Aktív témák
-
erdoke
titán
Remek a móka továbbra is ebben a topicban.;]
Az általad elmondottak többségével egyetértek, viszont ne felejtsd el, hogy a 3,0 és 3,2 GHz-es C-s procikhoz nagyon jó hűtőt ad a boxban az Intel. Persze nem véletlenül, kicsit melegednek a jószágok. Amennyiben ők kizárólag csúcsprocikkal szerelt szervereket és munkaállomásokat adnak el, akár közel helyes is lehet az állítása. De ennek kicsi az esélye...;] -
Power
senior tag
''A 64-bitet tekintve, lessz sebességnövekedés, ha elterjednek a megfelelő fordítók és a programok. Már voltak erről hírek, de érdemes lesz kivárni az Athlon 64-et. Ha máskor nem, akkor talán a marketing farvizén demonstrálják ezt is. Különben csak nemrég készültek el az új fordítók és csak ezután várhatók az egyes programok 64 bites változatai. ''
Pont ezt írtam, ahhoz újra kell forgatni és ott is csak speciális esetekben.
DE sok esetben ez nem járható út. -
-
Versus
senior tag
A Bonanzát is ott szerelik össze megnyugtatlak. Talán két oka lehet hogy miért ennyire eltérő az itt hozzászólók véleménye a tiédtől: Az első hogy volt alkalmunk tanulmányozni pár alaplap összehasonlító tesztjét a neten,esetleg ha lesz időd keress rá az a 10% valóban megvan rendszerint mínuszban az Intel lapok részéről,igaz eddig nem nagyon figyeltem az ''isteni'' lapok teljesítményét de most gyorsan megkerestem pár összehasonlító tesztet ,hát erre azért nem lennék büszke! :)))
-
bzs
tag
Hehehe, ez teccett, valódi ''Savanyú a szőlő'' íze volt!
Tudsz még ilyet?
Mellesleg az Intel jelenleg 15 desktop alaplaptípust gyárt, ezekből is 2-3 különböző felszereltségűt, és valóban, a low-end deszkákat a távol keleten szerelik össze, mint ez köztudott.
Mindazonáltal meglepődnék, ha akár eggyel is találkoztál volna... -
Versus
senior tag
És hogyan meglepődnél ha tudnád hogy az ''isteni'' alaplapodat ugyanazon a kínai gyártósoron készítették mint azokat a bizonyos A-betűs alaplappótlókat. Ha nem akarsz róla tudni mert zavarja az önbecsülésedet NE ! :)))
Aláírás :
Egy elégedett barkács alaplappótló tulajdonos ! :) -
bzs
tag
válasz
hobizoli
#121
üzenetére
1995 óta CSAK Intel alaplappal, és Intel procival, vmint gyári hűtővel szerelt gépeket gyártottunk, 95%-ban Schaefer házban(FSP táppal!) (kivéve szerverek, mert azt Intel házban), és 80%-ban ATI videokártyával. A fent említett hardverek közül a garanciális periódusban(3év!) NEM volt meghibásodás(utána sem tudok róla). Miután elsősorban felső közép, illetve felső kategóriás gépeket, illetve szervereket készítünk, ezeket igen gyakran a 4-5. évben is használják még VÁLTOZTATÁS NÉLKÜL irodai munkára.
A DVD lejátszás ugye alapból 500MHz+ procit kérne. tavaly az egyik ügyfelünknek a cégétól kivásárolt, otthon használt 200MMX-es gépében megunta a szereplést a CD-ROM, ezt kicseréltük egy DVD-ROM-ra, és simán lejátssza teljesképernyőn a DVD filmeket(a videokártya egy 2MB-os ATI RAGE II+).
Az elérhető legnagyobb teljesítményt meg ugye, neked sem kell ecsetelnem? -
hobizoli
nagyúr
-
Polesz
addikt
Nem teljesen van igazad. Az Asus csak egy kiragadott példa volt, írhattam volna Abitot is, de inkább azt nem ;]
Egy jól összerakott gép évek múlva is gép marad, lehet az intel vagy amd. És ha megnézed a legtöbb ma is futó régebbi 4-5 éves gép szinte kivétel nélkül mind noname gyártók ''remekművei''. Persze vannak márkásabb cuccok is, csak azok nem jellemzőek kicsiny hazánkban és főleg nem voltak jellemzőek 8-10 éve. -
bzs
tag
Bocsi, de egy kicsit összemostad itt a dolgokat. Az a barkács izé, az én voltam, és azt télleg úgy gondolom, hogy CSAK komplett rendszer szinten együtt fejlesztve lehetne ütőképes AMD alapú gépet csinálni. Azt meg, hogy az Asus isteni lapgyártó lenne, határozottan visszautasítom. Semmiben sem különbözik a többi távol-keleti alaplappótlógyártótól.
A konfigurációddal meg semmi baj, amíg évente ezzel-azzal tudod toldozgatni, és el tudod vele tölteni a számtechre szánt idődet, addig egy hasznos eszközöd lehet.
De a minőség, a hosszú távú megbízhatóság, a kiegyensúlyozott rendszer, az elérhető legmagasabb teljesítmény, az alacsonyabb TCO, meg az ilyen botorságok ''ezen'' az oldalon vannak. -
Polesz
addikt
Tudod engem nem az zavar, hogy Te meg a másik P4-et vesz drágán. Tedd, szíved joga. Ha nekem is kellene a baromi nagy teljesítmény egy-egy alkalmazáshoz és ez kifizetődő számomra akkor én is P4-et (nem celeront) veszek, mert a felső szegmensben nincs igazán ütőképes alternatíva. A hozzászólások azon része zavart, hogy az AMD chipsetjeit barkácsszintűnek minősítitek. Az ASUS egyszerre isteni lapgyártó és egy ócska buherátor? Kicsit sántít. Jah, hogy intelhez minden jó meg van azt már csak össze kell hányni és kész is egy ''jó'' deszka. Az AMD-hez meg mindegy mit rak csak elinduljon a júzer meg majd szívja a fogát és kész, mert nekik ez is elég? Ezt a kettős ellentmondást sérelmezem a hozzászólásokban. Az, hogy a Prescott körül baj van abszolút nem érdekel, csak azt az egyet kérném minden gyártótól, hogy ne az én pénztárcámon gyakoroljanak :) Egyébként meg gondolom, hogy a rendszered jól össze van rakva, elhiheted, hogy az enyém is, pedig a márkásságtól igencsak messze van, ha már alkatrész szintre lebontjuk a kérdést :)
AMD XP2400+
Asrock K7VM2 (Asus kistesó, de noname egyenlőre)
384 Mb SDRam (noname)
Gef4MX440SE (noname)
InnoAX 5.1 hangkari (majdnem noname)
Leadtek winfast TV200 Tuner (3-4 éves gagyi sztereó, txt :) )
80Gb Seagate Barracuda (talán ez ér valamit? ;])
Aopen 24x10x40-es CD-író (nem plextor szint)
Acorp 235W ATX táp (tudom egyenesen szörnyú)
A gépem rendesen fut, néha több napon keresztül is és kihasználom minden porcikáját. Töltök lefele sokat, netezek, videózók és kódolok, dnetc törés fut állandóan, játszom, minden ami elképzelhető és nincs bajom vele. Lehet, hogy mégsem annyira gagyi? ;] -
hobizoli
nagyúr
Miert? Mert tobb AMD-s gep van, az ara miatt... es itt a PH-n eleg sok beginner juzer is van...ok generaljak ezen topikok donto tobbseget.
Tudod, sokan orulnek, ha ki tudjak nyogni egy-egy konfig arat, ezert mindebol a legolcsobb van benne joval olcsobb egy-egy gep, meg is van problema...erdekes, hogy a rendes alaktreszekbol allo K7-s konfigokkal vmiert nem kell szopni...tok erdekes, nem?
Aki meg meg tudja fizetni a P4 alaplap, meg deszka arat, azok mar tobbnyire nem a noname RAM-t, meg a full gagyi 10dkg-s 250W tapot teszik melle a gepbe -me' jo az (is)-, es semmi bajuk nem szokott lenni.
A jol osszerakott beallitott rendes alaktreszekbol allo P4 es K7-s konfigokkla nem szokott baj lenni...
Nem egy ilyen ellen kell nagynak tunni.
hobizoli -
hobizoli
nagyúr
-
bzs
tag
''Összefoglalva ügy tűnik a programfordító dokumentációkból az Intel fontos adatokat hagy ki, ezért rajta kívül senki sem tud megfelelő fordítót írni az Intel P4-hez''
És ugyanez a helyzet az alaplapgyártásban is. Ezért van az, hogy az adott processzor/chipset kombinációból MINDIG az Intel alaplapjai tudják kihozni a legnagyobb teljesítményt. Mi például ezért nem készítünk gépet az ''A''-betűs kínai kísérletezők műhelyeiből származó alaplappótlókkal. -
-
hobizoli
nagyúr
OFF
Ennyi erovel Tualatin P3 is bukas, mert tul draga...hany embernek is van ? Olcsobban veszel NW magos P4-t is...
A K6-2 az meg egy Pentium 1 osztaly CPU es meg akkor adtak ki, amikor az Intel a Pentium MMX-l nyomult es eppen a L2 cache=0kb valtozatu Cerkavalent meg (ezek ellen kivalo), csak kesobb jott a sikeresebb Mendicino magos Celeron verzio (na, vajon miert is).
ON
hobizoli -
Goose-T
veterán
Mindenki veri magát az AMD-re. Pedig amíg a K7 meg nem jelent, addig ultragagyikat gyártott csak az AMD, mindegyik modellje messze elmaradt teljesítményben az Inteltôl. Van itt valaki, aki pl. büszke volt az Am386DX40, Am486DX, Am5x86, AMD K5, AMD K6, AMD K6-2, AMD K6-3 processzorára? Egyszer összejött neki a K7, nyomta jó sokáig, de lassan kifut. Az A64 pedig újratervezett architektúra, és csak teszteredmények vannak róla. A fentebb említett ''processzoroknak'' is marha jók voltak a teszteredményei, mégis shit volt mindegyik.
-
james
aktív tag
Köszi a részletes válaszokat. A Z80-at tekintve lehet, hogy igazad van, mindenesetre kiváncsi lennék egy ilyen csúcsdöntő kisérletre. :)
A hütéssel különben az az egyik baj, hogy a csíkszélesség csökkenésével csökken a magméret, míg a hőleadás lényegében változatlan, mivel egyből emelnek az órajelen. A hűtőborda hőátbocsátása viszont az érintkező felülettel arányos. Ezért egy idő után már a vízhűtés sem segítene. Erre nem tudom mit fognak kitalálni. Volt egy cikk nemrég, egy új szénalapú hővezetőről, de ez is csak átmeneti megoldás lenne.
A másik gond a fogyasztással, hogy drágul az áram. Nálam két gép szokott menni és a havi fogyasztás 5-8000 Ft lehet. Nagyobb cégeknél ahol 100-1000 gép is megy ez már horribilis összeg.
A melegedés harmadik problémája, hogy növekszik az ellenálás, emiatt növelni kell a feszültséget, ami viszon négyzetesen kezdi emelni a hőtermelést. Ördögi kör.
A 64-bitet tekintve, lessz sebességnövekedés, ha elterjednek a megfelelő fordítók és a programok. Már voltak erről hírek, de érdemes lesz kivárni az Athlon 64-et. Ha máskor nem, akkor talán a marketing farvizén demonstrálják ezt is. Különben csak nemrég készültek el az új fordítók és csak ezután várhatók az egyes programok 64 bites változatai. -
Power
senior tag
Persze a mag fejlesztése mindig nagyobb silicium darabot igényel, ami kicsit drágább. Ezért inkább zsugorítják és magasabb órajelre pöccentik fel. ''
Ezekhez mind több tranzisztor kell, ahhoz ugyanúgy csíkszélesség váltás kell, vagy nagyon megnehezíti a gyártást.
''Azért vannak még ma is jelentős lehetőségek, pl. a 64 bit kombinálva a HT-vel. ''
A HT jó megoldás lenne, de ahhoz hogy hatékony legyen a P4-nél, talán növelni kellene a végrehajtóegységek számát is, valamint a cache méretét. A 64 bit meg a legtöbb esetben nem hoz sebesség növekedést, nem is ezért van rá szükség.
''Megnövelni a memória sávszélességet és csökkenteni a hozzáférési időt.''
Ez szükséges mindenképp, mivel a memóriák lassabban fejlődnek, de ez pusztán igazítás kérdése, azaz, egy 3x nagyobb teljesítményű procihoz vétek úgyanolyan lassú ''memóriaátvitelt'' tenni, tehát ez csak szükséges.
''Akkor ott van még a dual mag egy processzorban (erről már írtam korábban)''
Ez tényleg kecsegtető terület, DE ehhez újra kell nagyon sok programot írni.
''lehet a végrehajtó egységek számát is növelni és ezzel párhuzamosan lekapcsólhatóvá kéne tenni a nem használt részeket.''
Ezt már részben alkalmazzák.
''Persze a mag fejlesztése mindig nagyobb silicium darabot igényel, ami kicsit drágább. Ezért inkább zsugorítják és magasabb órajelre pöccentik fel. ''
Egy méret felett már eléggé megdrágul.
''Nem vagyok proci tervező, de úgy tudom az órajel emelésének két fő akadája van. Az egyik a fogyasztás, ''
A fogyasztás, csak a hűtés miatt problémás. Egyébként oda kellet volna, írnom, hogy ezt egy hagyományosan hűtés nélkül értettem(max egy borda.)
''...ami egyenesen arányos a tranyószámmal és az órajellel.''
Ez az egyenes arányosság azért nem igaz, az órajelre.
Egyrészt függ még a feszültségtől, másrészt egy bizonyos órajel után kezd exponenciális lenni.
''A Z80 a maiakhoz képest sokkal egyszerübb kissebb és kevesebb elemet tartalmaz, miért ne menne gyorsabban, mint a mai procik?''
A P4 úgyan bonyolultabb, de egy útasítást nagyon sok részre bont fel, azaz 1 órajel alatt viszonylag egyszerű dolgokat tesz, ellenben a Z80-nál, ahol ez nem így van. Másrészt a Z80 tervezésénél nem volt szempont a magas órajel, tehát erre nem fektettek hangsúlyt. Ma is gyártanak Z80-akat, mW fogyasztással, de nem GHz-es órajellel. Van pl. 50MHz-es változat is. Egy processzor nem tranzisztor halmaz. -
james
aktív tag
''Egyébként meg a hagyományos RISC - CISC megoldások már architektúrálisan elérték a határukat s ezért az intelnek ez maradt az egyetlen lehetősége.''
Azért vannak még ma is jelentős lehetőségek, pl. a 64 bit kombinálva a HT-vel. Megnövelni a memória sávszélességet és csökkenteni a hozzáférési időt. Érdekes lenne egy olyan megoldás, ami cash színtü memória hozzáfárést tudna produkálni a ramban. Akkor ott van még a dual mag egy processzorban (erről már írtam korábban), lehet a végrehajtó egységek számát is növelni és ezzel párhuzamosan lekapcsólhatóvá kéne tenni a nem használt részeket. Persze a mag fejlesztése mindig nagyobb silicium darabot igényel, ami kicsit drágább. Ezért inkább zsugorítják és magasabb órajelre pöccentik fel.
''Szerintem 0,13 mikron + rézkiv. max. 200MHz lenne ''
Nem vagyok proci tervező, de úgy tudom az órajel emelésének két fő akadája van. Az egyik a fogyasztás, ami egyenesen arányos a tranyószámmal és az órajellel. A másik a lineális szerkezet bonyolultsága, ami megnehezíti az órajel megfelelő ütemezését a részegységek között. A Z80 a maiakhoz képest sokkal egyszerübb kissebb és kevesebb elemet tartalmaz, miért ne menne gyorsabban, mint a mai procik? -
Power
senior tag
''Erre nem vennék mérget. Jelenleg inkább úgy tűnik kb. két évente kell az órajel mizéria miatt új csikszélességre átálni, ez pedig rengeteg fejlesztést, új gyártósorokat, új technológiát és gyárakat igényel. Nem is beszélve arról, hogy molekurális fizika színtjén is rengeteg nagyon nehéz problémát kell megoldani. Ráadásul könnyen lehet, hogy bizonyos csíkszélesség alatt már lehetetlen lesz tovább kicsinyíteni...''
Ez még egyenlőre messze van 45 nm-en még biztosan menni fog, sőt valószínű, hogy még az alatt is. Már vannak rá megoldások amikkel a jelentkező problémákat lehet kezelni. A fogyasztás az ami kezd kritikus lenni, 100W illetve felette szerintem már egy pc-nél már nagyon sok. A 2 évente kisebb csíkszélesség meg teljesen meg az eddigi trend volt ez biztos, hogy lassulni fog.
Egyébként meg a hagyományos RISC - CISC megoldások már architektúrálisan elérték a határukat s ezért az intelnek ez maradt az egyetlen lehetősége.
''A Northwood első példányai 2002 januárjában szállingóztak és jelenleg már kifutott a technológia. Azaz mindössze 1.5 év telt el a csikszélesség bevezetése és elavulása között. ''
2001 ősszel volt az.
''A Netburst skálázhatósága igy szerintem kicsit túlzás. A Northwood skálázhatósága 2 Ghz-3.2Ghz azaz az új csikszélességgel is csak kb. 1 Ghz-t nyertek. Szóval ahhoz, hogy elérjék a 20 Ghz-t még sok-sok csíkváltásnak kellene megtörténnie. De ezek úgy tűnik egyre nehezebbek lesznek... ''
Ebben igazad van teljesen hüyeség, csak marketing duma az inteltől.
''Kiváncsi lennék a Z80 mennyin menne a jelenlegi gyártástechnikával megspékelve... 20 Ghz ''
Szerintem 0,13 mikron + rézkiv. max. 200MHz lenne :)) -
james
aktív tag
''az órajel emelése...a legolcsóbb, leggyorsabb módja a sebesség növelésének...''
Erre nem vennék mérget. Jelenleg inkább úgy tűnik kb. két évente kell az órajel mizéria miatt új csikszélességre átálni, ez pedig rengeteg fejlesztést, új gyártósorokat, új technológiát és gyárakat igényel. Nem is beszélve arról, hogy molekurális fizika színtjén is rengeteg nagyon nehéz problémát kell megoldani. Ráadásul könnyen lehet, hogy bizonyos csíkszélesség alatt már lehetetlen lesz tovább kicsinyíteni...
A Northwood első példányai 2002 januárjában szállingóztak és jelenleg már kifutott a technológia. Azaz mindössze 1.5 év telt el a csikszélesség bevezetése és elavulása között.
A Netburst skálázhatósága igy szerintem kicsit túlzás. A Northwood skálázhatósága 2 Ghz-3.2Ghz azaz az új csikszélességgel is csak kb. 1 Ghz-t nyertek. Szóval ahhoz, hogy elérjék a 20 Ghz-t még sok-sok csíkváltásnak kellene megtörténnie. De ezek úgy tűnik egyre nehezebbek lesznek...
Kiváncsi lennék a Z80 mennyin menne a jelenlegi gyártástechnikával megspékelve... 20 Ghz ? :)) -
bujdyka
tag
egon irta:
'' b/ sokkal rosszabb hatásfokú az Intel K+F-e:...''
Ez tény, nem hipotézis, elég csak megnézni a K+F kiadások és a bejelentett szabadalmak arányát...
AMD bevétele durván eléri az Intel K+F-jét, és több szabadalmat jelentett be az elmúlt x-évben...
Amúgy meg mi a garancia arra, hogy _TÉNYLEG_ gond van a Prescott-tal?
Nem arra való a sajtó (marketing), hogy beszéljenek róla az emberek? Aki Intel párti, az most sajnálja, hogy gáz van, aztán mikor azt mondják, hogy tuti, akkor boldogan szalad a boltba megvenni bevezető áron...
Aki AMD párti, az meg mindegy, hogy mit hall, mert előtte, meg utána sem fog Intelt venni...
Szóval nem tusom ki tudja tutira az igazat, mert mi csak azt amit el akarnak nekünk árulni... -
LordX
veterán
Figy, az órajel emelése, még ha ''apró'' módosításokat kell tenni a processzormagon (pl. TbredA -> TbredB) a legolcsóbb, leggyorsabb módja a sebesség növelésének. Mármint ha már van egy architektúrád, ami képes rá, de még nem dolgoztad ki tökélyre.
Nézd meg a Netburst architektúrát: becslések szerint vagy 10-15-20GHz-ig van benne tartalék, mégis ''csak'' 3GHz-en tart... -
LordX
veterán
A mai számítástechnika eszméletlenül konzervatív, így szinte biztosra veszem, hogy a Tejast még mindig venti fogja hűteni (legalább is több, mint 50%-ban).
Lásd: A P4 még mindig csak egy nagyobb órajelen futó 8086-os (Talán ez volt az utolsó igazán nagy fejlesztés, az utasításkészlet-bővítések eltörpülő jelentőségüek) -
zax
tag
Aki nem bír várni, az fizesse is meg. Úgy kell neki :)
Én sem a legújabb cuccokat veszem meg. Leglább fél évet várok vele. Ha mondjuk szeptemberben kijönne az Athlon64, akkor leghamarabb jövő március környékén vennék ilyen konfigot. Addigra előjönnek a hibák és letisztázódik a procifoglalat is. -
Elrood
őstag
SZVSZ:
A nagyok is gondokkal küzdenek: TSMC, IBM, INTEL.
Egy új csíkszélességre való áttérés sose egyszerű akármelyik cég legyen is az. Az első példányok sose jók. Szerintem, ha törik, ha szakad az Intel piacra dobja a Prescott-t, bár ha ilyen gondokkal küzd akkor csak korlátozott példányban.
AMD ugyebár jövő év második felében tervezi az áttérést, bár sokan le fognak hurrogni, nem fog az AMD-nek sem zökkenőmentesen menni.
Eltelik mondjuk egy év vagy több és az Intel már 'jó' Prescottokat fog gyártani. Módosítják, optimizálják a magot, új eljárásokat találnak ki stb. -
james
aktív tag
A 100 W ott van a hüthetőség határán, ezért nem tudnak-e fölé menni. Különben már nyomatták volna a 4GHz-es 130 W-os Northwood-ot is. Ebben nem vagyok biztos de ezen a problémán a nagyobb borda sem segít, mert a szük keresztmetszet a mag túl kicsi hőleadó felülete.
Különben az az érdekes, hogy underlock-olva pl. egy 2400+ os XP-vel extrém alacsony fogyasztás érhető el mondjuk 1700 Mhz-en (kb. 1.2V-on 27W). Ebből kettőt egymás mellé integrálva egy foglalatba még mindig kevesebb össz fogyasztást kapunk, mint egy sima 2200 Mhz es XP ( kb. 77 W ) vagy 2800 Mhz-es P4, pedig az össz teljesítmény 3400 Mhz körül lenne. Tehát valahol el van baltázva az órajel és feszültség beállítási metódus az adott gyártástechnológiához viszonyítva. Nekem úgy tűnik, hogy mindkét cég gyárilag extrém overlockolva adja el a procikat, kihajtva belőlük a maximumot, amit mindig a kapható leghatékonyabb hűtők lehetőségeihez mérnek. Ezzel együtt az AMD krónikusan kerülgeti a 75 W-ot, az Intel pedig a 85-100W-ot, Úgy tűnik ezen határszámok elérésekor kényszerülnek technológiai váltásra, amelynek célja többnyire a fogyasztás visszaszorítása. Az már viszont ciki, hogy technológiai váltás után nagyobb fogyasztást kapnak... -
hobizoli
nagyúr
Tomeggyartasban gyartva is nagyobb ara lesz egy-egy komplett rendszernek, mint egy jelenlegi hutonek, mert a borda=blokk, a venti szinten kell (az meg most is tomegcikk), DE ezenkivul kell meg a szivattyu (ezt sem kell sokat keresni mar ma sem), kellenek a csatlakozok (ez szinten tomegcikk mar ma is), meg kell a hocserlo felulet is, ahol leadja kornyezetnek a felvett hot.
SZVSZ 15-18kHUF ala akkor sem tudnak lemenni az arral, ha csak ilyet gyartananak.
hobizoli -
erdoke
titán
Nem hiszem, hogy a Tejas korában ventik hűtik majd a processzort. Mostanában is egyre több ember néz alternatív hűtési módok után (elsősorban a tuning és a kisebb zaj a két hajtóerő), egyre több gyártó ad ki komplett heatpipe, folyadék, stb. hűtéseket, ez még inkább valószínű a Prescott-A64 korszakban, és talán teljesen kihalnak a prociventik a Tejas fénykorára.
Hidd el, a hűtést a leadott hővel minimum arányosan fogják fejleszteni, ha más nem, akkor az Intel és az AMD által felbérelt mérnökök. A piaci igény egyre erősebb, valsz ezzel nem kell majd a procigyártóknak komolyan foglalkozni. Tömeggyártásban pedig nem 30e lesz egy vízhűtés a procira, hanem a mostani jobb ventik árán. -
Zeratul
addikt
Néhány hónappal ezelőtt az Intel Roadmapban benne volt a Presscott és Tejas . Procik MHz, fogyasztás és magméret adatai. Legdurvább a Tejas volt. 65nm csíkszélesség 7 réteg , 80mm2 felület 120W fogyasztás. Ekkor Prescottnak 80W-ot és kb 2x akkora magméretet adatak meg. Ha most Prescott 100W felett van akkor a Tejas... Persze tökéletesíhetik a gyártás stb, de akkor is ez nagyon sok. 2Ghz Opteron ami kissebb feszültségen megy mint a 1,8-as alig eszik 40W-ot. Ez ha csak órajel emelkedne 4GHz-en akkor is csak 80W lenne, de IBM-AMD gőzerővel fejleszti a SOI-t.
Nem baj Intelesek is megtapasztalják milyen a minitornádó a számítógépben. :)) :C -
james
aktív tag
Az Intel vs AMD hez.
[L]http://www.aceshardware.com/read_news.jsp?id=75000387[/L]
Tanulságos. Összefoglalva ügy tűnik a programfordító dokumentációkból az Intel fontos adatokat hagy ki, ezért rajta kívül senki sem tud megfelelő fordítót írni az Intel P4-hez. (ez persze azt is jelenti, hogy vannak benne nem dokumentált feature-ök) Gyakorlatilag ez kompatibilitási információ visszatartása, nem csoda , hogy nehéz a dolga az AMD-nek.
A csikszélességváltás pedig nem olyan egyszerü dolog, mint ahogy a puszta számokból látszana. Erről már sok cikk jelent meg. Olyan problémák vannak pl. mint a szivárgási áram, ami exponencionálisan emelkedik a záró feszültség csökkenésével és a csík vékonyodásával (ha jól tudom), ennek is következménye a bazi nagy fogyasztás. Szóval egy csómó drámai újítást kell bedobni ahhoz, hogy egyáltalán meg tudják csinálni. Az Intel a ''Megahertz projekttel'' persze magát is szívatja, mert a processzor logikai fejlesztése helyett technológiai fejlesztési kényszerbe került. Azért valószínü, hogy megcsinálják, mert ott sem hülyék a mérnökök. Remélem a megoldás nem egy bazi nagy Intel hűtő lessz. ;] -
sebela
aktív tag
Nem tudom.Mondjuk 1.5 éve amikor gépet vettem (és AMD-t választottam), nem nagyon volt kérdéses, hogy P3 1GHz vagy AMD T-birdC 1.2GHz(árban ezek lehettek volna).Akkor 1értelmű volt, mégis sokan INTEL-t vettek.Ma már nem ennyire 1értelmű (SZVSZ sajnos), ezért lehet vitatkozni.Akkor volt 1 generáció aminél az AMD SZVSZ jobb volt az INTEL-nél.Mégse ért legalább az emberek tudatában egy szintre a 2 gyártó.
Ma is, az Athlon MP nagyon ütőképes proci multiprocesszoros rendszerekben.Az Opteronról 1előre ne beszéljünk... -
Keitaro
addikt
Hogy miért? Mert az Intel kezdte?
Egyébként ha megnézed anno egy Cyrix agyonverte az Intelt :)
Viszont az Intel volt anno a ''leghibabiztosabb'' (hú micsoda szó)
De nagyon utálom a skatulyázást.
Mondok egy példát a való életből.
Világéletemben rossz voltam történelemből. Egyszerűen nem ment. Ellenben régen volt egy osztálytársam aki nagyon tanult minden tantárgyból, így történelemből is. Egyszer nem készült. Pechére kihívták felelni. Alig tudott megnyikkanni, de 4-est vagy 5-st kapott már nem emlékszem. Én mindig 2-es voltam. Érettségire ez volt az egyetlen tantárgy amire készülnöm kellett de erre nagyon. Foglalkoztam vele és tudtam mindent. Kettest kaptam...
Nem hiszem, hogy több magyarázatot hozzá kell fűznöm ez van az Intel vs AMDnél is... -
erdoke
titán
Persze, de ez miért alakult ki így, és miért marad processzor-generációkon át? Nem akarok választ adni, mert nem egy mondat, de érdemes rajta elgondolkodni, tuti nem véletlen. És itt nem az Intel oldalán szólok, hanem úgy általában. Talán ezért gondolják úgy sokan most is, hogy a Prescott érában is marad a régi rend, legföljebb AMD kicsit hoz a hátrányából.
Meglátjuk, engem nagyon nem izgat, ha nyomja az árakat az erősödő verseny, az tényleg mindenkinek jó. -
Keitaro
addikt
Pont ezt akartam mondani :)
De ez olyan mint az nV és egyebek. Ebből se akarok flamet de egy konkrét példa : FX5800 nagy bukta volt. 9700Pro sokkal jobb vétel. Ez gondolom nem kérdés. Mégis sokan megvették volna az 5800-at, mert az az nVidia, és ez az Intelnél sokkal durvábban érvényesül. -
erdoke
titán
Talán én nem keménykedtem, de ha szúrom a szemed...:)
1. Tény, és nem sokat számít, de nagy a reklámértéke.
2. Mégis többen veszik, mint az ''olcsó'' 3200+-t.
3. Lehet még a kisebb is a nagyobb, meglátjuk mit csinál, ha már hozzászokott.
4. Nem tudom, de az ilyesmi (sajnos) a mai piaci versenyhez tartozik.
5. Persze hogy próbálja eltiporni, üzleti vállalkozás, nem örülne a részvényes, ha nem így tenne.
6. Tény, mégse azt veszik többen. Miért?
7. Úgy látszik, a többségnek nem az. Nekem mázlim volt a beszerzéssel, ha nem így alakul, 2400+-om lenne most.
8. Igen, de nézd meg az első néhány hozzászólást, és látod, miért indul el mindig.
9. Mi nem nyer belőle? 800-as P4 nagyon memória-éhes. Illetve mindegyik az a QPB miatt.
10. Nem ismerem jól az AMD üzleti tevékenységét.
11. Versenyszférában (de politikában is) a morális fölény igen keveset ér. Intel mögött se állt mindig rengeteg pénz, gondold végig, honnan hová jutottak.
Ne szomorkodj, ez nem fog javulni szerintem. :D -
Keitaro
addikt
Úristen mi volt itt :( :( :(
Nézzétek most anélkül, hogy flame lenne.
1. Most az Intel a leggyorsabb
2. Mindezt nettó 100-ért és akkor még csak a prociról beszéltünk
3. Utálom mikor a nagyobb rúgdossa a kisebbet
4. Hogy volt amikor az Inteles vezető vérgőzős aggyal Crush Motorola felkiáltásokkal volt el?
5. Emlékeim szerint ezt el akarta játszani az AMDvel is. Hála az égnek nem sikerült, mivel a Cyrix procik nem ellenfelek mára iszonyat lelassulna a fejlődés és kegyetlen árak lennének
6. Egy Celeron annyiba kerül mint a hasonló Athlon XP pedig ég és föld
7. Jók a P4-ek, de az én ízlésemnek kicsit drágák.
8. Ebben a topicban mindkét oldalt képviselő emberkék szörnyen viselkedtek :(
9. A memória sávszélesség addig amíg nem nyer belőle semmit, nem ér semmit.
10. Ha jól emlékszem R&D miatt az AMDnek pont a proci részlege veszteséges és a Flash memória ága nyereséges ahol volt egy két nagyon jó fejlesztése csak ezzel keveset foglalkoznak.
11. Piaci magatartása miatt és morálisan az AMD-t tartom többre. Ráadásul sokkal roszabb háttérrel hozza az eredményeit. Az Intel mögött rengeteg pénz áll
Annyi annyi mindent tudnék még mondani, de kicsit elszomorít amit itt láttam :( -
erdoke
titán
Szerintem pedig ebben a hozzászólásodban is a gondolkodásmóddal van a baj.
Engem személy szerint nem érdekel, hogy AMD v. Intel, csak azt rühellem, hogy a komplexusos emberek a másikról szóló hírnél/cikknél rögtön azzal jönnek, hogy bezzeg az övék jobb, vagy nem ilyen szar, stb. Ott és akkor ez nem érdekli a többséget szerintem. Az is valószínű, hogy sokkal inkább jellemző ez az AMD-sekre.
AMD vs. Intel egy nem túl bonyolult piaci versenyhelyzet, AMD-nek nehéz, mert a béka segge alól indult. Igyekszik, elismerem, sose bántottam.
Hányszor mondjam, hogy én értem amit mondasz, többnyire igazad is van, de nem ÍGY kellene.
Peace :C -
sebela
aktív tag
DualCore A64?Az mi?Lemaradtam valamiről?
Egyébként valahol láttam egy olyan tesztet, hogy Opteron alá betettek egy videókarit és nem nyomott olyan rossz eredményeket.Mondjuk az is igaz, hogy egy PCI-os Gef4MX440-volt tehát pl.:az UT2003-nál a vid.kari volt a szűk keresztmetszet. -
Zeratul
addikt
A K8-cal szemben elég szkpetikus vagyok. Sokprocesszoros rendszerben a memória és hypertranszport link architektura úgy néz ki nagyon jól profitál, de single-ben 32bit legacy módban elég harmatos (ezek opteron eredméynek), ne nekem legyen igazam. A DualCore A64ek már érdekesebbek lesznek.
-
hobizoli
nagyúr
Off topik leszek megint, ugyhogy ujabb 10^6-n bocsikabb :DD
Figyi, itt nem gondolkadasmoddal van a baj, hanem azzal, hogy Ti (az Intelesek), ha vmit csinal/fejleszt az Intel, akkor egybol ''fuu, zokkenomentesen fogja venni ezt is'', ''azt is csipobol megcsinalja, mert ez Intel'', az AMD meg ''hat szegeny bukdacsol, de majd nemsokara tonkre megy, he-he-he'', hat nem tudom, hogy neketek ez jo lenne, mert SZVSZ ugyanugy nem, vagy meg jobban nem, mint nekunk az AMD oldalon. Aztan amikor meg ujra meg ujra megszivat titeket chipzilla, es jon az ez evi aktualis meglegujabb foglalattal es/vagy vmi kis apro szarban diffizo chipsettel -de ez ahhoz kell, hogy a legujabb cuccat hasznalhasd, igy szinte ugyanazt el tudja adni uj fejleszteskenti aron, ujdonsagkent n-szer-, akkor maris egy-ket :DD -re is bevagjatok egybol a durcat, pedig mi AMD-sek elore megmondtuk...es lon. Nekem is volt Intel -s gepem, es nem is egy volt itt mostanban is...
Meg, hogy megprobalta elbagatelizalni a hibat, de az AMD ilyet egyszeruen nem tehet meg, mert nincs abban helyzetben a full tutira kell mennie. Az Opteron mar tobb mint egy eve kesz van/volt, amire kiadtak...addig CSAK teszteltek.
Mindenesetre, engem marhara nem tud erdekelni, hogy kinek milyen, hanyszor uberjobb meg foleg dragabb konfigja van pl az enyemnel, ha egyszeruen tul zero ahhoz, hogy beloje, es itt meg ott (forumokon) csak a segitsegert kialtozik, aztan meg egy-ket nap mulva mar felig-medddig urban-legendekbol kiosodva a teveszmeket hirdeti fennen, hogy ''regebb ota foglakozok vele, kicsihuszar'', ''nekem jobb gepem kisoreg, ugyhogy nekem van igazam, kussoljal''... foleg ugy, hogyha meg nem is latott olyat, amit leszol 1000-l, csak a szomszed pistike anyjanak unokaoccse -igen, az a Magdi neni (BK) tipusu, nepradio-, az ugy hallotta, es o meselte...
Akinek nem inge az termeszetesen ne vegye magara a fentebb irtakat...
Na, peace.
Udv. :DD
hobizoli -
erdoke
titán
Másik oldalon? Nem mind a ketten hardver-fanatikusok vagyunk? Láttalak már jónéhány értelmeset is hozzászólni Inteles témához, én is szóltam már hozzá AMD-hez (több-kevesebb sikerrel, de mindig jóindulatúan). Ez a gondolkodásmód a problémás szvsz.
Tbred-A <-> Duron: És???? Úgy gondolta, esetleg nem jól tudta. Ezt így 1:1 meg lehet neki mondani, pl: Tévedsz, mert...
Te mindent jól tudsz? xTeraLOL.:o -
erdoke
titán
Az OFF megbocsátható, a stílus továbbra sem. A jobb lábad fából van, és éjszakára a sarokba állítod, hogy mindig ballal kelsz??? :)
Asszem a fentieket normálisan is el lehetne magyarázni, nemcsak 4-5 gúnyos megjegyzés és smiley mellett ilyen ''intelligens'' módon.
Gratula, régóta gyakorolhatod. -
hobizoli
nagyúr
N most OFF topik leszek, de 10^6-n bocsika erte.
Szoval aszondjajaz kend, hogy melegedett, mi? Aha, hat akkor vaccsdisz :DD:
''...
1300 MHz MG: 60.0 W
...
1466B MHz TH CPUID=680: 49.4 W (1.50 V)''
MG:Morgan
TH:Throughbred
CPUID=680:Throughbred-A
Aha leverte a Duron, hat persze, aztan ugyan miben is? Kvazi 1:1-ben ugyanaz a mag, de -192kb L2 cache-l, meg -25% FSB-vel...haaat mit mondjak erre...hiheto...:DD
A Tbred B abban kulonbozik a a Tbred-A tol hogy 8 heleytt 9 retegbol epul fel (gy.k.)
Ahogy Te irod az ''Intel-gőzös'' agyadba, ha ez nem fer be es/vagy meg eletedben nem lattal ilyen CPU-t, meg egy rendesen osszerakott konfigot se mukodes kozben, csak olyat amit a boltba belepve veled szemben hoztak ki eppen es/avgy vmi fakezu troger beginner juzer osszeganyolt, akkor maradj picit meg csendben, ha lehetne...
:C
hobizoli -
fzr1000
tag
az AMD 2. negyedeves jelentese szerint a brutto nyereseg kb. 34%, csakhogy az alacsony forgalom miatt az nem kepes fedezni a K+F meg az egyeb mukodesi koltsegeket; ezert is van rakenyszeritve, hogy minel nagyobb piaci reszesedest tudjon elerni, csakhogy az Intel a Celeron arcsokkenteseivel eleg jol sakkban tudja tartani... az AMD kuzd (vagy kuzkodik), mert mast nem tud tenni...
-
LordX
veterán
Neked mindig ellent kell mondani?
Ha nyereséges az AMD, akkor mekkora valószínűséggel müxik az a változat?
Az Intel relatíve alacsonyabb hasznát meg hogyan sakkoztad ki?
Figy, én nem védem egyik céget sem, de amit ti csináltok Hobizolival, az ferdítés mindkét oldalon (HZ: neked is beszóltam most!) -
Atlantis
veterán
Még hogy AMD-nél nem volt selejt?
Emlékezzünk a Tbred megjelenésére. Az A stepping egy az egyben selejt volt. Melegedett, meg a Duron majdnem leverte.Csak a gyors átcsoportosításoknak köszönhető, hogy a Tbred B gyorsan elkészült és elkerülték a bukást. Emiatt csúszott is egy picit a Barton(ami már egész jó, még az én Intel-gőzös agyamnak is) -
hobizoli
nagyúr
Figyi, ENGEM nagyon nem tud am erdekelni, hogy a RAM savszelesseg igenyes P4-d milyen szuper erteket tud produkalni Sandra-ban, amikor a valos, ebbol kinyert teljesitmeny tobbletben ez szinte alig latszik :DD. Nem gyorsabb -kozel sem-annyival a gep, mint amennyibe faj ez a kasszanal...kesz, reszemrol errol ennyit, ez topik nem errol szol(na)
:C
hobizoli -
hobizoli
nagyúr
Egon, ne csusztass, hogy majusra mennyi lesz a Prescott sacc/kb, vs most megjeleneskor mennyi lesz a A64+deszka kambo. Ez ta 2 arart ne vesd mar ossze, ha lehet...
Megjeleneskori ar vs megjeleneskori ar
majusi ar vs majusi ar
7.5 eve br26k volt egy iP75, most bezzeg ugyanennyiert kapok XP2500+-t. Ja es 26kHUF vasarloerteke akkor mennyi volt vs most mennyi meg bele se vettem.
:C
hobizoli -
erdoke
titán
Újabb zseniális AMD-s lehetőség. Persze akik kihasználják a szokásosak. Még semmi biztos nem tudható, de már ragacsos az alsónadrágjuk. Mikor láttatok engem így élvezkedni egy nem túl pozitív AMD-s hírnél (pedig abból is volt néhány)?
Megértem a kisebbségi komplexust, de egy kicsit el kellene folytani, nem?
hobizolinak: simán abszolváltam 6033 MB/s memóriaolvasást AIDA 3.7 szerint, és nem kellett 550-en mennie a RAM-nak, csak 490-en, de ha kísérletezek, lehet a 488 is elég lesz.:)) -
ebx
aktív tag
Akkor lenne igazan jo, ha kb 1/3 - 2/3 aranyban reszesulnenek a piaci ''tortabol''.
Engem kicsit aggaszt, hogy mi lesz, ha az Intel marketinggepezete lenyomja az AMD-t -> megnonek az arak.
Pelda ilyen marketingre: (lasd Intel Developer) - olyan alkalmazasokra ''hajtanak'', ahol az orajellel aranyos a teljesitmeny -
Egon
nagyúr
''E ketto araert Te sosem veszel egy Prescott-t se.''
Dehogynem. A Prescott az NW utódja lesz: hasonló árakkal. Biztos vagyok benne, hogy lesz jövő májusra nettó 35-40K-s verziója, persze nem a leggyorsabb verzió, és persze ha nem fog csúszni a megjelenés a gyártási gondok miatt: az Intel sem mindenható (tavaly 36K-ért vettem az 1.6-os NW-t). Azért kíváncsi leszek az AMD mikor fog 0.09 mikronon gyártani - valszeg sosem...;] Majd az IBM...;]), és ahogy már írtam: fél éve _tudott_ dolog, hogy jövő év elején Socket-T (az első egy-két Prescott ment volna csak 865-875-ben).
Xeon-t meg nem keverném ide (ahogy az Opteront sem): nem desktop proci: az áruk miatt fájjon a szervert vevők feje. -
Egon
nagyúr
A legtöbbet fogyó középkategóriában (az AMD-sek szerint;én nem nagyon szoktam nézegetni, annyira nem érdekel) kétszer annyiba kerül az Intel. Az Intel haszna átlag 50% (ebben a kategóriában értelemszerűen kevesebb: van hi-end véglet is), tehát ha félannyiba kerül az AMD cuccosa, ebből az következik, hogy
a/ mégsenem nyereséges a prociágazat (vagy legalábbis az itt legtöbbet idézett low-end kategóriában keményen veszteséges, a közép- és a hi-end katefóriákban termel némi nyereséget);
b/ sokkal rosszabb hatásfokú az Intel K+F-e: hiszen kb. négyszeres piaci részesedés + magasabb árak + relatíve alacsonyabb haszon = relatíve magasabb gyártási költség...
Akkor vajh' mennyi haszna van az AMD-nek, mondjuk egy most 1xK-ért vesztegetett 2x00+ XP-n?!? -
LordX
veterán
Nem tudok az AMD-nél problémás csíkszélesség-váltásról...
Mondjuk ott igazad van, hogy a SOI technológia valóban késett. (Ugye a Barton eredetileg az akart lenni...)
Az lehet, hogy 1xű előállítani A64-et Opteronból, de hol állítsa elő? Azon a gyártósoron, amelyen a 100x nagyobb nyereséget adó Opteront állítja elő? Ugyanis nincs neki kettő...
Egyébként tuti, hogy most már gyártják az A64-et gőzerővel, el akarják kerülni a paper-launch szindrómát...
Nem hülyék dolgoznak egyik cégnél sem... -
hobizoli
nagyúr
Nem, de sokkal kisebb ceg, es ugyanez egy piacvezeto cegtol megengedhetetelen lenne.
Az AMD mindig elobb jelent meg a szerverbe szant verziokkal (lasd Athlon MP 2001 majus <-> Athlon XP 2001 oktober), nem tunt meg fel? Elotte meg tesztelni is szoktak jo ideig...igy nem kell tomegesen kicserelni, meg visszahivni a gyorsba kiszort kvazi selejteket: Pentium FDIV...stbstb.
Meg mindig olcsobb lesz a ''Vajon hány darab ezressel lesz _drágább_ 100K-nál egy Athlon64+deszka páros?!?'', mint csak egy Prescott CPU, de deszka NELKUL... vegyel hozza majd egyet, plusz 50kHUF-ert, mert ugy nezki egyenlore Te is egy ujabb deszkacsere kenyszerulsz ez miatt....mit mondjak meg, megeri.
A szrever valtozatu opteron 1xx-s CPU 50kHUF korul van most is, a Socket 940 Asus nForce3 deszka szinten 50kHUF aron hozzaferheto...ja hogy itthon nincs... arrol en nem tehetek. E ketto araert Te sosem veszel egy Prescott-t se. Ja, es a Athlon MP es XP atrak koztt is altalabn 2x szroz van...akkor mennyi is lesz majd egy A64? Dragabb csak nem, mert akkor inkabb megeri egy Opteron-t venni.
Am mennyi is egy Xeon, meg foleg egy Xeon MP? Es mennyi is hozza egy belepo szintu, fapados deszka...?
hobizoli -
-
#24
Dr. Balage
csendes tag
Dr. Balage
csendes tag
100 darabbal (ezressel) :) (mármint, a kezdőára)
-
Egon
nagyúr
''Szoval, Egon, hany Watt is lesz ? De legyen ''csak'' 4GHz-n...''
Passz, nem vagyok jós. Valszeg kitalálnak majd rá valamit, ha nagyon gáz lesz.
Kérdeztél, válaszoltam.
Akkor én jövök:
AMD-nek problémamentes volt a csíkszélesség-váltás? Mennyit is késett pontosan a Hammer? Tőled akarom hallani: olyan jól esne...;]
Ja, és ha olyan egyszerű előállítani Athlon64-et (butítás), akkor miért is halasztgatták el az Opteronhoz képest (sőt, még tovább is)?!?
Vajon hány darab ezressel lesz _drágább_ 100K-nál egy Athlon64+deszka páros?!?
LOL:C:C:C -
hobizoli
nagyúr
Hat nem igazan, mert 20% felett is volt, ahhoz meg az Intelnek is csokkennie KELL szepen, de ez igy mindekeppen nagyobb novekedes %-ban, mint az, hogy a Chipzilla 82->84%-ra novelte a piaci reszesedeset.
:DD
Szoval, Egon, hany Watt is lesz ? De legyen ''csak'' 4GHz-n...
:DD
hobizoli -
Egon
nagyúr
Nem úgy tűnik (aki így látja az sietve meg is írja), hanem inkább úgy hogy ha megdöglene az Intel, raknának be annyi szmájlit hogy elkopna a billentyűzet...
Amúgy az Intelnek átlagosan nem többszáz százalékos, hanem bruttó ötvenegynéhány százalékos nyeresége van a cuccokon (volt ilyen hír, el lehet olvasni) - ebből azért következik egysmás... Szvsz nem az Intel adja sokszor irreálisan drágán, hanem az AMD irreálisan olcsón (hogy vegyék - lásd piaci részesedés, meg hogy veszteséges a cég). -
#18
hobizoli
nagyúr
Dr. Balage
#14
hobizoli
nagyúr
válasz
Dr. Balage
#14
üzenetére
Iiiigen, csakhogy amibol butitjak (gy.k. Opteron), az mar kint van honapok ota... kivancsi vagyok mennyire lesz skalazhato, ha mar 3.6GHz-n ott tart leadott hodiszipacioban, ahol a Willematte es a Northwood magos P4-k a palyafutasaik vegen(!), ami szinten ~100W.
:DD
hobizoli -
#15
Polesz
addikt
Dr. Balage
#14
Polesz
addikt
válasz
Dr. Balage
#14
üzenetére
Még véletlenül sem volt bugos Intel proci ;] ÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁ nem ;]
-
#14
Dr. Balage
csendes tag
Dr. Balage
csendes tag
Nem eszik olyan forrón a kását...
Még az Athlon 64 is késhet... nem is beszélve arról, hogy lehet hogy alapból egy nagy 0 lesz....(meg krva drága)
A prescott alázni fog, csak az Intel nem ad ki a kezéből elhamarkodott cuccokat (Nvidia)! :)
Intel Forever! -
bzs
tag
Hehehe, ez a ''megszorongatás'' szöveg, ez mindig megmosolyogtat, és eszembe jut egy régi emlékem, amikor az Intel Európai kereskedelmi igazgatója közölte velünk, hogy a PC processzorpiac az ő játszóterük, és megvannak rá az eszközeik, hogy ez így is maradjon. Ez 96-ban volt. Nem hazudott.
-
hobizoli
nagyúr
3.6GHz-n 103W, akkor mennyi is lesz a ''amire az AMD kijon a nagyobb orajelu A64-kkel, addigra a Prescott 4.8GHz-n fog majd futni'' ?
Hat igen...szoval mennyi is lenne/lesz? Az a +512L2 cache is tranyokbol all am, az is zabal...sok kicsi sokra megy...majdnem annyi vagy tobb tranyo kell hozza, mint a magahoz a CPU maghoz.
:C
hobizoli -
-
Egon
nagyúr
OFF
...és hobizoli ismét (el)élvez. Egészségére.
ON
Még egy olyan nagy cégnek, mint az Intel sem olyan egyszerű új csíkszélességre átállni: a 0.13 mikronnal sem volt egyszerű dolga senkinek sem: Intel, nVidia, sőt!
Még az AMD-nek sem... Vagy tévedek, és volt _tavaly_ év végén Hammer?!? Nem úgy rémlik...;] :C
Aktív témák
- Milyen légkondit a lakásba?
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- Star Wars: The Old Republic - MMORPG
- OLED TV topic
- ThinkPad (NEM IdeaPad)
- sellerbuyer: Milyen laptopot vegyek? Segítek: semmilyet!
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Autós topik
- Microsoft Outlook topic
- További aktív témák...
- i5 12400F dobozában, még 2 hónap Aqua garanciával
- 6. és 7. gen i3 és i5 processzorok érkeztek!
- AMD Ryzen 7 5700X BOX - Új, 3 év garancia - Eladó!
- Amd ryzen 5950x + Msi x570s carbon wifi + Team Group 8Pack Edition 32GB samsung b die .
- Intel Core i7-12700KF 12-Core 2.7GHz LGA1700 Box (25M Cache, up to 5.00 GHz) Processzor
- Bomba ár! Dell Latitude E4310 - i5-520M I 4GB I 160GB I 13,3" I Cam I W10 I Garancia!
- HIBÁTLAN iPhone 14 128GB Red -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3159
- HIBÁTLAN iPhone 13 mini 128GB Starlight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3288
- Epson Workforce DS-530II dokumentumszkenner
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 128GB Green -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3036
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest