Új hozzászólás Aktív témák
-
-
#134
nemlehet
őstag
Speeedfire
#133
nemlehet
őstag
válasz
Speeedfire
#133
üzenetére
Attól függ. Lehet mondjuk Pest belvárosában vagy egy felkapott irodaházas környék szűken vett környezetében drágább, de ha hajlandó vagy 2-3 utcányit sétálni jellemzően van 600-800-as hely. Valahogy ez az árszint beleégett a kifőzdékbe.
Bár tény, ha az adott napi menü nem felel meg akkor már közel éttermi árakon tudsz csak mást kérni.
-
#132
janeszgol
félisten
DrTechnoid
#102
janeszgol
félisten
válasz
DrTechnoid
#102
üzenetére
Étteremben egy napi menü kb 600-800ft. Otthon kell lennie kenyérnek, szaláminak, zöldségnek, gyümölcsnek. Hétvégén főzöl. (Legyen hús.) Egyedül kb 40-60 ezerből ki kell jönnöd. A legnehezebb és a legdrágább addig, amíg nem alakul ki a vásárlási és fogyasztási szokásod.
-
#129
->Raizen<-
veterán
->Raizen<-
veterán
Lakás tulajdonosnak lenni nem rossz, nincs gond a kert gondozására a 2. emeleten és nagy az erkély is. És innen nem rakhatnak ki mert az enyém. Ha mozdulnék jobb melóért az albérlőnek kiadás kockázatos, le is lakhatja a kérót rendesen, a kauciót felélheti, de szerencsére lenne módja az azonnal felmondásnak, mindezek ellenére nem gondolkodom hogy a vándor cigány életmódot újra felvegyem. Itthon én vagyok az úr és nem kell osztozkodnom senkivel, azt hozok fel akit akarok.
-
Dilikutya
félisten
Hitelnél tudsz biztosítást kötni (sőt, azt hiszem, kötelező is, bár az talán csak életbiztosítás, de létezik hitelfedezeti is), míg bérleti díjra nem.
Ráadásul ott a kaució, amit vagy visszakapsz, vagy nem, még szerződés esetén sem biztos. Szerződést meg nem szeretik a hazai bérbeadók. Meg az valószínű, hogy visszakapok kiköltözéskor 100-150-200 ezret a főbérlőtől, ami mondjuk 5 év múlva egyébként se ér annyit, mint amikor kifizettem.A lakókocsi az igazi.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
Dilikutya
félisten
Budapesti meló mellett nem lennék ebben biztos a közlekedés miatt. De vidéki városoknál ésszerű opció, én is így élek. Vagyis nem, mert sose laktam bent a városban lakásban. És amíg tudok 10km-re lakni a munkahelyemtől, útba esik minden bevásárlóközpont is, nincs is semmi érv egy városi lakás mellett (kertes ház ott felejtős, akkor inkább marad a 10km ingázás, nem távolság, csúcsforgalom idején a lakótelepre is van annyi idő kijutni. Ráadásul így jó időben napi 10km bringával sportnak.
-
#123
Snoop-y
veterán
Speeedfire
#122
Snoop-y
veterán
válasz
Speeedfire
#122
üzenetére
Fentebb fejtegettuk mar, hogy ez teruletfuggo. Az esetek tobbsegeben a berles dija vagy ugyanannyi vagy magasabb mint egy havi torleszto szoval nem marad a te zsebedben semmilyen "tobbletpenz".
Mondjuk ez olyan dolog, hogy a mi berloink is szerencsesek voltak mert 5 evig laktak a lakasunkban 0 emelessel (budai ketszobas Arpad hidnal a Faluhazban teljesen felujitva) 65K-ert havonta. Ez persze elofordulhat masnal is de hogy is mondjam a kornyeken nem ez a jellemzo mar azon is meglepodnek ha 80K alatt talalnal hasonlo lakast
-
#121
Snoop-y
veterán
Speeedfire
#120
Snoop-y
veterán
válasz
Speeedfire
#120
üzenetére
A havi torleszto miatti aggodas az nem pro a berles mellett. Ha berelsz es nem tudsz fizetni ugyanugy felhuzod a szopoalarcot...
-
#120
Speeedfire
félisten
Speeedfire
félisten
Albérletben lakok, de egyelőre nem is tervezek lakást venni. Esetleg a későbbiekben, ha feleség, gyerek lesz, akkor építkezni. Jelenleg nem éri meg számomra ingatlanra hitelt felvenni, sokkal jobban járok az elbérlettel. Illetve bármikor el tudok költözni, nem vagyok helyhez kötve és 20 évig se kell aggódni a havi törlesztő miatt.
-
DeFranco
nagyúr
válasz
#20655360
#118
üzenetére
ez soha nem egyszerű. szerintem törekedni kell a lakásvásárlásra, összeszorított foggal összetenni az indulót, és addig agyalni. ez idő, amit nem ad vissza neked senki, ha már most rálegyintesz, hogy bérlés forevü. sokkal szarabb lesz, ha 6-8 év múlva kapcsolsz hogy hoppá.
aztán ha összejön a beszálló (vagy kicsit több, mert a kutya is oda sz.ik ahol van) akkor még mindig dönhetsz úgy hogy veszel belőle kockázatmentes infláció feletti osztrák államkötvényt inkább.
vagy veszel egy lakást és kiadod kunc.
-
DeFranco
nagyúr
válasz
#20655360
#115
üzenetére
ugyanez fordítva is igaz. bérelve másnak fizeted az értékvesztést, apránként kifizeted neki a felújításokat a bérleti díjban, és egy komolyabb betegség vagy más szerencsétlen eset és mehetsz a balettba ugrálni.
káreseményre meg lehet biztosítást kötni ami nyilván nem véd 100%-osan de a 0-tól bőven bentebb vagy.
meg a lakást ha úgy gondolod el lehet adni és mobilizálni magad, vagy éppen megtartani, kiadni és bérelni valamit máshol. ez bennünk is felmerült.
-
DS39
nagyúr
válasz
#20655360
#115
üzenetére
ez tény könnyebb váltani, de akkor is kicsit tényleg kidobott pénznek tűnik az albérleti díj, míg ugyanazt kifizetve befektetsz egy lakásba, amit később el lehet adni, pestről vidékre költözni nyugger évekre, ezt albizás után nehezebb megtenni. (mert akkor kellene majd hitelt felvenni)
szóval ezért mondtam hogy egyik se jó, egyikre se lehet mondani hogy ez a tuti, ezt válaszd, mert vannak érvek mindkettő mellett és ellen.
én jobbnak gondolom jelenlegi árakat tekintve hogy inkább hitelt törlesztek.
(bár jelenleg még egyik helyzetben sem vagyok, csak ha előre akarok nézni akkor most ezt dönteném) -
#20655360
törölt tag
-
Gergosz2
veterán
Hasonló szituáció volt nemrég a családban. Hamar eldöntötte a kérdést az, hogy egy albérlet havi díja bőven egy kategóriában van már egy havi törlesztővel is, úgyhogy vásárlás lett a vége.
Én is hasonlóan gondolkozom, meg egyszerűen ilyen a magyar felfogás is (és nem, ezt nem negatív jelzőként mondom).
(#3) wesder
Azért visszafele is érdekes a kérdés. Havi 47-ből kb. kutyaólra futja manapság bérelve is.
-
DS39
nagyúr
Mondanám hogy igazad van.
Csak egy kérdés:
Ha ehelyett 10-20 évig albizol utána mi van? Előrébb vagy az életben?
Ugyanígy nem tudsz spórolni, vagy minimálisan, és még tulajdonod sem lesz. Mehetsz vissza szülőkhöz vagy újabb albiba.Se is se úgy nem jó ez a rendszer. Na de a CSOK mindent megold. 😒
-
kraftxld
félisten
Én nagyon élvezem a bérlést (így 2 gyerekkel is) de még nem volt semmi gondom egyik tulajjal se. Igaz én csörgök pl most is 1-én, hogy Laci bátyám itt az albidíj, mikor jössz érte
Ráadásul elég dinamikus lehet vele az ember.Kicsit témába vágó írás a környékünkről, ahol az elmult évben elég profi módon ment az ingatlan lufi fújása: [link]
-
#111
Hieronymus
veterán
Snoop-y
#109
Hieronymus
veterán
"te berles parti csak hosszu tavon arra rafizetsz mert a berleti dijak dragabbak mint a torlesztok."
De ez nem teljes összehasonlítás.
A bérlőt nem terhelik a nagyobb felújítások költségei.
A tulajdonosnak ki kell csöngetni a költséget. Ráadásul nem mindig lehet díjat emelni ezért. Ha valami vezeték felújítás történik, drága, de legalább nem is növel értéket. -
-
Stanlee
őstag
válasz
DeFranco
#105
üzenetére
Ezaz. Rengeteg ervet es ellenervet lehet felhozni a sajat ingatlan mellett es ellen. En berles parti vagyok - ezt ki lehet venni a szavaimbol
Baratnom minidg kinevet, mert neha eljatszom a gondolattal, hogy kellene venni megint valamit. Aztan adok magamnak egy virtualis pofont. Jelen pillanatban anyagilag megvagyok, es elfelejtem, hogyan ereztem magam, amikor rosszabbul ment. Akkor nagyon nagy teher volt szamomra a lakasra fizetni a torlesztot. Meg rosszabb volt, amikor elszalltak az arfolyamok es lement a padlora az ingatlanok ara. Par eve meg tobb volt a hitel toke resze, mint amit a lakas ert. Meg 3 teljes ev es kifizetem a fennmarado hitelt. Mar nagyon varom :-)
-
#107
Narxis
nagyúr
DrTechnoid
#102
Narxis
nagyúr
válasz
DrTechnoid
#102
üzenetére
Aztarohadt. Mond, hogy 4 tagú családod van és így 120 ezer a kaja mert 1 főre ez nagyon durva lenne.
Én rendelem az ebédet hétköznapra meg amúgy is szeretek néha pizzát meg ilyeneket rendelni de meg se közelíti a havi 120 ezret a kiadásom. -
#106
Hieronymus
veterán
DeFranco
#105
Hieronymus
veterán
válasz
DeFranco
#105
üzenetére
Tendenciákat azért lehet találni.
Az ország gazdasági állapota alapvetően határozza meg a bérléshez való hozzá állást.
(Mondjuk nem csak ezt, de ez egy másik történet.)
Az alacsony hitelkamatok ösztönöznek a vásárlásra. A magasak a bérlés felé tolják az embereket.
A törekvő embernek szimpatikusabb a bérlés, mert könnyebben tud lépni. -
DeFranco
nagyúr
alapvetően tényleg nehéz objektíven állást foglalni ebben a kérdésben (pénzügyi szempontból) de mindenkinek van véleménye róla, és általában baltával próbálnak valami érvrendszert faragni alá (nekem meg ettől eldurran az agyam).
nagyon szubjektív kinek mi a megfelelő még itthon is, nemzetközi viszonylatban meg tényleg értelmezhetetlen.
ettől persze meg lehet vitatni, csak el kell fogadni hogy igaza senkinek nem lesz.
-
#104
Stanlee
őstag
DrTechnoid
#102
Stanlee
őstag
válasz
DrTechnoid
#102
üzenetére
Én bérbeadom a lakásom. Választhatsz tételes költségelszámolás és 10%-os költsághányad között (én az előbbit használom). Mivel van munkahelyed, így EHO-t sem kell fizetned. Az ingatlan értékcsökkenése is adóalap csökkentő. Az előzőekben csökkentett bevételed után kell adóznod, ami jelenleg 16%. A végén negyedévente kifizeted az adóelőleget.
Én amúgy nem tudnék visszaköltözni szülőkhöz. Az ételre elköltött pénz szerintem brutálsok, mi Németországban nem költünk ennyit élelmiszerre, pedig amit megeszünk annak a fele ráadásul bio.
-
#103
Dilikutya
félisten
DrTechnoid
#102
Dilikutya
félisten
válasz
DrTechnoid
#102
üzenetére
Havi 120 kaja, aztaku.
. -
#102
DrTechnoid
őstag
Nekem van saját lakásom a szülővárosomban - nem panel, hanem viszonylag nagyobb értékű tégla építésű - , Győr belvárosában, de megfordult a fejemben hogy visszaköltöznék muterhoz családi házba , és onnét járnék melózni, de sajnos nincs tapasztalatom lakás bérbeadással kapcsolatosan. Arra a következtetésre jutottam hogy anyagilag talán jobban jönnék ki mert egyrészt nem én fizetném a rezsit, másrészt ismét rendes 'otthoni' kaját ennék, ugyanis nekem csak a havi ételfogyasztásom több mint 120ezret emészt fel a legvisszafogottabb számításaim szerint is, viszont hogy valóban jól is járnék e vele azt nem tudom mert feltételezem hogy magas adó terheli egy ingatlan kiadását és marad e adózás után annyi haszon rajta hogy megérje.
-
DeFranco
nagyúr
az élet az sajnos nem olyan egyszerű, hogy jön a Szimpatikus Ember és megmondja hogy generális A megoldás és jóvilág. nagyon szép lenne, nagyon kényelmes lenne, de szinte semmi nem ilyen.
minden helyzet egyéni minden ember egyéni minden sors egyéni minden ország/város egyéni magadnak kell kisakkoznod hogy neked mi a jó a rendelkezésre álló tudásod a megszerzett információk és legjobb igyekezeted szerint, majd reménykedni, hogy jól kalkuláltál és nem jön közbe semmi. erről szól az élet.
nagyon fasza lenne, ha jönne a Szimpatikus Ember és megfőzné a levest hogy csak kanalazni kelljen, de akkor csak szöpríz szörpríz vegetalé lesz beletört C vitaminnal.
-
DeFranco
nagyúr
a számításod azért téves, amit te is leírtál, mert összemossa a tőkerészt a kamattal, de ezt te is tudod.
amit leírtál meg jó példa a kognitív disszonanciára, "tudom hogy ez így nem helyes, de nincs lehetőségem az amúgy helyes A opciót választani így a saját megnyugtatásomra B-t fogadom el akkor is ha helytelen és úgy alakítom a tényeket, hogy ez látsszon helyesnek feloldva ezzel az égető érzést"
nem tudom konkrét számítással bemutatni, mert ez nem annyira egyszerű, mint ahogy a kiszámolóblog meg a többi okoskatörp szereti beállítani. a közgazdaságtan nem (csak) matematika, és egy ilyen kérdés csak korlátozottan számszerűsíthető. rengeteg olyan tényező van, amit csak becsülve tudsz számszerűsíteni, mert nem pénz-kategória, rengeteg olyan tényező van ezek közül is ami szubjektív, így mindenki máshogy "árazza" és rengeteg olyan tényező van, ami ugyan számszerű, de nem ismert a jelenben, maximum becsülni tudod (ingatlan értéke, kamatok, infláció, alternatív hozam) mindez 25 éves távlatban. és ha mindezt belőtted, akkor még mindig ott van a véletlen-faktor, élethelyzet változás, politikai környezet, egészségi állapot, stb.
arról lehet beszélgetni, hogy a jelenlegi árakon a jelenlegi kamatokkal a jelenlegi bérleti díjak mellett (ha az ismert az adott ingatlanra, de ahhoz kell három hasonló lakás a környező három utcában (!) hasonló állapotban fekvéssel és felszereltséggel aminek ismert a jelenlegi piaci bérleti ára) hogy jön ki a matek minden egyéb változatlansága mellett (nem költözöl el, nem leszel beteg, nem alapítasz családot, nem változnak az igényeid) akkor kapsz két számot amit egymás mellé tudsz tenni, de semmi értelme.
arról nem is beszélve, hogy a lakás az egy nagyon fura piaci jószág, mert sok mindenben eltér az ideális piaci csere-tárgytól. korlátos, nagy értékű, nagy az információs asszimetria eladó és vevő között, értéktároló funkciója van stb.
a piac viszont működik és áraz. innentől kezdve ha nagyon-nagyon le akarjuk egyszerűsíteni a kérdést a legnagyobb közös osztóra amit a legkisebb furijankó is megért a topicban, akkor azt kijelenthetjük, hogy amíg bármilyen kiadási célú lakáspiac van addig minden bizonnyal jobban megéri venni mint bérelni mert különben egyszerűen beleállna a földbe a lakáspiac*. nekem nem úgy tűnik, hogy bele lenne állva.
*leszámítva a saját célú költözéseket annál a pár bazári hülyénél aki az internetes emberek proper számításai ellenére mégis volt hülye lakást venni és most azt lecseréli ahelyett hogy eladná és bérelne magának valami szépet. a vételárat meg befektetné infláció feletti kockázatmentes osztrák államkötvénybe.
-
Stanlee
őstag
Levezetned kerlek a szamitas helyes menetet es mutasd is be, hogy miert eri meg az egyszeri polgarnak az altalam szamolt 2 pelda. Koszonom. Persze en is tevedhetek, de akkor a nemet finanztest is rosszul szamol, mert ok is tobbszor kihoztak, hogy nem eri meg nagyon sok nemet nagyvarosban a sajat ingatlan.
-
"Uj epitesu lakas, 72 m2, potom 497000 euro. 100ezer onresszel, sallangok utan kb. 450 ezres hitellel, fenti parameterek utan kiad havi 2280 euro/ho torlesztot. A kornyekre rakeresve ezt kiadni kb. 14 euroert lehet, ami kb. 1000 euro/ho. Ez se tuti business."
Akkor felmerül a kérdés, hogy miből élnek az ingatlanokiadó cégek.
-
Stanlee
őstag
A Hieronymus altal emlitett lakas ugye 70 m2, az altalad emlitett ca. 12,5 euro/m2/ho berleti dijjal szamolva kiad 875 euros havi berleti dijat. A 385 ezres lakas 90 ezres onerovel, atiratas, stb. utan (nem kell magyaraznom, tudod mennyibe kerul), 345 ezer hitelfelvetelt jelent, 20 ev 2,02%-os fix kamat eseten a havi torleszto 1750 euro. Ez kb. csak a fele annak, ami berleti dijbol bejon.
Na de legyen itt egy masik pelda Munchenbol. Uj epitesu lakas, 72 m2, potom 497000 euro. 100ezer onresszel, sallangok utan kb. 450 ezres hitellel, fenti parameterek utan kiad havi 2280 euro/ho torlesztot. A kornyekre rakeresve ezt kiadni kb. 14 euroert lehet, ami kb. 1000 euro/ho. Ez se tuti business.
Tudom, hogy igazabol csak a kamatot szabadna figyelembe venni, es az tenyleg kevesebb, mint amit berleti dijra ki kellene ezekre a lakasokra fizetni. De en meg cashflow alapon elek, ertsd hiaba kellene kamatra csak 750 eurot kifizetnem, ha a teljes torleszto tokeresze meg 1500 euro, es arra mar nincs penzem.
De meggyozheto vagyok! :-)
-
#89
ncc1701
veterán
CounterBoci
#87
ncc1701
veterán
válasz
CounterBoci
#87
üzenetére
Nekem ez mind megvan.
Még 4 év van hátra a 15 éves hitelből. Mit mondjak, nagyon várom, 47 leszek, mire összejön. -
#88
DeFranco
nagyúr
CounterBoci
#87
DeFranco
nagyúr
válasz
CounterBoci
#87
üzenetére
mi van velük?
-
#87
CounterBoci
senior tag
CounterBoci
senior tag
Mi van azokkal, akik kertes házban szeretnének élni? Nekem kell műhely, szerelőakna, udvar, kert, melléképületek, hogy a legfontosabbakat soroljam. Ezeket csak saját házban tudom elképzelni.
-
#42431471
törölt tag
Aki megteheti, az mindig önerőből vegyen lakást, és takarékoskodjon a következő nagyobbra.
Akinek ez összejön, annak nem kérdés hogy az albi nem tud versenyezni ezzel.
2-3 fundamenta, és 10 év múlva egy 10-essel drágább lakásba lehet átköltözni, vagy venni a következő ingatlant bérbe adni kicsit drágábban. De oda már jöhet a hitel is, azt már az albérlő fizeti. -
nemlehet
őstag
Az utolsó bekezdés nem kifejezetten neked szólt egyébként
A német vagy osztrák állampapírt inkább arra mondtam, hogy igen valószínűtlen hogy az a két ország fizetésképtelen legyen, tehát van olyan befektetési forma ami gyakorlatilag kockázatmentes. Nyílvánvaló hogy a kockázat-megtérülés szoros kapcsolatban van, tehát senki sem lesz Warren Buffet osztrák állampapírból.
A kioktatásból nyugodtan vissza lehet venni egyébként
Én itt most nem pontos befektetési tervet akartam leírni, hanem egy ökölszabályszerű dolgot, mert sajnos szomorúan tapasztalatom, hogy még elképzelni sem tudják az emberek a kamatos kamatot, mennyire alábecsülik egy hitel költségeit. És bizony itt is úgy tűnik sokan ezzel valójában nincsenek tisztában, vagy legalábbis nem tudatosul.Nem reprezentatív saját tapasztalataim alapján nem tudok olyan embert mondani aki NEM ingatlanbefektetőként pozitív mérleggel jött ki egy hiteles ingatlanvásárlásból és azt mondaná szívesen beleugrik a következőbe.
-
#83
total90
támogató
Hieronymus
#82
válasz
Hieronymus
#82
üzenetére
Azért pl. itt München ez elég életszerű megoldás.
Nekem a törlesztés 1500€/hó, kiadva lazán lenne 2500€ hidegen. 200 m2 környéke.
-
#82
Hieronymus
veterán
dabadab
#45
Hieronymus
veterán
"...úgy kalkulálják a bérleti díjakat, hogy az mondjuk 15 év alatt visszahozza az eredeti árát,.."
Nagyon optimista becslés a 15 éves megtérülés.
A környékünkön van egy tetőteraszos, kétszobás lakás, 70 m2.
Nem egy nagy lakás, de kiadni viszonylag egyszerű. A vételára 385.000, euró.
Ha ezt 15 év alatt akarom nullára kihozni, legalább 2.150 euró + rezsiért kellene kiadni.
Ennyiért nem fogják kivenni. Ha valaki mégis, akkor az csak átmeneti megoldásnak tekinti. Átjáróház lesz és nem tartósan kiadott lakás.A rezsi is viszonylag magas. A saját és közös költségeken túl, előtakarékoskodnak a kisebb felújításokra.
A nagyobb felújításokat a tulajdonosoknak kell megfinanszíroznia. -
66zio
aktív tag
Ezt valahogy még senki se hozta fel, de ha veszel egy lakást azt el is adhatod, nem kell életed végéig benne laknod. Ha szerencséd van akkor az árból amit kaptál ki tudod fizetni a hitelt, ha nincs szerencséd akkor megszívtad, de a szerencsefaktor az mindenütt ott van. Albérletnél is.
-
Stanlee
őstag
Ennyi a berleti dij nalunk es mi meg draga alberletben lakunk. Nincs 9 eves szerzodes, csak annyi, hogy meghatarozott ev utan 3-6 honap felmondassal rakhat ki minket a foberlo, mondvacsinalt dologra nem tehet ki. 2 evente 3%-kal no a berleti dijunk. HA el is adja a lakast, az uj tulajdonos megint nem rakhat ki minket, ugyanazzal a feltetellel megy a szerzdes tovabb. Hallottam nem egy-ket 20-25 eve kotott szerzodessel iszonyat olcson berlo emberrol is a kornyekunkon.
Annyi hogy itt Nemetorszagban az alberleti piac jobban szabalyozott, mint Magyarorszagon. Az ingatlan ara meg azert megy felfele, mert nincs semmi mas, amibe be tudnanak ma fektetni.
-
Snoop-y
veterán
De ez fugg ugye a kereslet/kinalat viszonylatatol is. A ti kornyeketeken eppen igaz amit irsz.
Viszont ahol csak annyiert lehet kiadni egy olyan draga ingatlant ott valami nem stimmel es elobb utobb le is nyomja az arakat. Hiszen senki nem fog venni ha ilyen olcso berelni. vagy majd meglepodsz ha felemelik a berleti dijat. Plusz ha jol emlekszem es igaz amit irtal ott erosen beleszol allambacsi is mikor mit lehet emelni meg 9-eves berleti szerzodes? Ez nekem nem kicsit tunik kirivo peldanak es nem hiszem hogy egesz nyugat europara tudjuk ezt vonatkoztatni.A legtobb helyen a berlet dragabb (hiszen valamibol fedezni kell az ingatlan arat ha kiadasra veszed).
-
Snoop-y
veterán
Azert kulfoldon sem mindenki hulye es vannak olyan helyek (mint pl ahol mi lakunk) ahol ha nem sporolsz ossze valahogy egy lakas beugronyi penzt akkor eselyed sincs venni. Es a beugro osszeget valoszinu nem abbol fogod osszesporolni, hogy sporolsz es alberletben elsz nagyon sokaig hanem plusz forrasok kellenek (jobb melo vagy masodallas) mivel az alberlet dragabb mint a hitel amit fizetnel havonta illetve a lakas/hazarak olyan szinten ugranak felfele hogy csak forgatod a fejed.
Utolso 5 evben £100K-t ment fel a kornyekbeli hazak ara!Sok ismerosunk jart ugy akik azt mondtak: ahh meg nem veszek nekem nem eleg a 2 szobas lakas en majd hazat veszek ,hogy egyszeruen rosszabb helyzetben vannak mint 5 eve mert az a penz ami 5 eve eleg volt hogy vegyel egy 2 szobas lakast mostanra konkretan egy studiolakasra is keves nemhogy hazat venni...
-
DeFranco
nagyúr
a saját részemre reagálnék:
a hazai albérlet/tulajdonlás viszonyokról beszélünk. ebből a szempontból másodlagos, hogy
Amúgy ahol van normális bérleti piac ott valahogy az "jobban megéri" saját ingatlanból sokkal kevesebb van.... Ezen azért érdemes elfilózni, hogy lehet nem mindenki hülye.
senki nem vitatja, hogy ott más tényezők vannak a mérleg két serpenyőjében, de ez a hazai viszonyokon nem segít, itteni viszonylatban irreleváns.
nálam onnan indul egy albérlet, hogy van szerződés, hiába drágább
ki az a hülye aki kiad szerződés nélkül albérletet?
Csak azt nem szeretem amikor kizárólag a mellette szóló érveket hangoztatjuk, az ellene szólót meg elfelejtjük.
kifejezetten törekedtem az objektivitásra és a kiegyensúlyozottságra.
azt viszont nem szeretem, amikor valaki
- összemos számszaki tényeket
- 10%-os élethelyzeteket (fiatal független felnőtt lét ami a teljes életed kevesebb mint 10%-a) generalizál
- olyan dolgokról foglal állást sarkosan amiben sem tapasztalata sem rálátásatovábbá
Azért szerintem ha mondjuk egy német vagy osztrák állampapírba tartott befektetés
mindeközben az infláció
mesélj még a tuti német osztrák államkötvényekről
Rengeteg infláció feletti hozammal rendelkező nagyon alacsony kockázatú befektetés van, de én nem vagyok befektetési tanácsadó meg erről lehet vitatkozni napestig
ahhoz képest faszán hasalsz 25 éves hozamot ingatlanra és pénzpiacra
kicsit tanulgass még hozamról, kockázatról, alternatív hozamról pénzértékről vásárlóerőről aztán majd utána púposkodj a 25 éves 5%-os örökhozammal
-
Stanlee
őstag
Nekem van sajat lakasom Bp-en, amit berbeadok, szerzodessel es adozom is utana papiron, a valosagban nem kell, mert tobbert berlek. Ill. alberletben lakom. Szoval mind a ket oldalt ismerem.
En sem akarom megmondani senkinek, hogy melyik lehetoseg a jobb, mindenki dontse el maga. Azt viszont tudom, hogy eletem masodik legrosszabb dontesenek tartom, hogy megvettem a lakast.
-
nemlehet
őstag
Egy relatíve kedvező esetet vetettem fel és már ebben az esetben sem annyira kedvező a lakásvásárlás. Nyílván ha több hitel kell akkor még inkább igaz, természetesen mostanában a kamat is jóval magasabb, jellemzően nincs 2/3-ad tőke stb. Nem a konkrétan általam írt számok a lényeg, hanem az elv.
(#41) bLaCkDoGoNe
Nyílván nem ez ugrik be elsőre, de lehet állampapírba is fektetni (nem feltétlen magyarba). Azért szerintem ha mondjuk egy német vagy osztrák állampapírba tartott befektetés elveszik akkor nem a magad pár millió forintja lesz a legnagyobb problémád hanem az, hogy mivel kend be magad, hogy a fosztogató hordák kevesebbszer erőszakoljanak meg. Rengeteg infláció feletti hozammal rendelkező nagyon alacsony kockázatú befektetés van, de én nem vagyok befektetési tanácsadó meg erről lehet vitatkozni napestig. Csak érdemes ezt is megfontolni.
(#42) ncc1701
Ha nem költesz el 20-30 milliót életed során hanem félrerakod akkor sokkal jobban élhetsz nyugdíjasként albérletben mint azt tennéd egy saját tulajdonban. Azért számold ki, hogy picivel infláció feletti kamattal számolva, ha 40 évesen vennél 20 millióért valamit akkor ahelyett ha félrerakod mondjuk 65 évesen mennyi lesz belőle. Segítek: 25 év alatt 5%-os hozammal lesz 67 milliód. Ha azt elosztod mondjuk a hátralévő 25 évedre akkor lesz a nyugdíjad mellé még havi 223.000 Ft-od.
(#45) dabadab
Szerintem ez nem igaz. Illetve akkor lenne igaz, ha hitel nélkül tudnál vásárolni. De ez jellemzően nem így van. Így eleve drágábban veszed meg az ingatlant a valós áránál (csak nem az eladónál landol az extra pénz, hanem a banknál), tehát a megtérülés kitolódik nagyon sokára. Plusz egyszerre kell számolni a törlesztés és az amortizáció költségét is amíg van törlesztés így nagyon nagyon kitolódik a megtérülés olyan távlatba ami esetén lakhatási célú vásárlásnál már elég nehéz kiszámolni a megtérülést.
(#51) DeFranco
Ne a magyar elbaszott viszonyokat vedd alapul. Pl nálam onnan indul egy albérlet, hogy van szerződés, hiába drágább. Nem egyszer jött már nagyon nagyon jól a dolog. Plusz azért a 3-an 50 négyzetméren és aki a rövidebbett húzza a kádban alszik, meg a saját tulajdon között van pár lépcső.
Amúgy ahol van normális bérleti piac ott valahogy az "jobban megéri" saját ingatlanból sokkal kevesebb van.... Ezen azért érdemes elfilózni, hogy lehet nem mindenki hülye.
Amúgy nem akarom megmondani senkinek, hogy mire költse a pénzét, ha a saját házban alszik jól az ember, akkor nincs mese vásárolni kell. Csak azt nem szeretem amikor kizárólag a mellette szóló érveket hangoztatjuk, az ellene szólót meg elfelejtjük. Én is csinálok rengeteg olyan dolgot ami "nem éri meg" mert nekem meg az a fontos. Szóval senki nem vegye támadásnak. -
updog
őstag
válasz
janeszgol
#64
üzenetére
Nyilván a korrekt válasz a saját vs. bérlés témára az lenne, hogy "attól függ"
De hány, nem sarkított hsz. is van most a topicban? (beleértve az enyémeket is
)A kaucióhoz: összességében mi mindig visszakaptuk kb. a 70-80%-át, az amortizációhoz köthető dolgokat jellegétől függően 50-50 közösen, vagy 100% a tulajok fizették.
-
janeszgol
félisten
Nem volt teljesen korrekt. Nagyon az albi felé húz. De szépen kihagyta, hogy minden váltásnál kauciókat kell leperkálni ám. Plusz az albi árak is mehetnek meredeken felfelé. Lásd most (airbnb). Plusz ha nincs kiadható albi a környéken, akkor még utazzál is.
Szóval az igazság hintéséhez korrektnek kell lenni. Nem írt hülyeséget, de nem volt korrekt. Én a saját tulajdon mellett szavazok amúgy.
-
#63
PETEE78
senior tag
Blindmouse
#55
PETEE78
senior tag
válasz
Blindmouse
#55
üzenetére
Természetesen azért is ilyen magas a saját tulajdonú lakások aránya, mert az emberek nem érzik magukat biztonságban lakás nélkül,ilyen havi fizetések és ilyen albérlési árak-lehetőségek mellett.
Ha megtehetik, inkább havonta kifizetnek 30-40e forintot hitelre, mint menjen albérletre levesbe.
Sajnos van az a fele is aki csak maximum munkásszállóra tud menni, mivel hitelképtelen. pl.: annyira kevés a fizetése.
Érdemes tanulmányozni, hogy az utóbbi években hogyan változtak a munkásszállón lakók összetétele, megdöbbentő...Azt kell, hogy mondjam nekem nagy szerencsém volt, eltartási szerződésből lett lakásom, amit most majd szeretnék eladni és egy kertes házra hitelt felvenni, majd kicsit kijjebb költözni a zsúfoltságtól, illetve az agyonművelt szomszédságtól.
Illetve az sem elhanyagolható szempont, hogy van a fiam részére egy olyan kézzel fogható örökség (lakás), ami értékálló.
-
updog
őstag
válasz
Dilikutya
#58
üzenetére
"Albérletet cserélni nem egyszerű." Nekem mindig az volt, biztos bennem van a hiba. Pedig három nagyobb és egy kisebb költözést kellett lemenedzselnem, a végére szinte minden cuccunk saját volt, és hoztuk a lakásba.
"Azok a belvárosi körfolyosós házak szörnyűek, 110-120 évesek, irgalmatlanul sok fölöslegesen fűtött légköbméterrel, mert őseinknek a 3 méteres belmagasság nem volt elég. De ugyanennyire elszabott szörnyek a 60-as/70-es évek 4-10 emeletes paneljei is"
És ha egy ugyanilyet nem bérel, hanem megvesz az ember, abban máris jobb élni, mert az "saját"
"Nekem más bajom is van még az albérlettel azon felül, hogy arra úgy fizetek havonta, hogy sose lesz az enyém" Az jobb, hogy 20 évig úgy fizet havonta az ember, hogy addig amúgy szintén nem az övé a lakás?
"Nem építhetem át, nem dobhatom ki a kádat, hogy majd masszázs zuhanykabint és sarokkádat építek be." Jogos, az embereknek mások az igényeik. Az albérlethez valóban kell egyfajta kompromisszumkészség, ez van.
-
Stanlee
őstag
Mi ahol most vagyunk kissebb városka Bajorországban, jó tömegközlekedéssel Münchenbe, az átlagos lakásár abban a méretben, amiben mi lakunk (65-70 m2) ott kezdődik, hogy 450 000 € (140 millió forint). Vásárlás esetén hozzájön még kb. 40 ezer euró ilyen olyan díjak, amíg a nevünkre kerülne.
A hitelfelvételhez legalább 20% önerőt jó lenne összerakni, ez ugye potom 90 ezer euró. Legyen ennyi pénzünk. 400000 hitel 20 éves fixált kamattal havi 2338 eurós törlesztővel. Jelen pillanatban a bérleti díjunk 650 euró. Tahát már majdnem 1700 euróval többe kerül a saját kéró havonta.
A futamidő végére a mienk a lakás, kifizettünk a banknak 561 ezer eurót. Ha bérlek, és kétévente növekszik a szerződés szerint 3%-kal a havidíj, ugyanennyi idő alatt kifizettünk 180 ezer eurót.
Tudom, tudom, a mienk a lakás, ami addigra valószínűleg már a háromszorosát éri és idős korunkra van hely, ahol lakhatunk és senki nem tesz ki minket onnan. Persze nem számoltam azzal, hogy a banknak ki nem fizetett törlesztő pár %-os kamat mellett is mennyit jelentene a 20. évben. A lakásra nem kell költeni ez idő alatt egyetlen eurót sem. Ja, és nem költözik be a szomszédba egy újnémet család, hogy gyorsan elimináljanak akár százezres nagyságrendben is az ingatlan értékéből.
Nem annyira fekete-fehér a saját ingatlan vs. bérlés, mint azt sokan gondolják, szerény véleményem szerint.
-
Dilikutya
félisten
Albérletet cserélni nem egyszerű. Pláne, ha nem a főbérlő lelakott szocis bútoraival élsz, hanem vettél ágyat, szekrénysort, egyebet, vagy épp volt, és azt vitted fel a negyedik emeletre. Mert csomó albérlet eleve bútor nélkül van, ami lehet jó is, rossz is.
Azok a belvárosi körfolyosós házak szörnyűek, 110-120 évesek, irgalmatlanul sok fölöslegesen fűtött légköbméterrel, mert őseinknek a 3 méteres belmagasság nem volt elég. De ugyanennyire elszabott szörnyek a 60-as/70-es évek 4-10 emeletes paneljei is. Lehet megkapod olcsón is, de másik ugyanannyit rákölthetsz, hogy ki is nézzen valahogy.
Nekem más bajom is van még az albérlettel azon felül, hogy arra úgy fizetek havonta, hogy sose lesz az enyém. Nem építhetem át, nem dobhatom ki a kádat, hogy majd masszázs zuhanykabint és sarokkádat építek be. Illetve megtehetem, de ha elmegyek, ottmarad, és azt a főbérlő úgyse fizetné ki nekem. Az ember a más ingatlanát nem úgy csinosítgatja, mint a sajátját, így az soha nem is lesz olyan otthonos.
-
buherton
őstag
Simán teljesíthető. Viszont ehhez akarat kell és előrelátás, továbbá egy normális család. A mi családunkban a felmenők abszolút középosztálybeli szereplők vannak csak és kizárólag (rendőr, tanár, egészségügyi dolgozó). A feleségem kapásból többet keresett kezdéskor, mint a családjában bárki 30 év után. Én pedig egyedül többet keresek (igaz 3 év után), mint a feleségem vagy a saját családom összesen. Továbbá mindenkinek saját, kifizetett normális lakás/házban él.
-
updog
őstag
De a kollega szerint az "ilyenek" nyilván megérdemlik Köszönöm hogy helyettem is tudod, hogy ezt szerettem volna mondani
(#51) DeFranco Igazad van (és valahol a többieknek is, valószínűleg nem jött le, de nem ellentmondani próbálok, mert az igazság nemhogy félúton van, de nem is létezik), és amúgy mi is pont beleesünk a leírt csoportba (házasság, most már 30 felett, jöhetne már a gyerek). Ezért váltottunk most saját lakásra az albérletről.
És mi volt a helyzet előtte? 6 évig éltünk albérletben, és közben háromszor (minden albérletváltáskor) mérlegeltük, hogy megengedhetünk-e egy saját lakást (hitellel együtt, nyilván, ahogy most is sikerült). A válasz csak az utolsó alkalommal volt igen.
De valahogy sosem volt problémánk az albérletekkel, pedig laktunk Budán, Pesten, panelban, téglában is. A lényeg a tudatosság és a reális elvárások voltak mindkét fél részéről. Az utolsó lakástulajnak pl. semmi problémája nem lett volna, ha ott vállaltuk volna a gyereket, az előttünk ott lakó család hat évig nevelte ott a gyerekeit.
-
#55
Blindmouse
senior tag
Blindmouse
senior tag
Jelenleg Belgiumban albérletben élek. Az albérlet 9 éves periódusra szól. Ha a főbérlő felmondaná indokolatlanul, akkor a felmondáshoz 6 havi díjat kellene csatolnia. Az első 3 év után 2 hónappal kell előre szólnom albérlőként, hogy lépni szeretnék. A maximum emelés amit megtehet, az a mindenkori infláció, meg is teszi, még ha csak pár euróról is szól.
Ez a törvény. Eszembe sem jut saját házat venni. Miért is tenném, extra adó van azon, ha felmegy a lakás ára.MO-n azért ilyen magas a saját tulajdon, mert a szocializmus alatt ez volt az egyetlen lehetőség vagyont felhalmozni. És nincs meg a jogi háttér. Ha belegondoltok, teljesen irreális a saját ingatlan. Először egyetemre jársz, aztán máshol dolgozol, megházasodsz, gyerekek születnek, munkahely váltás, kirepülnek a gyerekek, nem megy már a lépcső mászás meg jó lenne kert... Egy embernek 9-10 különböző méretű és elhelyezkedésű ingatlanra van szüksége az életében.
-
Apollyon
Korrektor
Valamiért sokan azt gondolják, hogy albérletet cserélni olyan hú de egyszerű, meg csak úgy elköltözik az ember azt kész, egyik pillanatról a másikra megvan az új lakás. Elég nehéz normális helyen normális lakást, főbérlőt találni, aki nem tróger és nem húz le. Ugyanez albérlő oldalról, de ugye most nem erről van szó.
Márészt, ha valaki már felvesz hitelt egy lakásra/házra, amire öregkoráig fizeti majd a törlesztőt, nyilván nem olyan helyen választja, ami egy lepukkant szar romos környéken van. Gondolok én itt pl. a Bp. belvárosi körfolyosós lakásokra, amik még ki tudja mikor épültek az 1800-as években...Főleg, hogy már eleve hitelt sem olyan könnyű kapni, bankoknál vannak úgynevezett feketelistások. Tehát pl pincérek, pultoslányok stb. nem fognak hitelt kapni. Ez is már államilag van szabályozva (tök jó hogy belepofázik a bankok dolgaiba, így sokan megszívták). Ja és az önerő sem mindegy, családi állapot stb.
Meg ugye még mindig ottvan a dolog, ha fizeted is az albérletet, bármikor kitehetnek – jó, a téli időszakban nem. De akkor már inkább költs a saját házadra, mint máséra, amit végül úgyis otthagysz. Nálunk meg még a jobban keresők sem igazán tehetik meg, hogy csak úgy kényelemből két kézzel szórják a pénzt. Lehet hogy máshol frankó meg klassz az albérlet, pláne kényelmes ahol egy mekis fizuból is félre tudsz rakni, de egy olyan országban mint ez, ahol ott húznak le ahol tudnak azért jobb ha van egy saját tulajdonod talonban.
-
DeFranco
nagyúr
ebben a kérdésben egyébként általában a lét határozza meg a tudatot. amíg nincs még a saját lakás esélye sem belátható közelségben (pl. tanul az illető, most kezdi az önálló életet ésvagy szerencsétlen hivatásválasztással pontozta ki magát) addig nagy mellénnyel megy az érvelés a nagyonfasza albi mellett. főleg amíg fiatal, belefér hogy hárman laknak 50m2-en és elvan valaki levetett szar rökaméján meg a főbérlő gyerekének ifjúsági bútoraival.
aztán jön a zélet, lesz barátnőből élettárs, menyasszony, költöznének önállóba, kicsit puhul az ember, igénye lenne szebbre jobbra, megismeri a főbérlők hozzáállását a kisgyerekes albérlőkhöz, párszor átb.ák a palánkon kétszer azonnalra ki kell költözni mert eladták a pecót vagy hazajött a puja jukéjből, így rájön hogy hiába lobogtatja a vásárlóerejét pont le van szva. családdal-gyerekkel kiba sakál a bérlés, aki bérel tudja miért. kölcsönös kiszolgáltatottság van ami miatt bérlő és bérbeadó keresztbe szívatja egymást hogy bevédje-kompenzálja magát. a bérlőt gyakorlatilag nem lehet kitenni ha gyereke van, cserébe _ha_ egyáltalán beengedik a lakásba, olyan árat kérnek hogy a füle ketté áll.
na itt van az a pont amit általában az okosabbja nem vár meg hanem már össze van rakva a fundamenta meg a kicsi saját tarcsi valami beszállóra, amiből kiokoskodik valamit a kőbánya-füredi-angyalföld tengelyen és reménykedik benne hogy onnan tud majd lépni tovább (ha van esze, és van esze mert készült, fog is tudni)
persze a saját lakás tulajdonlásnál van jobb befektetés, tehát van egy haszonáldozat-költsége a bérlés és befektetés kombináció mellett, ezt senki nem vitatja, de olyannal én még nem nagyon találkoztam 30 felett, akinek reális tőkéje volt lakást venni de inkább betette a tuttiba és bérelt valamit.
sajátban lakásnak ára van, amit megfizetsz hozamvesztéssel (amortizációval és beruházási igénnyel nem, mert azt a bérleti díj is vastagon fedezi, a bérbeadó haszna mellett). de cserébe kapsz értéket is, ami az évekkel egyre inkább felértékelődik. ennek a párosnak az egy-egy fele felett szeret mindkét szekértábor elegánsan átsiklani.
szerk:
külföldön meg azért más picit a helyzet, egy sörözés alkalmával beszélgettünk több európai fiatallal, (kb. 15 uniós országból jöttünk össze) nagyon röhögtek, amikor lefordítottam euróra a fizetésemet. aztán összehasonlítottuk, hogy nekem hány évet kell dolgozni egy alap lakásért itthon, és nekik mennyit kint, és volt sírás, hogy míg nekem mondjuk 8-10 év (mondtam egy számot, az arány az érdekes) addig nekik 25-30. ami baromi nagy különbség, pont a határ a fogszorítva kigazdálkodod és a bele se fogsz között.
és ebből nagyon sok minden következik. ezért ennyire vadkeleti az albérletpiac nálunk és ezért ennyire kialakult, korrekt és szabályozott "kint". teljesen más körülmények között és feltételekkel bérelhetsz mint itthon.
-
-
A Zéé
addikt
sajna ilyen világot élünk.
Annyira nem keresünk jól, hogy az albérletet megengedhessük magunknak, pedig azért ott vagyunk az átlag környékén. Kifizetni ki tudnánk, fenn is tudnánk tartani, de előrelépni már nem tudnánk onnan. És amennyire elszaladtak a lakásárak pl. Bp-n, lakásom se lesz mostanában. Így mi is a párommal a 30-as éveik elején, a szülőknél lakók szomorú statisztikáját erősítjük. Pedig mindennél jobban vágyok végre szülőktől elkülönülő életre, de marad a pár évnyi kuporgatás, aztán utána a saját lakás hitellel. -
updog
őstag
Ha valaki 1-2 havi bevételkiesés miatt nem tudná tovább fizetni az albérletet/lakáshitelt/tökmindegy mit, ott azért komolyabb gondok is vannak (igen, tudom hogy definiáltam a magyar lakosság 25%-át), de az ilyeneknek tényleg nemhogy saját lakás, de még albérlet sem való.
(#47) ncc1701 Ha nem számoltam volna ezzel (úgyis hivatkozták fent a kiszámoló blogot, tessék), nem is vágtam volna bele a saját lakásba. Definiáld légyszíves az "ilyeneket".
(#49) Atlantis: lásd előbb a hat hónapos szabályt. Illetve ezért van az életbiztosítás.
-
Ott, ahol van tisztességes lakáskiadás, az van, hogy ez üzleti alapon megy, vagyis a megvett/megépített lakásnak meg kell térülnie, mégpedig valamiféle belátható időn belül. Magyarul úgy kalkulálják a bérleti díjakat, hogy az mondjuk 15 év alatt visszahozza az eredeti árát, a karbantartást meg a tőke költségét. Náluk lehet némi mérethatékonysági előny egy sima polgárhoz képest, meg lehet, hogy a tőkeköltségnél náluk nem a lakáshitel kamata, hanem mondjuk állampapírok hozama jelentkezik, de alapvetően ugyanazok a költségek vannak, vagyis mondjuk 20 évnél hosszabb távon többet fogsz fizetni egy albérletért, mint ha saját lakást vettél volna (és akkor ott a végén az a nem elhanyagolható szempont, hogy emellett még van egy ingatlanod is). Tekintve, hogy a legtöbb ember azért 20 évnél hosszabb ideig él saját háztartásban, nem nehéz belátni, hogy az albérlet, mint hosszútávú megoldás nem néz ki jó megoldásnak.
-
#43
Atlantis
veterán
bLaCkDoGoNe
#41
Atlantis
veterán
válasz
bLaCkDoGoNe
#41
üzenetére
Pontosan.
Nem beszélve az egészségügyi kockázatokról, mert albérlet esetén ha ne adj'Isten te vagy a párod bekap egy komolyabb betegséget és kiesik a sorból akár csak egy időre is, rövidebb idő alatt utcán találod magad, mint hitel esetén, amire legalább lehet biztosítást kötni, ami nem tökéletes, de időt nyerhetsz vele.
-
ncc1701
veterán
Nem fújolok, az elméleted odáig működik, amíg aktív korú, dolgozóról van szó. Amint nyugdíjba mennél, borul a sztori, mert nem lesz rá pénzed, és mész az utcára. Ha úgy tetszik, akkor a fennti eszmefuttatásodban leírt anyagi bukó az a befektetés, amivel öreg korodra nem az utcára kerülsz.
-
#41
bLaCkDoGoNe
veterán
nemlehet
#37
bLaCkDoGoNe
veterán
"Akkor még nem is beszéltünk arról, hogy mondjuk mennyivel jártál volna jobban, ha a kiinduló 10 misidet befekteted valami másba."
...és elbukod az egészet a faszba. Érdekes módon a negatív kilátásokat csak a lakásnál vetted számításba (értékvesztés pl.), itt elegánsan elfeledkeztél róla. (Oké, az "elbukod az egészet" költői túlzás, vegyünk itt is 30-40%-ot, csak mert ez többször szerepelt a te posztodban is.)
-
-
nemlehet
őstag
Azért itt látom sok dologról elfelejtkeznek a vásárlás pártiak:
Egyrészt ha te veszel egy lakást hitelből az neked ugye nem annyiba kerül mint amennyiért meg van hirdetve.
Pl ha kell neked 5 millió hitel, felveszel kölcsönt 10 évre 5%-ra akkor kb 8,1-et fizetsz vissza. Tehát mondjuk egy 15 milliós lakás 20%-al lett drágább a végére. (ha az egyéb banki költségek nem emelkednek, és a kamat is állandó marad)
A kamatláb ennél magasabb és az igen kedvező eset, ha mondjuk 2/3-ad önrészed van. Ez ma fiatalként anélkül, hogy örökölnél igen valószínűtlen.Szóval van egy piaci árnál min. 20%-al drágábban megszerzett pecód. Ezt természetesen közben karban kell tartani, állagot megóvni, korszerűsíteni amik igencsak sok pénzbe kerülnek. Ennek van valami közgazdaságtani neve, nem ugrik be pontosan.
De nézzünk egy példát: egy családi házban egy kazáncsere sok millió forint lévén most pl csak kondenzációs kazánt lehet berakni, az 80%-ban új gáztervet is jelent+kémény bélelés stb. Albérlet esetén ez pl nem jelentkezik, mert a tulajt terheli (né).Tehát akkor eddig a piaci ár felett 20%-al szereztél egy pecót, ha visszaosztod a tulajdonosként keletkező költségeket akkor kijön az albérletár 30-40%-a. De akkor azt nem nézted, hogy lehet az ingatlanod értéke a 10 év végére bezuhan, mert mondjuk rossz az energiaosztálya, leromlik a környék, olyan építési megoldást alkalmaztak ami akkor már nem piacképes. Itt is el lehet veszíteni 30-40%-ot az ingatlan értékéből.
Akkor még nem is beszéltünk arról, hogy mondjuk mennyivel jártál volna jobban, ha a kiinduló 10 misidet befekteted valami másba.
Plusz még van két igen fontos dolog. Az egyik, hogy az albérletet mindig lehet olcsóbb cserélni, ha megszorul az ember, a hitel bizony ketyeg és jellemzően csak nő a törlesztő. Másrészt az ember mobilitását erősen rontja a saját tulajdonú ingatlan ami mondjuk itthon kevésbé probléma lévén nem olyan nagy az ország, de azért itt is sok cég szenved attól, hogy nem hajlandóak költözni az emberek és nincs munkaerő csak 3 megyével arrébb (ahol viszont meg munka nincs, de a költözés költségei meghaladják az ésszerű szintet).
A saját tulajdonú ingatlan egy luxus, igazából a felső középosztálytól felfelé kéne, hogy cél legyen.
Lehet fújolni
-
Atlantis
veterán
Így van. Nálunk ez lenne az alapfeladat:
- nevelj fel, iskoláztass 3 gyereket
- gondoskodj a saját nyugdíjas éveidről, mert hátha leszel olyan szerencsés (?), hogy megéred
- gondoskodj az idős szüleidről is, ha ők ne adj'Isten ezt nem tudják megtenni
- ne legyél betegMindemellett szerezz ingatlant, egzisztenciát, éljél tartalmas életet, sportolj, legyél sikeres a munkádban és legyél kiegyensúlyozott ember. Lehet, hogy valamit ki is hagytam.
-
Atlantis
veterán
Hacsak a természet vagy egy komolyabb háború meg nem oldja addig a népesedési kérdést...egyik sem túl biztató jövőkép...és erre vállaljon gyereket az ember, hogy vagy megdöglik idő előtt vagy majd neki kell eltartania minket és még egymás szájában is éljünk...hát, köszönöm, de nem.
-
szaszyka
senior tag
Nem tudom, nincs külföldi tapasztalatom. Én S akkor vettem itthon egy kislakást, amikor megfogant a gyerek, fundamentával ugyanott vagyok, mintha albit fizetnék. Kicsi, olcsó lakás, de 9 év alatt ki van fizetve, onnan pedig lehet cserélni családi házra, vagy nagyobb lakásra, ahogy nő a gyerek. Eredeti kommentben arra gondoltam, hogy nyugaton talán megbízhatóbbak az emberek, azért albiznak annyian.
-
updog
őstag
"más volt az elvárt átlagszínvonal"
Tehát akkor megint ott tartunk hogy saját lakás az kéne az embereknek, csak derogál áldozatot hozni érte.
(#32) Atlantis Ez csak az én konklúzióm úgy általában
Amúgy miért "nem egészséges" a szülőkkel élni, főleg ha még a lehetőség (több szoba, leválasztott lakrész) is adott? Olyan ismerőseim is vannak, akik 3x éves korukban, az első gyerek után is még a szülőkkel éltek, a szomszéd szobában.Az eddigi legjobb megállapítás itt (és a linkelt blogban is), hogy ahol atyuska évtizedekig tessék-lássék betömte az emberek száját hogy csönd legyen (értsd: K-Európa), ott a mai napig kiirthatatlan a "nekem jár" fíling.
-
-
#26
Snoop-y
veterán
marositech
#24
Snoop-y
veterán
válasz
marositech
#24
üzenetére
Igen ez igaz (legalabbis London es vonzaskorzetere ahogy mesz eszak fele ott egyre csokkennek az arak)
Welsben pl egyik ismerosunk vett 2 szobas hazat £90K-ert par eve.
Ugyanez a kornyekunkon most kb 300-400K -
-
Snoop-y
veterán
Barmikor kirakhatnak itt is (UK) es egy ido utan ki is raknak (akkor is ha jol fizetsz) ,hogy megjobban emelhessek a berleti dijat.
Az mondjuk megint mas kerdes, hogy ha nincs referenciad akkor eleg komoly osszeget kell leraknod biztositekkent, hogy berelhess. Azt a penzt meg nem akarod te elbukni mert nem fizetted be a villanyszamlat vagy lelaktad a kecot.
-
ncc1701
veterán
Itthon az emberek többségének garantálom, h nincs félretehető pénze. Ennyi legalábbis tuti nincs. És arról nem is beszélek, h lakás mellett is egy huszon éves pályakezdő fiatalnak havi minimum 25 ezreket kell félretennie "nyugdíjra", mert aki most 40-45-nél fiatalabb, annak már nem lesz nyugdíja sem. Érdemes a kiszámolót olvasgatni, bár tény, h nem túl vidám az ember a hosszú távú kilátásoktól.
Nyugathoz meg nem érdemes minket viszonyítani. Van vagy 20 év lemaradásunk, ami folyamatosan nő.(#18) Jhonny06: Erre csak azt tudom válaszolni, mint amit a lányomnak mondok: nem kell sok cipellőt venni, ha havi 50-et félretesz 5 évig, az a kamatokkal lesz mondjuk 4-5 milla. Ha fog egy ugyanilyen józan emberkét, akkor van kettejüknek 8-10 millájuk indulónak. Ja, h akkor kevesebbet nyaral, bulizik az ember? Igen, ez ilyen dolog.
-
Narxis
nagyúr
Normális esetben ez úgy működik, hogy az albérlet fizetése mellett van pénz amit félretehet az ember. Aztán, hogy ebből öreg korra összejöhet-e egy lakásra való azt nem tudom, talán a nagy nyugaton főleg ha 2 ember összeteszi amije van akkor igen. Nyugdíjas korára az ember már röghöz kötheti magát de szerintem fiatalon főleg vidéken könnyen előfordulhat, hogy többször kell új munkahelyet keresni.
-
#15
ncc1701
veterán
Krugszvele
#5
ncc1701
veterán
válasz
Krugszvele
#5
üzenetére
Pont ugyanannyi, vagy kevesebb fizetni a kölcsönt, mint az albérlet díja lenne. Ha lejár a kölcsön, akkor van saját kecód, de ha végig albiban laksz, akkor öreg korodra mész az utcára, mert nyugdíjad nem lesz. Nagyon veszélyes szemlélet ez az albiban élek dolog.
-
Jhonny06
veterán
Na igen.. érdemes lenne egy olyat megnézni, hogy a mai huszonéves korosztály hány %-a fog lakást birtokolni mondjuk 10 év múlva. Mert egy átlagos fizetésből hitelt felvenni ultraszopó. Vagy lehet, csak még 50 évesen is törleszted.
Amúgy engem is inkább a röghöz kötés zavar (annak ellenére, hogy BP-en lakom és MO-n belül nem költöznék nagyon máshova, max külváros), meg ki tudja, hogy hol leszek néhány év múlva, esetleg kipróbálom magam külföldön, stb. Huszonévesen szerintem felesleges belevágni, aztán egy idő után csak lesz.
-
Narxis
nagyúr
De ha lakáshiteled van akkor helyhez vagy kötve ha még albérleted akkor bárhova mehetsz dolgozni. Amúgy feltűnő így a képet nézegetve, hogy volt Szovjet tagállamok vannak többnyire felül és nyugat-európai országok alul. A 70-es 80-as években valószínűleg sokkal könnyebben lehetett saját lakáshoz jutni mint manapság és ezek öröklődtek tovább.
-
#9
fordfairlane
veterán
fordfairlane
veterán
Románia, Bulgária nincs a listán. Náluk is magas az arány, 90% körüli.
-
#8
Apollyon
Korrektor
Krugszvele
#5
Apollyon
Korrektor
válasz
Krugszvele
#5
üzenetére
Ezt a kommented elsőre nem is figyeltem. Láttad már az albérlet árakat? Mivel rosszabb 80-140 ezer forint törlesztőt fizetni havonta, mint ugyanennyi vagy még több albérleti díjat + rezsi? Akinek nincs hitele annak nem rizikó ha elveszti az állását?
-
#7
Apollyon
Korrektor
Krugszvele
#6
Apollyon
Korrektor
válasz
Krugszvele
#6
üzenetére
Nyilván olyankor kell lakást venni/ hitelt felvenni amikor éppen megéri. Hogy mi volt 5-8 éve az engem hol érdekel? Ugye nem kell részletezni miért éri meg Magyarországon saját lakásba fektetni, mint egy életen keresztül függeni valami főbérlőtől?
-
#6
Krugszvele
senior tag
Apollyon
#2
Krugszvele
senior tag
Ez azért nem mindenkire igaz, javaslom, hogy számolj utána.
A mostani kamatpiaci környezetben, hogy ennyit esett a lakások bekerülési költsége az elmúlt pár évben, könnyen lehet, hogy akad olyan helyzet, amikor igazad van!De 5-8 évvel ezelőtt meg az volt hülye, aki lakást vett. Annyira gyorsan változik a világ, hogy mindig csak az adott félévre-évre lehet megmondani, hogy éppen jó vétel-e a saját ingatlan, vagy igazi pénzügyi önatombomba.
Főleg úgy, hogy aki tök hülye a pénzhez az most csinál prémium állampapírral 3% hozamot, aki meg közepesen ért hozzá az meg évente 12-18%-ot. Nem mindegy kinek a szemszögéből nézed!
-
#5
Krugszvele
senior tag
Wesder
#3
Krugszvele
senior tag
Ez azért van, mert sokan egyszerűen nem érzik magukat embernek, ha nem saját tulajdonban élnek.
Inkább összeszorított foggal, 20 éven keresztül fizetnek egy kölcsönt vissza csak legyen saját tulajdon!
Nem érdekli, hogy a gyereke nem tud emiatt főiskolára menni, vagy ha 50 évesen belerokkan a lélekölő robotba, csak LEGYEN SAJÁT tulajdon.Ezek az emberek, ha nem vennének fel kölcsönt, akkor nem lehetne látni, hogy jobban élnek, mert a pluszpénzt csak felélnék.
De ezek a legjobb munkaerők bárhol. Akinek kölcsöne van nem pattog, nem pofázik vissza, kussol és húzza az igát, belül meg tönkremegy, de az a munkaadót nem érdekli. Van egy jó biorobotja.
1000 alatt kb semmi sincs.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
"
Ezt hol olvastad ki az írásomból?
Új hozzászólás Aktív témák
- Telekom mobilszolgáltatások
- Székesfehérvár és környéke adok-veszek-beszélgetek
- f(x)=exp(x): A laposföld elmebaj: Vissza a jövőbe!
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Xbox Series X|S
- Battlefield 6
- Megérkezett a Google Pixel 7 és 7 Pro
- E-roller topik
- Samsung Galaxy A56 - megbízható középszerűség
- További aktív témák...
- Onkyo Integra A-8450 Amlifier
- Thermaltake Toughpower SFX Platinum 1000W
- Gigabyte B650M Aorus Elite AX ICE + 3 év garancia
- Sony DSC-HX300 digitális fényképező + 3 extra akksi + 8GB memóriakártya + Hama Star 700 állvány
- BESZÁMÍTÁS! LENOVO LOQ 15APH8 15 notebook - R7 7840HS 16GB DDR5 1TB SSD RTX 4060 6GB WIN11
- BESZÁMÍTÁS! Intel Core i9 9900K 8 mag 16 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Eladó karcmentes Moto G31 4/64GB / 12 hó jótállással
- Apple iPhone 14 Pro Max / 256GB / Gyári független / 12Hó Garancia / 87% akku
- MacBook Pro 16 2021 M1 Pro 16GB 512GB 1 év garancia
- Lenovo, Dell, HP, Panasonic Getac Surface üzleti és ütésálló katonai laptopok + Ipad 6-13. gen. gar
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest