Új hozzászólás Aktív témák
-
Virág et.
senior tag
válasz
#40553216
#129
üzenetére
Végig kellett volna olvasnod, mivel a következő mondatom így kezdődik:
"Pesze nyilván nem csak nálunk, nem is politikusaink érték el ezt,"Egyébként ez min változtat szerinted? Van egy emelt szintű szolgáltatás, amit oktatási intézményeknek ingyen ad egy csomó helyen (de nem mindenhol). Ez szerintem jó dolog, bár nyilván nem ért mindenki egyet ezzel.
-
Virág et.
senior tag
Hát igen, sajnos nekem is ez jött le...
Ok, hogy ekézni "kell" az MS-t, de hangulatkeltés helyett a valós problémákat (mert ilyen is akad, szó is volt már itt róla) kellene feszegetni.Szerintem már az sem ül igazán, hogy "olyan ingyenes szolgáltatásokat, amelyeket más szolgáltatók is ingyenesen biztosítanak a felhasználók részére".
Külön kellene választani a home, ingyenes dolgokat (skydrive, reklámos Web Apps, Google Drive-Docs) az üzleti célú, fizetős de cserébe supportált, magas rendelkezésre állású, fokozott biztonságú (Google Apps Business, Office365) szolgáltatásoktól. Ez utóbbit adja ingyenesen oktatási intézményeknek az MS (és pld. a Google is) .
Pesze nyilván nem csak nálunk, nem is politikusaink érték el ezt, de van hírértéke, így mindenki jól jár:
- az újságírónak van miről írnia,
- a Microsoft némi reklámot jelent,
- a homo politicus pedig nyilván szeret multicégekről szóló pozitív hírekben feltűnni. -
anulu
félisten
válasz
Virág et.
#125
üzenetére
süt róla, hogy fogalmuk nincs, hogyan működik a WebApp, miket támogat, stb. az utolsó mondat az indexes cikkben meg szimplán baromság. mi köze a kettőnek egymáshoz? nem Wordben, Excelben nyitja meg a nyílt, szabványos formátummal készített dokumentumát, hanem browserben, akár local diskről, akár skydriveról, vagy ahonnan akarja, ill amit a böngésző támogat.
a WebAppnak örülök, a marketing részének az MS-től kevésbé.
-
-
Virág et.
senior tag
Én csak egy tréfás/keserű állásfoglalást olvastam a honlapjukon, miszerint ők is felajánlják mindenki számára az eddig is ingyenes LibraOffice-t... erre gondolsz?
Mondjuk van pár pontatlanság (vagy legalábbis pontosításra szoruló dolog) ebben az anyagban, amiért nagyon kár...
-
-
cucka
addikt
Megkérdezném, hogy a 5M/256k sulinetes interneten keresztül, mit tud majd dolgozni 100 felhasználó egyszerre?
Szerintem nem ez határozza meg a fejlesztési irányt. Az a mi saját nyomorunk/szégyenünk, hogy egy ország képtelen minőségi internet-eléréssel ellátni az iskoláit. (Szerintem ma, 2012-ben ez lenne az első és legfontosabb prioritás ott, ahol erről dönthetnek.)Ja és a felhő alapú INTRANET az vajon mi?
Hát pontosan azt jelenti, ami: felhő, ami egy intraneten működik. Hívhatod elosztott rendszernek vagy klaszternek (bár utóbbi pontatlan). -
#40553216
törölt tag
"A mi időnkben
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
sem volt a toppon ebben az iskola">Én még így tanultam az önéletrajzot.
A nevem XY Alsógagyon születtem, 19xx febrcius 43-án.
Apám: X-1 Y-1 géplakatos aZ Egyetértés KTSZ-ben
Anyám: X-1 Y-1né irodai asszisztens a Május 1. Férfiruhagyár könyvelési osztályán
Két testvérem van: a kisebbik, Lajos bölcsődés a Május 1. Férfiruhagyár tsz melléküzemágának bölcsődéjében, a húgom, Mária a Landler Jenő Általános iskola 6. osztályos tanulója...(#104) bambano
LaTeX to doc?
-
#108
localhost
Közösségépítő
Halálfej Joe
#78
localhost
Közösségépítő
válasz
Halálfej Joe
#78
üzenetére
Hogyisírjam, hogy ne vedd személyeskedésnek, de ne provokálj!
-
Halálfej Joe
tag
válasz
Dark Archon
#36
üzenetére
Informatikusnak tanul jövő évtől.
;-) -
Halálfej Joe
tag
válasz
DUNKENSTEIN
#102
üzenetére
/me csak elnézően mosolyog rajtad.
-
ViZion
félisten
Félreértettél. Nem csak önéletrajz, bármi. Ránézel... elcsúszva a felsorolások, gagyi kép, stb... ez azért elég gáz, főleg, ha ezzel akarom "eladni" magam. A tartalom csak ezután jön, ami vagy jó vagy nem.
Kicsit ez hiányzik az oktatásból, hogy "életre" neveljék a fiatalokat. A mi időnkben sem volt a toppon ebben az iskola, de több lehetőség volt akkor elhelyezkedni, tapasztalatokat gyűjteni szerintem. Nem irigylem a pályakezdőket. -
DUNKENSTEIN
tag
válasz
Halálfej Joe
#101
üzenetére
-
Halálfej Joe
tag
válasz
DUNKENSTEIN
#79
üzenetére
Mondom vagy nem, így van. Írjak Neked vírust?
) Privátban küldd az e-mail címed. -
#100
Sweet Lou 6
addikt
bambano
#98
Sweet Lou 6
addikt
-
#98
bambano
titán
Sweet Lou 6
#97
bambano
titán
válasz
Sweet Lou 6
#97
üzenetére
ha a hivatalban zárt formátumban van egy dokumentum (egyáltalán, lehetséges még ez?), akkor az törvénytelen, a törvénytelenséget pedig meg kell szüntetni, nem pedig támogatni.
-
#97
Sweet Lou 6
addikt
bteebi
#92
Sweet Lou 6
addikt
hát igen. én azért írtam, mert a váltásnál egy csomó embert át kell képezni (felhasználókat mindenképp, de szerintem elég sok helyen a supportot is). és ez ugye akkor tudna megtérülni később, ha elvileg* nem kellene MS office-t venni ezek után. egy ilyen váltást alaposan elő kell készíteni, a lezajlása pedig általában több évre is elnyúlik, mivel ha csak hirtelen belevágnak, akkor biztos, hogy nem fog olyan hatékonysággal működni, mint az előző, megszokott rendszer.
*pl. a hivatalokban rohadt sok régebbi dokumentum még zárt formátumban van, ezért biztos, hogy nem lehet minden gépre libreoffice-t tenni.
-
bambano
titán
ha majd az állambácsi észreveszi, hogy nem kap megfelelő képzettségű szakembert, akkor majd emelnek a fizetésen meg javítanak a körülményeken. ez a szabad piaci megoldás.
vagy lehet tüntetni meg mittomén. de szerintem ne folytassuk a tanárok helyzetét, mert azt már párszor kiveséztük.
-
bambano
titán
azért, mert az, hogy a cv-d jó-e, ott az adott hr-es hp kezében dől el. hogy a cv-d jó-e, az attól is függ, hol tart a naptárjában, tanult-e hr-t vagy csak odatették, jól illeszkedő betétet vett-e vagy sem, stb. stb. ugyanazt a cv-t odaadva egy másik hr-esnek, totálisan mást fog róla mondani.
mivel azok között, akiknél ténylegesen számít a cv-d (mert mi itt kibicelünk, ami számít, a cég hr-ese, ahova beadtad), nincs egységes bírálati szokás, szabály, ezért nem lehet jó cv-t írni.
"Na ez szerintem egyáltalán nem igaz. Közalkalmazottaknál bértábla van, alkunak szerintem nincs helye": súlyos tévedés, a közalkalmazotti bértábla minimum béreket határoz meg, amiktől lefelé nem lehet eltérni.
-
Youri
veterán
Arra gondoltam, hogy a jobb képességű, aki talán tényleg le tudná oktatni azt amit kell, az nem fog ebben dolgozni, hanem másban, és marad a maradék. És olyan is van, hogy aláír x pénzért mert azért a bértáblán felül vannak adható pluszok, aztán gondol egyet a fentartó, és levesz belőle tízezreket, szóval még a munkaszerződés sem biztosít semmiről... főleg egy közalkalmazottat nem
-
bteebi
veterán
Már miért volna lehetetlen? Elég sok forrás van egyébként a neten is (bár főleg angol), csak tudni kell keresni. Azt hiszem - többek között - az MIT-nak van egy nagyon jó (és azt hiszem publikus) anyaga CV és állásinterjús témakörben.
#90: Alapvetően igazad van, bár attól is függ, hogy mit nevezünk rövid távnak
. Nem tudom, hogy konkrétan mennyi idő alatt térülne meg a váltás, de én rövid távnak nagyjából 4-5 évre gondoltam. Mondjuk az 5 év Magyarországon már sajna nagyon hosszú távnak minősül, mert abba már mindenképp beleesik egy választási ciklus... 
#91: Na ez szerintem egyáltalán nem igaz. Közalkalmazottaknál bértábla van, alkunak szerintem nincs helye. A közoktatás nem versenyszektor! Ha elmegy egy magániskolába, az már egy másik kérdés.
-
bambano
titán
sosem értettem ezt a bruttózást. amikor aláírja a munkaszerződését, akkor tudja már, hogy mennyit fog keresni. ha kevés neki, akkor ne vállalja el a munkát.
de ha elvállalta, miért végzi rosszul? ha egy tanár aláírta a szerződést bruttó 120-ért, akkor nincs alulfizetve. addig a pillanatig van lehetősége magasabb bérért küzdeni, mielőtt aláír. mikor aláírt, már nincs, attól kezdve köteles lenne rendesen dolgozni. -
bteebi
veterán
"Én csak a végeredményt látom: érettségizett, vagy az előtt álló, nyári munkára jelentkező diákok, ex-diákok (16-25 év) jönnek a gagyi önéletrajzokkal, de hoztak olyan szakdogát is nyomtatni, hogy a hajam téptem."
Abban szerintem semmi megdöbbentő nincs, hogy 16-18 éves, de akár már diplomával is rendelkező fiatalok nem tudnak normális önéletrajzot írni. Ez többnyire szimpla tapasztalatlanság, nem pedig hülyeség. Az önéletrajz írását tényleg kb. sehol se tanítják. Az más kérdés, hogyha van elég esze a pályázónak, akkor utánajár, hogy hogy is kellene csinálni.
Az meg pláne dühít, amikor nem akarnak egy pályakezdő diplomást sehova se felvenni, mert nincs tapasztalata. A tapasztalat viszont önmagában nem elég, mert kell a diploma is... ördögi kör. Kapcsolati tőke nélkül egy friss diplomásnak sok esetben kb. semmi esélye nincs
.A szakdolgozat pedig igen erősen intézmény- és témavezető-függő, sajnos. Normális, neves egyetemen, főiskolán nem szabadna már formailag is gagyi minőségű szakdolgozatnak születnie. Ha mégis olyan lesz, akkor vagy rendkívül béna a témavezető is (ami számomra már ekvivalens lenne a kirúgásával), vagy "csak"
magasról leegyáltalán nem foglalkozott a szakdolgozójával. Ez is megérne minimum egy "megrovást"... Az OKJ-szerű okleveleket, szakképesítést adó tucatnyi intézményről pedig inkább ne is beszéljünk. Bezáratnám az összeset, sőt még talán a környéküket is behinteném sóval...A tanár-diák kérdéskör erősen megosztó, és tényleg nem egyértelmű a válasz. Mindenesetre nem szeretem a "bezzeg a mi időnkben" hozzáállást - habár lassan már én is abba a korba érek, hogy akár alkalmazhatnám is
. Mint írtam korábban, a morál jelentősen változott. Pedig amikor ilyen rossz helyzetben van az egész ország, ilyenkor kellene igazán motiváltnak lenni, hogy kitörjön belőle az ember. FB profilom amúgy nekem sincs (elvből), szóval én is le vagyok maradva .#85: A tanár - bár elég csúnyán hangzik, de valahol igaz sajnos - örüljön neki, hogy van állása. Rengeteg képzetlen, de képzett, és dolgozni akaró embernek nincs állása, vagy nagyon alacsony a fizetése. Ráadásul nem azért lesz rossz tanár valaki, mert keveset keres, hanem mert eleve nem volt jó - legalábbis nem túl valószínű, hogy valaki 10-20 éve még jó tanár volt, mostanra viszont "elfelejtett" tanítani, vagy mondjuk bosszúból nem tanít jól... Ugyanazért a fizetésért vannak zseniális oktatók is.
Hogy ne csak off legyek: oOo kellene mindenhová, meg odf, és mindezt Linukszon futtatni. Sokaknak fájna az átállás, de pár év alatt megszokná, megtanulná mindenki. Már rövid távon is megérné, hosszabb távon pedig...
-
ViZion
félisten
Én csak a végeredményt látom: érettségizett, vagy az előtt álló, nyári munkára jelentkező diákok, ex-diákok (16-25 év) jönnek a gagyi önéletrajzokkal, de hoztak olyan szakdogát is nyomtatni, hogy a hajam téptem. Amikor meg mondom, hogy át lehet szerkeszteni, de ha én csinálom annak óradíja van, akkor már jó az ahogy...
Tanár vs. diák dologba ne menjünk bele, is-is, de hogy milyen arányban, azt nem lehet általánosítani, de azért sokan úgy álnak hozzá, hogy ez má' mit akar, amikor FB profilja sincs
Excelt ne is említsd, már csak két verzió van: kinyomtat ahogy jött, vagy nem nyomtat. Amikor idejönnek lób.szó betűkkel szerkesztett széthúzott táblázattal, h nyomtassam... de ne legyen kisebb, etc. nem érti, hogy a papír véges, nem tekercsre nyomjuk... inkább vissza szoktam dobni, nézegesse otthon a nyomtatási képet, hátha tanul is belőle.
Ja, és ezen még a Libre office sem változtatna, attól tartok.
-
bteebi
veterán
Mondjuk ha ennyire alapműveleteket tényleg nem tudnak megcsinálni a diákok - ami amúgy számomra megdöbbentő lenne, de végülis sajnos elvi síkon lehetséges - azért az elsősorban a tanár hibája. Azt ne mondja nekem senki, hogy a tabulátor vagy az oldaltörés Word-ben, vagy akár egy egyszerű függvény használata, grafikon rajzolása Excel-ben olyan bonyolult művelet lenne, hogy egy tetszőleges, egyszeri diák ne tudná megcsinálni, ha megmutatják neki, hogy kell. Egy mai átlagdiák se hülyébb, mint 20 vagy 50 éve volt, csak a morál változott... elég erősen sajnos
. Hogy nem mutatták meg neki, rossz volt a tanár (is)? Az már egy másik helyzet..."Persze rövid távon lenne költség vonzata, de nem 1-2 évre kellene gondolkodni..."
Az a baj, hogy a leghosszabb időtartam ebben az országban, amire előre mer bárki gondolkozni, az legfeljebb 4 év. Most már csak max. 2 évre előre lehet, 2 év múlva pedig ismét 4 évre előre...
-
#40553216
törölt tag
"pdf-be mentés">Ne csodálkozz! Miért kellene ismernie? Az emberek általában nem gondolkoznak alternatív lehetőségeken, ha az alaphelyzet általánosan elfogadott. Értsd ezt mindenre, jelenesetben a szövegformázástól kezdve mindenre, amit itt leírtál.
És ha már MSO pdf.
Kicsit trollkodok...
Az MS ezen az oldalon írja le a miértet és a hogyant.
Miért:1. Ugyanúgy nézzen ki a legtöbb számítógépen
2. Kisméretű fájlt eredményezzen
3. Megfeleljen az iparági formátumoknakE három pontból nyilván 2 lényeges. És vicces.
Az első pont esetében egyértelműen az MS akciói miatt nem ez a helyzet az alternatív Office-ok esetén.
A harmadik ponttal pedig egyértelműen bizonyítja, hogy saját formátumai nem felelnek meg az iparági szabványoknak, ezzel az előző állítás igazát is. -
ViZion
félisten
...és ebben az a bosszantó, hogy amennyi tudást suliban felszednek, arra a jegyzettömb is elég, de van Libre Office is, ahol az alapok egyeznek.
Sajna a suliból kikerülő szerencsétlenek többsége egy pdf-be mentést vagy normális oldalakra tördelést (enter-enter-enter), behúzást (spaaaaaaace) sem tudják megoldani, myvipes meg fészbúkos lájkolós képekkel hozzák az önéletrajzokat, hát vicc az egész.
Nekik lehetne venni akár mit, azzal sem lennénk előrébb. Mindjárt jönAnuluvalaki és megmondja, hogy a Libre Office az nem az. De ingyen van, jelen helyzetben megfontolandó, hogy az ócó liszenszek helyett váltani kellene. Persze rövid távon lenne költség vonzata, de nem 1-2 évre kellene gondolkodni... -
bteebi
veterán
52 milliárd? Na persze... inkább adják ide ennek az összegnek a felét, a kormány vegyen néhány M$ Office liszenszet néhány (10, esetleg kevés 100) millióért, aztán meg használjanak OpenOffice-t.
"a dolgozók számára pedig dolgozónként havi 10 dollár licencdíj fejében" -> az havi kb. 2300 HUF, vagyis kicsivel több mint egy év alatt már össze is jön egy legális Office ára
.#70: Na igen...
-
DUNKENSTEIN
tag
válasz
Halálfej Joe
#78
üzenetére
Akarod mondani fórumon..
Én egyébként egy egy nemzetközi bankcsoport vezérigazgatója vagyok illetve Japánban tulajdonosa 3 atomerőműnek. Hobbiból meg atomfizikával foglalkozom
-
Benőke
őstag
"Ingyenes"
Mármint az állambácsi fizeti a licenseket az MS -nek jó vastagon. Gondolom a megállapodás akarom mondani szerződés részletei nem nyilvánosak. Az ingyenes szolgáltatásoknál nincsen drágább mondta ezt egy ismerősöm és piszok igaza van...Ha ezeket elkezdik használni, nehéz lesz ezt bármi mással kiváltani. Tudják jól ezt az MS nél. szóval nem véletlenül állapodtak meg. Pláne mivel a nagy amcsi cégek is megállapodtak az amcsi védelmi szervezetekkel, hogy hátsó kapukat építenek a software -be a visszaélések elkerülése végett. Hasznos lesz ez nekünk...
-
#72
localhost
Közösségépítő
Halálfej Joe
#60
localhost
Közösségépítő
válasz
Halálfej Joe
#60
üzenetére
Megdöbbennél, mennyivel többet ért a géphez, mint te
És van egy apukája, aki kellő módon karbantartja a gépét, és természetesen mennyivel többet ért a géphez, mint, te. -
DUNKENSTEIN
tag
válasz
Halálfej Joe
#58
üzenetére
Kiégtem rajtad. -
GyéBen
tag
52000000000 : 2000000 = 26000 Ft
26000 Ft : 230 = 113USDMost komolyan ennyibe kerül egy főnek, egy évre (mivel oktatási csomag, ezért valószínűleg kedvezményesen) a NETES OFFICE?
[Ami mellékesen, kompabilitási szempontból egy nagy kalap szart sem ér.]Az már meg se említem, hogy egy 2 éves Office 365 előfizetés ezek szerint többe kerül, mint egy vadiúj, egy darabos, dobozos (tehát mennyiségi kedvezmény nélküli) Office 2010. Ami ráadásul akkor is működik, ha összeomlik az internet.
Remélem, nem ezen kell majd érettségiznem, hála a drága jó MS-nek.
-
#40553216
törölt tag
A feltett (lényegi) kérdésre adtál választ? Tehát erre:
"Mi az amit XP-n nem tudsz a munkád során megcsinálni?""Tehát ne használj Office365-öt, ne is örülj neki, mert újszülötteket gyilkolsz vele.">Nem. Nincs ilyen összefüggés. Ellenben olyan van, hogy ha elfogadod, hogy csorbítsák a jogaidat, akkor előbb-utóbb fogják is, és nem lesz beleszólásod. És elképzelhető, hogy lobbiérdekek eljuttatják oda a világot, amiről a cikk szól, csak azért, hogy nekik fizess. Tehát végül is előfordulhat, hogy újszülötteket fogsz vele gyilkolni.
-
nXu
tag
válasz
#40553216
#66
üzenetére
Nem véletlen, a win7 annyira pazarló szvsz. Mi az amit XP-n nem tudsz a munkád során megcsinálni? Akkor meg minek a win7?
Minek egyeltalán újítás? Miért nem használunk lyukkártyákat?És ráadásul azután hogy fizettél a szarért, lehetővé teszik, hogy a szervek ellophassák az adataidat, turkálhassanak a gépedben a tudtod nélkül.
Miért is szar? Mert amiért eddig fizetned kellett, most megcsinálhatod ingyen, egyszerűbben? A szervek meg akkor lopják az adataidat, amikor akarod, ne mondd, hogy ez most, hogy divat a felhő, akkora újdonság...Normális, életképes társadalmakban az árulókat kivégezték. "Demokrácia"-nak csúfolt (nem az ókori, görög ) mai hazug és megosztó társadalomban mindent lehet mások kárára tenni...
És ez hogy jön ide? Én is hasonló véleménnyel vagyok erről a civilizált, legális borzalomról, de nem látom az összefüggést az Office365 és ez között.Ha elfogadod, hogy a jogaidat csorbítsák, a gyereked így járhat.
Legsátánibb benne ez a mondat: "Ám az egészséges újszülött megölését is indokoltnak tartják, ha miatta „veszélybe kerülne a család jóléte”." Röviden, ha nincs elég pénzed megölik a gyereked, hogy ne kerüljön veszélybe a jóléted..
Dettó. Tehát ne használj Office365-öt, ne is örülj neki, mert újszülötteket gyilkolsz vele. -
#66
#40553216
törölt tag
Halálfej Joe
#58
#40553216
törölt tag
válasz
Halálfej Joe
#58
üzenetére
@(#65) nXu
Érvek? -
#65
nXu
tag
Halálfej Joe
#58
nXu
tag
válasz
Halálfej Joe
#58
üzenetére
Ez az írásod pont ugyanolyan, mint a középkor...
-
#64
aram01
nagyúr
Halálfej Joe
#63
aram01
nagyúr
válasz
Halálfej Joe
#63
üzenetére
lehet hogy ez a jobb szó rá
-
#62
aram01
nagyúr
Halálfej Joe
#61
aram01
nagyúr
válasz
Halálfej Joe
#61
üzenetére
amit linkeltél arra gondoltam
-
#59
aram01
nagyúr
Halálfej Joe
#58
aram01
nagyúr
válasz
Halálfej Joe
#58
üzenetére
ez elég ingoványos talaj szerintem
-
#58
Halálfej Joe
tag
Pikkolo^^
#41
Halálfej Joe
tag
válasz
Pikkolo^^
#41
üzenetére
Nem véletlen, a win7 annyira pazarló szvsz. Mi az amit XP-n nem tudsz a munkád során megcsinálni? Akkor meg minek a win7? Mi az a plusz dolog ami további produktivitást jelent egy XP-hez képest.
Parasztvakítás az egész windows termékvonal. Arra megy ki a játék, hogy kétévenként vegyél újat. Fogyassz, herdáld az erőforrásokat, dobd ki a 3 éves géped, mert a sok parasztvakító csicsa miatt már a proci 80%-on pörög, akkor is ha nem csinálsz vele semmit. Mi ez, ha nem pazarlás. És ráadásul azután hogy fizettél a szarért, lehetővé teszik, hogy a szervek ellophassák az adataidat, turkálhassanak a gépedben a tudtod nélkül.
Normális, életképes társadalmakban az árulókat kivégezték. "Demokrácia"-nak csúfolt (nem az ókori, görög ) mai hazug és megosztó társadalomban mindent lehet mások kárára tenni...
Ha elfogadod, hogy a jogaidat csorbítsák, a gyereked így járhat.
Legsátánibb benne ez a mondat: "Ám az egészséges újszülött megölését is indokoltnak tartják, ha miatta „veszélybe kerülne a család jóléte”." Röviden, ha nincs elég pénzed megölik a gyereked, hogy ne kerüljön veszélybe a jóléted..
És még a középkort nevezik sötétnek.....
-
#40553216
törölt tag
MS-féle szabványhasználat.
És másik.
Mert ugye a docx-szel kapcsolatban is szóba került, hogy átverték a hivatalon, de még önmaga sem alkalmazta eddig tökéletesen a (saját maga által kidolgozott és áterőszakolt) standardot. -
#40553216
törölt tag
válasz
Pikkolo^^
#41
üzenetére
Lószart! Amint megjelent a Vista az UAC-vel, én egyből lelkendeztem. Aztán a "júzerek idegesítése végett tettük bele az UAC-t" kijelentés kapcsán meg anyáztam, hogy hogyan lehet ennyire hülye egy MS-vezető, hogy az egyetlen igazán jó biztonsági lépést egyből porba is alázza, mintegy bátorítván a júzereket, hogy kapcsolják ki. A 7-ben aztán enyhébb lett.
De ettől még az XP jelen van, és lesz is legalább két évig, ha tetszik, ha nem. És nem a júzerek döntöttek így, hanem az MS, miután "elkúrta" a fejlesztést. De utóbbit mikor is? 2004-ben? Aztán az elkúrásra kapkodva jött a Vista fejlesztése, ami Redmond szerint sem lett sikersztori, kvázi Win7 béta, igaz, ez 3 évig.
Alaptelepítésben gyalázatos az XP megközelítési módja (full rg-jog), de a korlátozások lehetősége benne van, csak a korábbi egyfelhasználós megszokás miatt a júzerek nagy része nem élt ezzel. Ahgy az UAC-vel szembeni ellenállás is ide vezethető vissza. Az ementálisajt-szerű átjárhatósága nem a 11 éves kora miatt van. Ha a pecskeddek listáit végignézed, a legtöbb javítás, tehát a hibák is minden Win-verziót érintenek. A legűberebb Win7-et is. És visszafelé csak azért az XPSP3-ig, mert korábbiakkal már nem foglalkozik az MS. Nálam XP azért van, mert ez volt 4,5 éve a gépen. Az asszonyén 7 van, de egyből ment a gépre a 7 MELLÉ Debian.
Szóval, localhost: kik is a flame-gyártók? -
#54
Sweet Lou 6
addikt
Halálfej Joe
#53
Sweet Lou 6
addikt
válasz
Halálfej Joe
#53
üzenetére
ráadásul kihagyta a Mac OS-t.
-
Halálfej Joe
tag
válasz
Dark Archon
#39
üzenetére
Hány éves is vagy? ne beszélj már hülyeséget...Linux előbb volt mint win95, Unix meg bőven előbb mint dos...
-
#52
Sweet Lou 6
addikt
DUNKENSTEIN
#51
Sweet Lou 6
addikt
válasz
DUNKENSTEIN
#51
üzenetére
itt vannak a tapasztalatai az idén ubuntun érettségizőknek, de biztos jobban tudod, mint ők. nem volt semmi gond, mondom, hogy urban legend.
-
#51
DUNKENSTEIN
tag
Sweet Lou 6
#50
DUNKENSTEIN
tag
válasz
Sweet Lou 6
#50
üzenetére
Hidd el az iskolák nagyrészében nem fogják neked beüzemelni mert azt se tudják kb mi az.
Ez ugyan olyan, hogy saját gépen is érettségizhetsz, csak előtte 1 héttel le kéne adni hogy nézzék át. Nos, nem fogsz olyan normál sulit találni ahol ezt engedik majd neked
-
#50
Sweet Lou 6
addikt
pakriksz
#42
Sweet Lou 6
addikt
"Elvileg linuxon is lehet érettségizni, valójában meg kb melegebb éghajlatra küldenek ha azt akarod."
ez egyre inkább urban legend. legalábbis mióta ubuntu érettségi remix-szel is lehet érettségizni, amit gyerekjáték beüzemelni. én tavaly windowson tettem le az informatikát, idén ubuntun az informatikai alapismereteket (direkt azért, mert erre voltam kíváncsi, szóbelire el sem mentem*). rendesen fel volt telepítve, beállítva, nem volt semmi gond.
mondjuk persze az is közrejátszott, hogy már nem számítják be a mérnökinfó szakra.
-
ViZion
félisten
Ööm, bódottá! Csak tanulják meg használni... kapunk néha olyan önéletrajzokat, h a hajam tépem. Persze MS word/Excel ismeretek feltűntetve, de egy tabot nem ismer... ehh
Amúgy arról van valami infó, hogy az iskolákban (ált. sulik, középsulik) ezekre van olyan szakember, aki telepíti, beüzemeli, oktatja? Ami iskolákat ismerek, ott elég botrányosan szerény az IT oktatás... lehet ajándék tanárképzést adhatnának mellé -
#48
sh4d0w
félisten
Dark Archon
#36
sh4d0w
félisten
válasz
Dark Archon
#36
üzenetére
Elmondanám, hogy nemrég jött hozzánk két srác a felsőoktatásból Windows- és Office-ismeretekkel...
A világ egyik legnagyobb multicégénél, technikai embernek ezek a készségek egy kalap szart sem érnek, ellenben némi adatbázis-ismeret (nem Access!), scripting tudás, Windows-on kívül más OS-ek ismerete nagyon hasznos lett volna nekik.
Ennyit arról, mit jelent a versenyhátrány.
-
#47
vadcoca
tag
DUNKENSTEIN
#45
vadcoca
tag
válasz
DUNKENSTEIN
#45
üzenetére
A naaagy pofon: Újabb kormányzati pofon a Microsoftnak
De ez is csak a szokásos: van MS szabvány isViszont még ha holnaptól ODF lenne is a kötelező, akkor is ott van a már létező dokumentumok garmadája (pláne makrókkal tűzdelve). Jól ki van ez találva, nem olyan egyszerű ebből kilépni (ebben különbözik pl. a sz@ros vödörtől
). Már csak ezért is illik rá az alkesz példa. -
vadcoca
tag
...akármennyire is szép hangoztatni, hogy szabványokkal dolgozik, pl az irodai csomagokban picit máshogy vannak a dolgok az egyikben implementálva, mint a másikban, már kavar van...
Szerintem nagyon jól tudod, hogy pont nincs (elterjedt) szabvány. Csak egy (sajnos nagyon is elterjedt) zárt formátum, aminek a szekerét többek között a cikkben szereplő módon is tolják mindenáron.
Ellenpélda: ha sikerült volna a web-et MS kompatibilissé tenni, és kihalt volna a többi böngésző, az jó lenne? Hol lenne akkor az isteni IE9? Sehol. Továbbra is szuttyoghatna majdnem mindenki az IE6-tal. És mindezt egy dolog akadályozta meg: hogy a html nem az MS-é.
(#17) vanhalen
Ha nekem idehoz valaki egy rekesz Pilsner urquel sört azzal, hogy új meg csodás és csak neked csak most...
Köszönöm a példát, pont ilyesmi járt az én fejemben is. Csak ha ezt már az iskolákban kezdik osztogatni, akár ingyen, akkor el kellene kezdeni az erőteljes szemöldökráncolást.
szerk.
afene, 2-vel lemaradtam -
#43
DUNKENSTEIN
tag
DUNKENSTEIN
tag
Megkapjuk ingyen azt ami alapól is ingyenes zsííír
(#42) pakriksz:
-
pakriksz
őstag
De reklám, az oktatásban az. Kötelezve vannak a használatára, a korrup állam által. Elvileg linuxon is lehet érettségizni, valójában meg kb melegebb éghajlatra küldenek ha azt akarod.
Az oktatás hittérítés, jelen esetben m$ hittérítés, reklám.Az oktatás neveli ki az m$ függőket, és ha érdekelné a kormányunkat az ország, simán azt mondaná, az m$-nek, hogy fizessen az m$ termékek oktatásáért. Fizetne is, mert rohadtul megérné nekik, még úgy is.
-
#41
Pikkolo^^
addikt
Dark Archon
#39
Pikkolo^^
addikt
válasz
Dark Archon
#39
üzenetére
A linuxosok körében még mindig egy 11 éves Windows oprendszer az etalon :-)
-
#40
#40553216
törölt tag
Dark Archon
#39
#40553216
törölt tag
válasz
Dark Archon
#39
üzenetére
Hagyjuk már szegény XP-t békében nyugodni és ne hasonlítgassuk egy fél éve megjelent OS-hez. Így gondolod? De melyik is a fél éve megjelent OS? Nem vagyok képben. És ha az XP az elmúlt 11 minden foltozása ellenére ilyen szita, ahhoz igen is van köze az MS-nek.
A Win7 is lassan 3 éves, de még mindig több XP van.
De ki beszélt crackerekről?
Felesleges arról társalogni, mekkora durranás volt az XP. A korábbi szutyok jogosultságkezelés nélküli fapadhoz képest lehet, hogy az volt. De nem volt konkurencia. -
#39
Dark Archon
addikt
#40553216
#38
válasz
#40553216
#38
üzenetére
Hagyjuk már szegény XP-t békében nyugodni és ne hasonlítgassuk egy fél éve megjelent OS-hez. Szerintem. A maga korában igenis nagy durranásnak számított, hol volt akkor a Linux? Meg mi köze a crackereknek az MS-hez? Ha a Linux terjed volna el (ami a kanyarban sem volt 15 éve, Unix, Novell, OS/2 a kérészéletű, ezek voltak kb.), azt törné a sok unatkozó kocka.
-
#38
#40553216
törölt tag
Dark Archon
#36
#40553216
törölt tag
válasz
Dark Archon
#36
üzenetére
Valamelyik nap VBoxos WinXPről levettem a SecEss-t,mert úgyis csak ritkán használjuk, stb., stb. Elfért volna, de minek. Lényeg: gyakorlatilag semmit nem nyitottam meg a WinUpdaten kívül, egy-két hétköznapi oldalt (index, meg ilyenek). Utána gondoltam, tesztelem a Kaspersky RescueCD-t. Hát.kapásból talált egy trójait. No,most ez vagy az SecEss alatt mászott fel, vagy ez alatt a fél óra sem alatt. Egyik sem jó az XP-re, az MS-re nézve.
@(#37) localhost
Lenry hsz-én kívül Linux ellenes hsz-ekben vetődött fel a Linux. Ráadásul Lenryé sem flamekeltésről szólt, egyszerű tényt állapított meg, egy következményt. -
#37
localhost
Közösségépítő
Halálfej Joe
#35
localhost
Közösségépítő
válasz
Halálfej Joe
#35
üzenetére
Az én igazi lányom hét éve használ windowst és egyszer sem kellett újrahúznom a gépét!
Jó hogy ehhez a hírhez is kell valaki, aki feléleszti a windows/linux/MacOS vitát. Ez a cikk NEM ERRŐL SZÓL! -
#36
Dark Archon
addikt
Halálfej Joe
#35
válasz
Halálfej Joe
#35
üzenetére
Aztán a nevelt lányod elvégzi az egyetemet (ideális esetben) és olyan pofont kap egyből az élettől, hogy az apja a Linuxra nevelte, mert semmivel sem fog boldogulni egy cégnél. Lehet te is jobban jártál volna, mert akkor tudnád, hogy ne kapj vírust (kevesebb és biztonságosabb pornó-, és warezoldalak, stb.).
Bár nem tudom hogy függ össze egy OS és egy szövegszerkesztő / táblázatkezelő, de biztos erre is van valami hasonlóan ésszerű magyarázatod, mint hogy "mindigvirusosazaszarwindóz".
-
#35
Halálfej Joe
tag
Braddock
#34
Halálfej Joe
tag
Érdekes, a nevelt lányom meg tudott birkózni vele, nyolcadikos volt. Nem kapott mást tőlem, mert állandóan letöltött és mindig virussal volt tele a windózja. Egy éve nem húztam újra a gépét, Ubuntut használ.... Hiába volt a windózon varusirtó (Nod32) soxor behalt a windows.
-
#33
Halálfej Joe
tag
Halálfej Joe
tag
Minek ez a sz@r? Linux is ingyen van, és az műxik, ráadásul nem felhő alapú.
Persze a sok gyengeelméjű (akik nem látják, hogy a beetetés a cél) tapsikolnak annak hogy elhülyítik a gyerekeket, cél a winfosra nevelés. Ne gondolkozz, ne keress megoldásokat, majd "okos" emberek mengmondják mit tegyél. Big Brother microsoft.
Mindjárt hányok...
-
m1garand
tag
Sziasztok!
Megy a parasztvakítás. A tisztaszoftverről egy szó sincs sehol, hogy mi van vele. Megkérdezném, hogy a 5M/256k sulinetes interneten keresztül, mit tud majd dolgozni 100 felhasználó egyszerre? Ilyen feltöltéssel videokonferencia az év vicce. Ja és a felhő alapú INTRANET az vajon mi? http://hu.wikipedia.org/wiki/Intranet -
#31
anulu
félisten
Dark Archon
#30
anulu
félisten
válasz
Dark Archon
#30
üzenetére
én meg a Hoegardennél
(piszkosul drága, de nagyon finom ) -
#30
Dark Archon
addikt
anulu
#23
-
bambano
titán
"de meglátásom szerint amíg nem lesz "közös karám" (értsd: kismillió disztrib jelenleg,":
- a disztribúciók ugyanazokból az építőkövekből építkeznek, legalábbis ami az érettségi feladatsort illeti. vagy a gnome fejlesztésű office van benne, vagy a kde fejlesztésű. de azon belül ugyanaz mind. esetleg néha már van benne libreoffice. ha azt veszem, hogy windowsos gépeken is lehet ribbon előtti világból való office meg ribbon utániból, akkor az elérhető vagy megtanulandó office-k darabszámában nincs eltérés.
- a nagy disztrók két grafikus környezetre szoktak épülni, gnome vagy kde. más környezetet csak kevésbé népszerű disztrókon használnak. ez darabszámra annyi, mintha windows világban xp-t vagy w7-et választasz.
- a windows világban is testreszabhatod a windowsodat, mégsincs baj ebből. amikor windowsról beszélnek, van egy közös megegyezéses minimum, ami kb. az ms install cd tartalmával egyenlő. semmiféle akadályát nem látom annak, hogy amikor bevezetik az oktatásba a linuxot, akkor kijelöljenek egy irányt, hogy ezt támogatjuk, ezt kell oktatni, jónapot. például mondhatják azt, hogy minden tanuló az érettségit a 11. osztály első tanítási napján napján hivatalosan kiadott ubuntu lts-en teszi le, és akkor nincs disztrókavalkád.szóval ne higgy benne, de ha valaki értelmesen intézné a dolgokat, simán meg lehetne oldani úgy, hogy ne legyen disztró kavalkád.
ha valakinek meg nem tetszik a gnome vagy a kde office, ugyanígy lehet verziót kijelölni libreoffice-ból és kész.
-
wetomi
aktív tag
"próbálom, hogy ne tűnjön trollkodásnak, de meglátásom szerint amíg nem lesz "közös karám" (értsd: kismillió disztrib jelenleg, más implementálásokkal, "hívők" közötti nem is kevés szájtépéssel), addig nem hiszem, hogy érdemben el fog terjedni. főleg nem az oktatásban."
Gondoljunk át egy egyszerűsített példát:
Te autót tanultál meg vezetni, vagy csak is kizárólag pl. dízel vw golf 3-at (vagy éppen amilyen típuson tanultál)?
Attól, hogy van akinek csak a bmw és esetleg a mercedes az autó, miért ne lehetne más is, más márka. Természetesen van annál jobb is, rosszabb is.
Neked nem kötelező másba beülnöd, ha nem akarsz, de másnak attól még jobb lehet egy olcsóbb.
De ugyan ez van az alkatrészekkel, ne akarj két különböző motoron hengerfejet cserélni, mert nem biztos, hogy túl sok jó sül ki belőle. Az más, hogy bizonyos alkatrészek attól még működhetnek máshol hajtókar, dugattyú... tuning esetén ez teljesen rendben van, meg egyébként is van sok közös alkatrész, ugyan úgy, mint a linuxok esetén.Erőltetett példa ez ugyan, de rá lehet ezt húzni valamennyire a sokféle linux disztróra és a win és osx-re is és akár a mobil oprendszerekre is.
De, itt jön a képbe, hogy az oktatásban és a közigazgatásban nagyon elterjedt a windows és az ms office, drágán Kb. olyan, mintha mindenkit kizárólag ugyan azon az automataváltós városi kisautón oktatnának vezetni. Egyszerű vezetni, könnyű parkolni, de.
Az, hogy pl. bizonyos fájlformátumoknál csak látszat szabványosítás van, az szánalmas.Nem konkrétan az ms termékével. itt a baj, hanem a gondolkodásmóddal.
Az a baj az oktatás ezen terén, hogy konkrétan az ms office és windows használatát tanítják, nem pedig átfogóan a szövegszerkesztő programok és operációs rendszerek használatát.
Nem is említik meg, hogy lehet más is ezen kívül, lehet az fizetős, zártforrású is akár.Persze jobb esetben autót is egy oktatónál, ugyan abban a kocsiban ülve tanulsz meg vezetni, de biztosan sokszor ülsz másikban is, láttad már hogyan működik, így nem lesz újdonság, hogy van automata váltó és 4 helyett 5-6 sebességes váltó, vagy első, hátsó és összkerék hajtás is. Van aki csak használni akarja az autóját, eljutni a-ból b-be, van aki pedig a tuning kipufogójához akarja kiszámolni az ideális leömlő méretét, majd saját maga megépíteni.
Van akinek csak egy egyszerű, kényelmesen használható városi kisautó kell. Van akinek a nagy luxus szedán, van akinek terepjáró. Mindenki másra esküszik, mást ismer jobban. Munkagépbe dízel motor kell... Van ahova windows, van ahova linux kell, csak a bizonyos dolgok miatt a linux és/vagy a nyílt forrás univerzálisabbnak tűnik.
Az, hogy most egy jó ötlet útján jól marketingelik az eddig is ingyenes szolgáltatásukat/ terméküket, az más téma, egy jó stratégia. A képességeit nem ismerem, arról nem tudok mit mondani.
-
#40553216
törölt tag
Jelen pillanatban is van lehetőség Linuxot használni. És nyilván nem akármilyet választ az állam, nem érdekli a "community" száj- s hajtépés, hanem az, amelyik mögé beáll egy cég szupporttal.
És nyilván hátrányból indul eleve bármilyen Linux, mert a Windows előtelepítve ott van minden gépen, ennek telepítésével nem kell küzdeni. Elterjedtsége okán mindenhez van driver, stb., stb., milliószor lerágott csont. Ilyen körülmények között az lenne a korrekt, ha géppel együtt adnák az OS-t. Csak azon meg megont nagy felháborodás lenne.
"vagy az Ubuntut, ami nem véletlenül kapta a Buguntu nevet?">Mennyi tapasztalatod is van Ubuntuval? Mit is tudsz te személyesen erről? De akkor az a legfőbb érv a Windowszal szemben, hogy még a használói közül is sokan Winfosnak (vagy külföldiül az adott nyelven kellően kreatívan akármi másnak) nevezik? -
anulu
félisten
hangsúlyozottan NEM kötözködés, de definiálnád pls, hogy mit jelent számodra az, h "Linuxra átállás"? mit értesz Linux alatt? milyen ablakkezelőt, melyik office programot a 40-ből? lehet, h számodra csak KDE-vel lehet mondani valamire, hogy "na ez az igazi Linux", míg más el sem tudja képzelni, h hogyan lehet egyáltalán feltelepíteni azt, mert a meglátása szerint egy hulladék.
vagy az Ubuntut, ami nem véletlenül kapta a Buguntu nevet?
vagy tökmindegy, akármi, csak ne Win? abból csak kavarodás lenne. akármennyire is szép hangoztatni, hogy szabványokkal dolgozik, pl az irodai csomagokban picit máshogy vannak a dolgok az egyikben implementálva, mint a másikban, már kavar van (nem teljesen úgy jelenik meg, vagy elcsúszik a margó, etc).próbálom, hogy ne tűnjön trollkodásnak, de meglátásom szerint amíg nem lesz "közös karám" (értsd: kismillió disztrib jelenleg, más implementálásokkal, "hívők" közötti nem is kevés szájtépéssel), addig nem hiszem, hogy érdemben el fog terjedni. főleg nem az oktatásban.
-
-
#40553216
törölt tag
Ebben az van ingyen, hogy azért sem kérnek pénzt, hogy ők "gondolkoztak", és felhívták a figyelmet arra, hogy ingyen van. A magyar rablókapitalista valóságban edződött MS-vezetés igyekezett az MS-t nagyon jó fejnek beállítani, hogy milyen sok pénzt nem kérnek azért, hogy mindenki úgy használhassa ingyen ezeket a szolgáltatásokat, melyeket alapból ingyé biztosít az MS, hogy tisztában legyen azzal, hogy ez egyébként 52 milliárd forintba kerülne. ha pénzt kérnének érte. És a hírt hallók, olvasók 99,9999%-a elhiszi, hogy az MS jó fej, és megnyugszik amiatt is, hogy bár a kormány alátett az érettségizőknek a kavarással, "mert miért pont az oktatáson, a jövőn spórolnak", de az MS jófejségből még ezt is megoldja, és inkább ingyen adja, 52 milliárd forintot bukva, csakhogy a gyerekek ne járjanak rosszul.
@(#17) vanhalen
Tudod, pont ilyen megtévesztő reklámokfogások miatt szokták büntetni a cégeket. -
vanhalen
senior tag
Nem értem. Miért baj az, hogy ADNAK ingyenesen valamit? Nem működőképes, nem használható, vagy átb@szás
Az, hogy hogy kommunikálják más tészta. Ha nekem idehoz valaki egy rekesz Pilsner urquel sört azzal, hogy új meg csodás és csak neked csak most, lesz@rom, hogy a szomszéd is kapott, milyen duma jár mellé és hogy lehet "olcsóbban" VENNI borsodi világost (linuxos alter; és tudtommal a kormányzatnak/hivataloknak/cégeknek pénzbe kerül igen igen)
-
dajkopali
addikt
a kérdés jó
jelen állapot szerint - és ahogy ezt kommunikálták - mind a kormánynak, mind az MS-nek jó PR-szempontból, emellett a Microsoft nyilván abban is reménykedik, hogy egyrészt terjesztik a felhőjüket, másrészt egy idő után rendelnek tőlük magasabb szintű csomagot
a Tisztaszoftver program, ami az offline cuccokra vonatkozik, teljesen más tészta -
L Balázs
tag
Ez az Office Web Apps (nem csak a funkcionalitást tekintve, hanem pl. hogy kereskedelmi célra használható-e) ugyanaz, ami amúgy is elérhető ingyen a Windows Live-ból? Meg nagyjából az összes felsorolt dolog megoldható a Live-val (Hotmail, Messenger stb.), akkor ez miért is akkora újítás? Az Office365-nek a havidíjas asztali Office a lényege, azért meg itt is fizetni kell. Miért is jó ez
-
front3r
őstag
Nem. Ez nem reklám. Ez egy szolgáltatás/termék, ezért fizetni kell. Ha meg nem akarnak, ott a Google szolgáltatása és a linux is.
Lehet mást is használni. Nincsenek kötelezve semmire. De ha fent úgy döntöttek, hogy MS terméket használjanak az oktatásban, akkor azt használnak, ennyi. -
anulu
félisten
az alap office 365-höz nem kell local infrastruktúra. egy Sharepoint 2010 Office WebApp kiegészítéssel. bizonyos megkötések mellett megy "alternatív böngészőből" is, de szerkesztéshez IE7 kell minimum (IE8+ erősen ajánlott).
a federation, local exchange 2010 (local CAS serverre connectelnek, de office365 hostolja a mailboxokat pl) szinkron és egyebekhez kell a leírt dolgok nagy része.
-
#2
dajkopali
addikt
Brown ügynök
#1
dajkopali
addikt
válasz
Brown ügynök
#1
üzenetére
ha elolvasod a tudósítást, rájössz, hogy miért szerepel kétszer
(de inkább írunk egy jobb címet ) -
#1
Brown ügynök
senior tag
Brown ügynök
senior tag
Nem lesz kicsit sok "ingyen"?
@dajkopali: Miután megnyomtam az OK gombot elgondolkodtam, hogy talán úgy is értelmes lehet a cím.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
matektanár szidja az osztályt, hogy maguknak a 75%-a meg fog bukni! mire móricka hátulról: nem is vagyunk annyian 
) Privátban küldd az e-mail címed. 
. Nem tudom, hogy konkrétan mennyi idő alatt térülne meg a váltás, de én rövid távnak nagyjából 4-5 évre gondoltam. Mondjuk az 5 év Magyarországon már sajna nagyon hosszú távnak minősül, mert abba már mindenképp beleesik egy választási ciklus... 
[Ami mellékesen, kompabilitási szempontból egy nagy kalap szart sem ér.]
Én is maradok inkább a Pilsnernél, még ha (többet is) fizetni kell érte 
Új hozzászólás Aktív témák
- HP EliteBook x360 1030 G8 i7 1185g7/16GB/512SSD/TABLET mód
- ASRock Rack EPC621D8A Intel LGA3647 foglalatú ATX-es szerver alaplap CPU coolerrel
- BESZÁMÍTÁS! MSI Z390 i7 8700 32GB DDR4 512GB SSD RTX 2060 Super 8GB Zalman S3 TG Corsair 600W
- BESZÁMÍTÁS! ASUS A620M R5 7500F 32GB DDR5 1TB SSD RTX 4070 SUPER 12GB Zalman M4 Corsair 650W
- BESZÁMÍTÁS! Gigabyte H610M i3 12100F 16GB DDR4 512GB SSD RX 6600 8GB Zalman Z1 Plus ADATA 600W
- Gamer PC-Számítógép! Csere-Beszámítás! I5 12400F / RTX 3070 8GB / 32GB DDR4 / 1TB SSD
- DELL Precision 7730 i5-8400H Quadro P3200 16GB 512GB FHD 17 1 év garancia
- BESZÁMÍTÁS! Gigabyte Aorus B450 R7 5700X 16GB DDR4 512GB SSD RTX 3060Ti 8GB ZALMAN I3 NEO 650W
- DELL PowerEdge R630 rack szerver - 2xE5-2680v4 (28c/ 56t, 2.4/3.3GHz), 128GB RAM, 10G, áfás szla
- Intel Core i7-8700 / i7-9700 CPU, processzor - Számla, garancia
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest