Új hozzászólás Aktív témák
-
Ren Hoek
veterán
válasz
vvvbandi
#116
üzenetére
Remélem lesz azért hozzá valami komolyabb... A Kinect-hez is rengeteg sok olyan kreatív találmány köthető, hogy csak ámultam... Magát a scannelő szenzorokat, meg a processzort fel lehetne használni pl vakoknál egy virtuális térben bionikus szemüvegként. Kimenet pedig hanghatások, vagy a nyelvre tehető ingerlő. A nyelv "felbontása" elég jó, ezért majdhogynem lehet vele érezni egy kisebb felbontású 2D-s térképet, vagy iránytűt.
...de akkor ezek szerint ilyesmi nem lesz
Szerk: Egyébként találtam egy videót [link]
Itt már azért sokkal hologramszerűbben ábrázolják a látottakat, az eddigi full átlátszatlan demókhoz képest... ugye ilyen kb az élmény? (Ez is zseniális persze)... mondjuk itt sem értem, hogy a fekete kerék, hogyan lesz fekete a fehér függöny előtt... Valószínűleg sehogy. -
vvvbandi
csendes újonc
válasz
#32839680
#113
üzenetére
"És kooperatív módja van? Lehet több embernek egy azon tárgyat körbejárni úgy, hogy mindenkinek ugyan ott van elhelyezve a térben? És ha valaki odébb mozgatja, akkor a többieknek is átkerül?"
Persze. Minden csak szoftver kérdése. Ha ketten vagytok ugyanabban a szobában, aminek a közepére valaki letesz egy tárgyat, akkor semmilyen technikai akadálya nincs annak, hogy ugyanazt a tárgyat mások is lássák és manipulálhassák is. Több ilyen videót mutatott is a Microsoft. Sőt, az is lehetséges, hogy külön szobában vagytok, és az egyik odébbtesz valamit egy hologramon, a másik meg hümmög hozzá. Vagy láthatod, hogy a kolléga (pl tanár) hova néz, épp miről magyaráz. Ésatöbbi.
" Elvileg Hololens API nem lesz, vagy SDK, de valahogy csak lehet majd eszközre fejleszteni vagy alacsonyabb szinten elérni a HW-t."
Holografikus API a Windows 10-ben van. Ez eszközfüggetlen, ahogy az egérből is többfélét tud kezelni az OS. Az alacsony szintű hw elérésben nem vagyok biztos, nagy kérdés még, hogy a holografikus proci mit fed el és mit ad vissza. Pl, hogy lehet-e saját gesztusokat definiálni és implementálni, ezt még nem tudjuk.
-
Ren Hoek
veterán
válasz
#32839680
#113
üzenetére
Biztos meg lehet oldani. Csak akkor egy master szemüveg kell, ami scanneli a szobát és továbbküldi a többieknek. Vagy mindegyik szemüveg megosztja egy szerveren a saját scanjét, majd realignolja egymáshoz őket. Koordináta rendszer nem jó ugye, mert nincs inerciális vagy cm pontos GPS helymeghatározás. Elvileg Hololens API nem lesz, vagy SDK, de valahogy csak lehet majd eszközre fejleszteni vagy alacsonyabb szinten elérni a HW-t.
-
#114
Komplikato
veterán
Komplikato
veterán
A HoloLens csatornán volt olyan videó ami arról szólt, hogy (sok sok kis kamerával) stúdióban felvettek élő szereplős körbe járható 3D jeleneteket. Persze meglehetne csinálni ilyesmit realtime egy konferencia beszélgetésnél is, csak túl drága lenne.
-
vvvbandi
csendes újonc
válasz
Ren Hoek
#111
üzenetére
"Ez viszont azt jelenti akkor, hogy ha mondjuk egy filmet szeretnénk nézni, azt teljes sötétségben lehetne csak megtenni, vagy valami fekete "vászon" előtt... "
Nekünk félhomályban mutatták, ott nem volt zavaró a fekete hiánya, még szövegnél sem. A szemüveg maga is sötétít picit. Ugyanakkor az átlátszósága fontos, mivel az eszköz fő feladata, hogy a valós és a digitális világot egyszerre mutassa. Sajnos nem tudom, mennyire lenne élvezhető egy film rendesen megvilágított szobában, vagy akár napsütésben.
-
Ren Hoek
veterán
válasz
vvvbandi
#110
üzenetére
Ez viszont azt jelenti akkor, hogy ha mondjuk egy filmet szeretnénk nézni, azt teljes sötétségben lehetne csak megtenni, vagy valami fekete "vászon" előtt... illetve a sötétebb árnyalatú textúrák nagyon átlátszanak, mint Leia hercegnőnél. Kicsit akkor csalókák szerintem a Youtube-on látható demók. Ott teljesen fedő nem-fény objektumok vannak... Gondolom tök más élmény akkor a valódi szemüveg. Esetleg a jövőben lehetne olyat, hogy OLED panel, és mögötte egy fekete árnyékoló LCD. Akkor csak ott lehetne fekete háttere a tárgyaknak, ahol vannak. Csak ez már duplán csökkentené az átlátszóságot.
(#109) Komplikato: Egyiken sem lehet jó eredményt elérni. A legjobb a retina chip, kisebb-nagyobb sérülés/betegség esetén ép ganglion réteggel. Elvileg a SOTE klinikán is volt itthon már egy páciensen műtét. Már a látóidegben is 130 millió fényérzékeny sejtről tömörítődik és átszámolódik az információ kb 1.2 millió szálú látóidegé, különböző csatornákkal, amiről fogalmunk sincs, hogyan futnak végig a "dróton". Az agyba érve az LGN-nél és végül a látókéregben 500 millió sejthez mennek az infók, tehát itt mégnehezebb jó eredményt elérni. Mert egyáltalán nem térképszerű maga a kéreg, és összevissza torzult és transzformálódott már az infó. Ez még nagyon távoli jövő, hogy rendes színlátást visszaállítsuk, vagy egy ilyen Hololens hologram-ot juttassunk a látókéregbe. Eleve egy kéregbe hatoló, nagyon nagy felbontású ingerlő eszköz kéne. Az pedig óriási, és ehhez már genetikailag módosítani kéne a sejteket ott, mert elektromos ingerléssel nem oldható meg, sem valamiféle külső mágneses, vagy DC ingerléssel. (egyszerűen nincs ekkora felbontása semmilyen elektromos és mágneses külső eszköznek - és nem is lesz. Fizikai akadálya van, mindenképp koponya feltáró műtét kéne) Ezért talán ha megfejtjük mi megy a látóidegen, és mi a kód, akkor van esély rá...csak az meg nagyon sérülékeny, addig biztosan nem fogják piszkálni, amíg nem lesz jó eszköz rá. Ha ez megsérül, akkor az végleges és visszafordíthatatlan. Embernél nem is regenerálódik szinte...vagy valami neurotroph anyaggal elérve, nem tudna ugyan úgy összeforrni. Itt is talán a genetikai módosítás - optikai ingerlés lesz a megoldás a jövőben. Szerintem előbb lesznek valódi hologam vetítők, mint ez
-
vvvbandi
csendes újonc
válasz
Ren Hoek
#108
üzenetére
Szerintem meg tud ilyet jeleníteni 3d-ben, viszonylag pontosan (de nem töredék milliméterről beszélünk persze). Még az is lehetséges elméletileg, hogy a páciens testébe beleláss, és ott legyenek az erek 3d-ben. (megintcsak nem biztos, hogy patkány méretben...) Ehhez az kell, hogy legyen egy referencia pont, mondjuk a koponya egy jól meghatározható pontja, és az ne mozduljon el.
Fekete vonalat nem tud, írtam is, hogy alapvetően fényből vannak a hologramok.
-
#109
Komplikato
veterán
Ren Hoek
#108
Komplikato
veterán
válasz
Ren Hoek
#108
üzenetére
OFF: Ha jól tudom nem túl régi hírekben volt olyan "megkerülő" külső/belső inplant, ami nem a látóideget stimulálja, így olyanokon is segíthet akiknek azzal van baja. Konkrétan a látásért felelős agykéreg részben stimulál képet. Viszont mint hozzá nem értő azt gondolom technikailag talán látóidegen sokkal jobb eredményt is el lehet érni. Aztán lehet lebecsülöm a technika és az agykutatás eredményeit?
-
Ren Hoek
veterán
válasz
vvvbandi
#105
üzenetére
Most egy agystimulátor beültetőgépen gondolkoztunk épp, amihez látni kéne a patkány agyát, kinagyítva hol futnak a nagyobb erek és kapillárisok, egy két-foton mikroszkóp 3D-s képéből. Mivel amúgy pici az egész, Hololens-el ki lehetne nagyítani és megtervezni a behatolási pontokat, vagy flexibilis utat. Mondjuk ez le van fixálva egy keretbe, de egy valós emberi műtétnél rettentő fontos lenne tudni hol mennek az erek... oda viszont hatalmas pontosság kéne. (Ez még nem tökéletes, a motor talapzata ugrált kicsit... de orvosi alkalmazásoknál viszonyítási mintázatokkal lehetne pontosítani a térben) Vannak amúgy ilyen eszközök, ott mondjuk előre megtervezik a műtétet 3D-ben, MRI kép alapján. Oda nem nagyon kell Hololens, vagy ha kell is, az MRI képeknek nem túl nagy a felbontása, simán vinné a kis gép. Egy egyszerű szövettani 3D-s képet is vinne szerintem. Viszont prezentálni tökéletes lehet, orvosi konzíliumokra pl. A jelenlegi 3D-s kimenetet generáló eszközöknek (fMRI, MRI, CT, UH, OCT) nem túl nagy a felbontása.
Ha valami ilyesmit meg tudna jeleníteni 3D-ben hologramként, és geometriailag rámappelni a szikét vagy a beültető cuccot akkor zsírkirály lenne
(#104) grozam: A jövő? Amit írtam korábban, nem lesz szemüveg, csak a látóideget ingereljük egy stimulátorral. Látótérbe helyezett fotórealisztikus hologramokkal. Ez persze még nagyon messze van. Ép látóidegű, de vak embereknél jelenleg max kontúrokat lehet látni egy ilyennel. Kínában foglalkoznak ilyenekkel... Amúgy retinába is lehet ültetni, két féle chip is létezik már. Ezt még szerintem a következő 20-30 évben nem fogják engedni soha egészséges embereken, amíg kockázatos a műtét és semmi haszna nincs egészségeseknek.
Esetleg egyből nem káros lézerrel bevetíteni a képet a retinára. Itt vetődik bennem fel a kérdés, hogy fekete vonalakat hogy a francba tud megjeleníteni a Hololens? Szerintem sehogy.
-
ripla
addikt
mi lesz a jövő? ugyanezen dolgok precízebbé tétele, továbbfejlesztése, hordozhatóvá alakítása, miniatürizálása, majd fillérekért az emberi testbe való beépítése.
és máris ott leszünk, amiről ír gibson a neurománc sorozatban, morgan a takeshi kovacs sorozatában, meg amiről a ghost in the shell és a deus ex szól.
ez még tippre olyan 15-20 év, és valósággá válik.
feltéve, ha addig nem irtjuk ki saját magunkat, vagy a föld nem írt ki minket, mondjuk egy mutálódott vírussal. -
vvvbandi
csendes újonc
válasz
Ren Hoek
#102
üzenetére
"sokan azt képzelik ezekből a techdemókból, hogy majd komoly munkára használható már az első kiadás... közben lehet csak egy szórakoztató eszköz lesz ami a nappaliban poén."
Pont az első kiadás az, ami a korlátai és az ára miatt elsősorban munkára lesz használható, játékra kevésbé. Persze van olyan, amire jobban alkalmas lesz, mint másokra.
"Viszont PC + 2D Stream-el fotorealisztikus animált modelleket is ki lehetne rakni AR-re. Engem nem zavarna egy nagy sebességű kábel, ami egy workstationből jön ki. Pl egy sebészeti alkalmazásnál, már elengedhetetlen a nagyfokú pontosság minden téren."
Nem tudom milyen sebészeti alkalmazásban gondolkodsz... de ha a sebész fejére akarod rakni, akkor nagyon fontos - szerintem, laikusként - hogy szabadon mozoghasson a műtőben és ne lógjon mindenféle kábel a sebbe. A fotórealisztikus megjelenítés ugyanakkor nem számít. A pontosság (tehát, hogy pl. részletesen és a megfelelő helyeken lássa az ereket, csontokat, stb) ugyanakkor adott, a hologramok nem "másznak" el, ott maradnak, ahol lenniük kell.
"Vagy egy "Realtime 24/7 Girlfriend modder to Emily Ratajkowsky" app
"
Jah, ehhez kell a fotórealisztikus renderelés
Meg a nagyobb látószög. És persze a vezeték nélküliség is, hogy kimehess vele a... khm... konyhába -
#103
tatararpad
őstag
tatararpad
őstag
Erről a cuccról mindig az Ender's Game jut az eszembe
-
Ren Hoek
veterán
válasz
vvvbandi
#101
üzenetére
Persze így is hatalmas újdonság... csak nekem komolyabb CAD és orvosi eszköz K+F munkákra kéne, és nem játékra otthon. Akkor meg biztos nagyon hamar belefutnék a limitációkba, hogy bocs de ez a modell laggolna már. Pl érdekes kérdés, mi lenne egy wireframe modell megjelenítéssel, ami csak fekete vonalakból áll? Technikailag... Remélem mihamarabb megtudjuk, mik az eszköz határai jelenleg.
Az eyecandy-t úgy értem, hogy sokan azt képzelik ezekből a techdemókból, hogy majd komoly munkára használható már az első kiadás... közben lehet csak egy szórakoztató eszköz lesz ami a nappaliban poén.
Viszont PC + 2D Stream-el fotorealisztikus animált modelleket is ki lehetne rakni AR-re. Engem nem zavarna egy nagy sebességű kábel, ami egy workstationből jön ki. Pl egy sebészeti alkalmazásnál, már elengedhetetlen a nagyfokú pontosság minden téren. Vagy egy "Realtime 24/7 Girlfriend modder to Emily Ratajkowsky" app
Amúgy nem kötekedni akartam, csak rengeteg dolgot nem tudunk még... nagyon tetszett a cikk és sok újdonságot megtudtam. Szóval hálásak vagyunk az élménybeszámolóért.
-
vvvbandi
csendes újonc
"Szóval ilyen tekintetben pont inkább hátrány, hogy csak wireless és csak a szemüveg számol.". Igen, grafikai minőség tekintetében hátrány, hogy csak előző generációs konzolokhoz hasonlítható. Nem is arra való, amire egy Oculus vagy egy XBox - tehát hogy teljesen beszippantson egy virtuális élmény. Ugyanakkor az, hogy szabadon mozoghatsz a hasraesés veszélye nélkül, az, hogy valós környezetet, valós tárgyakat egészít ki - nos, ez bőven kárpótolhat. Mivel ez egy teljesen új terület, látatlanban nehéz elképzelni, hogy mire lehet majd jó - ezért is írtam a cikket és próbálok itt mindenkinek válaszolni.
"Igen csak van egy kis "eyecandy" mellék érzése az embernek, hogy valójában ha mobilgrafikánál egy fokkal komolyabb dolgot akarsz megjeleníteni, akkor beröccen az egész majd." - nyilván jobb lenne minél erősebb GPU, de amire használni akarják most, arra bőven elég. Egyszer sem volt olyan érzésem, hogy a GPU gond lenne.
-
#100
Komplikato
veterán
Komplikato
veterán
Gondolom a direkt többszörösen kiemelt egyedi tervezésű HPU meg csak marketing rizsa és a kávéfőző vezérlésére szolgál.
-
matth78
csendes tag
Emberek, néhányan nagyon félreértelmezik ezt a dolgot. Ezzel nem fogsz Forza-t vagy Deep Space játszani. A lényeg, hogy felveszed a szemüveget ami feltérképezi a szobát. A szemüvegen át eredetiben látod a szobádat, mintha egy egyszerű szemüveg lenne. A Hololens pedig az adott objektumot (pl. origami) mutatja a saját szobádban az adott helyen. Mivel a feltérképezés a boot alatt folyik, ezért max a szobádban lehetne lövöldözős játékot játszani, mondjuk éppen előbújik az asztalod mögül egy alien. Mivel a feltérképezés a boot alatt történik meg (és ráadásul nem is rövid idő alatt) a dolog csak a szobádba fog működni. Ahhoz, hogy az egész lakásban menjen állandó feltérképezés kellene, de ahhoz a hardver valószínűleg kevés. Azt, hogy a rendelt objektumot az asztalon lásd és körbe tudd járni valószínűleg szemmozgás követéssel oldják meg (belül 2 kamera vizsgálja, hogy hova nézel)+ térben el tudja helyezni magát a cucc. Mivel csak az adott objektumot kell számolni és a mintavideóban is csak pár 1000 poligonos cuccokat láttat, nyilván nem kell hatalmas erőmű hozzá. Az más kérdés, hogy mi lesz, ha telehányod objektumokkal az egész szobát... Ez a technológia célközönsége és működése is teljesen más, mint az Oculusé.
https://www.youtube.com/watch?v=3oXEY1J7XxA
-
Ren Hoek
veterán
Lejárt
Szóval ilyen tekintetben pont inkább hátrány, hogy csak wireless és csak a szemüveg számol. Remélhetőleg komoly ipari, hadi és orvosi alkalmazásoknál lesz rendes kábeles, PC-s Hololens is és akkor képes lesz arra amire az Occulus is.(#97) vvvbandi Igen csak van egy kis "eyecandy" mellék érzése az embernek, hogy valójában ha mobilgrafikánál egy fokkal komolyabb dolgot akarsz megjeleníteni, akkor beröccen az egész majd.
-
vvvbandi
csendes újonc
"Simán vannak olyan építészeti és 3D dizájn modellek, aminek a full felbontású, poligonszámú realtime rendereléséhez komoly workstation kell. Erre nyilvánvalóan nem lesz jó a Hololens."
Nyilván nem. De egy egyszerűsített modell rendereléséhez igen. Nem kell realtime raytrace-elt renderelést csinálni ahhoz, hogy értékes információkkal egészítsen ki egy monitoros megjelenést. (Tudom, hogy a videón sem ez volt, de érted...) A HoloLens ott jön a képbe, amikor valós környezetben, akár valós méretben akarod megnézni és körbejárni a tárgyakat. Pl. látni akarod 3D-ben, hogy a motor hol illeszkedik a karosszériába. Vagy a bútor a szobádba.
-
Ren Hoek
veterán
Ezek mindenképp egyszerűsített modellek amikkel demózták... Látszik, hogy nem egy full részletes fotorealisztikus valamiről van szó. Pont annyit tud, amennyit a telefonok is tudnának. Egy hagyományos 3D-s anatómiai atlasz pl...
"A CAD-ra ott van szükség, amikor mondjuk részecskefolyamatokat szimulálsz a motortérben, vagy törésmodellt, vagy hasonlókat"
Ez tévedés. Simán vannak olyan építészeti és 3D dizájn modellek, aminek a full felbontású, poligonszámú realtime rendereléséhez komoly workstation kell. Erre nyilvánvalóan nem lesz jó a Hololens.
Még egy Quadrot is megszivat...Akkor egy mobil GPU-n 5 FPS se lenne. Ja és a folyamatos térbeli érzékeléshez mindenképpen sok FPS-re van szükség. Megkockáztatom akár 90-re is, hogy ne keltsen hányingert vagy fejfájást. Nagyon kíváncsi vagyok, mit tud majd mutatni élőben... de szerintem egyelőre csak játék a CAD terén. Komoly munkára nem nagyon jó, ha a mobil GPU számol.
-
vvvbandi
csendes újonc
válasz
#06658560
#92
üzenetére
"Magyarul nem a HoloLens számolja teljesen, neki is kell a rendes vas, mint az Oculusnak is. Vagyis megtéveszted a fórumozókat."
Nem. A HoloLens teljesen önállóan működik. Mindössze azt mondtam, hogy a HoloLens - mint bármilyen másik telefon vagy számítógép - képes más kintről is adatokat fogadni, és azokat helyben feldolgozni. És mivel felvetették, hogy egy komoly CAD program már sok lehet neki, én felvetettem ezt a lehetőséget. Hangsúly a "lehetőség"-en van. Opcionális. Nem kötelező.
Ja, és bármilyen kommunikációt a külvilággal vezeték nélkül végez, szemben az Oculus-szal, ami viszont a konkrét sztereó kép infót kapja a számítógépedtől, kábelen.
(#93) "A kérdés itt az, hogy egy ilyen modell-t most mi számol?"
A HoloLens rendereli (jeleníti meg) a modellt, amit a CAD-tól kap. A CAD-ra ott van szükség, amikor mondjuk részecskefolyamatokat szimulálsz a motortérben, vagy törésmodellt, vagy hasonlókat. Ezekhez nyilván egy (vagy több) bivalyerős munkaállomás kell. Ahhoz, hogy egy 3D modellt megjelenítsen nem kell olyan sok. Ha megnézed azt a videót, az ottani grafikai minőséget egy mobiltelefon is hozza. -
Ren Hoek
veterán
Itt szerintem amúgy nincs nagyon erről szó... max egy egyszerűsített modellt küld el a mobil GPU-nak... már csak az a kérdés, hogy hol a határa a rendszernek. Meg kell nézni mit tudnak a legújabb mobil GPU-k, egy ilyen motormodellt meg kell tudjon forgatni bármelyik... és itt statikus modellekről volt eddig szó, semmiféle számításigényes játék effekt, víz, tűz, robbanások, összetett animációk, fizika stb...
-
Ren Hoek
veterán
válasz
#06658560
#92
üzenetére
A kérdés itt az, hogy egy ilyen modell-t most mi számol? Elküldi egy .3dm file-t a szemüvegnek amit az megjelenít a GPU-jával? Vagy valami PC-s interface számolja a pixelek képét, és 2D-s streamként kirakja a szemüvegre?
Kicsit azért olyan röcögősnek tűnik ez a motor nagyban, lehet itt már kevés a kapacitás.... animált folyamatosan mozgó nagy poligonszámú modelleknél / nagyobb környezetben szerintem képtelenség, hogy kiszolgálja egy szemüvegben lévő GPU valódi részletességgel... de eléggé gyorsan fejlődnek a mobil GPU-k, szóval nem lesz gond a jövőben...
Egyébként engem nem zavarna ha CAD-et PC számolná. PC úgy is kell CAD-hez, mert maga a program azon fut. Max a már kész modelleket lehet egy kiegészítő rendszerben változtatgatni, vagy prezentálni. Tehát PC ígyis-úgyis kell, nem baj ha besegít a HoloLens-nek a számításban. 2D stream-et küldve wireless a kis hologram projectornak.
-
vvvbandi
csendes újonc
válasz
#06658560
#90
üzenetére
Egy vagy több tárgy térbeli megjelenítéséhez bőven elég a számítási kapacitása. A tárgyakat magukat pedig simán kaphatja egy másik CAD programtól.
Ha jobban megnézed, hogy mivel demózzák, akkor láthatod, hogy van jópár olyan CAD videó, ahol a "nagy gépen" CAD-elsz, és a HoloLens-en pedig nézed az eredményt. Mint egy második képernyőn, ami véletlenül épp a térbe vetít tárgyakat. Még az egérkurzort is szabadon húzogathatod a számítógép és a holografikus világ között.
-
#06658560
törölt tag
-
-
Ren Hoek
veterán
Egyszerű. A kijelző előtt van egy vékony lencse (tippre fresnel) ami úgy fókuszálja a fényt, mintha méterekre lévő tárgy lenne. Ezzel egyidőben a méterekről érkező fénysugarak is érkeznek a valódi tárgyakról.
Mondjuk ez csak egy pár méteres tárgytávolságra érthető. Hogy azt hogyan oldják meg hogy a hologram változó fókuszban legyen... jó kérdés, lehet sehogy. Szerintem a hologram sík mindig fix távban van mint a google glassnál.
-
ripla
addikt
épp most olvasok egy cyberpunk művet, abban olyanok vannak, hogyha közel kerülsz egy "reklámtovábbító egységhez", akkor automatikusan az emberek fejébe épített kivetítőegységre küldi a reklámokat, akik ugyanígy térben látják őket.
ez most csak így eszembe jutott.
szóval valószínű lesz ezeknek jövője, de nem most, és nem azonnal.
én arra tippelek, hogy még 6-8 év kell nekik, hogy kiforrják magukat, és onnantól kezdve, akár több tucatnyi fajtájú és tudású cucc közül is választhatsz majd, attól függően, hogy mire akarod használni, mint jelenleg a videókártyák.
szóval teszteljék csak a gazdagok, én megvárom a piacra kerülő, kiforrott, végleges verziókat. -
vvvbandi
csendes újonc
-
-
-
vvvbandi
csendes újonc
válasz
#06658560
#80
üzenetére
"Ez a kis fejpánt honnan a halálból szed majd olyan számítási kapacitást, amit normális részletesség mellett igényelni fog?"
Nem csak majd, már most is
Ezért csináltak egy spéci, egyedi gyártású chip-et a CPU és GPU mellé (HPU, Holographic Processing Unit). Magában a grafikai és számítási teljesítményben nem kell lényegesen több annál, mint amit egy telefon tud... és manapság egy telefonban a terület nagy részét az aksi foglalja el. -
vvvbandi
csendes újonc
"Az agy nagyon hamar alkalmazkodik ám ilyen kis mértékű térbeli eltéréshez. Szerintem ha egyezik látószögben és optikailag, akkor pillanatok alatt megszokod, " - persze, simán lehet, ennek nem vagyok a tudója.
"Nekem az nem áll össze a Hololensnél, hogy nappali világos szobában, munka közben hogyan használható. " - ezzel kapcsolatban nincs közvetlen tapasztalatom. Félhomályban bőven több volt a kelleténél a fényerő, szerintem nappal is jól menne. Szabadtéri strand persze már más téma.
" Illetve mennyire érződik ilyenkor, hogy csak egy hologram?" - az mindenképp érződik, és még jó darabig érződni is fog (a cikkben leírtam, hogy miért). De ez nem baj, a HoloLens arra való, hogy a valós világot egészítse ki digitális információkkal. Fotórealisztikus egy dolog, és nagyjából meg is valósítható manapság már. De hogy még a valós környezetbe is tökéletesen beilleszkedjen, na az már más tészta.
-
Ren Hoek
veterán
Az agy nagyon hamar alkalmazkodik ám ilyen kis mértékű térbeli eltéréshez. Szerintem ha egyezik látószögben és optikailag, akkor pillanatok alatt megszokod, hogy kicsit előrébb van... kipróbáltam egyszer a fotógép EV-jén keresztül "látni" és már ez sem okozott semmiféle térbeli problémát. Azon kívül, hogy lassú és ronda színű volt.
OR-t csak egy példát hoztam, nem a konkrét eszközt. Mint teljes VR szemüveg szimulálva az AR élményt. Szerintem ilyen eszközök biztosan lesznek a jövőben. A technika adott, átültethető a Hololens ebbe. Talán a szemmozgás és fókuszkövetés ami nincs megoldva kamerákkal.
Nekem az nem áll össze a Hololensnél, hogy nappali világos szobában, munka közben hogyan használható. Elképzelni sem tudom mekkora fényerőt lehet belőle kifacsarni, és mennyire napszemüveg élmény ebben flangálni. Illetve mennyire érződik ilyenkor, hogy csak egy hologram? Mondjuk ez egy sebészeti vagy kutatási alkalmazásnál nagyjából tökmindegy. Játékoknál sem különösebben zavaró... de egyszer biztosan igény lesz fotorealisztikus tárgyakra is, nem hologramokra. Ilyenkor vagy az egész külvilág legyen virtuális, vagy nem tudom mi a megoldás... mert tárgyakról szóródó, visszaverődő fényt képtelenség szimulálni.
-
#77
Šolaire
veterán
atiRADEON14
#72
Šolaire
veterán
válasz
atiRADEON14
#72
üzenetére
Azért az 1-2 se piskóta😊
-
vvvbandi
csendes újonc
"Az utóbbi egy Occulus plusz két kamera. Amúgy két 4K kamerával elég jó AR lenne az is, teljes látószöggel"
Nem egészen. A kamerának ott kellene lennie, ahol a szemed van, nem 5-10 centivel előrébb. Tuti nem lenne tökéletes az illúzió - de azt nem tudom, hogy elegendő lenne-e.Az OR pedig hiába megy jól napsütésben, amikor egy bivalyerős játék PC-hez kell kötni, onnan kapja a képet. Alapvetően arra van kitalálva, hogy ülj... nem is tudja követni, hogy a térben hogy mozogsz. A HoloLens-es felállhatsz és bármit körbejárhatsz, nincs kábel, nem vagy szó szerint odakötve egy 10 kilós PC-hez. Ráadásul az OR-re hiába teszel két kamerát - még ha sikerül is kompenzálni azt, hogy a kamera nem pont a szemednél van, hiányzik az a technológia, ami folyamatosan és pontosan tudja, hogy hol vagy, mekkorát mozdultál a térben. Enélkül pedig a hologramok nem lennének fixen egy helyen, hanem összevissza ugrálnának.
-
Ren Hoek
veterán
Az utóbbi egy Occulus plusz két kamera. Amúgy két 4K kamerával elég jó AR lenne az is, teljes látószöggel. Ahhol teljes szobákat, várost, tájat kell moddolni oda ez jobb lesz mint a Hololens. Ráadásul az OR menne teljes full napsütésben... egy kicsit talán a kép realitása is jobb lesz, kevésbé térnek el a hologrammok a képtől. Egy Holo fogalmam sincs mit tud max napsütésben.
-
neilszab
őstag
Na várjatok csak, lehet hogy én teljesen félreértettem valamit...
A HoloLens kijelzője átlátszó és a valóságot a saját szemeddel látod, vagy pedig azt is egy 3D kamera veszi fel és továbbítja a képet a kijelezőkre? (tehát hogy a viselője csak a kijelző képét látja)
Ha az utóbbi, akkor azt hiszem mindent értek...
-
#71
Komplikato
veterán
Komplikato
veterán
Szerintem a fentiekben leírt dolgok rávilágítanak arra, hogy sokan tényleg azt hiszik a 3000 dolláros céleszköz semmi újat nem tud, "csak" előállít egy szetereo 3D képet mint az elmúlt 30 évben bármi hasonló. Na mármost a HoloLens ÉS a Google Magic Leap vonalon is fel felbukkan a lightfield technológia. Ugyebár ebből van a sok kis lencsés megoldás, mint az NVidia által bemutatott, meg a több rétegű kép megoldás, amilyen pl. a Leia3D nevezetű szerencsétlen készülék. Emlékeim szerint láttam olyan barkács oldalt, ahol házi készítésű 3 rétegű megkenelítő leírása is volt már. Nem kicsit számításigényesebb mint sima sztereo kép, hiszen nem csak két szögből kell leképezni a képet. Így viszont már elgondolkodtató amit egyik fórumon írt valaki vitában, hogy nem lehet akkora látószöge a Magic Leapnek mint a vitapartner írta, mert a HoloLens így is 5 millió pixelt számol ki képkockánként és akkor már 80 milliót kellene számolni ...
Az EGG és társai témáért meg én kérek elnézést, csak egy pletykaoldal kürtőlte szét még nyáron a szabadalmakra hivatkozva.
-
Ren Hoek
veterán
Ezt már ezer éve megoldották. Talán először a hadiiparban vadászrepülők HUD sisakjaiban, meg már korábbi VR szemüvegeknél. Simán optikailag lencsékkel csökkenthető a fókusztávolság. Valami hasonló elv van itt is, mint a fényképezőgép objektíveknél... Egy 400 mm gyújtótávolságú teleobjektívnek sem kell fél méter hosszúnak lennie mindenképpen, mégis jól működik
Illetve ha jól tudom a tükör nélküli MILC-ekben is be kellett vetni trükköket... Mert túl közel lenne a szenzor.A fénnyalábok ugyan olyan szögben érkeznek be, mintha 3-4 méterre lenne, ezért nem káros a szemre nézve, semmit sem kell erőlködnie.
Az elnagyoltság még a kezdeti fejlődési szakasz miatt van. Biztosan hamarosan lesznek, 4K részletességű CAD motormodellek is, ha a HW/SW megengedi. Kicsit mindig hologrammos lesz, ez tény a cikkben leírtak miatt. Szerintem kijelzőkkel nem nagyon lehet megoldani még a távoli jövőben sem ezt a visszaverődési problémát. Ehhez közvetlenül a retinát kéne ingerelni, vagy a látóideget, méghozzá a megfelelő emulált ingerekkel. A mai technika fényvillanásokon és kontúrokon kívül egyelőre nem tud többet, vakok kísérleti implantátumaival. A jövőben ez változhat, de a legnehezebb protézis, az óriáis képi információ, és mert a retina egy kihelyezett agy kb, maga is végez komputációt, hatalmas tömörítést. Ezért is nehéz a színlátás kiváltása pl.
-
vvvbandi
csendes újonc
"Milyen lencsékkel, ez hogy mükodik" - optikust kérdezz erről, nem az én területem.
Azt, hogy a szemed hova fókuszál, nem tudom, hogy követi-e, elfelejtettem ilyen kísérleteket végezni. Az biztos, hogy egyszer sem volt természetellenes érzésem, hogy nem stimmel a fókusz."Kis felbontással a videókban látott falra vetített virtuális TV nekem csak szemfényvesztésnek tûnik, nyilván èlvezhetetlen a képminôsége... feltételezésem szerint a szemüvegben csak az elnagyolt rajzfilm szerû objektumok tudnak igazán jól mûködni.... ezt jól gondolom, vagy te máshogy tapasztaltad?"
A szemenkénti felbontása valahol 720p vagy FullHD lehet szerintem. A Google Cardboard és hasonlóknál egy telefon kijelzője feleződik, ráadásul messze nem pixel vesz részt a képalkotásban, és nagyobb a látószög is. Ezek miatt összességében tényleg gyengébb képet ad egy FullHD telefon, mint a HoloLens - de sajnos konkrét számokkal nem tudok szolgálni.Mindenesetre így filmnézésre alkalmas, bár egy jó TV nyilván jobb élményt adhat. De ha abban a szobában épp nincs TV, amiben vagy, akkor bőven jó lehet.
-
neilszab
őstag
Milyen lencsékkel, ez hogy mükodik? És honnan tudja a szemüveg, hogy éppen hova fókuszálsz? Ehhez tud dinamikusan alkalmazkodni?
Kis felbontással a videókban látott falra vetített virtuális TV nekem csak szemfényvesztésnek tûnik, nyilván èlvezhetetlen a képminôsége... feltételezésem szerint a szemüvegben csak az elnagyolt rajzfilm szerû objektumok tudnak igazán jól mûködni.... ezt jól gondolom, vagy te máshogy tapasztaltad?
-
vvvbandi
csendes újonc
"Nem világos a számomra, hogy ha 2-5-10 méterre fókuszálsz magad elé, akkor eközben hogy láthatod élesen a szemedtöl csak pár centire lévô kijelzôt? Erre mi a trükk?" - nem vagyok optikus, de a tárgyak nem pár centire vannak, lencsékkel megoldják. Ezt onnan is tudom, hogy a szemüvegem levéve a hologramok homályosak lettek, mintha távoli tárgyak lennének.
"Milyen a kijelzô felbontása, milyen részletességû tárgyakat tud megjeleníteni?" - nem tudok számokat, de nem volt bántó pixelesedés, illetve a pixelek között nem volt határozott elkülönülés. A VR-nél kisebb felbontással is beéri, mert ugye a látómező is kisebb. A részletekbe menő tervezést pedig úgy csinálod meg, hogy egyszerűen közelebb hajolsz a tárgyhoz
-
neilszab
őstag
Köszönjük szépen az élménybeszámolót, nekem a kijelzôvel kapcsolatban lenne még kérdésem:
- Nem világos a számomra, hogy ha 2-5-10 méterre fókuszálsz magad elé, akkor eközben hogy láthatod élesen a szemedtöl csak pár centire lévô kijelzôt? Erre mi a trükk?
- Milyen a kijelzô felbontása, milyen részletességû tárgyakat tud megjeleníteni? Abból indulok ki, hogy a VR-hoz az FHD is még kevéske, tehát 4K alatt részletekbe menô tervezôi munkát, vagy akár még egy virtuális TV megjelenítését is nehez tudom elképzelni, hogy az érdemben használható is... hogy áll a dolog ez ügyben?
-
vvvbandi
csendes újonc
@descene ötlete nagyon tetszik. Vagy pl. nézhetnél dinoszaurusz-csontvázat is, amire rárajzolja a HoloLens a teljes dínót.
"Fogalmam sincs hogyan oldották meg vetítéssel, hogy ne látsszanak át a hologrammok..." - átlátszanak azok, de csak egy picit. Azt mondjuk nem tudom, hogy hogyan működne rikító napfényben. Mivel a Kinect nem szereti az erős IR sugárzást, ezért a hasonló tehcnológiával működő HoloLens-t is lehet, hogy megzavarja a napfény.
Egyébként amit te mondasz, ahhoz egy VR szemüveg jobban passzolhatna. Mármint egy ókori városban sétáláskor. Annyiban nem, hogy a VR szemüveget használva hasraesel a valós tárgyakban, mert nem látod őket, vagy nem pontosan. Illetve nem látod a saját kezed-lábad sem, ami eléggé bizonytalan érzéseket okozhat.
-
Ren Hoek
veterán
Igen csak ezzel tényleg az a probléma egyelőre, hogy csak egy kis kijelzőn látod a tárgyakat, nem a teljes látóteredben. Fogalmam sincs hogyan oldották meg vetítéssel, hogy ne látsszanak át a hologrammok...
A jövőben szerintem nagyfelbontású átlátszó OLED fólia lesz a megoldás... mert a vetített cuccal nem lehet teljes látószöget befedni.
Egyébként amit te mondasz, ahhoz egy VR szemüveg jobban passzolhatna. Mármint egy ókori városban sétáláskor. Csak kiegészítve a Hololens funkcióival.
-
descence
tag
Engem már az első bejelentéskor meggyőzött, hogy ezt (ha nem is megvenni), de ki kell próbálnom. Ez a beszámoló pedig csak megerősített benne
Amúgy szerintem még a múzeumi életben is nagy szerepe lehet. Például a kiállított tárgyak modelljét felveheted az eredetiből (remélem érthető, mire gondolok), vagy az eredeti berendezést lehet megnézni. Ugyanígy alkalmazható a feltárt épületek, települések megismeréséhez is. Például Aquincum esetén, felveszed, betölti a rekonstruált képet, és máris az ókori városban sétálhatsz, annak teljes pompájában. Szerintem legalábbis -
-
#58
vvvbandi
csendes újonc
Komplikato
#56
vvvbandi
csendes újonc
válasz
Komplikato
#56
üzenetére
Bocs, nem egyértelmű nekem, hogy ironizálsz, vagy komolyan gondolod. A HoloLensben nincs egyetlen olyan szenzor sem, mint amit emlegetsz.
-
#57
Ren Hoek
veterán
Komplikato
#56
Ren Hoek
veterán
válasz
Komplikato
#56
üzenetére
Egy egyszerű EEG-vel is lehet már P300-at figyelve alapvető vezérlést, mind controlled játékokat csinálni. Kifejezetten izgalmas terület. A többinek is lehet érdekes funckiókat kitalálni. Pl a HR, BP, bőrizzadás a stressz mérésére szolgál. Egy kis kreativitás és már ki is található hozzá valami feedback funkció.
Egyébként itt írnak róla, [link]
Vérnyomást nem mér... azt fejen lehetetlen. Máshol meg felfújós cucc kell hozzá. Az macera...
-
#56
Komplikato
veterán
Komplikato
veterán
Megint nem derült ki számomra, hogy mi célt szolgál a készülékbe épített vérnyomás, szívritmus, bőrszárazság figyelő rendszer vagy az EEG(!) ... pedig ötleteim lennének rá. Kíváncsi leszek a termék átpoziciónálására, ha meg tudjuk valaha mi a fene is az a Magic Leap.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
stefi76
aktív tag
" akkor ki kell enni egy bazi nagy üres placcra, hogy körbe tudja járni?"
Megszánlak.
Mert hát el sem tudjuk képzelni saját kútfőből a megoldásokat a rendelkezésre álló eszközökből.
De egyébként már régen megvan egy ilyen lehetőség akár ezzel a holocuccal is párosítva az általad felvetett dologra:
[link] -
Ren Hoek
veterán
Ezt már kifejtettem a múltkori cikknél is... 6-8 éves unokahúgaim folyton a tabletet és telefont bújják szabadidejükben. Illetve rajzfilmet néznek.
Konkrétan nulla kognitív funkciót használ ha valakit bevágnak a TV elé, vagy bugyuta játékot játszani tableten ami mér rongálja is a szemüket kis kijelzővel. Egy AR headset mivel lenne rosszabb ennél? Egy olyan 3D Minecraft világ, ahol minden kreativitásukat kiélik? Vagy az origamis cucc, nekem valahogy inkább egy új kreatív platformot adott volna. Esetleg egy olyan LEGO világ, ahol minden megépíthető.
Szerintem okosan felhasználva sokkal minőségibb, kreatívabb és oktatóbb jellegű szórakozást nyújthat, mint a TV vagy a tablet.A gyerekek már ma bőven el vannak rontva a végtelen rajzfilmcsatornákkal, okostelefonnal/tabletekkel heroinfüggőséget okozó játékokkal... Az AR lesz az egyik jövőbeli út, ez már biztos. Megvédeni nem tudjuk a gyerekeket tőle, maximum okosan használhatjuk építő jellegű célokra. Onnantól kezdve pedig minden a szülő felelőssége mennyit használja a gyerek, mennyit megy ki az udvarra, mennyit játszik a többiekkel. Netán ha mobilisebbé zsugorodna az eszköz, akkor még ki is csalhatnánk vele a gyerekeket a szabadlevegőre. Valljuk be, ki ne őrült volna megy gyerekként Gameboy és Tetris mellett egy dínókkal felturbózott homokozónak
Változik a világ. Nekünk el kellett képzelni egy teljes építkezést a fantáziánkat használva. Nekik egy egészen új perspektívába helyeződhet a fantáziájuk, ha olyan AR programot kapnak. Hogy ennek mi a hatása az idegrendszeri fejlődésre nézve, fogalmam sincs. Lehet pozitív is akár, de lehet negatív is, ki fog derülni 15-30 év múlva.Az iparban és az eü-ben, K+F-ben óriási lehetőségek vannak amúgy, csak fejlődjön a látószög.
-
vvvbandi
csendes újonc
Körbejárni nem tudja... de mondjuk senki nem akadályozza meg, hogy a kezébe vegyen egy Xbox controllert és azzal is mozogjon. Vagy kicsinyítve csinálja. Vagy hangvezérléssel. Nagy üres placc is működhet persze. De a mérnöknek érdekes lehet ez a tech az építkezés folyamán is, látja, hogy hova vannak betervezve a csövek a falba. Az építész látja, hogy pontosan hova kéne fúrnia a lukat. Vagy ami az egyik videóban is szerepel, odébb tudják rakni az ajtót, mert rájönnek, hogy pont az ajtó közepén menne át egy tartóoszlop.
Belsőépítészetről meg már ne is beszéljünk, amikor a valódi szobádban nézheted meg, hogy hogy fog kinézni ott a kiválasztott kanapé, kézreesik-e a konyhában minden, ésatöbbi.
-
djgeg
őstag
Ahhh gyerekek. Kell egy ilyen. Kidobnám minden monitorom ha helyettesíteni tudná a desktop megjelenítést is.
Igaz erre még várni kell pár évet.
Irtózatosan nagy a VR-ban is a lehetőség, de az AR az ami már egyébként évek óta ott van a fejekben különböző sci-fi-okból, és nem is a semmiért. Nem kell mindent kijelzővel ellátni, elég az AR.
Hajrá Microsoft, toljátok az AR szekeret. -
vvvbandi
csendes újonc
"Tehát mivel már láttuk a HoloLens-et Xbox One játékot Streamelni elmondhatjuk, hogy asztali Win10 van a készüléken, vagyis akkor kizárt hogy ARM legyen, mert azokon csak a Win10 mobile megy, amire ez a funkció nem elérhető" - az, hogy nem érhető el jelenleg telefonon, nem jelenti azt, hogy maga a kód nem létezik legalább kísérleti fázisban, és nem fut. Ahogy írtam is, nem igazán praktikus telefonon, mivel a kontrollert a legtöbb készüléken nincs hová csatlakoztatni.
"Vagyis nem 100%-ban ugyanaz nem?
"
Nézőpont kérdése. Nem 100%-ban ugyanaz, de ezt nem is mondtam. Az OS felülete át van szabva, hogy a telefonon használható legyen, egyes funkciók ki vannak kapcsolva, mások meg be. Viszont ugyanazok az appok futnak mobilon, (csak még egy pipát be kell kapcsolni fordításkor). Ugyanúgy csatlakoztatható hozzá egér és billentyűzet, sőt monitor is. Bár a monitoron másképp viselkedik, mint egy desktop PC, de ennek a fő oka az, hogy a win32 appok nem futnak a másik architektúra miatt. Még a build számok is ugyanazok mostmár, sőt, néha a bug-ok is közösekXbox One-nál valóban bonyolultabb kicsit a helyzet, de a lényeg, hogy ott is megvan a Windows 10.
-
#14595328
törölt tag
Igen, ismerős képek a régi szép időkből
Nálunk is kódot kellett cserélni a telefonokon, mert kiszúrták, hogy azokon is rajta vannak a játékok, amik a táblagépen
De, pl a nagyobbik gyerkőc megtanulta a betűket, számokat tablet/gép segítségével, ovis kora ellenére kb. tud olvasni és nyomtatott betűkkel írni.
Szerencsére nem kell szabályozni náluk a hozzáférést vagy a netet, mert szót fogadnak, ha megkérjük őket, abbahagyják. Tudjuk, hogy ez idővel változni fog és nem fogunk tudni túljárni az eszükön, a miénken sem sikerült 20-25 éve Viszont sok dolog, amit nekünk tanulni kellett, az nekik már alap lesz, csak meg kell őket tanítani ezt értelmesen használni.
Na, de ez már nagyon elüt a témától, remélem hamarosan lesz lehetőség kipróbálni a cuccot! -
oriic
HÁZIGAZDA
"Az Xbox One stream ugyan nem érhető el még Windows Mobilon, de szerintem inkább csak azért, mert a kontrollert nincs mihez csatlakoztatni."
Tehát mivel már láttuk a HoloLens-et Xbox One játékot Streamelni elmondhatjuk, hogy asztali Win10 van a készüléken, vagyis akkor kizárt hogy ARM legyen, mert azokon csak a Win10 mobile megy, amire ez a funkció nem elérhető. Vagy ott a másik lehetőség, hogy dev szinten már ezt is megcsinálták.
"Rosszul tudod."
De miért, hisze te magad írod:
"ugyanaz az OS, mint ami desktopon van. Csak a shell más, ki van kapcsolva a desktop és még pár funkció."
Vagyis nem 100%-ban ugyanaz nem?
"Ahogy Xbox One-on is Windows 10 fut (mondjuk az x86)"
Nem egészen.Vagyis de a rendszer az x86-ra épül. Ott is csak az alap Win10 (korábban win8), mellett van még 2 rendszer, és a 3 együtt működteti a gépet.
-
vvvbandi
csendes újonc
Rosszul tudod. A Windows 10 Mobile ARM processzorokon fut, és ugyanaz az OS, mint ami desktopon van. Csak a shell más, ki van kapcsolva a desktop és még pár funkció. Ahogy Xbox One-on is Windows 10 fut (mondjuk az x86). Az Xbox One stream ugyan nem érhető el még Windows Mobilon, de szerintem inkább csak azért, mert a kontrollert nincs mihez csatlakoztatni. Bár ez sem teljesen igaz - az új telefonokon teljes értékű USB port van, tehetsz rá külső SSD-t, meg amit akarsz, és amihez van driver.
-
.LnB
titán
válasz
#14595328
#30
üzenetére
Az rendben van, hogy a mi felelősségünk. De én elmondhatom magamról, hogy nagyon tisztes, normális szüleim vannak jó nevelést kaptam, és mégsem sikerült nekik meggátolniuk abban, hogy éjjel nappal játsszak.
Középiskola alatt büntetésből folyamatosan elvették a tápkábeleket, hogy ne tudjam bekapcsolni a gépet. Erre nekem 3-4 tápkábel volt mindig az iskolatáskámban. és hasonlóak. Ők sose értették meg, és most sem értik ezt az egészet. Ebből a szempontból viszont még veszélyesebb a dolog, mert mi tudjuk, hogy jó dolog. Megértem majd, hogy a fiam miért akar játszani, sőt ha én még akkor is fogok akkor nehéz lesz megmagyarázni, hogy ő miért ne csinálja. Viszont felkészültebbek is leszünk az biztos. Tényleg csak rajtunk múlik majd.Viszont az már most kiborít, hogy három évesen feloldja az iPhone-t és elindítja a játékot amit szeret az anyja telefonján. Nekem ez már most nem tetszik.
Én telefonhoz nem is nyúl. -
#14595328
törölt tag
Én is viszonylag sokat játszom (szintén este, amikor a gyerekek már alszanak) és hasonlóan gondolom a dolgokat, mint ahogy leírtad! Viszont szerintem az nagyban a mi felelősségünk is, hogy a gyerekeink különbséget tudjanak tenni a valóság és a virtuális világ között.
Amúgy egy Dirt-öt vagy Forza-t én is kipróbálnék HoloLens-szel, de mondjuk egy Wolfensteint is
Az mondjuk szomorú, hogy a sportolás nálam már kimerül egy jó kis FIFA partyban néhány haver és sör társaságában, igaz a gyerekek születése óta viszonylag ritkán. -
.LnB
titán
válasz
#14595328
#27
üzenetére
Én elég nagy kocka vagyok. Szinte napi szinten játszom valamivel. És már ez sem túl egészséges mert van családom. És család mellett ez már nem fér teljesen bele. Igaz csak akkor játszom ha a gyerek alszik, hogy ne lássa. Akármennyire is szeretek kocka lenni egy bizonyos szint felett ez már betegség, függőség. És ez a VR ezt a függőséget még jobban felerősíti szerintem. Kell lennie egy vastag határnak ami elválasztja a játékot a valóságtól. Nekem a játék csak játék. Hiába imádtam WoW-ozni, és szerettem "élni" abba a világba a mindennapjaimat, akkor is tudtam, hogy az csak egy játék. És valószínűleg én még most is VR-rel is, külön tudom választani a kettőt. De azok akik most nőnek fel, és most kezdenek majd el játszani akkor amikor a VR mindennapos lesz. Rájuk nézve szerintem ez már veszélyes. Én kocka létemre is azt mondom, hogy fontos, hogy az ember kimozduljon, szociálódjon. Ezért sem szeretem a FB-ot se például (de limitáltan használom én is.) Szóval azzal a látványvilággal ami lassan már tényleg a valóság határát súrolja a VR technológia veszélyes lehet leginkább a gyerekekre nézve. Nagyjából ennyi a bajom vele egyrészt. Másrészt pedig amit először írtam, hogy elmossa, vagy nagyon elhalványítja a határt a valóság és a játék között.
Persze ez csak feltételezés, és nem próbáltam még sose. Ráadásul van olyan terület ahol szívesen használnám, főleg szimulátor játékokban Assetto Corsa, Dirt Rally és hasonlóak.
A HoloLens ellenben azért jobb szerintem, mert csak kiterjeszti a valóságot, nem ragad ki belőle és helyez át egy virtuális valóságba.
-
oriic
HÁZIGAZDA
A legjobb dolog ami az elmúlt években történt tech szinten szerintem. Vagy legalábbis történni fog. Remélhetőleg.
Mindenki oda meg vissza van a VR eszközöktől, én inkább erre a kiterjesztett valóság (AR- Augmented reality) témára vagyok inkább rácuppanva. Remélhetőleg minél hamarabb ki is lehet majd valahol próbálni. 
-
#14595328
törölt tag
Én jópár helyen azt olvastam, hogy Intel Atom (Cherry Trail) CPU van benne, de hivatalos forrásból még nem találkoztam infóval. Gondolom, ha elkezdik értékesíteni a fejlesztői változatokat több infó ki fog derülni.
(#26) .LnB: Már nem tudom eldönteni, hogy trollkodik vagy csak a blogjának akar reklámot csinálni, de már más odalakon is tiszteletét tette.
Amúgy miért ódzkodsz a játékokhoz készülőtől? -
vvvbandi
csendes újonc
válasz
#14595328
#23
üzenetére
"Amúgy mi a véleményed, milyen területen terjedhet el a technológia? Én első sorban a tervezési folyamatok (modellezés) és oktatás területén látok benne fantáziát, később talán játékok."
Igen, a CAD világban nagyon nagy szerepe lehet, sok demó videó is erről szól. De pl. vittek fel kettőt a Nemzetközi Űrállomásra is, ahol iPad helyett ezeken nézik a bonyolult folyamatok lépéseit - sőt, lentről láthatják a szakértők, és pl. nyilakat rajzolhatnak az űrhajósnak a térbe (!), hogy "ezt a csavart húzd meg.". Gyártási folyamatoknál is izgalmas lehet - bemész a gyárba és egy pillantással látod a futószalagok állapotát. Kiállítótermekben - telefonok felett ott van az adatlap, amiben böngészhetsz, összehasonlíthatod másikkal, megnézhetsz kis videót, stb. Autókonfigurátor, volt róla videó. Műtét, amikor mintegy átlátsz a bőrön, és látod az előzőleg elkészített röngten és 3D képalkotó felvételeket pontosan a maguk helyén a beteg testében. Szerintem nincs olyan terület, ahol ne lehetne hasznos és "game changer" ez a fajta technológia.
'Ezt az árat gyorsan ki tudná termelni egy olyan cég, ami hasznát tudja venni. Gondolom a tömeggyártás alatt már az ára is csökkeni fog." - igen, én is ezt várom.
"Arra mondjuk még kíváncsi lennék, hogy milyen meleg maga a készülék. Passzív a hűtése, viszont azért "pár" számítást kell csinálnia egy egyszerű elem modellezéséhez is."
Az alatt a kb 15-20 perc alatt, amíg a fejemen volt, egyáltalán nem éreztem meleget, de még langyosat sem. Ebben része van a pántnak is persze, ami lehetővé teszi, hogy maga a készülék ne a fejeden pihenjen. A lényeg, hogy semmi probléma nem volt ezzel, annyira, hogy eszembe se jutott amíg meg nem kérdezted.Amúgy aksival is jól bírja, alig pár százalékot ment le ez alatt az idő alatt, pedig folyamatosan dolgozik a CPU, GPU és a HPU is (Holographic Processing Unit).
-
#14595328
törölt tag
Igazad van, nem fogalmaztam pontosan a kell a nettel, inkább úgy mondom, hogy nem árt, ha van
Amúgy mi a véleményed, milyen területen terjedhet el a technológia? Én első sorban a tervezési folyamatok (modellezés) és oktatás területén látok benne fantáziát, később talán játékok.
Ha jól emlékszem, kb. 3000$ körül van fejlesztői készlet, szóval nem is egy nagy összeg. Ezt az árat gyorsan ki tudná termelni egy olyan cég, ami hasznát tudja venni. Gondolom a tömeggyártás alatt már az ára is csökkeni fog.
Arra mondjuk még kíváncsi lennék, hogy milyen meleg maga a készülék. Passzív a hűtése, viszont azért "pár" számítást kell csinálnia egy egyszerű elem modellezéséhez is.
-
#22
enginev3.0
félisten
enginev3.0
félisten
Nagyon jó lehet, biztos hogy nem vagyok egyedül aki kipróbálná
-
vvvbandi
csendes újonc
Bizony. De mégis emberek milliárdjai és cégek milliói élnek együtt ezekkel a dolgokkal. Önként és dalolva. A lényeg, hogy a HoloLens nem hoz bele semmilyen újdonságot - ha vagy olyan bolond, hogy egy kémprogramot telepítesz, akkor az kémkedni fog utánad. De maga a rendszer nem. Sőt - és ez csak spekuláció - mivel teljes értékű Windows-ról van szó, a céges rendszergazda még korlátozhatja is, hogy mit futtatsz rajta. És ha a világ legnagyobb cégei együtt tudnak ezzel élni a mobilokon, PC-ken, tableteken, akkor neked sem kell aggódnod különösebben.
-
vvvbandi
csendes újonc
válasz
#14595328
#12
üzenetére
Nem "kell" neki a net. A HoloLens egy Windows 10-es számítógép, amihez ugyanúgy lehet appokat fejleszteni, mint bármelyik másik Win10 PC-hez vagy mobilhoz. Ugyanabból a Windows Store-ból töltesz le hozzá appokat, mint amit a Windows 10 PC-n vagy telefonon használsz. Sőt, azokat az appokat is elfuttatja, amiket azokhoz készítettek, lásd a videót pl. a Candy Crush-al.
Mivel teljes értékű Windows 10-es gépről beszélünk, ezért nyilván lehet olyan programot is készíteni, ami használ internet kapcsolatot vagy csatlakozik a cég helyi hálózatára és onnan gyűjt be vagy oda továbbít információkat. Magánszféra és biztonsági szempontból semmiben nem különbözik ez egy telefontól.
"Minek korlátoznák csak arra? A szórakoztatásban is nagy lehetőségek és profit lenne" - mert jelenleg nagyon magasak az előállítási költségek, és az átlagember nem tudja megfizetni. Egy cégnél viszont hetek alatt visszajöhet az ára adott esetben. Ne aggódj, gondolnak ők a szórakozásra is, van is példa a cikkben is rá (netflix lejátszás, XBox streamelés). Sőt, csináltak és bemutattak már a szobádban előbukkanó robotokra lövöldöző játékot is. De amíg nem megy lejjebb az ára, addig egy átlag konzolhuszár nem tudja megvenni.
-
gabor7th
addikt
"A HoloLens-t a közeljövőben céges és ipari felhasználásokra szánják, nem pedig arra, hogy a haverjaidat felvegye titokban, ahogy az orrukat piszkálják." Minek korlátoznák csak arra? A szórakoztatásban is nagy lehetőségek és profit lenne.- Amúgy az iparban tényleg jól tudnák használni, de ők lesznek a legérzékenyebbek az adatvédelmi dolgokra.
-
Воланд
titán
azt az aprocska tenyt elfelejted, hogy a google glassal fenykepet lehetett kesziteni es egy paran raporogtek a temara, hogy majd a beleegyezesuk nelkul keszulnek roluk kepek. nos, en a mobilommal is tudok ugy kesziteni fenykepet valakirol, hogy az illeto nem veszi eszre. es ehhez nem kell szemuveg.
-
vvvbandi
csendes újonc
A Google eladott egy fejen hordott kamerát, amit észrevétlenül be lehetett kapcsolni, és nem volt rajta visszajelző fény. Ráadásul mindezt a hétköznapokba szánta, és még a demói is arról szóltak, hogy milyen jókat lehet kamerázni a különböző élethelyzetekben.
A HoloLens-t a közeljövőben céges és ipari felhasználásokra szánják, nem pedig arra, hogy a haverjaidat felvegye titokban, ahogy az orrukat piszkálják. Mondom, ég és föld a kettő.
-
-
vvvbandi
csendes újonc
KüldHETi, de miért tenné? És még ha lenne is rá oka, gondolod, hogy megkockáztatnák azzal a hírnevüket Microsofték, hogy ilyen infókat küldözgetnek? Attól nem félsz, hogy a telefonod (akármilyen gyártmányú is) lehallgat? Vagy a webkamerád? Azzal sokkal többet lehet ártani és több infóhoz lehet hozzájutni, mint a szobéd egy rossz felbontású 3D letapogatásával.
-
-
vvvbandi
csendes újonc
Nem érdemes a Google Glass-szal hasonlígtatni, teljesen más kategória a kettő. Az egy, a látóteredben folyamatosan jelenlevő kijelző volt. A HoloLens pedig egy önálló számítógép, ami a teljes körülötted levő teret ismeri és megérti, és abban képes virtuális tárgyakat elhelyezni oly módon, hogy azok akár kölcsönhatásba is kerülhetnek a való világ tárgyaival vagy kiegészíthetik azokat plusz információkkal. Kb olyan a Google Glass-hoz hasonlítani, mintha egy modern iPhone-t hasonlítanál egy Nokia 3210-es butatelefonhoz.
A szoba szkennelése egyszeri folyamat, kb a boot része. Utána már nem kell vele törődni.
"
Meg a nagyobb látószög. És persze a vezeték nélküliség is, hogy kimehess vele a... khm... konyhába 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- Oculus Quest 2 VR szett, 128 GB hibátlan állapot, garanciás
- Dell Latitude 5320 -60% "Kis Gamer" Üzleti Profi Ultrabook 13,3" i5-1145G7 16/512 FHD IRIS Xe
- Dobozos DELL Inspiron 16 Fémházas Multimédiás Laptop 16" -40% Ryzen 7 8840U 8mag 16/1TB FHD+ IPS
- Csőtörés bemérés - Csőtörés Javítás Szakszerűen
- Professzionális vízszerelés 0-24 akár azonnali kiszállással
- Acer Aspire Vero - AV15 - 15.6"FHD IPS - i5-1235U - 16GB - 512GB - Win11 - 2+ év garancia
- Panasonic CF-XZ6 AIO all-in-one laptop tablet 2k touch i5-7300u speciális ütésálló rugged
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 14600KF 32/64GB RAM RX 9070 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- BESZÁMÍTÁS! ASUS TUF X570-PLUS WiFi X570 chipset alaplap garanciával hibátlan működéssel
- Xiaomi Mi 10T Pro 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest