Aktív témák
-
-
-
Den
veterán
''helyett azt csinaljak, amit az ugyfelek szeretnenek.''
még ha tényleg erről lenne sz... de ezarról szól hogy sa konkurenciának mi a jó
példa: az xp megjelenése előtt 3 dvd lejátszó prg-t gyártó cég megfenyegette az ms-t hogy ha nem veszi ki a dvd lejátszást a mp-ből akkor beperelik. Erre az ms, a friss darabolós ítélettel a nyakában (''atyai saller'') kivette ezt a funkciót.
És mit nyert ezzel az ''ügyfél''? ha a szűz xp-jén egy dvd-t akar lejátszani, kap ewgy linket amivel felmehet az ms oldaláról, ahol további három linken elmehet a 3 ominózus cég honlapjára és megveheti 15 dollárért azt a plugint ami lehetővé treszi a lejátszást. Ezt akarta volna tényleg? ez neki a júzrernek jó? vagy a konkurens 3 cégnek? -
Den
veterán
-
válasz
VladimirR
#136
üzenetére
''neztem knoppix-ot - s tobbek kozt az sem volt hajlando 1024*768@60Hz-en kepet adni (mint oly sok mas linux amit eddig probaltam)''
Nyilvan hajlando (mivel pl a multkor pont ezekkel a beallitasokkal ment egy TFT-n), csak nalad vmi nem stimmel - de ilyen minden rendszernel van, eleg, ha belenezel itt a forumba, hajmereszto dolgokat lehet latni. -
Den
veterán
Igen az apple simán lehetne nyerő, ha hajlandó lenne kicsit a mainstream irányba mozdulni. Viszont ők ragaszkodnak ahhoz amit a szlogenük tökéletesen kifejez: ''think diferent'', amivel nincs semmi baj, hiszen erre is van igény, csak akkor el kell fogadni, hogy a tömeg nem akar másként gondolkodni, és egy fenékkel nem lehet két lovat megülni. Egyébbként szerintem az apple ezt tudja, és nem is akar tömegek márkája lenni, legalábbis az elmult években mutatott üzletpolitikájuk elég következetesen ezt mutatja.
-
válasz
VladimirR
#135
üzenetére
''mondjuk el azt is, hogy ''myie extension''-ra 3 - azaz harom - talalat volt''
A myie2-re viszont 279000 (a dolgot valoszinuleg az magyarazza, hogy a MyIE2 nem extension, hanem az IE.exe helyett irtak vmi normalisabbat (amiben a az erdemi munkat tovabbra is az IE dll-jei vegzik)) -
-
VladimirR
nagyúr
''az, hogy te nem tudsz ilyet csinalni, nem jelenti azt, hogy ez nem letezik'' - megkoszonnem, ha nem hulyeznel le (annak ellenere, hogy megcsak kezdo programozonak is felve nevezem magam), mindazonaltal latom nem igazan tanultal programozast, mert akkor nem mondanad ezt
''hulyeseg. implementalja ugyanazokat a cuccokat, amit a tobbiek, es tema lezarva. (reklamfilter, popup blocker, OE spamfilter, download manager, search bar, tabbed browsing.)'' - mar megint lehulyezel, azt nem is tekintve, hogy nem olvastad el amit irtam (mondjuk azt sem, amit te irtal) - leirtam, hogy ha megcsinalja, akkor is belekotnek (mint ahogy te is belekotottel)
''nem, szerintem Kovacs Janos atlaguser ad ki sajtonyilatkozatot, hogy o bizony exploitot talalt. ez igy szokott lenni'' - nem, csak itt feledkezel meg arrol, hogy bizony az (ugyan nagy tobbseget jelento) atlagjuzerek mellett fejlesztok is hasznaljak a windoze-t (akarmilyen mas software-t) es ok bizony felismerik az exploitokat es egyeb hibait a rendszernek (programnak) es nemelyikuk nem altallik ''bugreportolni'' sem (jaj, es a stilusbol ugy tunik, hogy ismet hulyenek velsz)
wow, ez tenyleg lenyugozo. 4.6 millio talalat a Firefox-ra, az IE 10.3 millio talalataval szemben. nem hittem volna, hogy ekkora hire van a Firefox-nak, de megerdemlik a sracok - csinaltam egy ujabb kuzdelmet (mert a linkek bongeszesenel belefutottam olyanba is, aminek valymi keves koze volt nemhogy a firefox bongeszohoz) [L]http://www.googlefight.com/cgi-bin/compare.pl?q1=%22internet+explorer%22%2Bbrowser&q2=firefox%2Bbrowser&B1=Make+a+fight%21&compare=1&langue=us[/L] - egyebkent ha ezt igy kiemeled, talan mondjuk el azt is, hogy ''myie extension''-ra 3 - azaz harom - talalat volt
''nem, isten orizz. meg csak az hianyozna, hogy a sok AOL-os idiota mac-et vegyen. a mac, mint platform egy valosagos ''boldogsag szigete'', nem akarom, hogy a sok barom idetalaljon. joreszt ennek koszonheto, hogy mac forumokon nincsenek trollok, es a vita is ritka'' - nekem ez picit elititstanak tunik (tavabbleptel a en hulyezesemen, most mar sok mindenkit lenezel)
nagyban megtisztelnel azzal, hogyha a kovetkezokben ugy tudnal reagalni a hozzaszolasaimra, hogy kozben nem sertegetsz
koszonom
[Szerkesztve] -
válasz
VladimirR
#126
üzenetére
''a linux peldaul, mint OS alternativa meg most sem az a konkret fehasznalobarat ize''
Azert nezzel meg egy Knoppixot, ha raersz, azt meg csak fel se kell telepiteni.
''a mac mar kicsit mas teszta, ott azzal van a gond, hogy dobhatja ki az egesz hgepet., minden meglevo szoftverevel es vehet egy masikat (a gep maga, ha jol tudom dragabb is raadasul - s ez azert befolyasolja a sikeresseget) es tanulhat meg egy uj rendszert kezelni''
Most arrol volt szo, hogy hogyan kerult az MS abba a pozicioba, ahol van. Raadasul uj rendszerek MS-berken belul is voltak DOS -> Win 3.x -> Win9x (es vmennyire -> Win NT 5.x)
Az Apple masinak meg az USA-ban nem dragabbak, mint egy brand PC. -
747
senior tag
''Az M$ után majd az OEM gyártó mondja meg nekem, hogy mit használjak?''
jogos a kerdes, de ha az OEM UTOLAG belerakta valahogy, akkor te utolag valahogy ki is fogod
tudni szedni :D
amugy egyetertek azzal, hogy jo, ne szedjenek ki a windowsbol semmit, de EN eldonthessem,
hogy mit szedek ki belole (meghozza a telepitesnel). -
747
senior tag
válasz
VladimirR
#87
üzenetére
''mint mar mondottam volt hibatlan kod nincs''
az, hogy te nem tudsz ilyet csinalni, nem jelenti azt, hogy ez nem letezik.
''ha nem csinal, szar windoze ezt se tudja''
hulyeseg. implementalja ugyanazokat a cuccokat, amit a tobbiek, es tema lezarva.
(reklamfilter, popup blocker, OE spamfilter, download manager, search bar, tabbed browsing.)
''vagy szerinted kitarto es megfeszitett tesztelessel feny derul minden hibara''
nem, szerintem Kovacs Janos atlaguser ad ki sajtonyilatkozatot, hogy o bizony exploitot talalt. ez
igy szokott lenni.
''ajanlom a figyelmedba a kovetkezo linkeket''
http://www.googlefight.com/cgi-bin/compare.pl?
q1=%22internet+explorer%22&q2=firefox&B1=Make+a+fight%21&compare=1&langue=us
wow, ez tenyleg lenyugozo. 4.6 millio talalat a Firefox-ra, az IE 10.3 millio talalataval szemben.
nem hittem volna, hogy ekkora hire van a Firefox-nak, de megerdemlik a sracok.
''megprobalnad nekik elmagyarazni?''
nem, isten orizz. meg csak az hianyozna, hogy a sok AOL-os idiota mac-et vegyen. a mac, mint
platform egy valosagos ''boldogsag szigete'', nem akarom, hogy a sok barom idetalaljon. joreszt
ennek koszonheto, hogy mac forumokon nincsenek trollok, es a vita is ritka. -
747
senior tag
''Most már van. Mit változtat egy funkció értékén, hogy mikor implementálták?''
a piac szempontjabol? 5 szazalekot. ennyit szakitott ki a Firefox, eleg rovid ido alatt.
''Én is utálom azt a tabbed brózingot..''
nagyszeru, most mar ketten vagytok, megvan a tobbseg. gondolom a reklamfiltert is utalod
(cenzura, pfujj).
''Gondolom szarkazmus volt.''
nem, ez halalosan komoly volt. vagy szerinted az atlagfelhasznalok irjak a virusokat? es meg azt is
tudjak, mi az a buffer overflow?
''Akkor szerinted a többi programnál nem így van?''
az atlaguser max annyit vesz eszre, ha elcsuszik egy ikont. exploitot meg bekeretezett formaban
sem.
''Khm, nemtom hogy állsz a statisztikákkal, de 1-2-3 naponta van repülőgép-baleset..''
2-3 naponta? tenyleg? te melyik ujsagban olvasol ilyeneket?
''(pl. kerék nélkül száll le a kifutópályára..)''
aha, es ez a szoftver hibaja, hidraulika az nem hibasodhat meg, meg olaj se szivaroghat belole.
sot, kezi vezerlessel sem lehet kinyitni a futomuvet.
''Amikor kijött a NetSky, már 3 hónapja fent volt a Windows Update-en a javítás.''
most is fent van a javitas, nem? kar, hogy szart se er:
http://www.heise.de/newsticker/meldung/51611
''Jah. Csak ne lenne 2x drágább.. (Ha nem lenne, nekem is Mac-em lenne..)''
ez baromsag. az hogy a HDsys dragabban adja, nem jelenti azt, hogy tenyleg annyiba kerul. megint
csak azt tudom javasolni, hogy olvass, mielott irsz:
http://gflpraxis.no-ip.com/mvp-price.html -
747
senior tag
válasz
Jim Tonic
#80
üzenetére
''Ettől a pertől nem lesz jobb a világ, ha hiszed, ha nem.''
ennek a pernek nem celja a vilag megvaltasa. ennek a celja az, hogy ujabb fulest osszon ki a
microsoftnak. es a huszadik pofon utan talan majd elgondolkoznak azon, hogy a sajat faszsagaik
helyett azt csinaljak, amit az ugyfelek szeretnenek.
''Egy csatát pedig nem melldöngetéssel kell megnyerni, hanem ésszel.''
vannak, aki nem ertenek a szep szobol, csak par atyai sallerbol.
''Hogy példát mondjak: Lehetne segíteni a szoftverfejlesztést támogatáskkal. Népszerűsíteni a
Linuxot, vagy egyéb rendszereket.''
jo, tamogassuk, nepszerusitsuk. kinek a penzebol? a tiedbol?
''Iskolában az ingyenes rendszereken felnevelni a gyerekeket, hogy nekik a windows tűnjön
idegennek.''
amig a microsoft mar a tanarkepzo foiskolan elkezd MS-csicskakat nevelni az emberekbol (ingyen
szoft, etc), addig erre esely sincs. itt ujabb sallerra van szukseg.
''Azzal, ha hülyére perelem a Microsoftot, csak a zsebem lesz vastagabb, a usereké meg
vékonyabb.''
mitol lenne vekonyabb? vagy szerinted holnaptol felmegy a windows ara, mint az olaje? vagy mi?
''Hol máshol?''
1) szerinted a MS csak a vegfelhasznalokbol el?
2) hallottal mar arrol, hogy valaki ugy bukott el penzt, hogy azt nem tudta utana ''visszaszedni''?
probalkozni persze lehet.
''Ki beszélt windowsról?''
hat szerintem errol szol az egesz topik, ugyhogy maradjunk a targynal. szoval, hogy szeded ki
windowsbol az IE-t?
''És igen! Legális a windowsom. naná, hogy az! A tied?''
en nem hasznalok windowst. ellenben az OSXem legalis, es a kovetkezo is az lesz. 2001ben jott ki
a 10.0, most tartanak a 10.3nal. eddig MINDEN OSX release GYORSABB volt az elodjenel. majd
ha a microsoft akar csak EGYSZER is kepes lesz erre a mutatvanyra, akkor majd esetleg
elgondolkozom, hogy adjak-e penzt windowsert. -
747
senior tag
válasz
Jim Tonic
#81
üzenetére
''Nanana. Az Apple gépekkel is van elég gond.''
konkretan? te, mint windows felhasznalo, te mar csak tudhatod.
''Csak nem játszol rajta''
el kell szomoritsalak, jatszom (is) rajta. szentsegtoro modon meg Microsoft jatekokat (pl Halo,
AOE) is futtatok rajta.
''negyed annyi fajta alkalmazást futtatsz rajta''
ugyanannyi fajta alkalmazast futtatok rajta, mint windows-on. minden egyes korabbi windows
programomnak megkerestem a mac-es megfelelojet. MS Office-tol kezdve a SAP kliensen at a
LabVIEW-ig minden van Mac-re. egyedul a TRACE32bol es az IDApro-bol nem talaltam mec-es
megfelelot (illetve van a MrDehbuga, de az igen kezdetleges).
''Nehezebb lesz előhozni a problémákat.''
mit nehezebb elohozni, te szerencsetlen? reggeltol estig mac-en dolgozom, es ugyanazokat a
feladatokat kell elvegeznem, mint a windowsos kollegaimnak. akkor szerinted mi kene hogy
elojojjon? hogy szar a BSD? na ne rohogtess. -
VladimirR
nagyúr
''raadasul a DOS 5.0 nem volt az a konkret felhasznalobarat ize'' - a linux peldaul, mint OS alternativa meg most sem az a konkret fehasznalobarat ize
a mac mar kicsit mas teszta, ott azzal van a gond, hogy dobhatja ki az egesz hgepet., minden meglevo szoftverevel es vehet egy masikat (a gep maga, ha jol tudom dragabb is raadasul - s ez azert befolyasolja a sikeresseget) es tanulhat meg egy uj rendszert kezelni -
747
senior tag
''Viszont én láttam autót, ami nem működött volna ABS nélkül, ugyanis egyazon chip volt felelős
érte is, meg a motorvezérlésért is. Tessék, szedd ki belőle az ABS-t..''
konkretan melyik modell volt az? erdekelne. ugyanis a motor vezerleset a DME (altalaban Bosch
Motronic valamelyik variansa) vegzi, az ABS, ASR es az ESP teljesen mas teszta. nekem tobb
modellben fekudt mar meg az ABS es az elektronikus futomustabilizator, es a motorvezerleshez
ennek a temanak semmi koze. -
747
senior tag
''És az Apple hol adta oda ''más cég'' programját? Ha nem tudnád, az MS 50%-os részesedéssel bír
az Apple-ben! (Vmi csavar van ebben az 50%-ban, meg nem is vagyok benne biztos, hogy pont
ennyi, de kb..)''
nem artana olvasnod, mielott irsz. az 50% az valojaban 5%, ami egy 150 millio dollaros
reszvenycsomagnak felel meg. ezt 97ben vasarolta a microsoft, es ennek fejeben garantalta, hogy
meg legalabb tovabbi 6 evig fejleszt szoftvert macintoshra. ez a reszvenycsomag nem kotelezi az
Apple-t semmire. -
Den
veterán
tévedés, az ie már a win95-ben bene volt de úgy van mint vladimir mondja, annyira szar gagyi volt hogy mindenki netscapet használt, én is. A 4-dik verziónál viszont megfordult a helyzet és nem a defaultság miatt, mert akkor én még, és sokan mások win95-öt használtam,. A 4-es netscape szar volt, állandóan fagyott, hülye volt a kezelése, ezért váltottam ie-re. többször pbáltam ást azóta is de maradtam az ie-nél, mert enek legegyszetrűbb, legádgondoltabb a felülete, éds ez máködött a legstabilabban nekem
-
Den
veterán
nem, nem a technikai kiválóság miatt. és itt a siker kulcsa. a technikai kiválóság a szakemberek és a műkedvelő felhasználók számára elsődleges, de a felhasználók nagy része számára sokadrangú. Nekik az egyszerű használhatóság a lényeg, hogy külön szakma tanulása nélkül tudják használni_eszközként_ a számítógépet. Ezt ismerte föl az ms, ez az ő ''piaci erőfölénye''.
-
Efreet
senior tag
ha jól láttam még nem merült fel az egyik legfontosabb ok, ami miatt a Real hajtja a mediaplayer opcionálissá tételét...
a legnagyobb bevételi forrása mind a mediaplayer-frontnak, mind a real-nek a streaming media szolgáltatás. az, hogy mondjuk a BBC realmedia-t használ, az hatalmas bevételt hoz nekik, és folyamatos bevételt. az, hogy az X másik cég pedig windows media-t (esetleg quicktime-ot), az számukra kiesés. namost ha egy új szereplő (mondjuk a magyar királyi tv) be akarja indítani az online élő műsorsugárzást, akkor mit csinál? először megnézi, hogy melyik formátum mennyibe kerül (hardver és licencszempontból), és milyen lehetőségeket nyújt - itt elég erős verseny van, úgyhogy nincs egyértelmű győztes. másodsorban megnézi, hogy az átlag boltba kerülő gépeken, és a felhasználó számára melyik az, ami az egyszerűbben elérhető (mert akkor fogják az ő oldalát ilyen célból látogatni és hiteket/reklámbevételt hozni), és akkor kiderül, hogy az OEM gyártók - idáig - csakis WMP-vel szerelt gépeket adhattak ki, vagyis ez a rendszer gyakorlatilag mindenki számára (tudom, nem mindenki, de egyszerűsítsünk) elérhető. és innentől nem kérdés, hogy melyik céggel fog leszerződni. -
sidhe
tag
nos en megprobalom elmondani, hogy en mit latok magam korul, es megprobalom ezt eloiteletmentesen tenni. Az atlag juzernek kell az egyszeru oprencer, a clickety-clickety-click megoldas (illetve nem ez, mert ez az operatore, de most ettol tekintsunk el). Ugyanakkor a microsoft termeke az egyetlen jelenleg, ami szoba johet. Nem csak azert, mert konnyen kezelheto, hanem mert borzaszto jo marketinggel megvetette a labat (es azert nem dobtak el az emberek, tehat nem rossz), es kiszoritotta a vetelytarsakat. Nagyjabol itt tartunk ma. Ahogy en latom.Ugyanakkor a kornyezetem egyfolytaban szidja, mert ha mar egy kicsit is profin akarsz hozzanyulni, akkor olyan kinszenvedes, mire valami hasznalhatot kiszenved belole az ember, hogy meg. Az az idegesito, hogy raadasul tele van (valoszinuleg, mert soha nem lattam a forrasat, nem is hiszem, hogy ertenem, csak logikus feltetelezni) programozoi hibakkal, a konnyitettprogramozofelulettel keszitett programozofelulet progjamjaival, amik nem mukodnek olyan jol, ahogy azt egy normalis ember elvarhatna.
szerintem az eu-ban most valoszinuleg ennek kapcsan tobb erv is felmerult. ezek egyike lehet az, hogy eselyt adjanak a versenytarsak termekeinek, vagyis ne integraljanak bele mindent az oprencerbe, hanem adjanak alternativ lehetoseget. hogy ez miert jo a felhasznalonak (vagyis a nepnek, akik erdekeit ugye a tanacs biztositani hivatott)? Mert ha tobbol valaszthatnak, akkor nem annyira sebezheto pl. a bongeszo. Igaz most nem bongeszorol van szo, de vajon nem tesz jot a gazdasagi versenynek, ha eselyt adnak nehany wmplayernel jobb lejatszoprogramnak?
ugyanakkor biztos munkalkodik bennuk egyfajta amerika azert ide mar ne terjeszkedjen be dolog, ami szinten ertheto, ha az Europai Unio, mint egyseg nem akar egy kulfoldi szoftware-tol fuggeni (es a win haat finoman is szolva rendelkezik nemi biztonsagi ressel). Talan. de lehet, hogy nincs igazam. -
válasz
VladimirR
#112
üzenetére
Az a realmedia dolga. Nem fogunk osszeveszni rajta, szemet ceg az is.
4-5 evvel ezelott meg nem az IE lett annyival jobb, hanem egyszeruen az lett a default. Kesz, end of story, az MS megszerezte a browser-piacot, le is allt minden fejlesztes, ha az MS-en mulna, akkor 2300-ban is ugy nezett volna ki az IE, mint most.
Az IE amugy meg tenyleg rossz, egyreszt maga a felulet eleg vacak, masreszt azert a szabvanyokkal talan ez all a leginkabb hadilabon, es hat a biztonsag miatt se volt jo otlet annyira belehegeszteni az OS kozepebe (az ActiveX-rol meg mar nem is szolok). -
VladimirR
nagyúr
es arra mit mondasz, hogy a real media >1mrd karteritest akart kiperelni az ms-bol? (nem tudom, hogy aztan mi lett a vege)
lassan mar ott tarunk, hogy ha valamilyen software nem fogy rendesen, akkor megyunk az ms ellen perre
4-5 eve anno, mikor meg tenyleg mindenki Netscape-t hasznalt, mert az IE tenyleg annyira gyenge volt, az ms belehuzott, es felhozta a bongeszojet olyan szintre, hogy mar nem volt erdemes valtani, de a tobbiek egy kicsit leultek es most van csak a nagy hajra
egyebkent igazad van, az en hozzaszolasaimban is fellelheto nehol a rosszindulat, de mit mondjak arra (bar tudom, hogy ez nem mentseg), hogy egyesek az IE-t lehordjak minden szarnak, holott nem lattam meg ket olyan bongeszot (bar nem regota fejlesztek weblapot, s igencsak kezdo vagyok meg) amely ugyanugy (nemhogy 100% helyesen) ertelmezte volna a w3c ajanlast (mindenfele alvilagi trukkoket, meg hack-eket kell alkalmazni)? -
-
engusz
veterán
Így is vita lesz belőle, mert mindenkire nézve megfelelő megoldás nem létezik.
A legjobb az lenne, ha bemenne a mezei júzer akár a teszkóba és azt mondhatná, hogy kéremészépen: ''A géphez vindóz ikszpé kell, fájöfoksszal, battal és béespléjerrel!''
Ezek után elégedetten lehetne távozni. -
válasz
Dilikutya
#100
üzenetére
''nem ok nélkül van piaci erőfölény...''
Csak azt ne mondd, hogy a technikai kivalosaga miatt.
Amugy ez total lenyegtelen, ettol meg azzal az erofolennyel nem szabad visszaelni, es ezt ok tudjak a legjobban.
(Mondjuk azert rohelyes, ahogy egyesek megprobaljak a naiv MS kepet festeni, ahogy teljesen meglepodik a csuf, gonosz EU-s dontesen, amire abszolut nem szamitott. (A jogaszaik minden bizonnyal csak kavezni jarnak be, mi?)) -
engusz
veterán
Én is azt tartanám helyesnek, ha telepítés előtt lehetne választani, hogy mely szoftverek kerüljenek a gépre. Valamint akármikor akármelyiket el lehessen távolítani.
Vannak olyan programok, amik zavarnak. Például ilyen - a már említett - Messenger vagy az Outlook. Ezek helyett természetesen mást használok. Nem elvi kérdés vagy ellenszenveskedés, csupán találtam jobbat.
De remélem a későbbiekben nem kell majd vadásznom egy Notepad szerű program után, mert ''kiperelték'' a következő rendszerekből. -
BASSZUS, LEGALABB TUDJATOK, HOGY MIROL VAN SZO!
Nem, az OEM-ek NEM cserelhettek le az MP-t vmi masra.
Nem, nem arrol van szo, hogy ezutan csak MP nelkuli Windows van.
Nem, vegfelhasznalo valoszinuleg soha nem fog a kezebe MP nelkuli Windowst kapni a boltban, ilyesmivel leginkabb elore installalt formaban fog talalkozni.
Vagyis amit most sikerult elerni, az az, hogy az OEM-ek lecserelhessek az MP-t vmi masra.
Sikerult felfogni?
Oke, akkor mehet a vita, es talan az eddiginel kevesebb marhasag fol elhangzani.
Ja, es igen, a piaci erofolennyel valo visszaeles csunya dolog, es teljesen jogosan buntetik/akadalyozzak meg.
(Mondjuk a cikkek szerzoi is egy kicsit jobban kifejthetnek, hogy mi a palya)
[Szerkesztve] -
VladimirR
nagyúr
válasz
Dilikutya
#92
üzenetére
nem, egyaltalan nem folyik ver, mindossze ervekelunk - ki igy, ki ugy, en pl kicsit gyengen
szvsz sokkal jobb egy ilyen vita (nem vitatkozas - vita), mint pl egy olyan, hogy ''-az en vga-m ati es az jobb; -az enyem meg nvidija es az megjobb; -de az enyem meg ujabb ati es az megjobbabb; -anyad'', csak sajnos ez utobbibol egyre tobb, mig ez elobbibol egyre kevesebb van -
Loha
veterán
Egyébként a repülőgép szoftverek sem hibátlanok, több gép zuhant már le softverek hibái miatt. Nem feltétlenül lefagyás vagy ilyesmi, hanem a szoftver nem volt eléggé pilótabarát, vagy kifelejtettek belőle egy alapvető funkciót.
A repülőgépeken minden létfontosságú alaktrész meg van kettőzve, úgy hogy 1 alaktrész elromlása ne okozhassa a repülőgép lezuhanását.
Ha jól emlékszem az AIRBUS-okon 3 fedélzeti számítógép van, tehát a számítógépes rendszer 3szorosan van biztosítva. -
Loha
veterán
A Microsoft helyében eltiltanám az EU-s jogászokat a windowstól, élvezkedjenek a LINUX-al... :))
Egyébként szerintem ez tiszta poén, hogy holmi jogászok megmondhatják, hogy egy cég mit tehet bele a programjába és hogy mit nem...
Ez olyan mintha megtiltanák, hogy gyárilag alapfelszerelésként ne legyen autórádió a kocsiban, mert ezzel az adott autógyártó nem ad lehetóséget alternatív autórádió gyártóknak az érvényesülésre :)) -
''QNXet lattal mar? ''
Mi tobb, fel is van telepitve a gepemre. Ketlem azonban, hogy a QNX rendesen felismerne a PC-s hardverek nagy tobbseget, es akar megkozelitoleg annyi lehetosege lenne, amennyi a windowsnak. Az usernek pedig ez kell, nincs mese.
Ettol meg a QNXnek van letjogosultsaga, csak epp nem a mainstream desktop szegmens. -
VladimirR
nagyúr
''a gep erteket nem egyedul a hardware hatarozza meg, hanem az a rengeteg szoftver es szolgaltatas, amit meg melle kapsz (pl alapbol beepitett spamfilter, firewall, ftp szerver, dvd authoring tool, dvd lejatszo, hogy csak parat emlitsunk)'' --- :Y (elso alkalom, ahol tenyleg hasznalhato ez a smiley) te tudod hogy mit csinaltal most?
nem? akkor segitek:
''az oprendszer az legyen oprendszer, nem pedig giccsparade'' - ezt is te irtad (#8)
koszonom
-
VladimirR
nagyúr
''miota szamit fejlodesnek az, hogy tisztessegesen mukodik egy program?'' - mint mar mondottam volt hibatlan kod nincs (tudom, repulok)
''whoa! amit minden mas browser evek ota tud, azt most nagy kegyesen berakta a microsoft. engedd meg, hogy terdre boruljak!'' - ha nem csinal, szar windoze ezt se tudja
ha csinal, akkor szar windoze evekkel le van maradva
ha elsonek csinal, akkor az a kurva windoze monopoliumra tor
ha inkabb bele sem kezd (ami a fentiak miatt nem lenne meglepo), akkor az a tetu ms ilyen ALAPVETO dolgot sem tamogat
kerdes: nem vagy te egy paranyit elfogult?
''abszolut nem szubjektiv'' - ezekszerint en igenytelen, hozzanemerto, kvazi hulye vagyok, mert nincs igenyem a tabbed browsingra?
az, hogy NEKEM ez a szolgaltatas nem tetszik, es EN nem tartom hasznosnak, az mi, ha nem szubjektiv velemeny? megah (mint irod) ezzel a kisebbseghez tartozom
''egyelore szerintem nem te alkotod a piac tobbseget'' - azonban meg mindig kozelebb vagyok hozza a pc-mmel, windozommal, IE-mel, WMP-mel, MSO-ommal, mint Te
ja, altalaban a felhasznalok futnak bele az exploitokba. - yupp!
vagy szerinted kitarto es megfeszitett tesztelessel feny derul minden hibara (meg is valaszolom: nem - ilyen tesztelesi modszerek csak elmeletben leteznek, de mar egy 4 alapmuveletet elvegezni tudo szamologep programon is igen hosszu ideig tartana a vegrehajtasuk, nemhogy egy komplett rendszeren)
''ha ez igy lenne, minden nap lezuhanna egy repulogep. a jo design az, ami lehetove teszi a minosegi kod irasat'' - egy repulo szoftvere az specialis alkalmazas, amit kimondottan egy feladatra terveztek (ertheto okokbol joval alaposabban), nem pedig egy altalanos felhasznalasra keszult szofver, amit egyebkent 3rd party alkalmazasok es driverek is gyengitenek (de meg igy is fenntarom, hogy nem hibatlan)
''ja, peldaul NetSky, nem?'' - a netsky.q-nak neztem hirtelen utana - a 2004 marcius vegen megjelent ferege egy 2001 marcius vegen dokumentalt es javitott hibara epul, de ha mas verziora gondoltal kerlek aruld el
''ezt mutatja a MyIE extension es a Firefox nepszerusege is'' - ajanlom a figyelmedba a kovetkezo linkeket: [L]http://www.googlefight.com/cgi-bin/compare.pl?q1=%22internet+explorer%22&q2=firefox&B1=Make+a+fight%21&compare=1&langue=us[/L], [L]http://www.googlefight.com/cgi-bin/compare.pl?q1=%22internet+explorer%22&q2=myIE2&B1=Make+a+fight%21&compare=1&langue=us[/L], (es egy kis gonoszsag: [L]http://www.googlefight.com/cgi-bin/compare.pl?q1=%22internet+explorer%22&q2=%22myie+extension%22&B1=Make+a+fight%21&compare=1&langue=us[/L])
''akkor vesz egy Mac-et, mint ahogy azt mar 24 millio masik ember is tette'' - es szerinted az atlagsugaru juzer tudja, hogy: mi az a mac? vagy hogy miert dragabb? vagy hogy miert nem megy rajta a windoze? vagy hogy mi az a risc? megprobalnad nekik elmagyarazni? -
LordX
veterán
a gep erteket nem egyedul a hardware hatarozza meg, hanem az a rengeteg szoftver es szolgaltatas, amit meg melle kapsz
He?!?
Szedjék ki azonnal, mert az én kis cégem által írt spamfilter, tűzfal, FTP szerver, DVD authoring és lejátszó programom alapból hátrányból indúl, mert a felhasználók nem fogják az enyémet használni, mert az Apple visszaél a MAC-architektúrán szerzett monopol helyeztével, kihasználva azt a saját programjait adja a gépéhez, így a felhasználók azt fogják használni, kizárva a versenytársakat!
Szerinted ez a helyes viselkedés? -
LordX
veterán
- Eddig az volt gondod, hogy nincs benne popup-blokkoló. Most már van. Mit változtat egy funkció értékén, hogy mikor implementálták?
- egyelore szerintem nem te alkotod a piac tobbseget. Én is utálom azt a tabbed brózingot..
- ja, altalaban a felhasznalok futnak bele az exploitokba. Gondolom szarkazmus volt. Akkor szerinted a többi programnál nem így van?
- ha ez igy lenne, minden nap lezuhanna egy repulogep Khm, nemtom hogy állsz a statisztikákkal, de 1-2-3 naponta van repülőgép-baleset.. (pl. kerék nélkül száll le a kifutópályára..)
- ja, peldaul NetSky, nem? Amikor kijött a NetSky, már 3 hónapja fent volt a Windows Update-en a javítás. A barom felhasználók miatt aratott akkora sikert. (Én nem kaptam el, mert fent volt a javítás. Pedig próbált bejönni..)
- akkor vesz egy Mac-et, mint ahogy azt mar 24 millio masik ember is tette. Jah. Csak ne lenne 2x drágább.. (Ha nem lenne, nekem is Mac-em lenne..) -
-
''ez az, huzd be a farkad es vonulj felre, attol biztos megjavul a vilag.''
Ohh, kicsit erős volt. Ettől a pertől nem lesz jobb a világ, ha hiszed, ha nem. Egy csatát pedig nem melldöngetéssel kell megnyerni, hanem ésszel.
Hogy példát mondjak: Lehetne segíteni a szoftverfejlesztést támogatáskkal. Népszerűsíteni a Linuxot, vagy egyéb rendszereket. Iskolában az ingyenes rendszereken felnevelni a gyerekeket, hogy nekik a windows tűnjön idegennek.
Azzal, ha hülyére perelem a Microsoftot, csak a zsebem lesz vastagabb, a usereké meg vékonyabb. Az MS nagy tehén, nagy tőgyekkel, néha muszáj megfejni. Félmilliárd dollár BG-nek sem pénz, hát még az MS-nek. De ha ettől kiürülne a zsebük, biztosra veheted, hogy a vevőkön fogják visszaszedni. Hol máshol?
''hiaba nepszerusitesz te akarmit, ha nem lehet leszedni az IEt.'' Ki beszélt windowsról? Linux alól sem tudtad leszedni az IE-t?
És igen! Legális a windowsom. naná, hogy az! A tied? -
747
senior tag
''A kritikus vezerlesekben mukodo programok bonyolultsaga messze all egy Windows
bonyolultsagatol - programozastechikailag, nem pedig elmeletileg!''
QNXet lattal mar? de az XCode-ra is vethetnel egy pillantast, baromi komplikaltak helyenkent az
Apple frameworkjei, megis iszonyatosan stabilak. -
''
miota szamit fejlodesnek az, hogy tisztessegesen mukodik egy program?''
''''ha programozol, akkor tudhatod, hogy hibatlan kod nincs''''
amiota a programok kiterjedese exponencialisan no. Ne vessunk ossze egy 32kbyteos programocskat egy XP meretu projecttel. A kritikus vezerlesekben mukodo programok bonyolultsaga messze all egy Windows bonyolultsagatol - programozastechikailag, nem pedig elmeletileg! (az iranyitasoknal hasznalt, akar RT programrendszerek korrekt, iszonyuan atgondolt, de KISMERETU kodok, egy szabalyozo megtervezesenel nem a programozas a komoly feladat, hanem az elvi tervezes...) Szoval szerintem demagogia a Windowst es pl. valamilyen komolyabb RTOSt szembeallitani - a repulogepek szoftverenek nem kell 1000 kulonbozo konfigon ugyanazt a feluletet mutatni a user fele...
Mondom ezt annak ellenere, hogy sem IE-t, sem Outlookot, sem Messengert nem hasznalok., es mindenkit arra biztatok, h ne ezt tegye. Ez uzlet, lehet utalni vagy sem, de az MSnel is jo sokan gondolkoznak azon, hogy hova fektessenek be penzt, eroforrast. -
747
senior tag
''mindig is azt vártam egy számítógéptől hogy olyan legyen mint bármelyik használati eszköz.''
ebben tokeletesen egyetertunk. amig tanul az ember, addig erdekes dolog a windowson
barkacsolni, de mikor dolgozni kell vele, akkor minden egyes hiba szopas.
''mindegyik gépem vásárlásakor megnézegettem a mac-eket, tetszettek is, de az ár visszatartott,
nem azért mert nem tudnám megvenni, hanem mert aránytalannak érzem a felárat. nem azt
mondom hogy legyen annyi mint egy tesco pc, de azért a hardver csak néhány elemében
különbözik(minőségi pc-hez képest), az nem indokol akkora felárat.''
RISC processzor. itt kezdodik a mese. es ott folytatodik, hogy az Apple hasznalt desktop gepek
kozul eloszor SCSIt, USBt es Firewire-t is. 800Mbit-es firewire a mai napig nincs PCre. az iMac
G5ben szeria a Serial ATA, a PowerMac dual G5ben pedig szeria a folyadekhutes. amit egyebkent
a Ford egyik hutobeszallitoja gyart, es a budos eletben nem fog szetmenni. raadasul minden Apple
gephez full fejlesztokeszletet kapsz, amiben a CDirastol kezdve browser komponenseken keresztul
a Firewire frameworkig minden van. web browser irasa EGYETLEN sor koddal:
http://www.cocoadevcentral.com/articles/000077.php
a gep erteket nem egyedul a hardware hatarozza meg, hanem az a rengeteg szoftver es
szolgaltatas, amit meg melle kapsz (pl alapbol beepitett spamfilter, firewall, ftp szerver, dvd
authoring tool, dvd lejatszo, hogy csak parat emlitsunk). -
747
senior tag
válasz
Jim Tonic
#72
üzenetére
''Megmondanád, min szopnak, ha ennyire vágod a témát?''
pl azon, hogy most kozel felmilliard dollart kellett kicsengetniuk buntetes gyanant az EUnak. aztan
szopnak azzal is, hogy ha az IEben hibat talal valaki, az ervenyes lesz a rendszer EGESZERE is,
mive az IE kepezi az intezo alapjat.
''Szerinted ki fogja majd kifizetni az MS perköltségeit/büntetését?''
az MS. vagy szerinted ettol holnaptol dragabb lesz a windows? ha mar itt tartunk, legalis a te
windowsod?
''Támogatni kell a kisebb cégeket, népszerűsíteni az oprendszereket.''
hiaba nepszerusitesz te akarmit, ha nem lehet leszedni az IEt.
''Felesleges egy monopóliummal ujjat húzni. 10 embert szemből megtámadni felesleges egyedül.''
ez az, huzd be a farkad es vonulj felre, attol biztos megjavul a vilag.
''Ha le akarják gyengíteni a MS-ot, más módot kell találniuk.''
peldaul? -
Den
veterán
mindig is azt vártam egy számítógéptől hogy olyan legyen mint bármelyik használati eszköz. mindegyik gépem vásárlásakor megnézegettem a mac-eket, tetszettek is, de az ár visszatartott, nem azért mert nem tudnám megvenni, hanem mert aránytalannak érzem a felárat. nem azt mondom hogy legyen annyi mint egy tesco pc, de azért a hardver csak néhány elemében különbözik(minőségi pc-hez képest), az nem indokol akkora felárat.
na mindegy, most egyelőre nem esedékes, ez az utolsó desktop gépem ami most van ez még egy évig húzza, a notim is kb. Aztán ha új notit veszek megint megnézem az apple gépeket, az ibook alapvetően tetszik, ára is oké, kicsit a súlyát sokallom,de majd meglátjuk egy év mulva :) -
747
senior tag
válasz
VladimirR
#71
üzenetére
''fejlodes itt is van: biztonsagi javitasok pl eleg surun jelennek meg''
miota szamit fejlodesnek az, hogy tisztessegesen mukodik egy program?
''es az sp2-vel mar van szep popup-blocker masreszt''
whoa! amit minden mas browser evek ota tud, azt most nagy kegyesen berakta a microsoft.
engedd meg, hogy terdre boruljak!
''hogy kinek mi az alapveto, az igencsak szubjektiv''
abszolut nem szubjektiv. ezt mutatja a MyIE extension es a Firefox nepszerusege is.
''tabbed browsingra nemkem egyaltalan nincs igenyem, sot kimondottan utalom, search bar meg
foleg nem kell, igy is szinte minden (toolbar, menu es cimsor) egy sorba van suritve, mert 1280*960
(17'') is kicsi nekem, szoval en a tenyleges tartalomra inkabb vagyok kivancsi, mint a szep
bongeszotoltelekre''
egyelore szerintem nem te alkotod a piac tobbseget.
''mozillanak hany felhasznaloja is van, akik belefutnak az esetleges hibakba?''
ja, altalaban a felhasznalok futnak bele az exploitokba.
''ha programozol, akkor tudhatod, hogy hibatlan kod nincs''
ha ez igy lenne, minden nap lezuhanna egy repulogep. a jo design az, ami lehetove teszi a
minosegi kod irasat.
''support van hozza, mert ugyis hamarabb jon ki a pecs, mint az elso fereg, ami azt kihasznalna''
ja, peldaul NetSky, nem?
''a honlapok tobbseget IE-re tervezik, s egy adott oldal 4 kulonbozo alternativ (nekem ez a nem IE )
bongeszo alatt 6 kulonbozo modon jelenikk meg''
nem akarlak elkeseriteni, de nekem Safari-val a lapok 99.9%a tokeletesen jelenik meg. a maradek
0.1%nal meg Operat hasznalok.
''akkor mirol megy itt a vita? vegyel olyat, amin linux/unik/beos/... van ezzel bojkottalva az ms-t''
nemetorszagban sokan teszik ezt, igy is megsporolva a windows arat. de mint mondtam, en nem
veszek PCt egyaltalan.
''(egyebkent en meg olyan esetrol tudok, hogy a juzer felrak egy linuxot es az arra keptelen, hogy
automounttal bemountolja a cdromot - es mi van, ha juzernek nincs ideje/ereje/tudasa/igenye arra,
hogy o ilyeneket tanuljon?)''
akkor vesz egy Mac-et, mint ahogy azt mar 24 millio masik ember is tette. -
Megmondanád, min szopnak, ha ennyire vágod a témát? Szerinted ki fogja majd kifizetni az MS perköltségeit/büntetését? Minél többet basztatják, annál drágább lesz az áru. EZ NEM A MEGOLDÁS! Továbbra sem. Támogatni kell a kisebb cégeket, népszerűsíteni az oprendszereket. Felesleges egy monopóliummal ujjat húzni. 10 embert szemből megtámadni felesleges egyedül. Ha le akarják gyengíteni a MS-ot, más módot kell találniuk.
-
VladimirR
nagyúr
''E-bol mikor is jott ki uj verzio? 3 eve?'' - nagyjabol, de mi lenne, ha tovabb olvasnad a mondatot (tudom, irasjelek hianya, de akkor is, ez csak egy felmondat)
''itt legalabb van fejlodes, es nem hianyoznak ALAPVETO funkciok a browserbol (tabbed browsing,
reklamfilter, konfiguralhato search bar)'' - fejlodes itt is van: biztonsagi javitasok pl eleg surun jelennek meg, es az sp2-vel mar van szep popup-blocker
masreszt, hogy kinek mi az alapveto, az igencsak szubjektiv
tabbed browsingra nemkem egyaltalan nincs igenyem, sot kimondottan utalom, search bar meg foleg nem kell, igy is szinte minden (toolbar, menu es cimsor) egy sorba van suritve, mert 1280*960 (17'') is kicsi nekem, szoval en a tenyleges tartalomra inkabb vagyok kivancsi, mint a szep bongeszotoltelekre (egyebkent a tab-okkal is ez a bajom tobbek kozt - felteve, hogy egyrol beszelunk tabbed browsing eseten es nem vagyok teljesen hulye)
''a Mozillanak hany eddigi release-e volt biztonsagi jellegu? az elmult 3 evben hany lyukat is kellett
betomi az IEn? na szamold csak ossze szepen ezeket, aztan gondolkozz el azon, hogy mit is irtal'' - mozillanak hany felhasznaloja is van, akik belefutnak az esetleges hibakba?
ha programozol, akkor tudhatod, hogy hibatlan kod nincs (multkor a srac mellettem egy hello world-be 6 hibat rakott) es kitaro teszteles utan sem lehet mindent kiszurni
majd ha annyian fognak hasznalni mozillat (vagy barmi egyebet), mint IE-t, akkor ott is elojonnek a hibak, aztan csinalhatjak a bugfixeket
(masreszt az, hogy pl. ''has been improved'', mit arul el arrol, hogy mit is tettek? ki tudja, hogy azet hasznalhatobb-e mert uj funkciot kapott, vagy azet mert kozben nem enged be fergeket? az ms legalabb - vagy inkabb sajnos, mivel erre alapozzak az uj fergeket - pontosan dokumentalja a hibakat es valtoztatasokat)
egyebkent az is jo vicc, hogy a mozilla honlapjan az uj verzional ott virit egy new issues resz - mintha valami ficsor lenne :DDD
egyebkent mindaddig nem vagyok hajlando IE-n kivul mas bongeszot hasznalni, amig:
-support van hozza, mert ugyis hamarabb jon ki a pecs, mint az elso fereg, ami azt kihasznalna (mint fentebb irtam, a hivatalos doksikra tamaskodva irnak ferget ujabban)
-a honlapok tobbseget IE-re tervezik, s egy adott oldal 4 kulonbozo alternativ (nekem ez a nem IE ;]) bongeszo alatt 6 kulonbozo modon jelenikk meg (tudom, IE sem tartja be a w3c ajanlast, de egyreszt a tobbi sem jobb, masreszt nekem valahogy az IE ertelmezese tisztabb - megha ez el is ter az ajanlastol)
''telepitenek linuxot. olvass ujsagot''
akkor mirol megy itt a vita? vegyel olyat, amin linux/unik/beos/... van ezzel bojkottalva az ms-t - IE-estol, WMP-estol
(egyebkent en meg olyan esetrol tudok, hogy a juzer felrak egy linuxot es az arra keptelen, hogy automounttal bemountolja a cdromot - es mi van, ha juzernek nincs ideje/ereje/tudasa/igenye arra, hogy o ilyeneket tanuljon?)
[Szerkesztve] -
747
senior tag
''Itt egyáltalán nem a byte helyekről, meg a fogyasztókról van szó, hanem a piaci versenyről. Egy
mediaplayer helyzeti előnyben van azzal, hogy alapból ott van, mint az, amelyiket le kell tölteni.''
igy van. az atlag user meg azt hasznalja, ami mar ''amugy is ott van''. de tudod mit, szarok a piaci
versenyre. tegyenek bele, amit csak akarnak. CSAK KI LEHESSEN SZEDNI!! -
-
747
senior tag
''én itt várok megtérésre készen csak még az árcédulától nem látom az istent''
varod a megvaltast? :D :D :D
hidd el, nincs Rolls-Royce egy Trabant araert. nem fogod megbanni az atallast a magas ar ellenere
sem, azt garantalom. esetleg vegyel hasznalt cuccost. mire lenne szukseged konkretan, es
mennyit szansz a temara? -
ftc
nagyúr
Nem tudom mi baj van a winnel.Úgy jó haogy van,de tényleg van benne egy-két feles dolog pl msn expoler.
DE akinek nem tetszik vannak alternativak.Nekem is 2 rendszerem van(vagy 3 nem tom).Ha nem jatszani akarok akkor a Linuxot használom és ezzel meg van oldva.Az MP meg jo kis cucc -
747
senior tag
''megint megtért valaki''
:D
''Bár amíg annyira szeretnek játszani, addig nem.... és itt a kulcsszó a játék. A többi csak duma.''
en nem vagyok nagy gamer, de neha-neha jatszok egyet. es a Halo, a Wolfenstein, a NOLF, az
UT2004 mind itt figyelnek a gepemen, Mac-es verzioban. a PCs jatekok 80%a kijon Mac-re, megha
par honapos kesessel is. -
747
senior tag
''Szal a windows XP-ben kéne legyen Mozilla, Firefox, Opera, Netscape és IE is, aztán ebből
négyet uninstalálljunk? Nem tetszik.''
sejtettem, es tokeletesen ertem, hogy miert. mert a windows install mechanizmusa olyan balfasz,
amilyen. Mac-en az alkalmazas ikonja nem egy shortcut, hanem valojaban egy konyvtar (UNIX
package) amiben a program allomanyai megtalalhatoak (binary + resource). registry meg hasonlo
baromsagok nincsenek. eredmeny: az install annyibol all, hogy a CDrol rahuzod az alkalmazas
ikonjat az Applications folderre. deinstall: rahuzod az alkalmazas ikonjat a papirkosarra. ennyi.
''Akkor legyen benne csak kettő? No de melyik legyen a másik. Kivételezzenek valakivel? Hisz épp
erre megy a fújjolás.''
jogos. ezert javasoltam a kulon CDt, vagy az installacional lehetne valasztasi lehetoseg, 1-1
screenshottal. -
747
senior tag
''Senki, ha nem akarsz, akkor Windowst sem kell használnod...''
nem is hasznalok, jo 1 eve Macintosht vettem, mert a tokom tele volt azzal, hogy minden heten
patchelnem kellett a rendszert, hogy ne csemegezhessen a fel vilag a filejaimbol, valamint hogy 1
firewall es 1 virusirto zabalta az eroforrasokat folyamatosan a hatterben. Windowst azota max
emulatorban futtatok, es tobbet a budos eletben nem veszek PCt, akkor se, ha az eletem fuggene
tole. -
Keitaro
addikt
Nézd, ez értelmetlen, ha Neked a másik böngésző tetszik, használd azt, senki sem fog megakadályozni engem. Én is kipróbáltam egyszer alternatívakat, de rájöttem, hogy össz a FireFox tetszik valamennyire, de tele kell szórni a rendszerem miatta olyan dolgokkal amiket nem szeretnék (pl SUNos java...)
-
747
senior tag
válasz
VladimirR
#35
üzenetére
''sebaj, a cd-n majd lesz firefox (version < 1.0), meg egyebek, amikbol persze hetente jon ki uj
verzio''
IE-bol mikor is jott ki uj verzio? 3 eve?
''szoval mire fewlinstallalod mar keresheted is az ujabbat''
itt legalabb van fejlodes, es nem hianyoznak ALAPVETO funkciok a browserbol (tabbed browsing,
reklamfilter, konfiguralhato search bar).
''(azert mennyivel jobban hangzik, hogy uj verzi jon ki, mintha azt mondanak, hogy nesze it egy
biztonsagi javitas, oszt' peccseld meg)''
a Mozillanak hany eddigi release-e volt biztonsagi jellegu? az elmult 3 evben hany lyukat is kellett
betomi az IEn? na szamold csak ossze szepen ezeket, aztan gondolkozz el azon, hogy mit is irtal.
''akik az OEM-ekre hivatkoznak, azoktol kerdezem, hogy ha ez a rendszer annyira szep es jo,
akkor az OEM-ek miert nem telepitenek linuxot, ahol a fenti rendszer mukodik es raadasul meg
olcso''
telepitenek linuxot. olvass ujsagot.
sot, olyan esetrol is tudok, hogy a nemet fogyasztovedelmi hatosag kotelezte az IBM-et, hogy
fizesse vissza a foszernak a laptophoz adott Windows arat, miutan az visszakuldte a CDt. (asszem
valami 140DM koruli osszeget kapott) -
-
747
senior tag
''Azt nem várhatod el a MS-től, hogy más cég lejátszóját csomagolja bele a Winhez..''
miert ne varhatnam el? ha veszek egy Apple gepet, alapbol van rajta Safari, Internet Explorer, Apple
Mail, Outlook Express, iTunes/QuickTime, MS Media Player, iChat es MSN Messenger. ha ezek
barmelyike neked nem tetszik, EGYETLEN egermozdulattal kivaghatod. ha az Apple kepes volt
erre, akkor talan a Microsoft sem fog belerokkanni. -
Keitaro
addikt
Hmm már elnézést, de asszem installnál elfogadtad a feltételeket és felpakoltad ami van, ha nem tetszik tényleg ott a linux...
No offense de ez van. Böngésző nélkül télleg nehéz lenne. Messanger pl tényleg felesleges elem, mert mindenki az MSN-t használja, de az IE kell, és amíg többen gondolják így addig marad is.
új hozzászólásodhoz : melyik PC-s rendszer user friendlybb az XPnél?
[Szerkesztve] -
747
senior tag
''na ezaz. ha még az 1-2 gigás vinyók korábían élnénk akkor azt mondom, oké minden byte-ért kár,
de a mai méretek mellett...''
ennyi erovel en bekoltoztetek egy patkanyt a hazadba, merthogy keves helyet foglal, es tarthatsz
te attol meg mas haziallatokat is.
''Ezek az emberek nem hardvert meg szoftvert vesznek, hanem számítógépet, ami számukra
ugyanolyan használati eszköz mint a tv vagy a mosógép, és elvárják hogy out of box használni
tudják a kívánt feladatra''
windows erre eleve alkalmatlan, mert bar mindent tud, de semmit sem rendesen. -
-
HiperG
addikt
Engem már azis idegesített, hogy kivették sp2-vel a java cuccot... letöltöttem a sunosat az meg nem olyan jó... pl. akkor is bezáródik a kisalkalmazás ablak ha ellapozok arról az oldalról ahonnan megnyitottam
Mit kell annyit szabályozni... akinek nemteccik ne használjon wint..
[Szerkesztve] -
Den
veterán
cak rokefeller cégének, meg pl az at&t-nek nno, fizikai monopóliumai voltak. Az ms esetében ilyenről szó sincs, nincsemmilyen eszköz kizárólagosan a birtokában. Csupán tudomásul vették hogy a piac nagy részének nagyobb priorítása van az eccerű használhatóságnak, mint egyébb dolgoknak. plusz marketing.
de ez másnak is a rendelkezésére áll. -
LordX
veterán
Azért kell eltávolítani a WMPt a Winből, mert van egy-két nyavajgó, gerinctelen cég (Real, Apple, stb..), amelyik nem jobb/olcsóbb/gyorsabb/színesebb/szagosabb szoftver elkészítésével akarja növelni a letöltései számát (ugye a lejátszó ingyenes..), hanem perekkel..
Én sem szeretem az MS-t néhány húzásáért, de itt most nekik van ''igazuk''. -
faster
nagyúr
Rockefeller cégét is feldarabolták, a piac nem tudott mit kezdeni azzal, hogy mindent felvásárolt, és beolvasztott. Van a piacnak önszabályzó mechanizmusa, de az nem mindig megfelelő. De, mint azt írtam, még csak nem is feltétlenül értek egyet az EU döntésével, csak azzal a résszel kötözködtem, hogy a helyspórolás miatt lenne fontos a Mediaplayer eltávolíthatósága.
-
VladimirR
nagyúr
a baj csak az, hogy itt mindenki leszarja a juzert ha egybites, ha nem
senkit nem erdekel, hogy Te egybol tudod-e hasznalni a gepedet, vagy miutan felraktad a windoze-t turhatod a netet lejatszok, levelezok, szamologep (calc), rajzoloprogi (paint), primitiv szovegszerkeszto (notepad), lemezellenorzo, toredezettsegmentesito, intezo, kepnezegeto (imagin?), passziansz(:DDD), stb utan (ezekre ugye mind-mind van alternativa)
jaja, bocs nem is tudod turni a netet, mert az IE is ki lesz irtva
sebaj, a cd-n majd lesz firefox (version < 1.0), meg egyebek, amikbol persze hetente jon ki uj verzio, szoval mire fewlinstallalod mar keresheted is az ujabbat (azert mennyivel jobban hangzik, hogy uj verzi jon ki, mintha azt mondanak, hogy nesze it egy biztonsagi javitas, oszt' peccseld meg)
akik az OEM-ekre hivatkoznak, azoktol kerdezem, hogy ha ez a rendszer annyira szep es jo, akkor az OEM-ek miert nem telepitenek linuxot, ahol a fenti rendszer mukodik es raadasul meg olcsobb is :F -
Den
veterán
a piaci verseny mint neve is mutatja a piacon zajlik, nem a tárgyalóteremben. jobbat kell csinálni, és akkor a fogyasztó azt választja. ja hogy a fogyasztó nem tud róla hogy van más is? reklámozni kell. Érdekes az intimbetét gyártóktól kezdve a kutyatáp gyártókon át gyorséttermekig mindenki tudja ezt csak valahogy a szoftvergyártók nem akarják tudomásul venni.
-
X-COM
nagyúr
ugyanúgy, mint az IE-nél, stb-nél program access and defaults-ból konfigolható, ami idáig jó volt, most nem, de csak a media player esetén.
Tudtommal a Microsoft felajánlotta, hogy mellékel majd más lejátszókat (többek között Real,QT), de ebbe nem mentek bele, teljesen ki akarják szedni a WMP-t.
Mert gondolom itt nem magáról a lejátszóról van szó, hanem, hogy kinek a streaming media, stb... megoldásával szokik rá az ember fia és ha nincs WMP, nagyobb az esély rá, hogy másra. -
Den
veterán
na ezaz. ha még az 1-2 gigás vinyók korábían élnénk akkor azt mondom, oké minden byte-ért kár, de a mai méretek mellett...
Ráadásul megváltozott a sz-mítógéphasználók összetétele és a gépek használati módja. Ma rengeteg olyan ember vesz gépet akit soha nem érdekelt a számítógép, ma sem érdekli de szeretne a gép álltal nyójtott funkciókhoz hozzáférni (netezni, mélezni, filmeket nézni, stb...). Ezek az emberek nem hardvert meg szoftvert vesznek, hanem számítógépet, ami számukra ugyanolyan használati eszköz mint a tv vagy a mosógép, és elvárják hogy out of box használni tudják a kívánt feladatra -
-
Den
veterán
leszálhatnának már erről a heréljük ki a windost őrületről. én mior megveszek egy gépet és hozzán egy operációs trendszert, igenis elvárom hogy azt a hardvert amiért fizettem, tudja kezelni az az oprendszer amiért szintén fizettem, és ne csak alapvető fileműveleteket tudjak végezni, meg programokat futtatni. Akinek meg extra igényei vannak keres magának más alternatívákat
-
tierbatyo
senior tag
Nem hiszem, hogy müködne az, hogy pl. MP-t, vagy IE-t kivennék, amikor a weboldalak 99.9-a IE-re optimalizált és az ottlev? videokat csak az MP játssza csak le. Bár az igaz, hogy néhány integrált cuccos nélkül kevésbé lenne sebezhet? az XP...
[Szerkesztve] -
747
senior tag
''nem egészen, adnak egy hupilila pöttyös ruhát, ami helyett hordhatsz mást''
miota lehet a media playert vagy az internet explorert deinstallalni? lemaradtam volna valamirol?
''persze az is lehet, hogy az illető nem ismeri a ruhaboltokat, így még jó is, hogy kapott egy hupilila
pöttyös ruhát, mert idáig olyanja sem volt''
erre valo az extra CD, ahol a konkurrensek is helyet kell kapjanak (MPC, VLC, QuickTime stb). -
Dilikutya
félisten
nekem bejön mp3 hallgatásra is. bár a médiatár már verziók óta ugyanolyan szar. a winampban volt egy nagyon jó plugin, ami a könyvtárakat albumokként kezelte, igy az albumokba rendezett zenéket igy lehetett lejátszani, és volt külön albumlista, ''előadó - cím'' formátumban
a médiatárban ezzel szemben a lista úgy van hogy van külön előadó lista, és van albumok lista, de ott csak albumcímek szerint vannak a számok, és ha pl két együttesnek is van ugyanolyan c. lemeze (bár ez nem túl gyakori) akkor azt egybe rakja. és mellesleg honnan tudjam fejből, hogy melyik album melyik előadóhoz tartozik?:) az ismertebbeknél tudom, de van sok, amit nem is ismerek, csak hallagtom :D és sajnos nem lehet a médiatár megjelenitésein állitani -
Dilikutya
félisten
a Real is egy görény. asszem a 8-as verzióban volt, hogy telepitéskor résen kellett lennem nehogy a szar lejátszóját meg a download managerét fölrakja. kell a ****omnak a sz@rja :((( az a lejátszó ráadásul teljesen logikátlan, hasznavehetetlen. igaz a realplayer is csak olyan szinten használható, hogy megnézed vele, és kész. abban is annyi fölösleges dolog van
-
-
asturel
őstag
akkor nem csak az en hallom ugy hogy a mplayer szebben szol mint a winamp.. viszont winampsta nekem jobban bejon a playlista.. van olyan radio/tv amit mplayer lese jaccik mondjuk.. meg hat pluginek.. mer ugyebar az mp3ak nem mind egyforma hangszinen vannak digizve.. meg nekem valahogy nem jon be mplayer zene hallgatasra csak szebben szol..
-
Dilikutya
félisten
legyen olyan telepitője, hogy én dönthessem el, mi kerüljön föl, mi ne. azt nagyon utálom hogy at XP az összes telepitőfájlt is felmásolja, és úgy, hogy le se tudom törölni mert nem tudom hova tette. a WinME-ben ez legalább egy helyen volt. windowsos programot meg nem tudok letörölni, mert csak a parancsikonjait tünteti el, talán még az aknakereső meg a passziánsz exe fájlja is ott marad a program files-ban
-
-
-
747
senior tag
''kivehetnék még az internet explorert, az outlook expresst, a messengert, egyáltalán mindent ami
nem szerves része az os-nek.''
igy van, ez franko lenne. az oprendszer az legyen oprendszer, nem pedig giccsparade. tegyek
melle kulon CDn, aztan ha akarom felrakom, ha nem akarom nem. vagy esetleg tegyek az
installerben kivalaszthatova, mi keruljon a rendszerre. nehogy mar az oprendszer gyartoja mondja
meg, hogy en milyen celra mit hasznaljak. ez olyan mintha en eladnek neked egy autot, es azt
mondanam, hogy csak hupilila pottyos ruhaban vezetheted. -
Dilikutya
félisten
nekem semmi bajom a media player-rel. az SP2 beszivatott, mert felrakta a 9-et, és tetszik:) szerintem zenehallgatásra jobb is, mint a winamp, szebben szól. filmre ugyan még mindig a Bsplayer, bár most látom, hogy feliratokat ez is kezeli már. én szeretem ha minél kevesebb lomot kell fölraknom, nekem tökéletesen jó az integrált böngésző is, az új popup letiltás pedig tetszik benne, bár találtam már olyan weboldalt, ami megnyitotta a Cam-Lolita ablakot ugyanúgy....:D igaz, azt alapbeállitásokkal a Norton Firewall sem kapta el
-
moonman
titán
személy szerint nem örülnék neki. az eu már jódolgában nem tudja mit szabályozzon, korlátozzon be. kivehetnék még az internet explorert, az outlook expresst, a messengert, egyáltalán mindent ami nem szerves része az os-nek. sőt, akár teljesen értéktelenné és használhatatlanná is korlátozhatnák az egészet.
Aktív témák
- Windows 10 11 Pro Office 19 21 Pro Plus Retail kulcs 1 PC Mac AKCIÓ! Automatikus 0-24
- Windows 10 11 Pro Office 19 21 Pro Plus Retail kulcs 1 PC Mac AKCIÓ! Automatikus 0-24
- Path of Exile 2 early access kulcs
- Jogtiszta Windows - Office & Vírusirtó licencek- Azonnal - Számlával - Garanciával - Nint.hu
- Számlás!Steam,EA,Epic és egyébb játékok Pc-re vagy XBox!
- HIBÁTLAN iPhone 13 128GB Midnight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3033, 100% Akkumulátor
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 9700X 32/64GB RAM RX 9070 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- GYÖNYÖRŰ iPhone 12 mini 64GB Black -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS2954
- BESZÁMÍTÁS! Sapphire Nitro+ RX 7900XTX 24GB videokártya garanciával hibátlan működéssel
- Azonnali készpénzes AMD Radeon RX 5000 sorozat videokártya felvásárlás személyesen / csomagküldéssel
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest