Új hozzászólás Aktív témák
-
HERR Z
veterán
''Ezután veszel egy PCI-E alaplapot, amit pont 5k-val olcsóbban megkapsz mint ezt a lapot, amiről a hír szól''
Látom elkerülte az a hozzászólásom a fejed amibe azt irtam h azonos gyártó azonos felszereltségű lapja esetén kb pont 5k ráfizetés az hogy PCI-E legyen agp helyett -
zsiga667
addikt
Na, látom te is Write Only módban vagy.
1. Eladod a 9800XT-t, kb. 5k ráfizetéssel veszel helyette mondjuk egy 6600GT-t, vagy egy X700-at ha ATI-fan vagy. Így gyorsabb lesz a VGA-d a jelenleginél. Ezután veszel egy PCI-E alaplapot, amit pont 5k-val olcsóbban megkapsz mint ezt a lapot, amiről a hír szól. Ezzel pedig hozzájutsz egy normális alaplaphoz, nem egy ilyen dzsunkaware gagyisághoz, és ugyanannyit költöttél.
2.''Az nem tünt fel, hogy csak neked olyan véleményed hogy erre abszólut nincs igény?''
És mi ezzel a problémád? Ha nem tetszik a véleményem, nem kell elfogadni.
-
Valdez
őstag
Igen, valszeg olcsóbb. de akkor nézzük csak: Van egy 9800xt-m és nincs pénzem egy pci-es kártyára viszont kell egy uj proci, tehát uj lap is.
Veszek egy nf3-at amin csak agp van, mert így jövök ki a legolcsóbban. ez így mind fasza, de mivan ha kezd lassu lenni a vga? Akkor vegyünk újat. Ja hogy csak pci-es van? Akkor megint uj lapot kell vegyek?
Na ezért jó ez az Uli lap, és ilyet is fogok venni.
Az nem tünt fel, hogy csak neked olyan véleményed hogy erre abszólut nincs igény? -
HERR Z
veterán
a socket M2 support miatt nem fog lecsengeni....kb olyan lesz mint anno a combo Z azt is már akkor piacon volt, amikor még S939-es proci se létezett
Asrockék ilyen sziten előre terveznek...de tény hogy 2-3 hónap míg lehet majd kapni..nézd azt hogy ECS AMD-Intel korcs lapját se látta még senki se itthon pedig 2 hónapja forgalmazzák...nincs disztibútor na
-
HERR Z
veterán
a mATX-es KT890-es csodára gondolsz?
Azért pár dologban biztos jobb:
-Sebesség/NF4/
-Tuning/állítható chipsetfesz/
-a csoda BIOS-ok...érsd szar chaintech support, fél év mulva talán minden úgy fog működni ahogy kell -ez a legfontosabb ok
-3 használható PCI vs 1 használható PCI....
-mobil proci support
De persze kinek mi kell -
HERR Z
veterán
Bővebben: link
Itt az első összvérHát persze hogy asrock
A durva hogy bővítőkártyás és már támogatja a jövőre megjelenő M2-es procikat
{/B]
Ajánlott olvasmány -
orbano
félisten
Ebben semmi személyes nem volt
De ezt a noname dolgot sem értem. Attól még hogy neves egy gyártó, adhat ki szart. Pl. pont a mostani Asusok szarok, nagyon sok megy vissza gariba. akkor most hogy is van ez a neves gyártó dolog? Vagy nézd meg a bazi jó NF4-et. Há'mekkora gyártó ez az nVidia, mégis a beépített tűzfal a mai napig nem működik rendesen...
Az olcsó meg mégis miért ne lehetne jó. Ez tipikusan az az előítéletesség, amit a ''nagy'' gyártók el akarnak hitetni. Látom te be is dőltél rendesen... -
zsiga667
addikt
Ha meg alsókategóriás lap lesz, akkor nagy eséllyel a minősége nem lesz megfelelő.
Vagy olcsó és instabil/gagyi, vagy drága és jó, de akkor meg nem éri meg.
Ha olcsó is lesz és jó is, akkor OK, de erre nem látok sok esélyt.
''Persze a legtöbb ember inkább új platformot vesz.''
Igen, és amit sokan vesznek, azt lehet olcsón gyártani...
''De ha te egy gépeket összerakó cég vagy, és a vevőidnek olcsó, de később jól bővíthető konfig kell, jól jönnek az ilyen cuccok.''
Mutass nekem egy gépeket összerakó céget amelyik figyelembe veszi a VGA bővíthetőségét. Gyakran még AGP-t se raknak az ilyen olcsó fullintegrált konfigokba, de hogy AGP-t és PCI-E-t is, az teljesen kizárt.
''A te szemléletedben meg ezek szerint mondjuk egy A8N SLI-Deluxe alaplap hipergány, mivel egy rahedli ''feature''-rel szerelték fel.''
Egyáltalán nem. Légyszíves olvasd el szép lassan, értelmezve amiket eddig írtam.
Nem a feature-ökel van a baj, hanem a felesleges feature-ökkel. Miért fizessek +5k-t egy SLI-s lapért ha nem akarok SLI-t használni, mert pl. X800-am van?
''És mivel ilyen sok dolog van rajta, instabil.''
Szintén nem az A8N SLI-ről beszéltem. Az egy nagy gyártó jó minőségű high-end lapja, amin az extra feature-t (az SLI-t) a z egyik piacvezető chipset- és VGA-gyártó fejlesztette ki.
Amiről én beszéltem, az a noname gyártók gagyi lapjai.
''Há' maradj már otthon az ilyen dumával ''
1. Otthon vagyok...
2. Személyeskedést kérjük mellőzni. Thx.
[Szerkesztve] -
Erre a hibalehetőség gondolatmenetedre írtak neked valamit az #52-ban.
Remélem nem hiszed azt, hogy sértegetni, vagy bántani akarnálak. Nem kell, hogy egyezzen a véleményünk, ez a fórum arra való, hogy vitázzunk. Egyébként is, valahol megértem a nézeted, de én azért másképp látom. -
zsiga667
addikt
válasz
Jim Tonic
#50
üzenetére
Értitek egyáltalán hogy mit magyarázok? Nem az a fontos hogy 1% vagy 0,000001%, hanem az, hogy a +1 feature +1 hibalehetőség. De ez sem lényeges, csak úgy szóbakerült. Nem kellene fennakadni minden apróságon...
A szakmaiságról meg annyit, hogy piszkáld egy kicsit azokat is akik azért nem vesznek Maxtor vinyót mert már halt meg náluk Maxtor vinyó, vagy AMD-t mert meleg, vagy Prescottot ugyanezért. -
orbano
félisten
Ja és a témához:
Végre valakik megmutatták, hogy mekkora kibebaxott marketing az, hogy két kártyát csak SLI-ben, vagy csak Crossfire-ben lehet összerakni. Nemá. A lényeg, hogy legyen a két kari között megfelelő szintű adatátvitel és kész. A többi driver kérdés. Miért ne lehetne összerakni egy mostani SLI-s lapba majd két Crossfire-ös VGA-t? Kb. csak mert az ATI nem akarja. Mind a két bu*i gyártó a saját malmára akarja a vizet hajtani, hogy mi szívjunk. SLI kell? Vegyél hozzá nVidia alaplapot. Crossfire kell? Vegyél hozzá Ati alaplapot. Ha esetleg értesz hozzá? Írj egy drivert.... -
orbano
félisten
Pont hogy ez tipikusan egy alsókategóriás lap lesz inkább. Ebben a szegmensben divat a visszafele kompatibilitás. Persze a legtöbb ember inkább új platformot vesz. De ha te egy gépeket összerakó cég vagy, és a vevőidnek olcsó, de később jól bővíthető konfig kell, jól jönnek az ilyen cuccok. Prsze már egy kicsit megkésett a dolog, mert van már belépőszintű pci-e kari.
A te szemléletedben meg ezek szerint mondjuk egy A8N SLI-Deluxe alaplap hipergány, mivel egy rahedli ''feature''-rel szerelték fel. És mivel ilyen sok dolog van rajta, instabil. Há' maradj már otthon az ilyen dumával
-
Egyikre sincs 1% esélyed, inkább 0.001. Szorozd be 6-tal, még mindig nem számottevő.
De ezek alapján biztosan elektromos ablakot sem teszel a kocsidba...
Nem akartam veled személyeskedni, csak arra a rendkívül szakmai megnyílvánulásodra reagáltam, hogy Te majd eldöntöd, mi a számodra a szar. Gondoltam, ezek alapján az ULI-nál is jobban tudod a dolgokat. -
-
Loha
veterán
Az AGP nem felesleges, de ha elszáll az AGP akkor még válthatsz PCIe-re...
Ha monjuk PCIe elszállási esélye 1%, és az AGP-é is, akkor ennél a lapnál 2% az esélye, hogy vmelyik elszáll, míg egy csak PCIe-es lapnál a PCIe elszállási esélye csak 1%.
Viszont az AGP elszállási esélye ugyan úgy 1%, mint a csak PCIe-es lapnál a PCIe-é...
Tehát, annak az esélye, hogy olyan hiba következik, be ami miatt ki kell dobbnod a lapot ugyan akkora mint csak PCIe-es lapnál. -
#46
zsiga667
addikt
cskamacska
#44
zsiga667
addikt
válasz
cskamacska
#44
üzenetére
Hát nemtom, én nyugodtabb vagyok ha a gépemben nem valami ''dzsunkaware'' alaplapba pakolom a többtízezres prockót meg VGA-t.
És az is az alaplapcsere mellett szól, hogy 1-2 év múlva lesznek jobb, olcsóbb alaplapok, esetleg jobb chipsettel, így még hosszútávon is lehet hogy a 2 lap az olcsóbb. -
Loha
veterán
esély hogy a feature-gazdagabb lap elromlik : 6%.
Ha elromlik az AGP port rajta attól még a lap nem romlik el csak kiesik az általad fölöslegesnek itélt extra. A létfontosságú alkatrészek elromlási esélye ugyan akkora mint más lapnál. Nem láttál még döglött AGP slotos lapot, vagy döglött alaplai hangkareszt?
Mellesleg az extrásabb(drágább) lapok esetében valószínüleg alaposabb a minőségellenőrzés, persze ebben az estben ez nem áll fent...
[Szerkesztve] -
zsiga667
addikt
Van egy lapon 5 feature, mindegyik 1% eséllyel romlik el. Az esély hogy valami elromlik a laopn : 5%.
Ha van rajta +1 feature, és az is 1% eséllyel romlik el, akkor az esély hogy a feature-gazdagabb lap elromlik : 6%.
Szerény számításaim szerint.
De nem ez a lényeg, egyszerűen nem tartom jónak ezt a lapot. Biztos én vagyok a hülye, vagy csak meg vagyok átkozva az ilyen ''öszvér-lapokal'', mint anulu a Catalyst-tal. -
HERR Z
veterán
azért 14ért ECS van PCI-Ebe agp-be meg korrektebb MSI...mind2 nforce-os..
azért nem mind1
azonos gyártó azonos felszereltségű lapjai között van +30-40% lásd
MSI K8N NEO FSR 12+fa K8N NEO3 FSR 17-18+fa
ASUS K8N-E D 18+fa K8N4-E D 23+fa
Giga K8ns 12+fa k8n4 15+fa
a felszereltség kb ua. -
zsiga667
addikt
Egy akármilyen A64-es AGP-s lap nagy valószínűséggel olcsóbb mint a hírben szereplő, tehát ha valakinek azért kellene ez a lap hogy így spóroljon azzal hogy megtartja az AGP-s kariját, de upgrade-el A64-re, az jobban jár egy sima AGP-s A64 lappal.
Ez kicsit hosszúra és kicsit értelmetlenre sikerült - késő van
- de azért remélem a lényeg érthető. -
Loha
veterán
Murphy törvénye alapján, ha van +1 feature az alaplapodon, akkor van +1 esélyed hogy az alaplapod nem fog működni.
Ez így hülyeség. Murphy törvénye alapján egyel több dolog romolhat el az alaplapodon, amitől az alaplap nem fog feltétlenül elromlani nagyobb eséllyel.
Gyakorlat alapján meg a luxuslapok ugyan olyan megbízhatóak mint a csupasz darabok. -
HERR Z
veterán
ez így azért nem igaz...az hogy a lap mennyibe kerül az chipsetfüggő....ez az ULi meg 100% hogy olcsóbb lesz a nf3-nál, és semmivel se lesz szarabb...
Én specc kifejezetten örülnék egy ilyen S754+AGP+PCI-E lapnak mert se procit se vga-t nem kellene még cserélnem, de ha később fejleszteni akarok majd, akkor nem kell egyből lapot is venni vga mellé....Amúgy bízom benne hogy vki csinál ilyet, de asrock 100% -
zsiga667
addikt
válasz
Jim Tonic
#27
üzenetére
Murphy törvénye alapján, ha van +1 feature az alaplapodon, akkor van +1 esélyed hogy az alaplapod nem fog működni.
''Sok olyan dolog van, ami csak egy vékony rétegnek szükséges''
Csak mivel a számítástechnika tömegtermelésre épül, ezért amiből keveset gyártanak az drága, így csóró Józsikáéknál máris kilőve ez a lap. Ha meg ilyen feature-ökkel még olcsó is, akkor gagyi.
''Talán el kellene menned ULI-ékhoz, és elmagyarázni nekik, milyen hülyeséget csinálnak, mert Zsiga jól tudja.''
Személyeskedést kérném mellőzni, ez nem az a topic. -
Jancsi
aktív tag
Csak nem mindegy mennyiért találok és minek ha ott a régi jólbevált?!
Szerintem az ilyen alaplapok kiváló alternatívák azoknak akik nem feltétlenül csak jáccanak a géppel vagy sosincs egy szerre több pénzük a gépet fejleszteni. Én úgy gondolom az ilyen köztes megoldások gyorsítják meg az átállást a PCI-E-re és nem a 150E-s csúcskártyák és az SLI.
Jancsi -
De miért lenne rá nagyobb az esély? Mégcsak nem is egy sínen ülnek.
Sok olyan dolog van, ami csak egy vékony rétegnek szükséges. Az más tészta, hogy neked nem kell, mert van egy nézeted. De a kevésbé ''hozzáértő'' Józsikáéknál lehet, hogy jól jöhet.
Mindennek van célja, ezzel kapcsolatban említettem példának az Asus dual 6800-át. Talán el kellene menned ULI-ékhoz, és elmagyarázni nekik, milyen hülyeséget csinálnak, mert Zsiga jól tudja.![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
[Szerkesztve] -
#24
zsiga667
addikt
JagdPanther
#21
zsiga667
addikt
válasz
JagdPanther
#21
üzenetére
Ezzel szvsz éppen azt támasztod alá hogy nincs már értelme AGP-s lapot gyártani, mert a PCI-E a jövő.
-
zsiga667
addikt
válasz
Jim Tonic
#22
üzenetére
Nem kell feltétlenül instabilitást okoznia, csak nagyobb rá az esély mint egy ''normális'' lapnál.
És több értelmét látnám annak hogy pl. több normál PCI vagy PCI-E 1x slotot tegyenek inkább a lapra, azt kicsit többen ki tudják használni mint az AGP-t.
Tehát nem az instabilitáson van a hangsúly, hanem a feleslegességen. -
Ez minden volt, csak nem válasz. Itt az volt a kérdés, miért kellene két technológiának ugyanazon alaplapon instabilitást okoznia.
Valóban a Te jogod eldönteni, hogy valami szar-e vagy sem, csak ne csodálkozz, ha ezt nem mindenki hiszi el. Egyébként azt sem tudom, ezt hol kérdőjeleztem meg.
[Szerkesztve] -
#21
JagdPanther
aktív tag
zsiga667
#19
JagdPanther
aktív tag
gondoltam h nem fogja senki megérteni de azér reménykedtem... (én irtam egyébként hülyén
)
na szal a geforce 6xxxek és a Radeon x800ak (voltak) az utolsó agp-s kártyák már csak PCI Expressesek lesznek(bár hallottam/olvastam olyat h ha lesz igény rá kiadják a 7800gtxet AGP-sen de ez nem biztos) és ezért ajövöben kétséges az AGP jövöje(fejleszthetöség szempontjábol)(vagyis nem mert ki fog halni)
[Szerkesztve] -
Jancsi
aktív tag
Nem azért tartják meg sokan az AGP-s kártyát mert gyors hanem mert tud valami olyan ficsört amit a PCI-E-s nem, pl nekem eszem ágában sem lenne ''kidobni'' az AIW 8500-am nem hogy még valami Matrox-ot vagy mégdrágábbat, ezért szerintem elég jó ötlet az ilyen alaplap főleg hogy egyszerre működhetnek a kártyák.
Jancsi -
#19
zsiga667
addikt
JagdPanther
#17
zsiga667
addikt
válasz
JagdPanther
#17
üzenetére
Na ezt most így hirtelen nem értem...
-
zsiga667
addikt
válasz
Jim Tonic
#15
üzenetére
Olyan Giga lapot se vennék...
1.Talán hadd döntsem el Én hogy mit tartok szarnak és mit nem.
2.Sima PCI kell, mert PCI-E hangkártya, TV-tuner, hálókártya még ugye elég ritka...
3.A S-ATA optikai meghajtókból se túl nagy a választék.
4.PCI-E VGA-ból viszont van olcsó, középkategóriás és csúcskártya is bőven, akinek meg a legolcsóbb is drága, annak az A64 is az. -
#16
zsiga667
addikt
JagdPanther
#14
zsiga667
addikt
válasz
JagdPanther
#14
üzenetére
Ha pénzhiányból venne valaki ilyet, az meg inkább AGP-s S939 lapot vesz (tudtommal ilyen is létezik), ugyanis az valószínűleg olcsóbb mint ez.
-
Akkor nézd meg az új Gigabyte lapokat, DDR+DDR2-vel.
Egyébként nagy zagyvaság, amit érsz. Az, hogy neked valami stabil, még nem jelent semmit. A PCI-E és az AGP merőben más technológia, semmi közük egymáshoz, tehát nem kell ettől valaminek instabilnak lennie. Az, hogy kétféle ramot rakj egy lapra, még okozhat fejtörést, és esetleges problémákat, de ez itt teljesen más.
Amikor SDR-ről DDR-re történt váltás, még tele volt a piac instabil lapokkal, attól függetlenül, hogy ''öszvér'' volt-e.
Egyébként a Te filozófiád szerint PCI-E mellé a PCI foglalat is öszvérség, vagy ATA mellé SATA-t rakni. -
#14
JagdPanther
aktív tag
zsiga667
#12
JagdPanther
aktív tag
egy két embernek(pár 10ezer gondolom) igy jött ki a lépés és ezér nem fog tömegesen elterjedni ez a lap. de nekik tökéletes megoldás lehet.
vagy egyszerüen nincs pénze vga-t cserélni de 64bitet szeretne(és még utálja intel bácsit/amd kedvelö) és késöbb azér lehet kéne neki is a grafikus erö. -
#12
zsiga667
addikt
JagdPanther
#4
zsiga667
addikt
válasz
JagdPanther
#4
üzenetére
Nem tudom ti hogy vagytok vele, de számomra ez viszonylga nehezen elképzelhető helyzet. Aki előre gondolkodik, az már egy ideje PCI-E lapot és VGA-t vesz, ezt a helyzetet max. 9800Pro-val tudom elképzelni, az viszont már kevés lehet egy A64-es játékkonfigba.
-
#11
Jim Tonic
nagyúr
JagdPanther
#9
válasz
JagdPanther
#9
üzenetére
Az egy hibás darab volt, olvasd el a fórumot is hozzá.
-
#9
JagdPanther
aktív tag
Jim Tonic
#5
-
#5
Jim Tonic
nagyúr
JagdPanther
#4
válasz
JagdPanther
#4
üzenetére
Köszi a választ helyettem is.
A másik, hogy megmutatja az ULi, ilyet is tudunk. Mint az Asus most érkezett dupla 6800GT-je. -
#4
JagdPanther
aktív tag
zsiga667
#3
Amit ígér, azt nyújtja.
Ha nem kell a disztributornak pénz, az ő baja
-t. 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- Mobilinternet
- Székesfehérvár és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Garmin Instinct – küldetés teljesítve
- Milyen okostelefont vegyek?
- PlayStation 5
- Milyen TV-t vegyek?
- Star Trek
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Törékeny-e a Z Fold7? Ki van csukva!
- További aktív témák...
- Wilbur Smith könyvek (15 db) egyben
- 24 hónapos PlayStation Plus Premium előfizetés a legolcsóbban, egyenesen a PlayStation-től!
- Update 07.30. - Bomba árak 2025-ben is! Üzleti - Consumer laptopok DELL FUJITSU HP LENOVO
- Okosóra felvásárlás!! Samsung Galaxy Watch 6, Samsung Galaxy Watch 7, Samsung Galaxy Watch Ultra
- LG 27GS60QC-B - 27" Ívelt - 2560x1440 - 180Hz 1ms - AMD FreeSync - Bontatlan - 2 Év Gyári Garancia