Új hozzászólás Aktív témák
-
agromokus
csendes tag
A magyar állam, mint irányító "szerv" egy rossz vicc, és nem csak a mostani, hanem az összes... Mindig oda mennek, ahol van kinek a nemesebb fertályát nyalni...
Kellett nekik az EU-is, de minek.... sokkal jobban aggódnék azon, hogy mi lesz ha lejár a EU-s türelmi idő, és már nem kihúzni kell a pénzt az EU-ból, hanem befizetni.
Egyébként sem tudnak ezek törvényt alkotni, 7 év alatt nem tudtak egy Uniós elveknek megfelelő fegyvertörvényt összehozni... (amiért valószínűleg meg is kapja majd a magáét az új kormány)
-
Gabrika
tag
-
Toradoshi
csendes tag
Az Internetnek nem fog bealkonyulni, mert sorra létrejönnek majd a titkosított magánhálózatok, és majd azon megy a fájlcsere. A Microsoft meg behajolhat a linuxnak hogy jól s*ggbeqrja.
))Mert hiába korlátoznak bármit törvényben, az OpenSource közösségek mindig meg fogják találni, hogy lehet kijátszani a korlátozást, és nem fognak beállni a sorba mint a microsoft... (DRM).
Eljön az idő, mikor a jogvédelem megbosszulja magát....
-
priti
addikt
Kipróbálni, hogy mit lép két azonos mekre, mivel még sosem próbáltam, hogy összeakad e, más köze nincs a dologhoz. Hekkelni való modemem nincs és a szolgáltatóm hálózatában meg különben se próbálkoznék, valahogy stresszmentesebbnek tűnt a hálókari.
A cikkben az volt hogy a szolgáltató mac szerint azonosítja a felhasználókat, én is beállítom a router-t hogy csak xy mac-es notikkal lehessen netezni a wifin, gondoltam valami hasonló lehet a szolgáltatónál. Biztos van más is a mac-en kívül amit felülcsaptak, de kétlem, hogy egy szolgáltatót is "pancsernek" lehet nevezni szakmailag, de hagyjuk, ez már nagyon off... -
bambano
titán
A kábelmodemnek saját mac-je van, ráadásul az esetek többségében három darab, amit megbontás nélkül nem lehet átírni. Hogy hogy jön ehhez az, hogy a pc hálókártya driverek többségében a pc mac-jét át lehet írni, azt nem tudom.
A kábelmodemek hekkje meg nem a mac átírására irányult, hanem megfelelő trükkökkel a konfig módosítását érték el. De ez is csak pancser szolgáltatónál, trógerül üzemeltetett hálózat esetén működött.
Szóval klimpíroztál egy csomó karaktert, amiről a hozzáértő látja, hogy sima kamuzás, mellébeszéd az egész.
-
priti
addikt
Át lehet írni végülis hálókari driver-ben is a mac címet, egyszer kipróbálom mit művel a DHCP-vel ha az egyik online és benyomok mellé mégegyet ugyanazzal a mac címmel, még sosem próbáltam ki, vagy összefossa magát abban a pillanatban mindkét kapcsolat vagy kioszt a másodiknak a DHCP egy másik IP-címet, bár az tűnik logikusnak, hogy ugyanazt az IP-t kapja ugyanaz a mac és összeakad azonnal, de egyszer kipróbálom. Mondjuk tökmindegy, az se jó a szolgáltatónak ha a hálózata omlik össze és ellepi őket a hibabejelentés. Valahogy használták az amcsik azt a hekkelt modemet tartósan, de arról nem szólt a cikk, hogy hogy, csak annyi volt benne, hogy át lehetett írni a meket. Lehet hogy fizikailag nem ugyanarra a DHCP-re kerültek ugyanazzal a mekkel (valszeg ez történt) viszont csatlakozni tudtak a hálózathoz. Igazából nem látom át, mert az én kábelmodememet hiába dugom föl ugye máshol nem megy, csak az én címemen ergó ezt a meket aztán írkálhatja más, a telefonos DSL biztos más történet, vagy nemtom, nem ismerem ezeket a modemeket, majd ha kell utánanézek hogy van ez.
-
priti
addikt
Belegondolva, hogy ebből mi lenne.. pff.. elképzelem a tonlájnos gyereket ahogy leül a server elé amikor valami adatot kérnek tőle és ötösével vannak az egyforma mac address-ek, hjajj nagyon gyönyörű
Áhh, brutális káosz pillanatok alatt. Az átírható mac address-es modemekre egyből rászerveződnének a mekcímgenerátor krekkek, minden órában más neve alatt neteznél vele pfff a tűzzel játszanak elég erősen amikor ilyeneken ötletelnek, hogy kitiltjuk tömegével az embereket a hálózatból -
#170
priti
addikt
TESCO-Zsömle
#169
priti
addikt
válasz
TESCO-Zsömle
#169
üzenetére
Ezt biztos hogy nem tehetik bele utólag, mivel ez a hozzájárulás kvázi egy nyilatkozat és helyettem nem nyilatkozhat. Ehhez mindenképpen új szerződést kell kötni, vagy a régi mellé csatolni, de mindenképpen alá kell írnom. Na akkor jönnek a civilek, hogy nem kötünk, nem írunk alá, nem járulunk hozzá. Nahh, akkor mi van? Az van hogy kezdődik a szokásos alkotmányos vagy nem hercehurca, majd az egészet alkotmányellenesnek minősíti az AB (mert amúgy az) és visszavonják. Kb. erre lehet számítani. Amúgy nemrég volt egy hír az indexen, hogy az amcsiknál feltört DSL modemeket árult egy haversrác, na az ezek iránti kereslet ugrásszerűen nőne ha ebből lenne valami és nemhogy a szoftverekért nem fizetnének a végén még a netért se fognak, mert élből kalóz lesz már a csatlakozástól, na az majd milyen jó lesz, hajrá
-
#169
TESCO-Zsömle
titán
priti
#168
TESCO-Zsömle
titán
Ez a véletlenszerű csekkolás csak úgy mehet ha én ehhez hozzájárulok, addig meg állj még féllábon egy kicsit.
Ez a legegyszerübb része. Szolgáltatók beleteszik az ÁSZF-be és el van intézve. Elfogadod, vagy nem netezel. Ha jól tudom, a szolgáltatók, akár csak a bankok, bármikor végrehajthatnak egyoldalú szerződésmódosítást, úgyhogy akár utólag is beletehetik. Ha nem tetszik, bonthatod a szerződést.
-
priti
addikt
Ha nem érted a szóviccet az a te bajod. Amúgy meg a frászt nem szól adatszolgáltatásról, az egész arról szól. Az egyik hogy nyilvántartásba vesznek azonnal, mit gondolsz honnan fogják tudni, hogy hányadik dobásod? A másik, hogy esetileg kezelve adtak a szarnak egy pofont, így valszeg adatszolgáltatási kötelezettsége lesz a szolgáltatónak, szépen turkálhatnak majd a szervek az ügyfelek között, másképpen esetileg kezelve, ha nekik kell kikérni, a szolgáltatónak meg kiadni egyesével az adatot utólag visszakeresve hogy akkor xy ip cím éppen kié volt még annyi eredménye se lesz, mint eddig, mivel ugyanannyi eljárás lesz csak folyamatban, viszont annak töredéke lesz csak "harmadik"...
Egyébként meg az egész nonszensz, még a titkosszolgálatnál is engedélyeztetési szakasz van valakinek a megfigyelése előtt, ilyen a világon nincs hogy csak úgy random azért mert csak hasamra csapok és valakit ellenőrzök éppen honnan mit tölt le a tudta nélkül hivatalos eljárásban azért, mert csak. A rendőr is úgy kezdi, hogy ha bármi dolga van veled, hogy közli az eljárás nevét tudatva veled, hogy mi újság van éppen. Ha közúti ellenőrzés akkor azt, de nem mackónadrágban nyit azzal, hogy mutassa a táskáját. Ez a véletlenszerű csekkolás csak úgy mehet ha én ehhez hozzájárulok, addig meg állj még féllábon egy kicsit. Ha meg arról van szó, hogy kijönnek házhoz párosával, akkor meg szvsz, egy újabb alkalom lesz a lehúzásra, ez Magyarország, megy majd a zsebbe a Deákigazolvány (húszezres) és el lesz felejtve,nem találnak semmit, a csórit meg kivágják, hogy meglegyen a statisztika. Amúgy ha ezt itthon alkotmányosan meg tudják csinálni akkor meg még a kalapomat is megeszem.
-
bambano
titán
neked nem üldözési mániád van, hanem tájékozatlanságod, mivel a gyűlöletbeszédnél a jelenleg érvényes szabályozás szerint is elkapnak, csak nem várnak 3 dobásra, mint ennél az új tervezetnél, hanem az elsőnél bajba kerülsz.
Ez a javaslat egyébként nem szól adatszolgáltatásról, észrevetted?
egyébként nem három csapás, mert az természeti katasztrófa, hanem három dobás. de ez legyen a legkisebb baj.
-
priti
addikt
Ismered biztos a "nyuszika listája" c. viccet, na ez teljesen olyan, akkor húz ki amikor akar egyrészt, másrészt oda írnak minket ahová akarnak, tőlem a seggére is tetováltathatja, hogy Hungary. Semmi jelentősége. Próbálkoznak. "Ha-ha, meg akarnak hatni" tipikus esete. Olyan ez, mint amikor valaki készít egy károsanyag kibocsátásos listát, marha sok következménye van az USA-ra nézve... Jelentgethetnek saját maguknak, listázgatnak, eeeeelvannak.
-
priti
addikt
Nahh ez az, amivel nem kell foglalkozni. Minket csak az EU-s hülyeségek érintenek hála Istennek. Az amcsik olyan listát írhatnak erről, amilyet akarnak, bekaphatják. Amúgy lehet hogy lottót kéne vennem, valahogy kitaláltam előre, hogy az oroszok hol lesznek az amcsi listán
-
priti
addikt
Gyakorlatilag a három csapással abban a pillanatban, ahogy csatlakozol a nethez eljárás indul ellned, mert végülis ez egy folyamatos vizsgálat. Az eljárás alatt viszont már a klasszikus idézve abban merülnek ki a jogaid, hogy: "Joga van hallgatni, de ha bármit mondd az felhasználható Ön ellen..." A problémám ezzel az, hogy ha bárki bármilyen eljárást indít az úgy indul, hogy köteles közölni az eljárás nevét, ez így mi, hogy kvázi lesből történik ellenőrzés? Lesből még egy rendőr sem büntethet meg elvileg, mert nem a büntetés a cél, hanem a szabályok betartatása, úgy fog indulni a net, hogy mindenkinek egy fix kezdőlapja van és neked be kell pipálnod hogy beleegyezel a... különben nem enged csatlakozni vagy hogy? Szarásig lesz minden eljárási hibával, az ügyvédek hülyére fogják keresni magukat.
-
#160
priti
addikt
TESCO-Zsömle
#157
priti
addikt
válasz
TESCO-Zsömle
#157
üzenetére
Az a baj, hogy ehhez a mi rendszerünk teljesen másképpen állna hozzá, mint egy működő demokrácia. Nálunk egy ilyen szabályozás kb. abból állna, hogy megnéznék ki látogatja a kurucinfót és azt helyből letiltanák a netről stb. stb. Picit olyan érzésem van, hogy a három csapás, mint rendszer működéséhez szükséges adatszolgáltatás nem más, mint a nagy testvér látókörének kiterjesztése a netre, mert a kis szemtelen polgárok véleményt mernek cserélni névtelenül fórumokon és így meg lehet majd csípkedni a kis kukijukat, mert az is mese, hogy ez csak a p2p-ről szól, majd szépen kijelentik, hogy minden jogellenes dolog esetén bla-bla-bla aztán ha leírod valahol, hogy "dögöljön meg xy" akkor jön, hogy hopika ez egy gyűlöletbeszéd volt, piff egy svarcpötty, pont a harmadik, ja hogy még egy e volt? Dehogynem, itt van a jegyzőkönyv az első kettőről, vagy netán szueretné az elvtárs, hogy a gyűlöletbeszédért eljárást indítsunk?
Persze biztos nekem van üldözési mániám, mert mi tele vagyunk demokratákkal akik soha nem nyúlnának ilyen eszközökhöz
-
#158
bambano
titán
TESCO-Zsömle
#157
bambano
titán
válasz
TESCO-Zsömle
#157
üzenetére
Miért, itthon jogdíjat fizetsz a telefonközpontodban a kapcsolás ideje alatt szóló zenéért...
Pontosan erről szól a történet, csak ezt a szálat nem akarja senki sem firtatni: az kivitelezhetetlen, hogy egyedi perekben egyedi ügyfeleket pereljenek. Ezért találták ki a büdös bunkók, hogy az internet szolgáltatót fogják perelni, mert az nagyon sokkal egyszerűbb. Ennek a topicnak különböznie kellene az összes többi warezolós topictól abban, hogy itt nem arról szól a történet, hogy ez embereknek jár vagy sem, hanem arról, hogy isp-kkel akarnak kitolni, de nagyon, és az mindenkinek rossz lesz hosszú távon.
-
#157
TESCO-Zsömle
titán
TESCO-Zsömle
titán
Hehe... Látom még bírkóznak a kiadók... Nekem anno az tetszett, mikor a nyilvánosan megszólaló mobil csengőhangját előadásnak, az azt halló embereket pedig hallgatóknak akarták nyílvánítani, és ennél fogva mind az előadót, mind a hallgatókat megsarcolni.
Mondanom se kell, hol történt az eset... (Hát persze, hogy a RIAA)
Itt most azt kéne monodanom, hogy ez gyakorlatilag kivitelezhetetlen, de nem mondom, mert már működik a rendszer. Ugye a briteknél ha jól tudom elfogadták már a "három csapás"-t, és az USA-ban is van egy ISP, aki figyelmezteti, majd lekapcsolja bármely "gyanús" előfizetőjét.
Persze azért bízom benne, hogy az ISP-k is tesznek valamit az ügy érdekében, bár nekik nemigazán érdekük, mert ha figyelniük kell a csomagok tartalmát, nem fognak ellenkezni (hisz a tudás hatalom). Hosszú távon pedig senki sem úszhatja meg net nélkül, olyannyira a mindennapok részévé vált.
-
#156
bullseye
addikt
vsgaborr11
#155
bullseye
addikt
válasz
vsgaborr11
#155
üzenetére
látom jogaiddal naggggyon tisztában vagy... neked jár net, mert és kész! hát gratula...
-
#155
vsgaborr11
tag
vsgaborr11
tag
Ha a mai vezető politikusok maradnak a vezetői posztokon(itt most a kormánypártra gondolok),akkor itthon nem lesz az internet alapjog. Mellesleg Finnország nem hiába csatlakozik az egyezményhez,de sajnos MO gondolkodni fog rajta. Mellesleg,ha a magyarországi körülményeket nézem,akkor nem lesz senkinek sem internetje?Vagy ezt így most hogy gondolták?Mindezt egy komolyabb válság után?Azt hiszik minden ember milliomos csaló?Meg milyen jogon akarják lekapcsolni a neted?Ezzel a szólásszabadságunkat is korlátozzák!Nem beszélve az alapvető jogainkról...Ez olyan most,mint ha Jóska-Pista lopott zenét tesz a mobilvideója alá,amit felötlt a Jutyubra,vagy a Videára,észreveszi egy ellenőr és akkor lekapcsolják a netét?Pénzéhes görény politikusok és kiadók,és én még politikus akartam lenni
-
priti
addikt
Én továbbra is azt mondom, hogy a crack-eket kéne visszaszorítani és ha lehet a valódi készítőket felderíteni és erre a tevékenységre működő szervezeteket motiválni.
Persze lenne egyszerűbb megoldás is, mert az ugye tiszta sor, hogy valaki módosította e a programot vagy nem.
Nyilván xy védelem alatt áll az eredeti program, azt a produktumot felhasználni egy az egyben egy új elkészítéséhez nem lehet. Ez megfogható. Nem vitatom, hogy nem. Marha egyszerű lenne elviekben azt mondani, hogy én mint állam kiszámolom, hogy nekem mennyi pénzbe kerül az eljárás a szakértői vizsgálattal meg mindennel ami a bizonyításhoz kell és akkora összegű pénzbírságot szabok ki, ami ezt fedezi. Ezzel két gond van, az egyik, hogy politikailag vállalhatatlan, mivel annyi embert érint, hogy ezzel választást lehet bukni, a másik, hogy ehhez ki kell építeni egy olyan szervezetet ami egységre lebontva olyan olcsón tudja generálni a fizetési kötelezettséget egészen odáig, hogy megkapja a polgár a bírság befizetéséhez szükséges csekket a kezébe, hogy ez az összeg elég kicsi legyen ahhoz, hogy a rendszer ne generáljon tonnaszám behajthatatlan követeléseket, végtére is ha megbírságolok mindenkit százezrekre azzal csak magamnak csinálok gondot, költséget, mert a csóri nem fogja tudni befizetni és megint nekem kell vele kezdenem valamit, lecsukni nem tudom, mert nincs rá pénzem, ezért ezen a vonalon nincs megoldása a dolognak. Persze rá lehetne terhelni esetleg az ingatlanára, mint ahogy a közüzemi tartozásoknál próbálták, de ez már olyan brutális, hogy tuti politikai bukta, azonnal meglovagolja egy másik párt, hogy ha engem megszavazol akkor ez nem lesz és máris többszázezer szavazat ment a levesbe. Ezt senki nem meri bevállalni, így elkezdik a megoldás helyett a pénzt keresni, na ettől hányok, mert innen már nem az a cél, hogy megoldást találjanak egy problémára, eszük ágában sincs rendet csinálni, csak az a cél, hogy úgy vegyék ki a pénzt a választója zsebéből, hogy a kifizetés pártpolitikailag semleges maradjon és ez így marha kényelmes nekik, mert te nem a kormányra, xy pártra haragszol, hanem a szolgáltatódra. Hagyják, hogy mindekitől egységesen lenyúlják a pénzt privát érdekkörök azért, hogy nekik ne kelljen ezzel foglalkozni, mert nem akarnak ezzel foglalkozni, mert ez egy politikailag kényelmetlen ügy. Valójában innen fúj a szél és megint a politika az igazi szarkavaró, mint mindig, mert az ő dolga lenne, de a cél hogy ennek ellenére hagyják őket ezzel békén. -
priti: a Cafén is ott az írás, a kapcsolódó topicban Pali idézte az angol szöveget, amiből kbogarászható, hogy állami megbízással vesznek részt a jogászok az egyeztetéseken.
-
Vassili
tag
Olyan dejavum van ahogy olvasom a hsz-eket! Valahogy minden warezzal kapcsolatos cikknél ugyanazokat lehet olvasni, ugyanazokat a köröket futjátok. Bla-bla-bla... A cikk zsír sok igazság van benne, de azért a netet nem kell temetni a sok rafkós ki/felhasználó úgyis rájon a kiskapukra és érdemben semmi nem változik, akkor se ha behozzák ezt a faszságot!
+1 remington2
-
#151
Csabroncka
addikt
Csabroncka
addikt
Ezzel a "tiltott" tartalommal azért más probléma is van. Gyakorlatilag lassan oda juthatunk, hogy megmondják mit nézhetsz, olvashatsz és mit nem.
A szerzői jog lobbistái meg bekaphatják... lassan minden kép, még a családi fotóim is másolásvédettek lesznek mert azt ez bizonyos cég bizonyos típusú fényképezőgépével készítettem.Baromság. Az embereknek a fájlcserélők megadták azt a lehetőséget, hogy válogathassanak, és eldöntsék mi pocsék és mi nem az. Így aztán elsősorban azt veszik meg az, vagy nézik meg moziban, ami tetszik nekik, a pocsék munkák pedig elmennek a lefolyóba > na ez nem tetszik a kiadóknak (sz@rból is várat akarnak maguknak kreálni!).
-
priti
addikt
válasz
volvoguy
#149
üzenetére
Jahh, úgy élnek , mint a királyok, még mit akar? Saját szigetet? Menjenek a csába és akkor még essek hasra tőle, hogy milyen jó ember, mert adományoz egy millát az afrikai gyerekeknek, miután keresett harmincat egy szar lemezzel, amit max egy évig csinált és akkor még fizessen neki az az ember, aki meg egész életében összesen nem keresi meg a felét se...
-
#148
TonTomika
aktív tag
BloodyEddie
#1
TonTomika
aktív tag
válasz
BloodyEddie
#1
üzenetére
Magyarországon jelenleg még NINCS iTunes!! - Sajnos -
Más zeneboltokban meg nem találja meg az ember amit keres (ez erősen szubjektív), sőt továbbmegyek, lemezboltban sem találtam olyat, amit kerestem. Erről ennyit. Sokat kéne még fejlődnie ennek az országnak, de ez amit akarnak, ez nem megoldás. -
priti
addikt
Két egyenrangú fél között köttetik egy polgári szerződés. Ki kényszeríti ki, hogy a szerződésszegés esetén fellépő kötelezettségeket teljesítse a szerződésben megkötött megállapodást felrúgó fél? Ki sajátítja ki a hatalmat? Engedi bármilyen jogállam az önbíráskodást? Az állam mindig benne van. Egyértelmű a felelősség.
Például a tény, hogy a rendőrségnek nincs semmilyen jogköre elbírálni egy polgári szerződés hitelességét még nem jelenti azt, hogy a rendőrség nem felelős azért, hogy betartassa velem , hogy 15 napon belül köteles vagyok a nevemre íratni a gépkocsit és ne mindenki frissen pingált adás-vételikkel rohangáljon.A károkozás az ami nem egyértelmű.
Én letöltök egy programot, amit használok és azt szeretnék ha én ezzel károkozóvá válnék, a bibi, hogy ez nem az a program, aminek a használatáért pénzt kér a tulajdonosa.
Ez a program egy módosított program aminek van egy új tulajdonosa, méghozzá az, aki az eredetit módosította, hogy a módosítás jogellenes e az más kérdés, de ez a módosított szar már az ő szellemi terméke, ennek a futásáért nem vállal felelősséget az eredeti készítője stb. stb. Akkor történik meg a lopás, amikor az eredetit feltörik, de ez már károkozás? Bizonyítható károkozás? ...mert a kár akkor éri a tulajdonost, amikor az a használatért cserébe kért bevételtől esik el. Az, hogy utána hányan töltötték le a feltört programot számítana az okozott kár összegének megállapításakor, mert kár mégegyszer a bevételtől való elesés pillanatában éri a tulajdonost. Na de a crack meg külön van (nem véletlenül). Azaz te vagy az (amikor felülcsapod az eredeti exe-t) aki módosítja a programot, meg az összes többi sokmillió warezos, így lesz mindenkiből cracker jogilag, csak ennyi hely meg nincs a sitten. Ezzel a trükkel decentralizálták a felelősséget. A duma az volt, hogy én nem okozok anyagi kárt azzal, hogy itthon módosítom, használom, majd letörlöm, mert egyébként sem vettem volna meg, a magam nevében nyilatkozom. Régen nem is volt egy iso-ban a crack a programmal amúgy, csak pár éve lett ilyen pofátlan a történet. Most kitalálták, hogy maga a megosztás legyen akkor jogellenes, de ez meg egy blődség, rögtön az első kérdés volt, hogy mi van ha átjön a haverom és leül a gépem elé az nem megosztás? De. Nahh, remek és ezt komolyan gondoljátok? Ezt sikerült kitalálni? Valahol egy röhej az egész. -
#146
remington2
senior tag
remington2
senior tag
Ahogy azt mondani szokás, van, akinek semmi nem elég. És, hogy még több legyen, meg kell védeniük a (pénz)szerzői jogaikat. Egykutya, ugyanúgy ugat:
De ez az egész terv csak papírsárkány, évek óta ezzel riogatnak. Kb. a linux évében várható az internet vége is, közvetlenül a duke nukem forever megjelenése környékén, szigorúan 2012 után.
-
azbest
félisten
Nem kell megvenni minden zenét, létezik előfizetős modell is, ahol 1-2 cd áráért korlátlan mennyiségű zenét lehet meghallgatni és gyakorlatilag a hivatalos megjelenés napján már hallgatható sok új album is. (13$ az alapár de alig többért 15$ért drm-et támogató mp3 playerre is tehető, gépre is tölthető és amíg van élő előfizetés addig hallgatható offline is, több millió zeneszám van rajta - rhapsody.) Egy baj van csak az ilyen zeneboltokkal, hogy nem elérhetőek hivatalosan magyarhonból.
(#33) ]Phobos[: óvatosan a vissza a jövőbe trilógiával, mert az újabb kiadáson lehet hogy csak 5.1 csatornás újraszinkronizált ócska hang van, míg az eredeti szinkron azt hiszem mono volt és sokkal jobb minőségű (tartalmilag).
Nemrég rendeltem egy delux kiadást egy albumból... a lemez szitázása és a borító minősége vetekedett a piaci hamisítványokéval... papírtokban volt
(#120) Morden24:
"Keress befektetőket, alapíts céget, próbáld ki az üzleti modellt."
hány év kellett, hogy európában megjelenjenek az első online zene vagy film szolgáltatások / boltok? A kiadók irreális árazással ellehetetlenítették.... van közös jog(talanság)kezelő szervezetük, de ha valaki szerződni akar velük, akkor egyenként kell mindenkivel megvívni egy kisebb háborút és talán belemennek, hogy 1-2 cent az üzemeltető markába kerüljön, míg a többi a kiadó zsebébe megy.Az usa-ban mivel nincs úgy elaprózódva, mint európa sokkal előrébb járnak az ilyen szolgáltatások... nálunk még mindig sok kompromisszum ilyen szolgáltatást igénybe venni.
-
bambano
titán
dehogynem éredekli a jogot. az államot képviselő ügyész beperli az autóst annak érdekében, hogy a büntetőjogi felelőssége megállapításra kerüljön, majd te polgári perben érvényt szerezhetsz a kártérítési igényednek.
a felelősség nem annyira egyértelmű az itt tárgyalt beszélgetésben, mert a büntetőjogi felelősséggel az államnak tartozik, ezt finanszírozod az adórendszeren keresztül, a kártérítési felelősséggel meg neked, ez nem az állam hatásköre.
ugyanígy: a lopott szoftverért ptk szerint felel annak, akinek a kárt okozta. ergo finanszírozza az, aki ebben anyagilag érdekelt.
-
priti
addikt
A májkrémszaft nem értem hogy jön a képbe, picit bővebben írd, különben félreérthetem és elbeszélhetünk egymás mellett. Többet gondolsz, mint amit leírsz így nem tudom mi jár a fejedben.
Ami a példádat illeti a felelősség egyértelmű. Az autós a felelős, mert ő a károkozó. Nem érdekli a jogot a felelősség megállapításakor, hogy szándékosan vagy véletlenül okozta a kárt. Károkozó, jön a PTK, aki másnak jogellenesen kárt okoz köteles azt megtéríteni. Nem volt joga elütni a lovat, így meg kell térítenie a káromat.
Klasszikus példa amikor a diák befocizza véletlenül az iskola ablakát. Meg kell térítenie a kárt, hiába okozta véletlenül, gondviselő fizet, ha fizeti az iskola bizosítója az csak gyerek szerencséje. -
bambano
titán
A microsoft, mint szoftverfejlesztő, mióta magyar adófizető?
A feladatokról, mondok egy példát. Tegyük fel, szántóvető ember vagy és van egy lovad, azzal dolgozol. Egy autós saját hibájából elüti a lovadat, az elpusztul. Akkor melyik felelősség kié? Ki kit perel azért, hogy mindenkire rákerüljön a saját felelőssége?Nincs közteherviselés, nem fogok terhet viselni egy tengeren túli cég érdekeiért. És nagyon nem mindegy, hogy ptk vagy btk.
A guglis ítélet szerintem zseniális.
Mivel úgy érzem, hogy a veled való vita borsó falrahányásával ekvivalens, ezért nem is folyok bele tovább.
-
priti
addikt
Állami feladat a törvények betartatása akárhogy csűröd-csavarod. A rendőrség feladata megakadályozni, hogy ellopják az autódat. Adott egy eszköz, a járőrözés, amivel ezt meg is lehet akadályozni. Azért lopják el mégis, mert nincs elég pénz minden utca folyamatos figyelésére. A történet ugyanaz azzal az eltéréssel, hogy itt adott az állami szervezet, aminek van szakértelme, eszköze, és tiszta és világos a jogi háttér is.
"ha ellopnak egy szoftvert, akkor a felderítés költségeit viselje a jogtulajdonos"
Nem, a bűnmegelőzés és bűnfelderítés költségeit nem a sértett fizeti, közteherviselés van. Egy adófizető polgár készítette a szoftvert, az ő szellemi terméke, tulajdona, joggal várja el az államtól, hogy védje meg a tulajdonát. Polgári peres út végén is születik egy határozat, ítélet, aminek betartatása állami feladat pont úgy ahogy a bűnmegelőzés és a bűnfelderítés is az. Ebből a szempontból tökmindegy, hogy BTK vagy PTK.
Azért hajtom a vírusosdit, mert a fejétől bűzlik a hal és szerintem ez a típusú hmm nevezzük szabályozásnak alapjaiban fals, mert nem megoldást keres, hanem pénzt és naívnak érezném magam, ha egy pillanatra is azt hinném, hogy az végsősoron nem az én pénzem lesz, amit a szolgáltatóknál találni lehet. Közteherként viseljem a kárt úgy, hogy közben esélyt sem teremt a pénzem a károkozók felelősségre vonására. Nem, ha közpénz, akkor az a rend megteremtését kell hogy szolgálja nem pedig magán üzleti érdekeket, privát károk fedezését úgy, hogy közben a károkozások visszaszorítására kísérletet sem tesznek. Akkor már inkább finanszírozok állami szervezetet és teremtek munkahelyet, mint hogy kilopják a szemem a szolgáltatómon keresztül.
sh4d0w
Nem mondtam, hogy nem az. Nem értem miért kardoskodsz. Valszeg kiragadtál egy hsz-t és félreértelmezted. A guglis döntésre reagáltam feljebb, én is ki vagyok akadva rajta.
-
A jogállamiság alapja az, hogy mindenki azért felelős, amit csinált, adott esetben nem csinált, de kellett volna.
Az ISP csak infrastruktúrát és hozzáférést biztosít a hálózathot, hogy Te azon mit csinálsz, már a Te dolgod, nem a szolgáltatóé. Az a törekvés, hogy az ISP-k legyenek felelősek a hálózatukon átfolyó, valamelyik jogvédő/kiadó által wareznek kikiáltott tevékenységért, a jogállamiság vége. Pont erre utaltam a Kevin Mitnickes hasonlattal, de úgy látszik, az írást nem olvastad, csak hülyeséget szajkózol a fórumban.
Nem kell egyébként nagyon messze menni a rossz példáért, ott a gyönyörű olasz bírósági döntés a Google-vezetők ellen.
-
bambano
titán
Alapvetően hibás a gondolkodásod, bármennyire is nem tetszik neked, hogy ezt mondom.
Én azért fizetem az államot, hogyha Vér Pistike bűnöz, akkor a büntetőjogi felelősségét megállapítsák és a társadalommal szembeni, büntetőjogi felelősségéből adódó tartozást behajtsák rajta. Nem minden felelősséget, csak a büntetőjogit.
A warezolás a polgári jogi törvénybe ütközik, ezért annak megakadályozása alapvetően nem állami feladat, legfeljebb az állam a szükséges szabályozást tegye meg. ha ellopják az autómat, nekem kell megoldanom, hogy a káromat megtérítsék, nem az államnak és nem a rendőrségnek. ha ellopnak egy szoftvert, akkor a felderítés költségeit viselje a jogtulajdonos.
Az meg különösen vérlázító, hogy egyes társaságok duplán szeretnék finanszíroztatni magukat, vagyis bekaszálnak egy halom pénzt a jogtulajdonosoktól arra hivatkozva, hogy majd ők védik a jogtulajdonosok érdekeit, majd ennek költségeit meg ráterhelik egy tökteljesen idegen, vétlen harmadik félre.
Persze kifejthetnéd, hogy abban a topicban, ahol isp-k perbefoghatósága a téma, mi a lóbogárért hajtod ezt a vírusosdit?
#138: ez nem kölcsönös, szeretném, ha ontopicok maradnánk.
-
priti
addikt
Alapjaiban hibás ez az értelmezés. Jogállamban a rend fenntartása állami feladat. A te logikád alapján te azért fizetsz adót, mert Veér Pista bűnöz, mert miatta kell a közpénzből fenntartott rendőrség. Nem, te nem Veér Pista miatt fizetsz adót, hanem a rend fenntartásáért fizeted, (többek között) ha van a Pista ha nincs.
A warez is és a vírus is egy jogellenes károkozás, nem különb, mint amikor Veér Pista éppen krumplit lop, te azért fizeted az adót, hogy ez ne legyen. Ez a befizetett adó viszont ahhoz kevés, hogy rend legyen, több pénz kell, ki fizesse ki ezt a pénzt, mindig ide lyukadunk ugye ki. Értem hogy te arra gondolsz, hogy a vírusírtó cégek beépítenék a költségeiket a szoftverük árába és veled fizettetnék meg a pénzt amit az alapba kell fizetniük, de vannak ingyenes vírusírtók is, van egy piaci verseny, szóval azért ez nem teljesen így van. Brutális összegű kárt okoznak a vírusok, így ez a kérdés mindenképpen magasabb prioritást kéne hogy élvezzen a warezzel szemben. Itt indul a történet, utána jön a megoldás keresése. Tiszta és világos, hogy kizárólag a jog eszközével nem lehet rendezni. Szerinted az a kérdés, hogy ki-kit pereljen abban a helyzetben, ahol a per(ek) kimenetele a vonatkozó jogi környezet rendezhetetlensége miatt nem lehet egyértelmű, nem lehet az eljárásokat felgyorsítani, piszok sokba kerül az államnak, neked, mert azt a bírót is te fizeted ám, azt a bíróságot is te fűtöd, hagy ne soroljam... Azt képzeled hogy az ingyen van? A per a létező legrosszabb megoldás. Ki tudja a problémát megoldani? Hol van ehhez szükséges szakértelem? Létre lehet hozni állami szervezetet a célra, vagy motiválni lehet létező szervezeteket kooperációra, de megoldás kell, mert a pereskedés csak szarpaszírozás. -
bambano
titán
látom, sikerült fokozni.
tehát az az elméleted, hogy mindenki, aki vírusirtót vesz, fizessen azért, mert egyesek warezolnak. ez még annál is nagyobb ökörség, minthogy az internet szolgáltatót pereljék be azért, mert egy ügyfele warezolt.
én ekkora ökörséget már csak alapos bemelegítés után tudnék mondani, helyből nem.
az egész thread abból indul ki, hogy az isp-t akarják perelni olyanért, amihez nincs köze. tehát az lenne a normális megoldás, oda kellene eljutni, hogy azt perelik szerzői és szomszédos jogok megsértéséért, aki a jogsértést elkövette. jogállamban semmiféle más megoldás nem képzelhető el. nem fizet a vírusirtó cég azért, mert csajágaröcsögén steve blood letöltött egy cs4-et, nem fizet a váci úti tesco 17-es pénztárában ülő nő sem azért, mert Veér Pista filmet töltött le bivalybasznádon és hasonlók.
egyébként hogy tudd: vírust adathalászok és spammerállatok szoktak írni, nem víruskergető cégek. Láttál már viagra hirdetést? Na ők szereznek belőle pénzt.
Ha már itt tartunk, ki tette lehetővé, hogy oprendszerre vírust lehessen írni? A microsoft. Ő csinálta. Ráadásul ő csinálta olyanra, amilyen, és neki van a legnagyobb megtakarítása azon, hogy nem költ elég pénzt arra, hogy jobb legyen. Akkor pereljuk a microsoftot azért, mert steve blood warezolt.
Aki ezt kitalálta, annak még a szomszéda is idióta. Légy szíves lásd be, hogy amit írtál, az nonszensz és ne forszírozd.
A következő nagy baj ezzel a tervvel, hogy olyan nyakába lőcsölné a költségeket, akinek semmi köze hozzá. Ha asva/bsa pénzt kap azért, hogy x.y jogait védje, akkor a kiadásait ne htkzza rá az isp-kre, mert ez mocsokság. tessék szembe állítani a főkönybven a kiadásokat a bevétellel. De egy főkönyvben.
-
priti
addikt
Itt nincs szó büntetésről, ez egy kvázi adó, amit xy tevékenység esetünkben vírusírtás után szedek. Minden országban meg lehet határozni az illegális szoftvert használók arányát, ahogy ezt meg is teszik, ebből a számból le lehet képezni egy kulcsot aminek a segítségével ki lehet találni egy összeget például, de nyilván ezer nálam okosabb van, aki kitalálja a tutit. Kvázi az állam téríti meg a kárt (persze nem az egészet, csak jelképesen) családtámogatásként sem kapod meg azt az összeget amibe a gyerek kerül valójában. Már miért ne lehetne érdekelté tenni a vírusírtással foglalkozó cégeket a crack-ek visszaszorításában piaci mechanizmusok bevezetésével? A jogászok hátát üti mindenki akik nem tudnak megoldást találni a problémára, mert nem értenek a programozáshoz.
Joggellenes vírust írni, károkozni? Az. Kinek az érdeke? Ki szerez belőle pénzt? Azok szereznek belőle pénzt akik eltávolítják, védenek tőle? Igen. Honnan a csából van ennyi új vírus naponta úgy, hogy közben nem is hallani letartóztatásokról, hol vannak a készítők? Mennyibe kerül ez a tisztességes cégeknek? Többe mint a warez? Többe.
Ez senkit nem érdekel??? Engem érdekelne. -
priti
addikt
Én továbbra is azt mondom, hogy a warez-ből származó károk fedezésére létre kéne hozni egy alapot, amibe az összes vírusírtó szoftvert készítő cég lenne köteles befizetni, mert továbbra is a vírusok jogellenes készíttetése, majd a pénz tisztára mosása, azaz a vírusok jogkövető eltávolítása a legnagyobb biznisz és károkozás egyben ami virtuális világunkban létezik és ha ezen a fronton nem tudnak/akarnak rendet tenni akkor oldják meg így, hogy a vírusírtós cégek érdeke legyen a crack-ek visszaszorítása, mert ott van meg ehhez a leginkább a szakértelem. Ha nem tudják megfékezni akkor növeljék az alapot amit nekik kell kinyögni, de ne minket buzeráljanak.
A többit, hogy a warezből származó kárt miből és hogyan számolják stb. stb. jogászkodják ki, ott jogászkodjanak és ne a más farkával verjék a csalánt. -
bambano
titán
Mivel 8n+2000 topic szól arról, hogy ki miért warezol és kinek jár vagy nem jár, ezért szeretném megkérni a tisztelt fórumtársakat, hogy ezen a topicon ez ne legyen már téma.
Itt legyen már az a téma, hogy egy olyan felet akarnak megbüntetni a warezolásért, akinek/aminek semmi köze hozzá. Ez a kiadói túlkapás csúcsa.
Továbbra is fenntartom: pereljük be a warezért a kiadókat!
-
bambano
titán
válasz
Kalandor
#107
üzenetére
az a tény, hogy a vagyonadó törvényből maradt érvényben, önmagában igazolja a tévedést.
Lehet, hogy nemzetközileg nem jellemző a személyi szám, meg csak diktatúrákban van, viszont amcsiban van olyan szám, ami ezzel ekvivalens. A sz.sz. eltörlése nem váltotta be, nem is válthatta be az adatvédelmi aggályok megszűnését, ezzel szemben böszme káoszt okozott. Így van, amikor egy jogász akar informatikai döntést hozni.
Ha az alkotmánybíróság az alkotmányhoz mér mindent, akkor mutassa már meg nekem valaki azt a pontot az alkotmányban, ami szerint a vagyon egyik részére lehet vagyonadó, a másik részére meg nem, de amire lehet, arra is csak ostobán.
-
priti
addikt
-
priti
addikt
válasz
Morden24
#110
üzenetére
A zöldséges példa igaz, de nem szól a tulajdon védelméről amiről itt igazából szó van. Olyasmi ez, mint amikor én bezárom az autómat amiben benne felejtetted a táskád (legyen a táska a szoftvered) és te nem érsz el engem telefonon, de mégsem törheted be az autóm ablakát és veheted ki a táskát mert az károkozás ugye mert engem is véd a törvény nem csak téged. Persze ez a példa ezer sebből vérzik, de a HDD tulajdonjoga akkor is az enyém és nem a szoftver tulajdonosáé és a HDD-met fizikailag vagy virtuálisan oda viszem ahová akarom. A többi jogászkodás ezen a vonalon csak végrehajthatatlan szarpaszírozás.
"Jogellenes megosztás" ettől a haját tépi mindenki, aki józan paraszti ésszel végiggondolja, mert egyenes következménye, hogy függetlenül attól, hogy nekem volt e tudomásom arról, hogy a vonatkozó adat szerzői védelem alatt áll, vagy bármilyen jogsértést prezentál a puszta jelenléte a gépemen lefoglalhatják a gépem, mint bűncselekmény elkövetéséhez felhasznált eszközt, hát hova jutunk így? Nevetséges és ostoba szarpaszírozás az egész ami abból ered, hogy képtelenek felderíteni a valós büncselekményt ami a szoftver tulajdonosának érdekeit védő védelem jogellenes eltávolítása. -
priti
addikt
válasz
Morden24
#120
üzenetére
Már elnézést hogy beleugatok, de egy apróságról azért megfeledkeztek. A fil/zene tekintetében teljesen jó az átalánydíj ami be lehet építve akárhová, még az Internet előfizetési díjába is.
A szoftverek viszont el vannak látva kellő szintű másolásvédelemmel, amit valaki feltör és az aki feltöri a valódi károkozó. Ő az akire később rá kéne verni, hogy az általa feltört (és így már használható) szoftvert ennyien tölötték le, ezzel xy bevételkiesést, azaz kárt okozott a szellemi termék tulajdonosának amit magánvagyonából köteles megtéríteni, vagy napi 600Ft-jával leülheti és pont. Ez megy a klasszikus "aki másnak jogellenesen kárt okoz, köteles azt megtéríteni" jog útján, semmi más.
Se a felhasználó, se a szolgáltató nem követ el semmi jogelleneset lássuk be, lehet mondani, hogy a megosztás jogellenes, törvényt lehet róla írni, de lássuk be nem az. Azért nem, mert a tulajdonjog a legerősebb jog minden demokratikus jogállamban és ebben a jogi környezetben a saját gépemen lévő adatok (mivel a klasszikus jogi környezet értelmezése szerint a tulajdonomban vannak, mert a HDD a tulajdonom) a tulajdonhoz való jog, a magasságos tulajdonjog ezer és ezer védelmi vonala mögött vannak. El lehet különíteni, lehet mondani, hogy az csak használati jog, mindent ki lehet találni, de a tulajdonhoz való jog és annak ereje nem fog változni, nem változhat, ez nonszensz. A bűnözőt kell büntetni, a bűnöző pedig az aki a cracket elkészíti, teszi ezt előre megfontolt szándékkal, nyereségvágyból. Minden más csak szarpaszírozás. A vonatkozó programozók elleni fellépéshez, a töketlenséghez semmi közül a felhasználóknak, vagy a szolgáltatóknak. Ez tisztán a végrehajtó hatalom problémája. Oldja meg.
-
Router
őstag
Nem olvastam vég a topicot és lehet írta már valaki amit most fogok.
Én most is csak mosolyogni tudok az elképzelésen mert szerintem nincs az az Isten aki ebben az állapotában véget tudna vetni az illegális fájlcserének. Betiltják az mp3-at mert az audio állományok 90%-a így van fent a neten? Na bumm. Lesz helyette más. Én állítom, hogy az informatika világában csak a technológia szabhat határt, semmi más. Leleményes emberek voltak és lesznek is. Pikkpakk ki lesz játszva az egész amin már évek óta agyalnak. Ki fogja leellenőrizni az összes fájlt amit én le-fel töltögetek: Ki mondja meg, hogy az adott fájlban madárcsicsergés vagy jogvédett zene lesz?
Erről mindig az jut eszembe mikor pár éve msn-en nem lehetett .exe fájlokat küldeni. Átnevezte a feladó aztán a címzett visszaírta .exe-re és ki is volt játszva az egész. Mostani fájlcsere annyira elharapódzott, hogy ezt véleményem szerint már nem lehet megállítani.
A javaslatom meg csak annyi lenne, hogy a minőségi adathordozón kiadott "másolásvédelemmel" ellátott műsoros adathordozók ne kerüljenek horribilis összegbe és talán többen veszik meg. Ugyanakkor minek fizetünk az artisjus matricáért ha ebből csak az állam lát pénzt az előadók pedig semmit?
Amerikában meg inkább át kéne gondolni jópár soron, hogy egyáltalán nekiálljanak-e low-cost filmeknek vagy inkább egyet csinálnak 3 szar árából ami jó és ténylegesen lehet pénzt kérni érte.
-
Morden24
nagyúr
Sajnos csak filozófiai értelemben. Nem sértésnek szánom, hanem végső konklúziónak.
A warezosok nyugodtan elmehetnének egy olyan bolygóra, ahol nem kell fizetni annak, aki tartalmat állít elő.
ugyanaz a szoftvereseknél...a bevételük pont annyival lenne több, ahányan regelnek az oldalra
Keress befektetőket, alapíts céget, próbáld ki az üzleti modellt.
-
XbandX
tag
válasz
Morden24
#110
üzenetére
Tényleg más bolygón élünk...
Amúgy ha a kiadók azt mondnák, hogy elkezdenek ők is torrentsite-okat üzemeltetni és egy havi tagdíj mondjuk 2000-3000ft lenne...sztem elég sokan regelnének...én biztos...
Archiválási szempontból sem lenne rossz magának a kiadónak sem...
ugyanaz a szoftvereseknél...a bevételük pont annyival lenne több, ahányan regelnek az oldalra -
Gabrika
tag
válasz
#06658560
#115
üzenetére
a szoftverek másolására erős, szigorú (jog)szabályok vonatkoznak, függetlenül a használttól
igaz, hogy a szoftver használati jogáért fizetsz, de ebből nem következik, hogy ha nem használod, akkor másolhatoda zene, film, könyv... stb. másolás teljesen törvényes, itt inkább erkölcsi-gazdasági kérdések merülnek fel (eznem warez)
furcsa dolog ez a másolás <-> lopás viszony, ha nem a törvényességet nézzük (mert akkor egyértelmű)
ahogy a kiadók közvetítő szerepe megítéltetik, úgy érzi ki ki erkölcsileg annak vagy nemőszintén szólva a kiadók (zene, film, könyv,.. esetén) miért is szeretnék az ISP-et kötelezni bármire is, ha a letöltés jogszerűek? azaz nálunk mi hatása lenne?
-
#06658560
törölt tag
válasz
Morden24
#110
üzenetére
A szftvergyártónak nem a szoftver hazsnálatért fizetek? Tudtommal attól, mert a telepítő ott pihen egy dvd-n a polcon, vagy egy vinyón, de nicns telepítve, még nem okozol kárt az EULA alapján-amiben általában az van, hogy a szoftver használatára szereztél jogot, nem annak tulajdonlására. Pár éve volt is valami ezzel kapcsolatosan, de nem ismerem pontosan.
-
waithEard
őstag
Ezzel pusztán annyi a probléma, hogy ha a kiadó nem jut a pénzéhez, és tönkremegy, akkor bizony az alkotó is kénytelen más megélhetés után nézni.
Itt nem a morális oldal a lényeg, hanem az, hogy egy problémát akarnak valahogy megoldani, amit a gyorsan fejlődő technika okozott.
Kalózkodás mindig is volt. Én még emlékszem a gagyi kazetta másolatok másolataira.
Akkoriban a technika még nem tette lehetővé a hibátlan copy-kat, és főleg nem volt mindenki számára elérhető.
Ma ez a helyzet viszont már kóros méreteket öltött. Előbb-utóbb találni fognak vmi megoldást, és nem biztos, hogy majd tetszeni fog nekünk. -
Morden24
nagyúr
Nem arról van szó, hogy unom, hanem arról, hogy ha valaki létrehoz valamit (illetve annak [jog]tulajdonosa), és ezért pénzt kér, akkor azt nincsen jogod felülbírálni.
Ha az alkotó majd nem akar pénzt keresni a produktummal, akkor ingyenesen hozzáférhetővé teszi, vagy eredetileg is ingyenesre készíti.
Aki meg nem tudja megfizetni a fizetős produktumot, az ne használja.
összképben szerintem csak egy újabb csatorna
Nem, a fizetős tartalom jogtalan használata nem új csatorna, hanem illegális tevékenység. Digitális terjesztési csatorna van (és folyamatosan fejlődik ez a csatorna), de ez továbbra sem azt jelenti, hogy "letöltjük a windózt meg a játékokat a torrentsite-ról".
tényleg nem (állítom) hogy csak az másol, aki nem tudná megvenni
Ha van ilyen, akkor a bevételkiesés valós, ergo nem vitatéma.
De egyébként is, még mindig mondom: ami a jelenlegi rendszerben fizetős, az annak jár, aki ki tudja fizetni. Aki nem tudja/akarja kifizetni, az növesszen egy gerincet, és ne használja.Mellesleg bocs a példáért, de a képzavar abból áll, hogy A-nak való fizetésem után bármilyen szinten feltételezem, hogy ez B-nél is kiegyenlítette a számlámat, mert nem.
-
Gabrika
tag
válasz
Morden24
#110
üzenetére
szerintem a 'zöldséges' a valódi (kép)zavar
nem sok új szoftver, film (mozi), zene lenne, ha a másolás káros lenne, szvsz e topik pont arról szól, hogy a kiadóknak fáj főleg, nem az alkotóknak, azaz annak a régi csatornának, aki nem tudott - főleg nem akart - a digitális világgal együtt változni
tényleg nem (állítom) hogy csak az másol, aki nem tudná megvenni, de ez az összképben szerintem csak egy újabb csatorna, ami inkább egy új lehetőség mint sem egy szörny (az alkotóknak, nem a kiadóknak)
távol álljon tőlem, hogy terheljelek újabb runddal, ha már unod, bocs
-
Morden24
nagyúr
úgy másolgatni - kinek személyisége szerint többet/kevesebbet - hogy közben senkinek sem okozol kárt, sőt fizecc (az ISPnek a sávszélért)
Na ez a borzalmas képzavar (az ISP-knek fizetés, meg a hardverért fizetés, meg a satöbbi): attól, hogy vettem egy drága hűtőszekrényt, még nincsen jogom sem morális alapom feltölteni a zöldséges árujából.
Az ISP-knek a szolgáltatásért fizetsz. A szoftvergyártónak (vagy akárkinek) meg a szoftverért.A károkozás körébe meg továbbra is beletartozik a bevételkiesés, akár tetszik, akár nem.
miért feltételezik, hogy aki másol, az nem veszi meg
Mert feltételezik, hogy aki használja a terméket, annak kell a termék.
De ezt a vita már túl sokszor ment le ahhoz, hogy még egy rundót indítsunk. Ha szerinted csak az warezol, aki egyébként nem fizetne/tudna fizetni, akkor nincsen miről beszélnünk, mert más bolygón élünk.A másik meg az, hogy mitől járna valakinek ingyen az, amiért én (te, akárki) fizetek? Ráadásul sokkal nagyobb mennyiség jár neki ingyen, mint amit én becsületesen megveszek. Ingyenélő brigád, pont.
-
Gabrika
tag
válasz
Morden24
#102
üzenetére
a kleptománia e módosult változatát nem könnyű helyre rakni.
úgy másolgatni - kinek személyisége szerint többet/kevesebbet - hogy közben senkinek sem okozol kárt, sőt fizecc (az ISPnek a sávszélért)
ami nagyon teccik azt - kinek személyisége szerint többet/kevesebbet - megnézed, megveszed, meghallgatod élőben, ajánlod másnak, ....
elmarad haszon a kiadóknál, szoftvercégeknél? - ugyan már, ez számomra mindig hihhetetlen, miért feltételezik, hogy aki másol, az nem veszi meg, ha teccik, nem vesz jegyet, ha rajongó VAGY tojjná le a rosszul sikerült terméket, ha csakis fizetős lenne
-
XbandX
tag
válasz
Morden24
#102
üzenetére
Gondolj csak bele, hogy milyen emberek rohangálnának az utcán ha nem warezolhatnának?
...Butábbak 2x, mint most...(tisztelet a kivételnek)...ha nincs warez olvasni nem fognak...tévézni fognak bizony...ami butítóbb, mintha letöltenél egy filmet és megnéznéd...parancsolj...Íme a kapitalista állam...sok nem gondolkodó fogyasztóvá nevelt emberke rohangál az utcán mosott aggyal...mert nincs igényes szórakoztatást nyújtó forrásuk...és ugye azt nézik ami van ...Nem mondom, hogy ez az igazság...ez is csak egy szempont...
A megélhetési warezt meg hagyjuk...elenyésző hányadára igaz ez...a többiek csak emögé bújnak...Tulajdonképpen a warez lehet a felelős azért, hogy a mai társadalmakban még nem mindenki vehető számba úgy, mint pénzforrás...
-
#106
fatbastard
csendes tag
fatbastard
csendes tag
én örülnék ha elfogadnák ezt a tervezetet, már úgy hiányoznak a régi idők, amikor minden héten összejöttünk a haverokkal egy vinyómásolós-sörözős partira
szerk: nem is beszélve a c64-es floppymásolós bulikról, na akkor még tudtunk igazán inni
-
-
bambano
titán
badárságot az upc reklámokban mondanak
no, akkor elmondom, mi fog lezajlani:
ha ez törvényerőre emelkedik, akkor a szerzőijogi terroristák ész nélkül fognak perelni minden szolgáltatót, ha kell, ha nem. a nagyok valószínűleg fogják bírni, a kicsik biztosan nem. a kicsik sem mérnöki, sem jogi emberi erőforrással, sem pénzzel nem fogják bírni. így a kis internetszolgáltatókat egy-két per tönkre fogja vágni. a nagyok majd jól felvásárolják, ha egyáltalán érdemes lesz felvásárolni, megindul az irtózatos koncentráció az isp piacon és
secperc alatt maradni fog 2-3-4 igen nagy mammut.na majd nekik fizetheted a nagy zsetont a semmilyen szolgáltatásért. ez a fő baj a tervezettel.
-
Morden24
nagyúr
Ezzel csak arra akartam utalni, hogy a warezolás nem csupán az enduserek kleptomániájának a digitális világban visszaköszönő változata...
Persze, tudom, van az a megélhetési warez, amikor a csóró grafikusnak kell a Photoshop. Erről érdemes egy mondatnál többet beszélni.
A többi pedig csak a kleptománia digitális izéjére visszaköszönő változat.
-
XbandX
tag
Beszéltél a hozzáállásról...
Én csak azt nem értem, hogy miért kellene mindig nekem "hozzáálnom" és a kiadónak meg nem?
A warez már jóideje jelen van...a nagyokosok viszont még mindig nem szűrték le a lényeget...
Ha ők lopni akarnak...tőlük is lopni fognak ...mintahogy ez most is megy...és csodálkoznak...
az árakat az adott országban levő pénzügyi viszonyokhoz kell illeszteni, hogy piaca legyen a terméknek....nem pedig egyéni módon megszabni és utána csodálkozni, hogy hát miért nem veszik meg...Ezzel csak arra akartam utalni, hogy a warezolás nem csupán az enduserek kleptomániájának a digitális világban visszaköszönő változata...
-
XbandX
tag
Ezért mondtam, hogy elég komoly számítási kapacitást igényelne ez a dolog...
visszafejteni az adatfolyamból a fájlt amit töltök egyébként még személyi jogokba is ütközne...ugyanis én honnan tudnám, hogy mikor nézik és mikor nem a streamet?
Mi van ha pölö a bankszámlámat nézem akkor ők azt is lenézhetik....lóf..z a se..ükbe...nem tehetik meg...és nem is tudják...csak iszonyat pénzek befektetésével...JanR: Miért mit gondolsz, mennyibe fáj azt a vackot előállítani? nekik maximum 60ft/db...és eladják 3-4-5-6k-ért
...én értem, hogy meg kell fizetni a munkát amit a rendező és mindenki szopott vele...de nem ennyiért...pláne amikor a filmeknek a 90%-a nyereséges az első 2 hónap után a moziban...ne hablatyoljanak már, hogy jajde nincsen pénzük és hogy én húzom le a kiadókat...ellenkezőleg....csak nem hagyom, hogy engem lehúzzanak...moziban ettől függetlenül, ha jó megnézem... -
villamos
őstag
Mi alapján tudják ellenőrizni, hogy éppen mi az az anyag, amit letölt az ember? El tudják dönteni pusztán az adatfolyamból, hogy éppen egy online videót néz, vagy pont warezt tölt le? Megnézik a fájl nevét, vagy fejlécét esetleg? Akkor ezután értelmetlen karaktersorozatokat adunk névnek, és hogy még jobban megkavarjuk, adunk neki még egy .bin kiterjesztést is. Lényegében 1-0 sorozatáról van szó minden esetben. Egy alkalmazással megváltoztathatjuk a fájl fejlécét is, persze belekódolva valahogyan az eredeti nevet, és kiterjesztést.
-
Cyberpunk
félisten
Én egyet mondok ebből nem lesz semmi
Nem hiszem hogy bárhol elfogadnak ilyen törvényt hogy igazolatlanul pusztán csak adatforgalomra hivatkozva lekapcsolják az embereket a nettről. Mondván biztos warezol. Mint ahogy bizonyíték hiányában senkit sem ítélnek el.
Persze tudom sajnos vannak országok amiket a jogvédők meg a kiadok szépen megvettek maguknak mint például Franciaország. -
XbandX
tag
Érdekes, hogy ezeknek a pénzéhes barmoknak eszükbe sem jut, hogy ha esetleg mindenki számára elérhető áron adnák a filmjeiket, zenéiket etc. senki nem "szorulna" az illegalitás nyújtotta lehetőségekre...
Helybenfutás amit csinálnak...hol lesznek képesek az internetszolgáltatók ellenőrizni az összes rajtuk átfolyó adatcsomagot?...sehol...imádom amikor a tipikusan hozzá nem értő emberek találnak ki valami oltári baromságot és aztán a jog útján kényszerítik azokat akik meg értenek hozzá arra, hogy megvalósítsák
. Baromi nagy konglomerátum kellene már egy Tier3-as (nem quake
) szolgáltatónak is, hogy ellenőrizni tudja ezt.De mondjuk, ha ebbe belemennek a szolgáltatók...akkor ezen az alapon államot meg mi vonhatnánk felelősségre a közterületen elkövetett rablásokért és minden egyéb törvénybe ütköző dologért...
+
Az ISP-k elég jót kaszálnak az illegalitásból...mindenki veszi a szélessávot...
Tehát nekik nem biztos, hogy érdekük nem szemethunyni efölött... -
-
A szerzői jogi ugrabugriknak a legfőbb bajuk az, hogy ha a user a szerzőtől veszi a zenét, akkor nekik nem marad semmi, főleg nem a zsíros állásuk.
@Morden24 : A legnagyobb adócsalókat viszont így sem bántja senki.
-
angyalpc2
aktív tag
ez kb olyan mint ha azt mondaná az apeh, hogy azért kell még egy + adót befizetni mert egyesek nem fizetik az adót így kollektív bűnös mindenki
sőt azért is mert az apeh baszik normálisan ellenőrizni és sokan kicsúsznak...basszus most hogy így belegondolok...az apeh(és az állam) pont így működik.... :/
én ugy vagyok vele hogy 40 ft egy üres DVD... 100-200-300 ft a max ár amiért én eredeti dvd-t vennék...amíg ez alá nem megy tuti nem veszek
-
#85
Depression
veterán
Depression
veterán
Mese:
Megszerezve az első DVD-olvasómat elkezdtem járni tékába. Minden héten minden friss filmet kivettem, pár hét múlva felajánlotta nekem a srác, hogy ugyanannyi pénzért kiírja nekem lemezre tokkal, vonóval. A lemez annyira nem is volt lényeg, az igazi plussz szolgáltatása az volt, hogy másnap nem kellett ismét visszamenni oda. Aztán, amikor már több, mint 600 doboz sorakozott itthon, fogtam és szétosztogattam őket, mert nekem nem kellettek.
Lényeg, hogy a warez hamarabb utolér, mint a sánta kutya! Ezzel sem fogják megakadályozni, csak más csatornákra terelik. -
Gabrika
tag
a jogszabály nem a forrás legalitásáról szól, hanem a felhasználás célja alapján:
1999. évi LXXVI. törvény
a szerzői jogról35. § (1) Természetes személy magáncélra a műről másolatot készíthet, ha az jövedelemszerzés vagy jövedelemfokozás célját közvetve sem szolgálja. E rendelkezés nem vonatkozik az építészeti műre, a műszaki létesítményre, a szoftverre és a számítástechnikai eszközzel működtetett adatbázisra, valamint a mű nyilvános előadásának kép- vagy hanghordozóra való rögzítésére. Kotta reprográfiával [21. § (1) bek.] magáncélra és a (4) bekezdés b)-d) pontjában szabályozott esetekben sem többszörözhető.
Magáncélú másolás
A magáncélú másolás a szabad felhasználás legelterjedtebb formája. Egyes országok a szerzőket és szomszédos jogi jogosultakat a magáncélú másolás miatt elmaradt haszon kompenzálása céljából a szórakoztatóipar hardware (pl. videolejátszó, zenei berendezések stb.) előállítóit kötelezik jogdíjfizetésre. A magyar szabályozás az üres hang és képhordozók után állapít meg jogdíjfizetési kötelezettséget. Az eltérő jogtechnikáknak az előállítók szempontjából számottevő gyakorlati jelentőségük nincsen, mivel ezek a díjak a termékek árába beépülve, végül a fogyasztókra hárulnak.
A hang- és képhordozó magáncélú másolására tekintettel az ARTISJUS évenként, a Magyar Közlönyben megjelentetett jogdíjközleménye tartalmazza a jogdíjak mértékét -
_Voyage_
aktív tag
Itthon a hatályos jogszabályok szerint a filmek, mp3-ak saját célú letöltése nem bűncselekmény. Szoftverek letöltése igen. De ha én p2p-n szedek egy filmet, ami legális, akkor mi alapján korlátozzák a sávszélt? Mert azt fogják csinálni, ha ez bejön, mint a upc, hogy gyakorlatilag FTP-t, P2P-t lecsökkentik a béka segge alá, más mehet szépen.
-
#76
Morden24
nagyúr
Depression
#75
Morden24
nagyúr
válasz
Depression
#75
üzenetére
Sokadik kör...
-
#75
Depression
veterán
Morden24
#60
-
Gabrika
tag
Ha úgy értetted (kis túlzással), hogy az ISP-től akarják lenyúlni majd a kicsi profitjuk egy részét a nagy gonosz kövér kiadócégek, akkor értem. Ha valahonnan, akkor tőlük talán még ki lehet pénz+erőlködést kényszeríteni, joggal, perrel stb. s nem lesz akkora visszhangja, mint pár mp3 állományért többszázezer $nak, ez szvsz csak a tehetetlenséget mutatja.
Az ISP attól félek bármilyen többletköltséget továbbszámlázzák majd az enduserekre, a bankok példáját követve
Sok hűhó (+PR) a semmiért
-
szablya
aktív tag
Nem erre értettem. És ez itt nem vitatéma, nem is fogok erről "beszélgetni".
A gond ott van, hogy ma mindenkiből megpróbálják az utolsó garast is kiszívni. Itt jelen esetben az internetszolgáltatókból, meg rajtuk keresztül belőlünk, fogyasztókból, akár teljesen ártatlanul, csak hogy az olyanoknak, akik szvsz. sokszor semmit nem dolgoznak érte, még sokkal több legyen. Közben a kisember megfullad, lásd MO.
Erre gondoltam, ennek szerintem nem sok köze van a warezhoz, mint "bűntényhez".
-
-
Apollyon
Korrektor
Sajnos ezt a saját bőrömön tapasztalom, mert én ennél a kérdéses szolgáltatónál vagyok évek óta. Pár év alatt sikerült több terabájtos feltöltéseket alkotni per tracker, mára ennek már lőttek. Szinte alig torrentezek mert nem tudom visszatölteni, már csak a webes keresőket használom legfőképp, a privátokra nem megy vissza semmi. Vissza is váltottam a netem a legkisebb csomagra.
És igen, a Linux disztró full sávval jön, és annyival is megy vissza.
-
Gabrika
tag
nem véletlen, hogy aki tud, nem 'itthon' veszi a hologrammos matricás adathordozót,
mert sztem itt is ugyan olyan kapzsi a 'hatóság' és kis túlzás az adóazzal mennyit foglalkoznak, hogy több száz thm-es kamat megengedhető-e, de itt a bekerülési költség szintén több száz százaléka az adó
ez sztem a jogalkotók hozzáállását minősíti
-
-
Morden24
nagyúr
Hanem az olcsóságra.
Ingyenességre.
Ismerősnek szlovákiából szerzek dvd-ket, egy hivatalos boltból.
És most jön a duplacsavar. Általában egy otthoni felhasználónak egyetlen ok van, amiért mennyiségi adathordozó kell, ez pedig az, hogy warezol.
Na most itt jön be a lol: Magyarisztánban az adathordozókra kivetett jogdíj lehetővé teszi, hogy a szoftvereken kívül effektíve legálisan hozzáférhessen ezekhez. Viszont az adathordozót Szlovákiából veszi, mert nem hajlandó kifizetni a jogdíjat.Nem kívánom sem megítélni, sem jellemezni, de lássuk be, elgondolkodtató hozzáállás, az biztos
-
Gabrika
tag
biztos van igény az illegalitásra is,
de ez azt hiszem az kicsit itt máslegalizálja a törvény a máshol 'illegális dolgot' a letöltést és közben kollektív adót vet ki
ha olyan adathordozót veszel, amire nem fizették meg a kollektív adót (matrica nélkülit), attól még nem követtél el semmilyen jogsértést
hol itt az illegalitás?
-
_Voyage_
aktív tag
Hanem az olcsóságra.
Ismerősnek szlovákiából szerzek dvd-ket, egy hivatalos boltból. Ott 50ft/dvd az átlag ár, itthon szerintem 250-300ft körül lehet. 5db árából itthon egyet vesz. Szóval 10dvd-ből onnan 50-et hozatok neki. Nem mindegy. Pedig csak egy duna folyik át a két ország között, itthon mégis ez az apróság 5szörösére növeli az árat. Pár pénzéhez suttyó miatt. Mert az előadók nem hiszem, hogy azt a 250 forintot dvd-nként látnák.
-
Gabrika
tag
valóban tipikus példa a tehetetlenségre, hogy mennyi mennyi adathordozót megadóztatnak - mert hogy az emberek másolnak
jó példa a ez arra is, hogy azóta mennyi adathordozót vesznek nem hologrammal
de itthon ez az 'ára' annak, hogy pl. a zene és a film letöltése teljesen legális
-
Chaser
legenda
Ha jól tudom a pendriveok árába is civilszervezetnek sikerült beépíteni az előadó adót, vagy mi a gyíknak hívják. Ami mellesleg sztem alkotmányellenes, de nem baj, nálunk bármi megtörténhet és meg is történik. Ha végrehajtják globális szinten az internet ellenőrzését hajrá, nekem akkor is 384/96-os netem lesz...kbit/secben mérve
1ébként ebből sztem semmi nem lesz, nem is lehet -
Gabrika
tag
válasz
waithEard
#46
üzenetére
Igaz, jellemző emberi tulajdonság, de azért az emberek nagyon különböznek, s sztem érzékelhető részük mégis mérlegelne, főleg a kevésbé gyakorlott felhasználó, hogy mit miért hogy kap meg.
Bizony, itt a technika fejlődését pont azok nem használták ki, akik előtt nem volt akadály.
De ha jobban belegondolok, akkor itt most csak főleg a szoftverek 'másolásáról' beszélgetünk,
mert az jogellenes. -
#51
Dr. Romano
veterán
Dr. Romano
veterán
Jó cím. Valszeg film is készül belőle: Holnap után 2: Idén bealkonyul az internetnek...
-
z0d1AK
nagyúr
Ha ez létrejönne, kezdődne csak a világvége...
A szolgáltatók kapnák a büntetéseket - valószínűleg megalapozás nélkül -, valószínűleg ők a felhasználókat büntetnék, aztán meg jönne a sok per a szolgáltató és a fogyasztó között oda vissza.
Mi alapján állapítaná meg azt, hogy én illegális cselekményt bonyolítok?
Adatforgalom alapján? Csak mert torrentről leszedhetem a barátom által készített full hd-s videót is, ami teljesen az ő műve, másnak köze nincs hozzá.Arról nem beszélve, hogy fellendíteni a másolt tartalmak kereskedelmének iparágát.
Így pistike nem fizetne 10000-et a netért, ha csak böngészik, hanem fizet inkább 1000ft-t a legkisebb sávszélességért, és majd a fennmaradó 9ezer forintból megveszi a szomszédtól a másolt filmeket, zenéket, és vissza is térünk akkor a 10 évvel ezelőtti állapotok közé.
Vicc.
-
Morden24
nagyúr
Ez azért igen erős túlspilázása egy valóban valós problémának. Megjegyzem ehelyütt, az elnyomhatatlan szemét sokkal jellemzőbb a magyar piacon kapható produkciókra. Részemről a UK-ből vásárolt dvd-im és blu-ray-eim elenyésző százalékán találkozom átugorhatatlan reklámmal.
Ezekkel sosem az a baj, hogy látok 5mp FBI warning-ot, mert tökmindegy. A baj az, ami jópár magyar produktumon van, ahol nézem összeadva akár 2 percig is a reklámot, aztán meg a szar minőségű filmajánlót.
-
waithEard
őstag
Nem hinném, hogy "anyagi" oknak lehetne ezt nevezni. Emberi tulajdonság, hogy ha vmit megkaphatsz ingyen, nem fogsz érte fizetni, még ha van is rá pénzed. (és ugyanaz a minőség)
Itt arról van szó, hogy a technika gyorsabban fejlődik, mint a társadalmi szokások változnak.
És el kéne felejteni végre azt, hogy az Ember alapvetően jó, vagy morálisan fejlődőképes.
Semmiben nem különbözünk az ősembertől, akitől származunk. Előbb- utóbb az internetnek és a szabájozó törvényeknek is összhangba kell kerülni, bár én attól félek, hogy hosszú távon szükségképp egy orwelli "gondolatrendőrség" fog kialakulni.
Mert ilyen az ember. -
Ha valaki több profitot szeretne, legyen okos és olyat kínáljon, amire van kereslet
Óriási ellentmondás van a mondandódban. Kereslet az van, hiszen letöltik. Amire nincs kereslet, azt le sem töltik.
A fizetőképességnek meg mi köze az egészhez? Persze tudom a sablonválaszt, mert túl drágán adják, blabla... És? Rengeteg termék van a piacon, melyet nem tudok megfizetni, mégsem hőbörgök miatta. Helyette nem veszem meg, nem használom, stb.
-
Morden24
nagyúr
Félreértés ne essék, egyáltalán nem értek egyet azzal, hogy ingyenélők, jogbitorlók vagy szimplán nemtörődöm emberek károkozását egy huszárvágással másokra (ISP-k) terheljék mind anyagi, mind PR értelemben (mert valljuk be, mindenki szarna rá, hogy ki hozta a törvényt, a végrehajtó mégis az ISP lenne).
Mennyivel szerencsésebb lenne, ha legális lehetőséges tömege ajánlana alternatívát.
Ilyen téren csak azok nem látják a fejlődést, akik nem keresik. Szóval szerencsére ilyen frontokon is van előrelépés.
-
Gabrika
tag
dehogynem, igazad van - a törvény ellenes letöltés is főleg anyagi okokból történik, csak hogy ettől még senki sem gondolja és rágja a jogalkotók fülét, hogy legyen már törvényesen ingyen minden
Nevetséges az cikkben is leírt erőlködés, mert egyrészt hihetetlen ráfordítással lehetne csak részben kivitelezni egy ilyen abszurd jogszabályt, másrészt alapvető jogelveket sértene.
Mennyivel szerencsésebb lenne, ha legális lehetőséges tömege ajánlana alternatívát.
Ja és ne felejtsük el, hogy itthon jogszerű pl.a zenék, filmek letöltése, másolása (a törvényben megadott keretek között)
-
_Voyage_
aktív tag
Nálam igen.
Nem nagyon szeretek olyan dolgokért fizetni, amit úgymond nem tudok a kezemben fogni. CD-DVD, tokban, az teljesen oké, kézbe fogom, ér is valamit. Az már számomra lényegtelen, hogy steamről vagy bithumenről jön le a cucc. Ok, egyik legális, másik nem, de kb ugyanaz, nekem legalábbis biztos. -
rekid
addikt
Hello!
Nem fogjak elfogadni. Nincs az az isten hogy az isp-k ebbe bele menjenek. Tömegével buknák az előfizetőket. Az meg mar igencsak súlyos pénz.
Totalisan hasonlo a torrent témához ahogyan azt sem tudtak betiltani (minthogy nincs is miert mert maga a technologiának elvnek nem sok köze van ahoz hogy az otthoni audio tollbamondasodat vagy egy zenet osztasz meg ) így a szolgaltató sem vonható felelősségre. Na meg pénztárca legyen a talpán aki kifizetné az ezzel járó fejlesztési valamint humán többletköltségeket a szolgáltatói oldalon. -
Gabrika
tag
Döbbenetes - mert nem tudom felfogni, megszokni - ezt az erőszakos pénzéhséget, kapzsiságot.
Ha valaki több profitot szeretne, legyen okos és olyat kínáljon, amire van kereslet, fizetőképes kereslet, ne pedig a törvény erejével abszurd, már már 1984-es világot erőltetni.
Félni remélem ezután sem kell, mert hiszem, hogy eleve kudarcra van ítélve, remélem csak röhögni fogunk rajtuk.
Sajnálatos példa sztem arra, hogy a törvények alkotói mennyire távol tudnak kerülni a törvényességtől, a törvények szellemiségétől, alkotmányos elvektől, pusztán az anyagi érdekek befolyása alatt - önmagukat minősítik mindezzel. -
]Phobos[
senior tag
Ja, pedig jó cuccokat lehet venni, onnan van meg pl. a Das Boot ***, kötelező darab. De a Vissza a jövőbe triológiát is meg akarom venni. Mindenhol benézek a DVD sarokba, még ha csak egy májkrém konzervért szaladok is be, 1-2 1000 Ft-os film még egy magyar fizetésbe is belefér havonta
De ha z....znak, ennek is vége és részemről a seggüket törölhetik a produktumaikkal. Mert ha valamit meg akarok venni, vagy megvárom, hogy lemenjen az ára/ elérje a szerintem reális értékét, vagy úgyis összeharácsolom rá a pénzmagot( ez minden fogyasztási termékre áll ), de nem jófejségből( arra nem lenne elég az abszurdisztáni fizetésem ), hanem mert megtisztelem a SZERZŐ-t( nem a kiadót és a sok tetves jogvédőt! ), hogy pénzt adok az alkotásáért. De egy ilyen lépéssel teljesen lenullázná magát nálam a teljes társaság.
Azt meg ne is említsük, hogy a trailereket meg az utóbbi időben a demókat is úgy rakják össze, hogy kedvet kapjon rá az ember, aztán ha kicsengeti a teljes összeget, igen hamar elkapja az érzés, hogy Ő nem ezért fizetett, és WTF. 3 játékot vettem teljes áron, 2 gyűjtő kiadás, így tudtam jól, mit veszek, a 3. pont az UT3 volt, mert gondoltam az elődök után nem tudják annyira elszúrni( a demó gyenge volt, de ez a 2k4-et leszámítva a többire is igaz volt annó ), így bizakodva előrendeltem. Pedig ma már max 1000 Ft-ot adnék érte, és csak azért, hogy ne hiányozzon a gyűjteményemből. A történet lényege, hogy előbb a warez és csak aztán a vásárlás.
Bocs, hogy nem teljesen a témához kapcsolódik.
*** megelőztetek, én azt hiszem annó CBA-ban vettem.
Morden24: a Patkány éve honnan van meg?
hatalmas film -
#32
Morden24
nagyúr
Mr.Csizmás
#31
Morden24
nagyúr
válasz
Mr.Csizmás
#31
üzenetére
Gondolom ugyanaz a változat van meg neked is
A tenger alatti jelenetek erős többsége szinte nézhetetlenül homályos. Ennél már csak a Slit Second, vagy magyarul a 2008: A Patkány éve című remekmű a csodásabb dvd-n, ami gyanúm szerint egy tv-rip az eredetisége ellenére.szerk.: irigyellek, én max a bukást tudom nézni eredeti szinkronnal
Én nagyjából mindent + angol vagy magyar felirat, mert ezt a kettőt értem jelenleg.
Viszont nagyon nehezemre esne nem eredeti spanyollal nézni egy Faun labirintusát pl. Ráadásul sok filmem van a felkelő nap irányából is, én azokat is imádom eredeti hanggal tolni. -
#31
Mr.Csizmás
titán
Morden24
#30
Mr.Csizmás
titán
ja, nekem is 990 volt, látszik is a képminőségen. only 2.0 dobozhang. ha minőséget adnak el nekem kifizetem, de egy dvd ne legyen olyan szegényes hangzásvilágú, mint egy 2 perces home amateur xxx.
szerk.: irigyellek, én max a bukást tudom nézni eredeti szinkronnal, felirat nélkül (vagy eredeti felirattal
) -
#30
Morden24
nagyúr
Mr.Csizmás
#29
Morden24
nagyúr
válasz
Mr.Csizmás
#29
üzenetére
A Das Boot végül a kék könyváruházból lett beszerezve.
Én a Das Boot-ot ezer alatt vettem meg az ElectroWorld-ben, de múlt héten tele volt a budaörsi MediaMarkt is vele, emlékeim szerint 990-ért.
Ellenben meghökkentően szar a minősége.Renaissance: eredeti francia jobb
Igen, én is azt preferálom, ha a film az anyanyelvén szól, és ha kell, alárakom a feliratot. Mivel szerencsémre nekem egy angol szinkron vagy felirat mindenre elég, ezért nem köt a magyar piac, így ritkán is vásárolok itthon, szinte kizárólag az ezerpárszázig terjedő kategóriában.
-
#29
Mr.Csizmás
titán
Morden24
#26
-
_Voyage_
aktív tag
Ezaz, hogy steam plusz pénz. Inkább megrendelem netről, pl cdgalaxis, vagy extrém esetben amazon, és kihozza a postás, mint pluszt fizessek neten érte. Érzés gyak. ugyan az, mint a warez, semmi nincs a kezemben, de a pénz elment.
Fizikai adathordozónál van legalább valami a kezembe, ki tudom tenni a polcra, stb...
Én inkább duplán áron megveszem a szimpla dvd tokot, egy papírköteggel, meg egy szépre festett dvd-vel benne, mint a steamen vásároljak. Mondjuk a dvd csak telepítésre kellene, utána, ha nem kéne betenni az olvasóba, tökéletes lenne. Warez kérdést is meglehet oldani, gyak annyi a lényeg, hogy minden egyes kódot, amit adnak a dvd-vel, regisztrálni kell egy DB-ben, és ha valaki nem azt a kódot adja meg, akkor szevasz-tavasz. És az a kód legyen hozzárendelve egy acchoz. Ennyi. És akkor keygen nem is kell, crack nem is kell. Ez már hasonlít a wowos dologhoz, csak havidíjat nem kellene szedni.10.000 számból kb 10.000-et hallgatok aktívan.
Éjjel-nappal szól a zene halkan, fut a háttérben, playlistbe minden szám be van téve. Mivel a nagyrésze olyan, amit itthon nem is lehetne megvenni, illetve neten is elég ritka(sok relax zene, vangelis, enya, stb, de vannak újabbak is természetesen), kb nulla számom lenne.
Van jópár vangelis, enya albumom, cd-n, meg van még pár klasszikus, konkrétan 320db eredeti zene cd-m van, utoljára kb 2-3 éve vettem elő ezek közül bármelyiket is, azt is csak azért, mert nem volt netem, gépen pedig nem volt rajta az a szám, amit kerestem.Előbb-utóbb annyi lesz, persze, csak a játékoknak kb 5%-a éri meg azt az összeget, és évente max 2-3 játék van, ami már lecsökkent az 5-6 ezres kategóriába, és meg is éri az árát. De pl olyan játékok, amivel nem kevés időt el lehet szórakozni, pl cod2-4-6, gta vc, sa, 4, meg az itthon megvásárolható autós szimulátorok 90%-a meg is van véve. Többiért nem adok pénzt, hogy 4-5 óra alatt végigvigyem, utána max még párszor végigviszem, ugyanazokat a feladatokat benne, ráadásul jó béna multival(cod6 pl). Ezt előre nem tudtam, megvettem, ameddig olyan nem lesz a cod köv. része, mint pl a 4 volt, addig nem is veszek többet.
-
#27
mexicanraven
senior tag
mexicanraven
senior tag
Lesz más megoldás. Mindig van valamilyen alternatív lehetőség. A hanganyagok, filmek, programok letöltése túlságosan előrehaladott állapotban van ahhoz, hogy ilyen radikálisan véget vessenek neki! Ergo én nyugodt vagyok
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#26
Morden24
nagyúr
Mr.Csizmás
#25
Morden24
nagyúr
válasz
Mr.Csizmás
#25
üzenetére
Ez a magyar piac átka.
Van egy szép hosszú listám, amin "klasszikus" filmek vannak. A barátnőm, anyám és két jóbarátom is megkapta ezt a listát, hogy ha egyszer egy kis boltban járna, vagy derékig merülne az 1000Ft alatti dvd-k ketrecébe egy hipermarketben, akkor hátha meglátják némelyiket. Eddig nem túl sok eredménye volt a dolognak.
Külföldről egytől egyig meg tudnám rendelni őket, de amennyire hányok az utóbbi évek magyar szinkronjaitól, annyira kedvelem a régieket. De szép lassan fogy a lista, csak nem itthoni kereskedők miatt.Renaissance
Olyannyira van (magyar szinkronnal), hogy otthon van a polcomon
Igaz, évekkel ezelőtt vettem, ha jól emlékszem, MM-ben.5-ből 1 áruházban az U-571
Pedig azt aztán minden MM-ben meg Saturnban látom állandóan.
-
#25
Mr.Csizmás
titán
]Phobos[
#23
Mr.Csizmás
titán
-
Morden24
nagyúr
Ugyanannyi a steamen egy játék(vagy még drágább!!!), mint a boltban, a dobozos, cd-s, kiskönyves, stb-vel szerelt játék. És steamen semmi nem jár hozzá.
A probléma az, hogy a Steam olyan, mint a kifordított macska jelenleg.
Mivel rengeteg piacon a digitális terjesztés még csak kiegészíti a hagyományos fizikai hordozómédiát, ezért gyakorlatilag a Steam esetében te plusz pénzt fizetsz a karosszékből rendelés élményéért.
A legnagyobb előnye a digitális terjesztésnél a lokális piacok piackutatásának szükségtelensége és a gyártási valamint logisztikai költségek lenullázása lenne.Most van 10.000 számom, az 2.7M forint. Egy új autó ára.
És ebből mennyit hallgatsz aktívan? Mennyi csak ballaszt a vincsesztereden, ami soha vagy egyszer volt meghallgatva?
Ha mindegyiket 1 euróért kellett volna megvenned, akkor mennyi lenne? Ha nem annyi, amennyi most van, akkor miért számolsz mégis ezzel az összeggel?Egy-egy játék dobozos változatért 5-6.000ft oké, a steamesért max 2.000 oké.
Nem értem, mi a gond. Ha nem a kiadás napján veszed a játékot, akkor előbb-utóbb ennyi lesz.
Az elsőségért meg kell fizetni a felárat.
Mellesleg 3x-os ár egy szabvány dvd-tokért és egy potenciálisan kényelmetlen optikai hordozóért nemhogy abszurd, de irreális is. -
]Phobos[
senior tag
Vezessék csak be bátran, maximum a Tescos 1000 Ft-os filmeket is íratni fogom inkább 500 Ft-ért. Lehet így is. Nem mintha a mostani szuperül igénytelen divat filmek/ zenék/ játékok megérnék az adathordozó árát
( annál nagyobb tisztelet a kivételnek persze ) -
_Voyage_
aktív tag
Létezik, csak elavult, rossz, drága.
Ugyanannyi a steamen egy játék(vagy még drágább!!!), mint a boltban, a dobozos, cd-s, kiskönyves, stb-vel szerelt játék. És steamen semmi nem jár hozzá.
Neten a filmet nem nagyon lehet megvenni, vagy ha mégis, brutális áron van.
Zenékért elkérnek 1-2 eurót számonként, az 10 szám, 2700 forint. 100 szám, 27.000forint. Naponta 200-300 számot hallgatok, az napi 81.000 forint. Most van 10.000 számom, az 2.7M forint. Egy új autó ára.Realitás hol van itt? Ha egy komplett albumot(kb. 10 szám) kapnék 1-2 euróért, az oké.
Egy-egy játék dobozos változatért 5-6.000ft oké, a steamesért max 2.000 oké. Egy-egy film kikölcsönzése 200-400ft között oké. Na de ezeknek, az ésszerű áraknak a sokszorosát kérik el... -
#16
Mr.Csizmás
titán
Mr.Csizmás
titán
ezek a jogászok f4szok, de nagyon...
(most meg lehet verni) az emberek mindig is fognak zenét letölteni illegálisan, másolni. 80-as évek, magnó, 2 kazettás ügyködés. 90-es évek floppi, cd, aztán már dvd, torrent, dc, stb....vagy vezessük be a saria-t, az iszlám törvénykezést? minden 3. letöltőnek kezét levágni, .....
ez olyan dolog mint a szúnyogirtás: van látszata, hogy csinálnak - elértek valamit - de a végeredmény az 0, ugyanúgy létezik a jelenség.
jelen hsz.-em nem a warez éltetése, csak személyes véleményem.
-
-
hakos1987
őstag
hát mondjuk az gyászos is.... Most abból indultam ki, hogy MT-nek tervezünk távközlési hálózatokat, és nyugat-dunántúlon egyre jobban terjed az ún. FTTH, azaz optika a házig dolog, ami a szélessávú internetelérés lehetővé teszi szinte bárhol...
Csak gondoljunk bele, kiépítik ezeket a hálózatokat rengeteg pénzért, utána pedig a kutyának nem fog kelleni, mert nem lesz érdemes 10mbitnél nagyobb netre előfizetni... pedig itt 50-100 mbitekről beszélünk. szóval alapjába véve a szélessáv terjedéséhez szükség van a korlátlan (értsd a felhasználói jogokat) internethasználatra.... -
-
hakos1987
őstag
joh, azért tény, hogy 1 mbit már ma is kevés sokszor, nem hogy pár év múlva... de manapság a legtöbb internetszolgáltatónál ennél jóval nagyobb csomagokat olcsón be lehet szerezni. (nem a reklám helye, de a 120-as társasházba 6.000/hó.... én mondjuk 9ért kapom, mert cs.ház, de ennyiért lazán megéri, haverom xar helyen lakik, 8.000-et fizet 2mbitért....)
Szóval azok, akik mondjuk nagyvárosokba laknak, és a két legnagyobb internetszolgáltató előfizetései közül választhatnak, nem hiszem, hogy 1mbittel tolnák... pár év, és a legkisebb 2-5mbit lesz már szerintem, de általánosan a legtöbb helyen elérhető lesz a 10mbit fölötti internetelérés -
Noddy
senior tag
Erről csak az Alvin és a Mókusok - Vissza a kőkorszakba szám jut az eszembe.
-
dew28
aktív tag
azert egyreszt a youtube-on eleg sok 'hazi' video is van, amit nem kot szerzoi jog csak a feltoltohoz, masreszt a youtube nem egy kisember kezeben van.. hanem a google szarnya alatt.. szerinted nem fog elni a youtube?
#hakos1987: mivel a 120as csomag meg messze nem az altalanos, ez csak egy szelsoseges pelda volt.. persze hogy 120MBitet egy atlag ember nem tud kihasznalni igazan.. MEG.. aztan par ev mulva megneznem mit kezdesz 1MBittel..
mod: 15MBit meg meg mindig messze tobb mint 1, amirol a cikkben szo van..mikor mar a mobilnet lassan gyorsabb mint az atlag adsl..
-
#7
hejesírásó
senior tag
hejesírásó
senior tag
egy vmit nem vágok:
miért nem tömörülnek ezen tervezet ellen a jogvédők és szolgáltatók asva-hoz hasonló tömörülésbe, és tolják a szekér másik oldalát egy vagon pénzzel?
a szolgáltatás is nagy üzlet, van ott pénz dögivel. miért nem lépnek amíg még nem késő?
-
hakos1987
őstag
hát én a 120-as netemet egyből tolnám vissza a legkisebb csomagra! úgy gondolom nagyon kevés ember használ ilyen sávszélességet más célokra! szóval igazat adok a cikkírónak, biztos sokan visszamondják a gyors netet.
De az is biztos, hogy az internetszolgáltatók is tudják ezt, így nem érdekük, szóval nem tudom elképzelni, hogy ez megvalósuljon...szerk: legkisebb csomag alatt a júpíszí legkissebjét értettem, ami 15-ös, bőven elég mindenre akkor. De ezt ők is és a magyar telekom is tudja, hogy hiába építenek optikát, fejlődik a szélessávú internetelérés, hogyha az átlag userek (90%) nem fogja tudni másképp kihasználni...
-
Amikor manapság minden elhangzott másodpercnyi zenét, illetve minden levetített másodpercnyi filmet "védeni" akarnak, szerinted meddig fog élni a youtube?
Kalandor: talán elkerülte a figyelmedet, de én is írtam, meg a zindex is, hogy ezek nem az első tárgyalások, már évek óta zajlanak. Szerinted az általad említett állami jogi szakértők kinek a megbízásából vesznek részt ezen a tárgyalássorozaton?
-
misx
senior tag
Ezt én még talán úgy tudnám elképzelni, hogy ne szüntesse meg a netet, hanem csak korlátozza, pl. 1 MBit-re. Persze akkor tényleg kihasználatlan maradna a szélessáv, de legalább az említett alapjogtól nem fosztana meg.
Már bocs, de elég badárság azt mondani, hogy bealkonyul. Nézzük csak meg pl. YouTube-ot, egyre terjednek a HD videók, és azért ezek zavartalan streameléséhez is elkellhet 4-8Mbit, vagy több. De említsem csak a Steamet vagy más neten megvásárolható szoftverek LEGÁLIS letöltését. Oda sem árt a több megabites net, nem mindegy hogy egy 2 DVD-s játék 2 nap alatt, vagy 3 óra alatt jön le.
-
dew28
aktív tag
"akkor senkinek nem kell majd a nagy sávszélességű internet (néhány kivételtől eltekintve). Hírolvasásra elég az 1 megabites hozzáférés."
inkabb az lesz a nehany ember, aki emiatt visszavalt 1mbitre..
eleg sok online tartalom van (pl youtube) amihez azert rendesen kell savszel. nameg online multizni sem lehet elmeny minimalis savszelen..
120Mbitet nem csak torrentre lehet hasznalni.. -
#1
BloodyEddie
őstag
BloodyEddie
őstag
Mégis mire van az iTunes, és a hasonló boltok? Íme a bizonyíték, hogy napjainkban is el lehet adni a zenét
))
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Poco X6 Pro - ötös alá
- Xbox Series X|S
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Küszöbön az androidos PC-k
- Borderlands 4
- Vallás
- Mégis marad a Windows 10 ingyenes frissítése
- aquark: Jó platformer játékokat keresek!
- Anime filmek és sorozatok
- További aktív témák...
- GARANCIÁLIS BONTATLAN MINDEN MACBOOK AIR M4
- Tyű-ha Lenovo Thinkpad X1 Carbon G8 Profi Érintős Laptop 14" -50% i7-10610U 4Mag 16GB/512GB FHD IPS
- AKCIÓ BONTATLAN GARIS IPHONE 16 PRO ÉS PRO MAX MINDEN SZÍNBEN ÉS TÁRHELLYEL 1 ÉV GARANCIÁVAL
- iPhone 17 Air - összes tárhely és szín bontatlan, viszonteladótól független 1év Apple garanciális
- iPhone 13 128GB midnight-black, független + extra tokok
- HIBÁTLAN iPhone 14 256GB Blue -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3533
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 7600X 32/64GB RAM RTX 5060 Ti 8GB GAMER PC termékbeszámítással
- Tablet felvásárlás!! Apple iPad, iPad Mini, iPad Air, iPad Pro
- HIBÁTLAN iPhone 14 128GB Blue -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3237
- Samsung Galaxy A16 5G 128GB Kártyafüggetlen 1Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest