Új hozzászólás Aktív témák
-
rdi
veterán
válasz
VladimirR
#154
üzenetére
Wlad: a szófosás eméteren ezt kapom:
''Warning: require_once(../includes/tools/functions.inc.php) [function.require-once]: failed to open stream: No such file or directory in /home/cyla/wwwroot/cyla.homeip.net/ph_search/szofosas.php on line 3
Fatal error: require_once() [function.require]: Failed opening required '../includes/tools/functions.inc.php' (include_path='.:/usr/share/php:/usr/share/pear') in /home/cyla/wwwroot/cyla.homeip.net/ph_search/szofosas.php on line 3'' -
#156
DLDKox
aktív tag
misimagaki
#153
DLDKox
aktív tag
válasz
misimagaki
#153
üzenetére
Hát biztos nem lesz 1szerű feladata a Microsoftnak mert ez a Bios-os aktiválós trükk tényleg működőképes.
-
regent
aktív tag
válasz
VladimirR
#154
üzenetére
A már egyszer leírt érveim azt támasztják alá, hogy a MS, ha profitot akar, és meg szeretné öörizni a piacvezetöö pozícióját, akkor nem fog feltörhetetlen védelmet alkalmazni.
Lehet, hogy tudna, (te állítod, hogy nem, mindezt gondolom a múltbeli tapasztalatokra alapozod), de akkor sem érdeke. -
-
#153
misimagaki
aktív tag
misimagaki
aktív tag
Sziasztok!
Olvastátok ezt a hírt?
[link]
Ha ez így működik, akkor az gáz.... Szerintem... -
regent
aktív tag
válasz
VladimirR
#150
üzenetére
''erdemes megismerkedni olyan programozasi fletevesekkel is, mint pl az, hogy ''feltorhetetlen vedelem nincs''
de lehet megis nektek van igazatok, s a microsoft elsokent megalkotta a feltorhetetlen os-t, csak jol eltitkolja, s tovabbra is feltorheto vedelemmel adja ki''
Arra gondolsz itt, hogy a MS nem azért csinál feltörhetöö win-t, mert az neki érdeke (ahogy én állítom), hanem azon egyszerüü okból, hogy feltörhetetlen védelem egyszerüüen nem létezik, és ugye éppen nekik sem sikerült ezért azt megalkotni?
Valóban, abban igazad lehet, hogy nincs feltörhetetlen védelem (fogadjuk ezt most el, mindenféle bizonyítás nélkül), kérdés, hogy létezik-e olyan védelem ami elegendöö ideig feltörhetetlen. Mondjuk addig a 4-5 évig amíg a vista a polcokon lesz.
Szerintem ilyen létezhet, de se pro, se kontra nem tudok állást foglalni.
De hosszú hozzászólásomban végig azt bizonygattam, hogy ha létezne is ilyen védelem (ami a vistának tökéletes védelem lenne) akkor sem lenne érdeke a MS-nak ezt alkalmazni.
De azt sem zártam(zárom) ki, hogy a MS-nál mégis megalkották(és használják is) a vistának tökéletes védelmet, ám ekkor szerintem a MS ezzel maga alatt vágja a fát. -
regent
aktív tag
De a kérdéses mondat nem a kiindulópont, hanem a végkövetkeztetés. Azaz öö a végkövetkeztetéssel nem ért egyet, bár sehol sem cáfolja az odáig vezetöö logikai láncot.
Ha pl. azt mondta volna, hogy nem hiszi el, hogy a MS az üzleti szférából szerzi a nyeresége nagyobbik részét, mert itt és itt, ez meg az a hiteles kimutatás ennek ellentmond, akkor azt mondanám, hogy jó. Innentööl az általam ebbööl a ténybööl (illetve tényként kezelt dologból) származtatott összes következtetés legalábbis igen ingatag alapokon áll, sööt.
Hogy a példádnál maradjunk, öö még csak kétségbe sem vonta a P. tétel bármely kiindulási axiómáját, nem hogy cáfolta volna azt. Egyszerüüen kijelentette, hogy reméli nem gondolom komolyan, hogy egy derékszögüü háromszögben a két befogóra állított négyzetek területe stb..., mindezt anélkül, hogy a kiindulási axiómák bármelyikét, vagy a bizonyítás lépéseinek bármelyikét cáfolta volna. -
rdi
veterán
őszintén szólva röviden azt írta le, hogy a hozzászólásod egyik logikai alapjával nem ért egyet, azt nem hiszi el.
Ez teljesen rendben van, hiszen ha egy logikai sor kiindulási axiomájában kételkedünk, akkor nincs bizonyítási kényszer.
Ha ellenben ez következtetés, akkor mivel logikailag bizonyított, a következtetés megdöntéséhez szükséges a bizonyítás megdöntése.
Pl. A derékszögű háromszög egyik szöge 90 fok. Ha ezzel nem mértünk egyet, akkor már nem szükséges a pithagorász tételének hamisságát bizonyítanunk.
Ha viszont magát a phit***tételt akarjuk megdönteni, akkor be kell bizonyítanunk, hogy a logikai bizonyítása hamis. -
regent
aktív tag
válasz
VladimirR
#144
üzenetére
Azért ez furcsa. Gépelek egy rakást, szerintem logikus láncolatot szervezek a tényekbööl, és elképzelésekbööl, valamilyen következtetésre jutok, erre te azt írod, hogy: azt maga sem gondolta komolyan (remeljuk).
Miért ''reméljük''? Mert ha komolyan gondolta volna, akkor valami nagy baj történt volna, vagy mi?
Hát pedig egészen komolyan gondolom, és néhány hozzászólással elööbb el is olvashatod, hogy miért gondolom komolyan. Ha abban valahol hibát találsz, akkor kérlek mutass rá, hogy hol, mi a rossz a gondolatmenetemben. Ha ezt megteszed, és sikerül az érveiddel meggyööznöd, azután már valóban nem fogom komolyan gondolni. Azután az egész csak egy hülye agymenés lesz. De kérlek ehhez használj érveket, lesajnáló félmondatok helyett! -
rdi
veterán
válasz
VladimirR
#144
üzenetére
nem persze, de azért van benne valami. Egyébként az MS pont a jól bevált marketing politikát folytatja, én isn ezt tenném, ha enéym lenne egy ilyen cég.
Más kérdés, hogy valamiért esetükben nem működik az amcsi monoplellenes törvénykezés...
off: mi a baj az oldalodon?
[Szerkesztve] -
rdi
veterán
Hát ez nagyon életszerű beszélgetés volt
Csakhogy éppen Te magad érveltél, hogy azért feltörhetők a windowsok, hogy otthon ócsóért (praktikusan ingyen) tudják használni....
Tehát az egyébként nem életszerű beszélgetés meg sem fog történni ...
hiszen a vista is feltörhető...
szeretettel:
Róland felnőttként igen, de addigra már be lesz etetve ...
nehéz egyébként kitörni ebből a kettős kötésből....
[Szerkesztve]
[Szerkesztve] -
regent
aktív tag
-Apa, vegyük meg az új vidózt!!
-Jól van kisfiam, ha neked az kell. Mennyi!! Ez apád havi keresete. Nem tudod a haveroktól kölcsönkérni?
-Nem megy apa, ez feltörhetetlen, nem úgy mint az elöözöö vindóz.
-Francba! Te figyelj, a Józsi gyereke valami ubuntut használ, azt mondja minden megy rajta ami a vindózon ment, és ingyér van, szaladj át hozzá, nézd meg elööbb azt.
Szerintem azért lehet, hogy a gyerek is megtapasztalja az árat. -
rdi
veterán
Nagyjából egyetértek.
Csak ezzel nem:
''Ha nem MS szoftverrel ''szerelt'' gépen ''tanult meg járni'', akkor sokkal kisebb affinitása lesz ezekhez a szoftverekhez, uram bocsá, lesz összehasonlítási alapja (jelenleg ez szinte teljesen hiányzik), és esetleg ezeket rosszabbnak találja az eddig általa használtaknál. Ha másban nem is, de árban mindenképpen.''
a gyereknek semmi köze a termék árához, azt a gyerek nem tapasztalja meg.... -
regent
aktív tag
Igen tudom én is, hogy feltörhetetlen program nem létezik. De talán elegendööen nehezen feltörhetöö igen.
Ez amúgy szerintem nem premissza volt, nem ebbööl következnek a dolgok. Ha ez lenne a helyzet, akkor valami ilyesmit írtam volna, hogy:
Mivel a MS nem készít feltörhetetlen programot (ami pedig lehetséges volna) ebbööl következik, hogy....
én viszont azt mondtam, hogy: A MS-nak nem áll érdekében feltörhetetlen programot készítenie (sööt, ennek ellenkezööje áll érdekében), lényegében nem vizsgálva, hogy tudna-e ilyet írni, ha akarna, vagy nem. (elegendööen nehezen feltörhetööt értsetek ez alatt) -
Viszont az egesz elbukik azon, hogy feltetelezi, hogy letezik ''feltorhetetlen program'', hibas premisszakkal, meg, ugye...
(Persze ettol meg az alapfelteves (miszerint a MS-nek bizonyos helyzetekben direkt jol jon a kalozkodas es ezt pontosan tudja) lehet helyes, sot, en is hajlok arra, hogy elhiggyem.) -
regent
aktív tag
Változatlanul fenttartom, hogy a MS-nak az az érdeke, hogy minél több ember használja a termékét, ebbööl következööen minden olyan lépés ami ez ellen irányul (vagy akaratlanul is ezt okozza) számára káros.
Miért? Egyszerüü: ebbööl származik a bevétele.
Csak az a kérdés, hogy melyik szektorból származik a bevétel nagy része. A magánfelhasználók vásárlásaiból, vagy az üzleti szféra vásárlásaiból.
àllítom, hogy a két szférában használt MS termékek száma eröösen összefügg, mégpedig minél több ''magán'' Windows-t használnak, annál több üzleti windowst is használnak.
Miért gondolom ezt?
Az elmúlt években látható volt, hogy a MS nagy erööket fektet abba, hogy a felnövöö nemzedék az öö szoftvereit használva tanulja meg a számítógépet kezelni. Speciel magyarországon még az ECDL vizsgán is (enyhe félmosoly) a MS office használatát tanították, és kérték számon, nem pedig szövegszerkesztést, táblázatkezelést. A MS olcsón adta a termékeit tanároknak, diákoknak.
Ebbööl azt a következtetést vontam le, hogy a MS-nak fontos, hogy minél több elkötelezett MS szoftvert ismeröö, használó dolgozó kerüljön a munkaerööpiacra. Több munkahelyen is dolgozva, nem találkoztam olyannal, ahol ne MS szoftverek lettek volna többségben.
Logikus is, hiszen a dolgozók a megszokott szoftverkörnyezetben szeretnek dolgozni, ott a leghatékonyabbak.
Tehát a cégek érdeke, hogy MS szoftverekkel dolgozzanak, mert úgy hatékonyabb a munkaeröö, azaz hatékonyabb a cég.
A cégek nem tehetik meg, hogy ne fizessenek a szoftverekért, ellentétben a magánszeméllyekkel.
Tehát a MS ''befektetése'', az hogy olcsón adja a termékeit a diákoknak, akik dolgozóként majd a céget a MS termékek használatára ''szorítják'' valószinüüleg megtérülöö befektetés, különben nem csinálnák már évek óta. Ezzel számomra maga a MS igazolta, hogy az üzleti szektorból várja, és szerzi a bevételei nagyobb részét.
Magánvélemény: Engem ez a dílerek ''beetetöös'' taktikájára emlékeztet, de ha valakinek nem tetszik ez a szó, hát ne vegye figyelembe, mintha nem is mondtam volna.
Ha ezt elfogadjuk, akkor nézzük meg mit ér el a MS azzal, ha lehetetlenné teszi az egyszeri felhasználónak a szoftverei használatát.
Manapság már nem az iskola az elsöö hely ahol a gyerekek a számítógéppel találkoznak, java részük már ismeri a gépet mikor oda kerül, ha máshonnan nem, hát játszott már vele.
Ha nem MS szoftverrel ''szerelt'' gépen ''tanult meg járni'', akkor sokkal kisebb affinitása lesz ezekhez a szoftverekhez, uram bocsá, lesz összehasonlítási alapja (jelenleg ez szinte teljesen hiányzik), és esetleg ezeket rosszabbnak találja az eddig általa használtaknál. Ha másban nem is, de árban mindenképpen.
Ha lehetetlen feltört MS szoftverekhez hozzájutni (mert lehetetlen ööket feltörni), akkor biztos, hogy ez lesz a helyzet.
Hosszú távon a MS elkötelezett magánfelhasználókat veszít.
Pedig az elkötelezett magánfelhasználók jelentik az elkötelezett céges felhasználókat.
Azaz kevesebb cég fog MS termékeket használni, azaz kevesebb lesz a haszon.
Már csak az a kérdés, hogy a kiesett ''céges hasznot'' ellensúlyozza-e a megnövekedett ''magán haszon''.
Magánvélemény: Nem hiszem, mert ez egy kicsit ördögi kör, ha a cégnél linuxot használunk, akkor mi a fenéért vegyem meg a Windows-t otthonra drága pénzen? Márpedig, ha a wint csak drága pénzen vehetem meg, akkor az elööbbiek szerint a cégnél inkább linuxot fogunk használni.
Ha igen, akkor mindent bele, feltörhetetlen szoftvereket kell gyártani.
Ha nem, akkor mindent bele, látszólag feltörhetetlen szoftvereket kell gyártani, amiket aztán lelkes felhasználók mégiscsak feltörnek, és minden Pistike gépén ilyenek fognak muzsikálni.
Szerintem a második eset a valós.
Ha valaki reagálni szeretne, ( kérem ne flémet!!) akkor szépen kérem annál többre méltasson, mint hogy ez egy nagy baromság, és kész.
Mondjuk lehetne, hogy elkezdi a mondandóm elejérööl, idéz, aztán megcáfol, és összeomlasztja a mondandóm struktúráját. (márha talál benne olyat hogy struktúra )
[Szerkesztve] -
Nem olyan, szerzoi jogrol eppen ugy nem lehet Mo-n lemondani, mint ahogy nem lehet vkit rabszolganak eladni. Az Alapelvek celja ertheto, csak az implementacio rossz: az ember a ceges szerzodesekben sem lemond a szerzoi jogarol, hanem kizarolagos, orok idokre szolo, visszavonhatatlan hasznalati jogot ad ra, az Alapelvekben is vmi hasonlo megfogalmazas kellene.
szerk: egyebkent az oregebbik tiv??us adatlapjan is csak viccbol van a kitiltas v lemaradtam vmi komoly balherol?
[Szerkesztve] -
#131
ngabor2
nagyúr
Szten Márs
#130
ngabor2
nagyúr
válasz
Szten Márs
#130
üzenetére
ez olyan, mint mikor belépsz egy céghez, és onnantól a cégnél végzett kutatás nem a te szellemi tulajdonod, hanem a cégé. semmilyen anyagi, vagy egyéb ellenszolgáltatást nem kérhetsz érte. amennyiben ide írsz, az azt jelenti, hogy az alapelveket elfogadod. a cikkek azok más elbírálás alá esnek tudtommal.
-
ploteus
aktív tag
válasz
VladimirR
#120
üzenetére
Betyár irígy vagyok.(ubuntuig erőltesd meg magad) Persze, és spamalem tele a topikokat
A sok értelmes hozzászólásod miatt van az az iromány a profilodba gondolom! 
De az is érdekes már lezártuk a témát rég, bár ez gondolom neked nem tünt fel. (hogy is menne ilyen vagány csávónak) Akkor megint zárom
Offtopic
[Szerkesztve] -
#115
joghurt
addikt
raszputyin
#26
joghurt
addikt
válasz
raszputyin
#26
üzenetére
Ezt hívják születésnapi paradoxonnak [link].
Hiába van N különböző kulcs, ha ebből M érvényes, akkor nem 1/N a siker esélye, még csak nem is M/N (bár az már sokmilliószor nagyobb, hiszen százmilliónyi Vistát akarnak eladni), hanem ennél sokkal-sokkal nagyobb.
''Computer User'' meg majd nyilván bevallja, hogy írt egy ilyet, hogy jól lesittelhessék (ne feledjük, az USÁban ezért súlyos évek járnak). -
ploteus
aktív tag
Nincs is ezzel semmi gond, de sok becsületes szegény embert ismerek, és igenis, ha akarja, használja. Hisz a microsoft nem ellenzi olyan hű de nyomatékosan, akkor meg...kit zavar.
Amúgy a felhasználók (nem vállalkozó) 70% illegális példányt tart egy nemrég készül felmérés szerint ha emlékezetem nem csal. Érdekes. adat...Valahol akkor a te mondanivalód van fényévekre a valóságtól
-
-
MichaelSD
őstag
Hülyeségeket már ne írjál, ha lehet.
Ára van a Windowznak, és ha akarod használni fizesd ki! Ez van, ha csoró vagy ne használd. De ha már lopott windozt használsz, akkor nem kéne büszkén reklámozni.
Opensuset használok, normális és minden működik rajta ami nekem kell.
[Szerkesztve] -
erdoke
titán
Érdekes, gamer konfigra van 4-500e Ft-od, szoftverekre meg nincs 60e se? Egy Vista Home Premium 32e Ft OEM kiszerelésben. Egy oskolás/pedagógus Office árával kb. a 60e-nél jársz.
A te fejedben van a baj, mert képtelen vagy felfogni, hogy egy PC a hardver és a szoftver árával együtt adja ki a költségoldalt. Ha nincs 80e Ft-od gamer VGA-ra, akkor ellopod azt is?
Ja, hogy vehetsz olcsót, ha csak arra futja. Így van ez a szoftverrel is.
Ha meg sajnálom rá a pénzt, és inkább elloptam, akkor mélyen hallgatok róla, nem állok neki fórumokon a mellem döngetni, hogy milyen fasza gyerek vagyok.
Vagy te a hardver piacon is olyan tippeket adsz, hogy milyen módon lehet bejutni X bolt raktárába a vásárlás helyett?
[Szerkesztve] -
ploteus
aktív tag
Ez még mindig egy fórum, és a téma adott volt, LEHET E TÖRNI A VISTA-T?
A válasz: IGEN! Fáj az igazság
Amúgy a lista nem részletes, az alapján még nem tudja senki végrehajtani!
Köszi a linket, ismerem, és használom is! Egyedül ez kezelte a duplamagos procit kernel fordítás nélkül.
[Szerkesztve] -
-
Lortech
addikt
Azért ne menjünk már le torrent oldal színvonalra.
szerk: Burzsuj.. Attól hogy nem vagy burzsuj, az nem jogosít fel arra, hogy mindent ingyen a magadévá tegyél. Nem kell használni azt' csókolom. Mindegy ebbe ne menjünk bele, viszont itt nem sok keresnivalója van. Aki letölti a ''csomagot'', az gondolom el tudja olvasni ugyanezt az nfo-ban.
[Szerkesztve] -
ploteus
aktív tag
01-Take ownership and full control of file:
c:\Windows\System32\Licensing\pkeyconfig\pkeyconfig.xrm-ms :
USE: Rightclick on the file and click properties and click advanced and owner check yourself and clik OK and go out to the file.
And then go in again and click edit and check yourself and click OK And go out and try again.)
02-Replace it with that you have get in your package
03-Go in the controlpanel, And click on Admin. Tools, And services and find Software Licensing and stop it.
04-Take ownership and full control of file:
c:/Windows/ServiceProfiles/NetworkService/AppData/Roaming/Microsoft/SoftwareLicensing/tokens.dat
05-Replace it with that you have get in your package
06-REBOOT computer
07-From Start menu, go to Accessories, right click on ''Command Prompt'' and select ''Run as admin''
08-Type : cscript c:\windows\system32\slmgr.vbs -skms kms.vbs.net.cn OR
cscript c:\windows\system32\slmgr.vbs -skms vbs.net.cn
09-wait for response, then type :
cscript C:\windows\system32\slmgr.vbs -ato you should get a messing saying Windows was activated
10-From Start menu, type in Search bar ''slui'' and use cdkey : XXXX-XXXX-XXXX-XXXX
Windows should activate successfully.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
A termékulcsot direkt nem tettem közzé. Ezzel az eljárással legálissá lehet tenni a winfost.Még a validate is eredetinek látja
INGYEN WINDOWST MINDENKINEK! -
sekli
addikt
-
moonman
titán
-
-
#85
moonman
titán
raszputyin
#83
moonman
titán
válasz
raszputyin
#83
üzenetére
mármint mi és hol?
-
#84
VladimirR
nagyúr
raszputyin
#83
VladimirR
nagyúr
válasz
raszputyin
#83
üzenetére
neked is szeretnem figyelmedbe ajanlani a #66-os hozzaszolast
-
#80
moonman
titán
raszputyin
#79
moonman
titán
válasz
raszputyin
#79
üzenetére
a wga konkrétan kizár a rendszerből, ha nem aktiválod. egyébként meg állítólag olyat is hallottunk, hogy 640k memória mindenre elég lesz... de hogy mikor és hol azt senki nem tudja.
-
#79
raszputyin
senior tag
ollie
#65
raszputyin
senior tag
Szerintem ez nem jó érv, mert a helyzet kicsit bonyolultabb annál, mint hogy ''védik vagy nem védik''. Eleve rengetegféle felhasználójuk van: nagy cég, kis cég, szemüveges kocka informatikus, gamer Pisti, nagymami, átlagember. És van baromi sok ország, kultúra a világon.
Szvsz egyáltalán nem evidens, hogy nem egyszerű PR- és termék-differenciálásról van szó. Kiadták a Starter Edition-t vagy mit, amit csak szegény országban lehet venni, itt nem. Van ''Genuine Advantage'', ami pedig nem azt csinálja, hogy ''öregem, van 1 órád lementeni az adataidat, azt is köszönd meg, aztán pápá'', csak az extra szoftverek telepítését tiltja le.
Az, hogy ennek a felvetése rágalmazás, szerintem elég sajátos álláspont, én inkább találgatásnak nevezném. Lehet, hogy csak városi legenda, de mintha láttam volna valahol valami olyan idézetet, hogy ''as long as they are going to steal it, we want them to steal ours''. Azt hiszem, láttunk ennél már sokkal antipatikusabb gondolatot is, mégpedig szinte minden világcégtől meg államtól. -
-
moonman
titán
kell aktiválni, más kérdés, hogy 1000 kliensnél már valószínűleg saját KMS-szerverük van, azok a kulcsok pedig tudomásom szerint nem érvényesek internetes aktivációhoz.
a másik, hogy ugye a kulcs határozza meg a Vista-változatot, tehát kb minden legenerált ötödik jó ultimate-hez, a többi home vagy business lesz. -
_seth_
veterán
Hiába találja meg pl az én legális kulcsomat egy kis 12 éves kínai gyerek a teraszos rizsföld közepén nem fogja tudni feltenni a gépére mert én már aktiváltam azt (nekem sem ment fel pl ugyanazzal a kulcsal a notimra mert kiírta, hogy már használatban van DE ha még azelőtt találja meg az én kulcsomat mielőtt én aktiválnám nyert ügye van...
Ez rendesen oda.... az ms-nek... pl egy vállalat biztos örülne neki ha 1000 megvásárolt vistaból lenne amelyik nem települne ugyanakkor hülye vagyok mert gondolom, hogy aki 1000-et nem fogja mindet külön aktiválni -
Lortech
addikt
Figy. Van egy mechanizmus, ami elküldi az aktivációs adatokat, majd jön valamilyen válasz. Mivel a mechanizmus a rendszer része, ezért leutánozható (más kulcsokkal is), hogy mi történik a hálózaton, szintén kielemezhető, leutánozható. Az aktiváló szerver pozitív és negatív válasza valamilyen módon megkülönböztethető, mivel a vista is megkülönbözteti valahogy, ebből ki lehet következtetni, hogy mikor leltünk megfelelő s/n-re. Kb úgy lehet ezt elképzelni, mint a brute force local account jelszó törést hash alapján.
Nagyvonalakban: amikor létrehozol egy usert, megadod a jelszót, a jelszóból a titkosító algoritmus generál egy hasht, ami nem törhető, nem lehet visszanyerni belőle az eredeti jelszót. De mivel a rendszer tartalmazza azt az algoritmust, ami a jelszóból a hasht generálja a jelszó megadásakor, ezért a rendszerből ki is nyerhető az, leutánozható. Így működik a brute force technika, lemásolom a jelszógeneráló algoritmust, elkezdem próbálgatni különféle lehetséges jelszavakra az algoritmust, és a kapott hasht összehasonlítom azzal a hashsel, amit a felhasználó létrehozásakor generált a rendszer, ha egyezik, akkor megvan a jelszó.
Lehetett volna jobb rendszert csinálni, jobban megnehezíteni a ''rosszfiúk'' dolgát , de ellehetetleníteni a ''törést'' aligha, legalábbis ezekkel az adottságokkal nem. Végletekig elbonyolítani talán, de elvi lehetősége mindig fennáll egy ilyenfajta törésnek, függetlenül a programozók szakértelmétől.
szerk: látom egyébként az iróniát, nem azért írtam ezt le.
[Szerkesztve] -
Racecam
nagyúr
válasz
VladimirR
#42
üzenetére
Majd hülyék lennének megfizetni a jó programozókat.
Inkább kevés pénzért alkalmaznak lúzereket, így ezzel is csak tovább tömik a saját zsebüket, ami már úgyis tele van a szerencsétlen, ostoba, és hiszékeny, egyszerű és együgyű vásárlók átveréséből származó milliárdokkal.
Mert ezek mind ezt csinálják! -
VladimirR
nagyúr
-
Macc
aktív tag
Az egy dolog, hogy ez a velemenyed, de azert neha erdemes logikusan is gondolkodni, ugyanis ha az adott modszer gazdasagilag megterul, vagy sot, nagy profitot hoz, akkor azt meg fogjak lepni. Ha ennel van jobb modszer, akkor nyilvan azt csinaljak. Erdemes amugy megismerkedni a cegek mukodesevel, az sok kerdesre valaszt ad.
-
#62
moonman
titán
raszputyin
#61
moonman
titán
válasz
raszputyin
#61
üzenetére
ja ha ez szakmainak számít, akkor én kérek elnézést. egyébként jelen állapotban az úgy szokik lenni, hogy ha valaki megrágalmaz valakit, akkor neki kell bizonyítania a ''bűnösségét'' és nem a másiknak az ártatlanságát. a magánvéleményem pedig, hogy ez szimpla hüje kitaláció.
-
#61
raszputyin
senior tag
moonman
#38
raszputyin
senior tag
Nem tudom, mi a probléma az inkriminált véleménnyel. Ha a céges piacelemzők szerint ez a jó stratégia, akkor természetesen megcsinálják, annál is inkább, mert ebben éppenséggel semmi törvénytelen nincsen.
Tehát szvsz aki egyértelműen elutasítja ezt a spekulációt, az érveljen ellene vagy úgy, hogy bizonyítja, hogy nem ez a tényállás, vagy pedig úgy, hogy megindokolja, miért nem lenne/lett volna helyes lépés a szóbanforgó vállalattól a fent ecsetelt.
Egy alapvetően szakmai hozzászólásra a legjobban a szakmai, és nem a khm... személyes válaszok illenek, nem? -
#58
Viktor0610
MODERÁTOR
Eszleny
#57
-
#57
Eszleny
aktív tag
Viktor0610
#56
Eszleny
aktív tag
válasz
Viktor0610
#56
üzenetére
Köszönöm a linket.
Bocs, de továbbra sem értem a paranoiádat. Különben is most linuxot használok, de akár Campus keretén belül is hozzájuthatnék a Vistához, ha végre bevennék. -
#56
Viktor0610
MODERÁTOR
Eszleny
#55
-
#55
Eszleny
aktív tag
Viktor0610
#47
Eszleny
aktív tag
válasz
Viktor0610
#47
üzenetére
Azt hiszem velem van baj, ha mindig félreértenek. Nem arról van szó, hogy holnap nekiállok s írok egy hasonló progit, csak túl egyszerűnek tűnik a módszer gondoltam ezt még akár meg is érthetném vagy legalább valami fogalmam lehetne róla. Kicsit cinikusan: úgy látszik, hogy bizonyos dolgokat túl veszélyes megérteni az informatikában.
-
#54
Viktor0610
MODERÁTOR
VladimirR
#53
-
#53
VladimirR
nagyúr
Viktor0610
#51
VladimirR
nagyúr
válasz
Viktor0610
#51
üzenetére
ne ird be
kikkeljbannoljmintazallat -
#51
Viktor0610
MODERÁTOR
VladimirR
#49
-
erdoke
titán
válasz
Gregorius
#20
üzenetére
Valószínűleg arra is van egy algoritmus, hogy milyen alapon nem fogad el egy formailag megfelelő kulcsot az ellenőrző modul (és értelemszerűen milyen módon generál érvényes kulcsokat a MS). Márpedig ez az algoritmus a gépen van, tehát nem kis segítséget jelenthet egy esetleges brute force generáláshoz.
-
#49
VladimirR
nagyúr
Viktor0610
#47
VladimirR
nagyúr
válasz
Viktor0610
#47
üzenetére
te olvastad a hirt? csak mert be van linkelve az oldal, ahol a tores menetenek pontos, lepesenkenti leirasa es a szukseges file link-je megtalalhato
ehhez kepest (de akar ezek nelkul is) miert okoz problemat Eszleny teljesen elmeleti kerdese? (ami az en olvasatomban nem arra vonatkozott, hogy hogyan lehet jol megtorni a vistat, hanem hogy miert ily egyszeru) -
#47
Viktor0610
MODERÁTOR
Eszleny
#45
-
VladimirR
nagyúr
nem azzal van bajom, hogy rosszat mondasz, hanem hogy hulyeseget
igen, az altalad emlitett jelenseg letezik, de nem abban a formaban, ahogy azt leirtad (akartam is kerdezni, hogy lattal-e mar vista-t, s a vista emlitett szolgaltatasat, mert amit leirtal fentebb, az kolosszalis baromsag) -
Eszleny
aktív tag
Nem lett volna könnyebb megoldani, hogy a kulcs ellenőrzése legalább egy percig tartson? Így 10.000 kulcs ellenőrzése is vagy egy hétig tartana.
Valaki
el tudná magyarázni, hogy milyen elven működik ez a bruteforce-os dolog?
A licenszkezelő fájlban van eltárolva a kulcs? Ezt változtatva probálgatja a kulcsokat a program? -
zeix
senior tag
Helló!
Ehhez mit szóltok?
''Az új Windows Vista sem elég biztonságos, a bekapcsolt hangszóró és a hangfelismerő rendszer sebezhetővé teszi. Elég ha egy olyan flash-es oldalt látogatunk meg, ahol a flash lejátszik egy ilyen hangsort tartalmazó file-t: ''Open File Explorer, Select all, Delete, Yes'', vagy elég ha ugyanezen utasítás sorozatot ''meghallja'' a Vista mondjuk a szobában tartózkodó személytől.''
Bemész egy internetkávézóba és elordítod magad, hogy SHUTDOWN! azután elkezdesz nagyon gyorsan futni...
LOL -
moonman
titán
''tökönrúgja magát a MS, ha kiad egy olyan szoftvert, amit a tömegek nem használnak, mert nem jutnak hozzá ingyen''
''A MS direkt csinálta feltörhetööre a rendszert, hogy széles tömegeket is elérjen, és függöövé tegyen.''
ezeket most találtad ki, vagy csak hallottad valahol? -
#32
regent
aktív tag
raszputyin
#28
regent
aktív tag
válasz
raszputyin
#28
üzenetére
Eppen ezért, ha valaki mégis a te legális kulcsoddal telepít elööbb vistát, akkor a MS helybööl elutasítja az új kulcs iránti kérelmedet, hiszen ez olyan valószinüütlen.
Amúgy tényleg nem tudom mi változott meg hirtelen a világban, hogy a MS most olyan fene mód védi a termékét. Itt volt pl. az XP (és elötte minden) amit gyakorlatilag minden Pistike illegálisan használt az otthoni gépén, és gyakorlatilag minden cég egy rakás pénzt fizetett a használatáért. Es azért kellett fizetnie, mert a felnöött Pistikék (az alkalmazottak) gyakorlatilag csak ezzel a programmal voltak képesek dolgozni. (ami persze nem igaz, de nem sokan vették/veszik a fáradságot, hogy Nusikának megtanítsák a linux alapismereteket.)
Most jön a Vista, ami baromira biztonságos (feltörés szempontjából), de ha az otthoni felhasználók nem tudják majd használni (Pistike nem tud majd egy telepítöölemezt kérnia a haverjától), akkor a cégek sem fogják annyira preferálni.
Tisztán tökönrúgja magát a MS, ha kiad egy olyan szoftvert, amit a tömegek nem használnak, mert nem jutnak hozzá ingyen.
Es igen tudom, hogy az usában, meg nyugaton, ahol sokkal többet keresnek nem jelent gondot megvenni, de pl. valahogy úgy érzem, nem csak a szegény kelet európai letöltöök/feltöltöök ''teszik tönkre'' a szegény filmipart, hanem a gazdag nyugatiak (is).
Ugyanez van a kalóz Windows-okkal is.
Magyarán: A MS direkt csinálta feltörhetööre a rendszert, hogy széles tömegeket (akik azért leginkább erööteljesen böövülöö piacokon élnek) is elérjen, és függöövé tegyen.
Tiszta beetetés folyik a magánszférában, a pénz beszedése pedig az üzleti szférában történik.
Hú, mekor a összeesküvéselmélet. Es milyen eredeti. -
#31
VladimirR
nagyúr
raszputyin
#27
VladimirR
nagyúr
válasz
raszputyin
#27
üzenetére
egen, tudom, hogy eleg egyet
ott inkabb arra akartam celozni, hogy bar nem ismerem az algoritmust, ami ellenorzi a kucsl eredetiseget, de a 20k kulcs orankent szerintem siralmasan keves
p.s.: tudom, hogy kell kiszamolni, a tevedesem oka, hogy nem tudtam, nem szerepel minden betu/szamjegy a hasznalhato karakterek kozott -
#30
moonman
titán
raszputyin
#29
moonman
titán
válasz
raszputyin
#29
üzenetére
nemtom, én feltörés címén rögtön valami security problémára asszociáltam. de hát mindenhol így hozták le, ámen.
-
#29
raszputyin
senior tag
moonman
#25
raszputyin
senior tag
-
#28
raszputyin
senior tag
ollie
#3
raszputyin
senior tag
Tehát ha úgy van, ahogy valaki írta, ez 24^25, közelítőleg 3,2*10^34. Tegyük fel, hogy a hivatkozott ''eredmény'' (5 óra alatt 3 jó) igaz, és a világ összes embere keres, fejenként 5-5 kulcsot találva. Ekkor annak a valószínűsége, hogy a Te törvényesen megvett kulcsodat véletlenül megtalálja egy ember, kb. 10^-19-es nagyságrendű. Saccra ennek sokszorosa annak a valószínűsége, hogy miközben ezt a mondatot olvasod, szélütés következtében elhalálozol...
Szóval én nem aggódnék.
[Szerkesztve] -
#27
raszputyin
senior tag
VladimirR
#7
raszputyin
senior tag
Nem az összeset kell megtalálni, elég gépenként egy
--
Az esetleges számtani kavarodások elkerülése végett: az összes s-féle jelből álló n hosszú sorozat száma s^n.
(Persze lehet, hogy ezek mindegyike nem merül fel kulcsként, mondjuk lehet, hogy egy ötös nem kezdődik számmal, vagy sosincs egymás mellett két egyforma, vagy egyéb ''ergonómiai'' dolgok, erről fogalmam sincs. De az ilyen kikötések tipikusan nem csökkentik nagyon a lehetséges sorozatok nagyságrendjét.) -
#26
raszputyin
senior tag
tr00p3r
#17
raszputyin
senior tag
Akármilyen hihetetlen, gyakran így hívják a magyar nyelvű irodalomban...
--
Azt hiszem, sokan nem számoltak utána a dolgoknak, akik a hackereket szidják, és féltik a termékkulcsukat. Teljesen minimális annak az esélye, hogy valaha valaki éppen XY kulcával próbálkozzék... És ha így is történik, bizonyára vannak olyan rugalmasak, hogy adjanak új kulcsot a póruljártnak.
Azonban lehetséges, hogy valóban használható a puszta próbálgatás, mégpedig akkor, ha túl nagy az érvényes kulcsok sűrűsége. (Itt csak a sűrűség számít: ha a formailag jó kulcsok 1/100000 része érvényes, akkor bizony akármilyen ravasz az elhelyezés, a véletlen a hacker pártján áll, aki átlagosan 100000 random próbálkozásonként talál majd egy-egy jót.)
Ha ez tényleg így lenne, az azt jelentené, hogy ez érvényesség-ellenőrző eljárás szerzőinek fogalmuk se volt róla, mit csinálnak, ami elég meglepő volna.
[Szerkesztve] -
Gregorius
őstag
válasz
#54715584
#18
üzenetére
en nem tudok semmit, csak azt szerettem volna erzekeltetni, hogy boven van lehetoseg kulcsokra, nem fogna kelfogyni
Ezt nem kétlem, csak a brute force eljárás sikerének pont az a kulcsa, hogy mennyire bőven az a bőven. Ha a fenti törés eredményét vesszük átlagosnak, akkor durván 50ezer kulcsra jut egy érvényes, ami igen jó arány (már a törés szempontjából). Szerintem az 1milliárd:1 arány is bőven elég lenne, és akkor a jelenlegi eljárással jelenlegi hardver mellett már várhatóan 5 év kell egyetlen kulcshoz.
[Szerkesztve] -
Gregorius
őstag
válasz
#54715584
#14
üzenetére
Ez nem így működik. A teljes karakterkészlet 24 elemű: ''BCDFGHJKMPQRTVWXY2346789''
Az ebből képzett 25 karakteres kulcsok között olyan sok az abszolút hamis (amit a pidgen - gy.k. a kulcsot ellenőrző modul - helyből elutasít), hogy halandó ember nullához konevrgáló eséllyel tud véletlenül egy jó kulcsot beütni. És ezeket a helyből rossz kulcsokat természetesen a MS sem oszthatja ki. -
VladimirR
nagyúr
-
Gregorius
őstag
No igen, csak ebben a meglehetősen nagy adathalmazban elég nagy az érvényes kulcsok részaránya ahhoz, hogy ne forduljon elő az a baki, hogy az MS kifogy a kiosztható legális kulcsokból. (Valószínűleg durván túl van méretezve.) Néhány megtalálásához meg nem kell az összes esetet megvizsgálni. Lehet, hogy egymillió esetre jut tíz kulcs, azt meg elég jó várható időn belül meg lehet találni.
[Szerkesztve] -
VladimirR
nagyúr
a bruteforce-t biztosan le kell forditani?
mellesleg az a 20k kulcs orankent rettentoen silany teljesitmeny - az osszes letezo kulcs in-case-sencitive kulcsok eseten alig tobb, mint 1 280 644 404 936 947 138 950 901 843,7025 ev alatt nezheto vegig (1,28 * 10^24 ev) -
Fanyuvo
tag
En megfogom venni az OEM Ultimate verziot, de ha alaplapot kell majd valami okbol cserelnem (gari lejarta utan) az tuti, hogy nem fogom ujra megvenni. Akkor inkabb hasznalok majd crack-et a regisztralasahoz. Bar az is biztos, hogyha kizar a Microsoft, mert valaki epp az en legalis kulcsomat generalta le magat akkor kisse ideges leszek.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- Lenovo ThinkPad P1 Gen 3 UHD, Érintőkijelző, i7-10875H, 32GB DDR4, 256GB SSD, 27% ÁFÁS SZÁMLA, 1ÉV G
- Lenovo ThinkPad L490 FHD, TOUCH, I5-8365U CPU, 16GB DDR4, 256GB SSD, 27% ÁFÁS SZÁMLA, 1ÉV GARANCIA!
- Lenovo ThinkPad T490 FHD, I5-8365U CPU, 16GB DDR4, 256GB SSD, 27% ÁFÁS SZÁMLA, 1ÉV GARANCIA!
- 2020 M1 macbook pro 8/256GB elado/cserelheto
- Lenovo ThinkPad T480s FHD, Érintőkijelző, I5-8350U CPU, 8GB DDR4, 256GB SSD, 27% ÁFÁS SZÁMLA, 1ÉV GA
- BESZÁMÍTÁS! Asus ROG STRIX Z490-G Gaming alaplap garanciával hibátlan működéssel
- AKCIÓ! Apple Mac Studio M1 MAX 2022 32GB 512GB számítógép garanciával, hibátlan működéssel
- Több mint 70.000 eladott szoftverlicenc
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 7600X 32/64GB RAM RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- 35" ASUS ROG Swift PG35VQ curved GAMER monitor
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest