re, villága, lóf*szpicsre? már bocsánat, de sürgős tempóval dögöljenek meg!!!!
u.i.: első kanyarban harciasabbat írtam volna be, de inkább elszámoltam 150-ig. most meg cigizek erre egyet, és megpróbálok megnyugodni.
itt szeretném bejelenteni, hogy a hír elolvasta után újra feltelepítettem a DC-t...
[Szerkesztve] -
HSNet
aktív tag
Szerintem az ASVAnak van pár prekogja
Nem tudom, tisztában vagy-e vele, de éppen most használtad fel Philip K. Dick egyik ötletét, új ''Írásmű'' készítéséhez. Remélem van rá a szerzőtől engedélyed, mert ha nincs, akkor én a helyedben kezdenék aggódni. Lehet, hogy Tom Cruise már ott áll az ajtód előtt -
cornfake
aktív tag
haza mernel menni este egyedul egy ien incidens utan ha te vagy az ominozus jegyszedo?
vajon naluk is van fejpenz mint a rendoroknel,akik felnyomjak korrput tarsaikat?/dehisz ha azt nezzuk akkor az is korrpucio,ugye../
[Szerkesztve] -
HSNet
aktív tag
Miaz hogy ''bűncselekmény'' a kamerázás moziban???
A moziban kamerázással kárt okozott a film itthoni forgalmazójának, ami bizonyos összeghatár fölött akár bűncselekmény is lehet, az alatt szabálysértés. Alapesetben valószínüleg pénzbírságot kap, a 8 év csak kiemelkedően súlyos esetben szabható ki (félreértés ne essék, én sem értek eggyet ezzel a megoldással, csak tisztázzuk a dolgokat). A nagyobb gond az, hogy a kár mértékét jó eséllyel az ASVA szakértő urai fogják megállapítani, a lentebb elemzett ''ülök a tornácon, és füstkarikákat eregetve megsaccolom'' nevű tudományos módszerrel. Csak hogy tiszta legyen a dolog, vagyünk egy példát: családi házban laksz, minden reggel arra ébredsz, hogy a szomszéd kölykök ordibálnak a kertben (tehát nem kimondottan kedveled őket). Az egyik nap a foci labdájukat átlövik a kertedbe, a kocsid tetején landol, ami ettől behorpad. Te bejelentést teszel a rendörségen. Amennyiben a jelenlegi ASVA jellegű gyakorlat lenne érvényes rád is, akkor a következő történne: kiszál a rendőrség, bilincsben viszik el a szomszéd gyerekeket, a szüleikkel együtt, majd megkérdezik tőled, hogy mekkora károd keletkezett. Te hosszasan meditálsz rajta, majd kiötlöd, hogy mivel a tető sérült, ezért ki kell cserélni kompletten (amit csak a kaszni teljes szétbontásával lehet elvégezni), a kasztni javítása után újra kell az egész kocsit fényezni, mivel különben nem stimmelne a frissen beépített darab színe. Ez az egész művelet kb 1-1,5 millió forintba kerül egy átlagos középkategóriás autónál (azt most ne részletezzük, hogy neked egy 20 éves zsigádban esett a kár), a komplett javítás 2 hetet vett igénybe, ezért a két hétre neked kocsit kellett bérelned (sajnos csak SLK mercedes-t lehetett a környéken bérelni), aminek az árát szintén hozzácsapjuk a 1,5 millához (kb 3 milla), és akkor az egészet szorozzuk meg 2-vel, mivel már régóta idegesítenek, csak eddig nem tudtad bizonyítani, ezért minimum nem vagyoni kártérítés is jár neked. A dolog eredménye, hogy a tényelegs károdat bármelyik karosszériás max 5 kHUF-ért megjavította volna (lásd egy nagy kalapács + némi javító festék/lakk), de szerencsétlen szomszéd kölyköket 6 milliós károkozásért (ez már nem szabálysértés), a szüleiket meg felbujtásért, és bűnpártolásért fogják elővenni (hiszen ők vették a labdát, és azt is ők mondták a kölyköknek, hogy ne a házban, hanem a kertben focizzanak)...
Ugyanaz mintha a TV-ből venném fel videóval?
Nem egészen a TV-re kiszabott jogdíjba már bele van építve az, hogy esetleg felveszed videora. Ráadásul TV-nek általában csak akkor adnak el egy moziba készült filmet, amikor már lefutott a mozis/dvd-s/kölcsönzős forgalmazása.
Az emberek – állítják – nincsenek tisztában azzal, hogy a filmek kézikamerával történő másolása bűncselekmény.
Teljesen jogosan állítják. Attól, hogy otthon kézikamerával ''másolod'' az 1000 éves 8mm-re készült családi felvételeket (lásd még film), mivel a méreg drága digitális átjátszókra magánemberként nincs kereted, azzal egyáltalán nem követsz el semmilyen bűncselekményt. Szép is lenne, ha ezt így explicite megtiltanánk.
Bizonyított hogy továbbterjesztés céljából vette fel? Mi van ha magáncélra? Ott van az adathordozóban a jogdíj!!!!!
Az a gond, hogy a mozis vetítésnél jogszerűen nem rögzíthetsz még jogdíjas adathardozóra sem, viszont ez akkor is csak szabálysértés IMHO, függetlenül a továbbértékesítéstől, max, ha magáncélra tette akkor igen csekély a kárösszeg (max a család mozijegyének ára - adóterhek - működési költég leosztott része), bőven 20kHUF alatt, és még a rendőrégnek sem kell vele foglalkoznia.
Áhh...rosszul vagyok ezektől........
Én is. Nem tudom mit kéne csinálni velük, de a bepakolni mindet egy űrhajóba és nagy nyilvánosság előtt kilőni őket a Napba egészen jó 5letnek tűnik(és még jogdíjjat sem kérek amennyiben valaki felhasználja az 5letemet a gyakorlatban)
p.s.: a gyerekes példánál, hogy érthetőbb legyen:
Gyerek := fájlcserélő felhasználó, moziban kamerázó és minden hasonlóan ''veszedelmes bűnöző''.
Te := tetszőleges ''jogvesztő hivatal'', jelen esetben Ásva, tengeren túli példával élve pl.: Riiadt.
Szomszéd gyerekek szülői := Videokamera gyártója/forgalmazója/fájlcserélő progi kitalálója/fejlesztője/hub üzemeltetője (kivánt részek nem törlendőek).
Rendőrség := a Te változóban definiált csoportok igényeihez átalakított rendvédelmi szerv (sajnos az átalakításhoz úgy látszik minden segítséget megkapsz). Figyelem, nem azonos a jelenleg létező Rendőrséggel (még)!
[Szerkesztve] -
Azért nem kell hisztizni ennyire. A maximális kiszabható büntetés a 8 év. Tehát ha mondjuk ez a kétszázadik filmje, amit levideóz, és már százmilliókat keresett az eladásukkal, és már többszörös büntetett előéletű stb.
Csak a blikk... öhhö bocsánat index bulvárcikkében írnak 8 évet.
Valszeg valami bírói megrovással vagy kisebb pénzbüntetéssel megússza.
Mellesleg ha ilyen hülye, akkor meg is érdemli. Simán letölthetné DC-n... -
Agostino
addikt
Ez a hozzáállás eddig nagyon Minority Reportra hajaz nem? Szerintem az ASVAnak van pár prekogja
-
Apol77
tag
Na ehez nem lehet moderáltan hozzászólni
Talán a 8 évet a csillagban akarják leületni? -
biker
nagyúr
ez jó, nyolc évet kap azért, mert...
- kamerázott a moziban, amit tudtommal nem tilt semmi, sehol nem látok áthúzott kamerás piktogramot, és engem a folyamatos zabálás meg szörcsölés jobban idegesít, mint egy kamera.
- mekkora kárt okozhatott??? NEM OKOZOTT, mert előtte elkapták, ergó ez kb veszek egy fegyvert, majd a fegyverrel zsebemben bemegyek egy postára, és lecsuknak, mert ha elővettem volna, kakor akár rabolhattam volna.
vagy bebizonyítják, hogy 4-en laknak otthon, ha otthon levetíti, akkor 4xmozijegy, vagy a munkatársait is beleszámolják, vagy mivan?
miért nem a gyilkosokat üldözik ennyi energiával???
a többi részét megtartom, mert túl durva lenne ideírni. -
wedlock
tag
Kész vicc.8 év egy olyan dologért,ami nem is közvetlen károkozás.Ennyi erővel a turistákat is bitófára lehetne küldeni,amikor pl a hősök terét fotozzák,filmezik
-
X@b3e
addikt
Mindezt el lehetne kerülni, ha a film amerikai bemutatója után nem hónapok múlva jutna el a film hozzánk. Senki nem kamerázgatna. Na de akkor kit és miért büntetnének? Ezeket a bevételeket tuti beleszámolják a költségvetésükbe
-
Kain
senior tag
Röhej.Az mélyentisztelt asva megint hülyeségeket mond.Amúgy meg ha bemegy a láma kamerázni a moziba,meg is érdemli.Ilyen gagyi minőségért ennyit szenvedni...
-
Vcore
csendes tag
Igen, a warez büntetendő.
De akkor kérdezem én, hogy a jogtalanul szerzett haszon, amit a ''családi felvételek'' után kapnak az ''urak'', az nem büntetendő???? Megmagyarázzák azzal, hogy ''nehéz lenne máshogy megoldani, csak igy hogy mindegyikbe benne van''?
Akkor ennyi erővel legyen a nyers DVD is 8e forint, mert éppenséggel vehetek rá warez filmet is!!!
És ez egy legálisan működő szervezet. -
Tangerine
senior tag
Index kissé cinikusan fogalmaz
:
Büntetőeljárást indított a rendőrség az ellen a férfi ellen, aki még március végén digitális kamerával próbálta fölvenni az Átok című filmet a győri Cinema Cityben. A gonosztevő a hatályos törvények szerint akár nyolcéves börtönbüntetéssel is sújtható.
Bővebben: link -
hunluigi
senior tag
Én ehez csak úgy tudnék hozzászólni hogy azt minimum moderálni kéne...
Ráadásul a jogdijjak töredékét kapja csak meg a szerző... Szvsz ha egy média ára úgy álna össze ---> szerzői jogdij(a tényleges szerző értendő alatta)+ előállítási költségek = töredékébe kerülnének a cd-k,dvd-k,stb. és mindenki szívesebben vásárolna!?!?
A 8 év pedig egyszerűen döbbenetes (LOL-t nem írnék mert ezen inkább sírni kell)
Azt most hagyjuk hogy az ASVA-nám milyen arcok ülnek (megnézném nála otthon minden média legál is-e, de felesleges mert szerintem tudom a választ...). Én inkább azon akadok ki hogy a magyar jogrend (és persze a politika-politikusok) ezt megengedik...
Méghogy EUez inkább kőkemény balkán. Jó hogy nem végtagcsonkítás vagy szemkinyomás a büntetés.
Arról meg nem is beszélve hogy ameddig legális helyen szerzem be a CD-ket -> magyarul a családi fotók tárolásáért is megkapják az igentisztelt urak a sarcukat addig fényes nappal a fötéren bőnyállal be****** a f*****
Bocsi mindenkitől ha esetleg dúrva voltam
PS: Természetesen a warezolás büntetendő dolog szvsz is. Nade így? Ráadásul nem is tisztázott mire akarta az így megszerzett felvételt használni (persze én is tudom de ez csak feltételezés az meg nagyon kevés...)
[Szerkesztve] -
Mizo
tag
Hát igen. Ezek szerint aki csak ki akarja próbálni, hogy milyen a börtönélet, az ne kamerázzon olyan moziban, ahol kiképezték a jegyszedőt...
Röhej az egész, elvileg az emberélet pénzben nem mérhető, ez meg csak a pénzről szól. -
Tangerine
senior tag
Én is azt mondom, hogy ugyanaz. Sőt a TV-adásból még sokkal jobb minőséget lehet kihozni. És különben is honnan tudja, hogy felvette? Lehet, hogy csak szereti a kamerán keresztül nézni a filmet.
Szerintem hamarosan vincsis kamerák lesznek (már vannak DVD-re rögzítők is egy ideje), amiról ciki helyzetben le lehet törölni a cuccot egy mozdulattal. Mire beérnek a rendőrök a sorba - gondolom úgy vitték el a srácot a moziból, mint egy sorozatgyilkost - addigra üres a vincsi, vagy a jogdíjas CF kártya, vagy eltörött véletlenül a jogdíjas DVD. -
Bigyó
tag
A 8 évvel én sem értek egyet. A jegyszedőnek meg gartula, volt 1 jó napja
.
Azért gomdoljunk bele - néha megáll az eszem - , hogy ahhoz képest amit a médiában a különböző jogvédő meg miegymás b*zi szervezetek elmondanak ennyi meg annyi milliárd veszteség....., kérem ahhoz képest tessék megnézni, hogy a filmeket készítő vállalatoknak milyen iszonyú nagy nyereségük van így is, hogy mindenki DC-zik. Eszméletlen. És ezek sírnak, meg ugye a jogok! -
Vcore
csendes tag
Szerintem ezek hülyítik a népet! Miaz hogy ''bűncselekmény'' a kamerázás moziban???
Max. a mozi házirendjével/szabályzatával ellentétes nem? Ugyanaz mintha a TV-ből venném fel videóval? Vagy már az is bűncselekmény lett közben az ASVA szerint?
''Az emberek – állítják – nincsenek tisztában azzal, hogy a filmek kézikamerával történő másolása bűncselekmény.''
Ez az ''állítják'' azért sokat elárul. Ez nem állítás, ez HAZUGSÁG! Szerintem. Vagy rosszul tudom?
Bizonyított hogy továbbterjesztés céljából vette fel? Mi van ha magáncélra? Ott van az adathordozóban a jogdíj!!!!!
Áhh...rosszul vagyok ezektől........ -
ArGab
őstag
''mert a kalózmásolatok jelentős része moziban kézikamerával felvett, rossz minőségű kópián alapul''
Úgy tűnik ők még nem értesültek a moziba kerülés előtt megjelenő DVDrip fogalmáról. Én utoljára kb. a Baljós árnyakat láttam mozis felvételről ( mellesleg megnéztem moziban is, csak arra kellett várni jópár hónapot).
-
nakrisz
tag
nem jutok szavakhoz
-
Zofren
aktív tag
Akkor most a jogdijak többet érnek mint egy emberélet?
Amugy meg meg se nézem már ezt a filmet, mert elkapták az emberkét. -
PWR
aktív tag
A rohatt kameras szemetallatja! Pfujjj!!! A reakcios g*ci! Lelöni, nem lecsukni!
-
Terminátor 4.
tag
Nem. A tréningen mondják el, hogy aki elkap egy ember, az lóvét kap az asvától.
-
Agostino
addikt
''Egy ilyen mozis tréning eredménye, hogy a győri Cinema City moziban filmkalózt fogott az egyik jegyszedő''
Mert tréning nélkül nem tűnik fel, hogy ott egy gyanus kamerás arc? Vagy tréning nélkül azt hiszi a kedves jegyszedő, hogy az illető, az elötte ülő ember fejbőréről készít dokumentumfilmet a Spektrum tv-nek? -
Sárpac
nagyúr
És ha egy japán kontaklencsébe szerelhető kamerával megyek?
Vagy mégjobb megnézem a moziban a filmet és egy agyfurkászó progival lementem a fejemből és publikálom a neten, akkor az minek számít? -
BLiNk3r
senior tag
8 év...lolly.
Tényleg nem ártana rendberakni az értékrendeket bűnözés terén, elég hardos dolgok vannak nap mint nap. -
sbazsi
veterán
''Egy ilyen mozis tréning eredménye, hogy a győri Cinema City moziban filmkalózt fogott az egyik jegyszedő: az Átok című film március 28-i előadásán egy férfi a filmet digitális kamerával rögzítette. Miután a jegyszedő ezt észrevette, rögtön kihívta a rendőrséget, akik a férfit tetten érték''
''Ez a sze*ét köc*ög nem fogja itt tönkretenni a mi üzletünket!!!''
-gondolta a jegyszedő -
Flashy
veterán
hát Magyarországon ez súlyosabb mint egy gyilkosság az tuti. a gyilkosságban meghal 1-2 ember, nagy cucc. de itt azokról a pénzekről van szó amit ők lopnának el, ez komoly dolog! nehogymá 3 ember megnézi a kamerást ingyen, akkor miből vesznek ők autót gyermekeiknek? lol, mondhatom. sőt, talán még pont ezek a kamerás felvételek viszik el az embereket moziba mert a felét se látom a filmnek, csak annyit látok hogy rájövök hogy érdekel az egész.
-
AlBundy
aktív tag
Ezért 8 év jár, emberölésért pedig 3 (amiből 1,5-et kell letölteni)
Ez így nagyon nem jó. -
karyo
senior tag
Ez nevetséges.
-
''Azt még vizsgálják, hogy az illegális felvétel a filmforgalmazóknak mekkora anyagi kárt okozhatott.''
Ezt valahogy úgy illendő elképzelnünk, hogy egy madárfüttyös vasárnap reggel kiülnek az asvások a verandára, eregetik a füstkarikákat, és közben azon morfondíroznak hogy mennyire b*sszák meg a fickót... -
sidhe
tag
A mocskos gazember! Nyaktilo ala vele, kivegezni, felnegyelni!
''Dobjatok le a foldle, de nagyon dulvan.'' -
Tangerine
senior tag
A TV-ből felvehetem, a moziban nem? Vajon mi a különbség?
Már lassan az is meggondolandó, hogy az ember elmeséljen-e valakinek egy látott filmet, mert jogot sért. 8 év. Röhej. Egy gyilkosságért nem adnak ennyit. -
Notes
senior tag
Mondjuk erről tényleg kitahetnének egy tájékoztatót, hogy tilos felvenni kamerával, bár engem totál hidegen hagy mert ilyen minőségű cucc egyszerűen nem érdekel. Különben sem szoktam warezolni, vagy ilyesmi.
-
X@b3e
addikt
Jah, ezt is megértük.. Szerencsére a mozigépészt nem ellenőrzik a jegyszedők
Új hozzászólás Aktív témák
- Elektromos autók - motorok
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- Konteó topic
- Battlefield 6
- Tudományos Pandémia Klub
- Spórolós topik
- Világ Ninjái és Kódfejtői, egyesüljetek!
- Google Pixel 9 Pro XL - hét szűk esztendő
- Monitortrió a Samsungtól, köztük egy 500 Hz-es QD-OLED-del
- Kuponkunyeráló
- További aktív témák...
- Honor MagicBook 16 Ryzen 5 5600H 16GB 256GB FHD 144Hz
- Vadiúj videókártyák! Kamatmentes rèszletre is! Èrdeklődj!
- Azonnali készpénzes AMD Radeon RX 9000 sorozat videokártya felvásárlás személyesen/csomagküldéssel
- HIBÁTLAN iPhone SE 2022 128GB Midnight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS2983
- Telefon felvásárlás!! iPhone 15/iPhone 15 Plus/iPhone 15 Pro/iPhone 15 Pro Max
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest