Új hozzászólás Aktív témák
-
djculture
félisten
Már akinek... Elég sokan vagyunk aki már egy pendrive-nál is megnézi hogy az adott cuccon milyen flash chip van.
Amúgy érdemes most venni ezt is mert idén tuti jön még ennél is kevesebbet bíró chip, először a pendrive szegmensben majd 1-1,5 évre rá szokott az ssd termékcsaládba átkerülni az eddigi gyártói taktika szerint. -
BiP
nagyúr
válasz
djculture
#68
üzenetére
Mondjuk azért 2 hónap alatt ~350 Terát ráírni sem semmi, óránként 250Gigát írtak rajta. Azaz átlagosan nonstop 70mega/sec-es írás ment rajta.
Csoda, hogy megmukkant?!A sima 840 TLC-s, ezek úgy látszik ennyit bírnak. Ez a 2 hónap üzem megfelelt a stressz-tesztnek, ami fórumot linkelni szoktak
-
válasz
djculture
#68
üzenetére
"Igazság szerint otthonra jók ezek de már komolyabb dolgoknál 2-6 hónaponta lehet őket cserélgetni."
Minden bizonnyal ez az oka annak, hogy ez otthoni felhasznaloknak szant SSD.
Ha tenyleg ilyen masszivan hasznaljatok ezeket, hogy osszejon a 100 MB/s atlag, akkor nem lenne erdemesebb +25%-ert mondjuk megvenni a Pro-t? -
djculture
félisten
10TB éves szinten mondod ezt az optikai netek világában mikor valaki 100megával tolt lefele. Valószínűleg csak dísznek van neki ekkora net. Meg sokan az ittlévők közül dísznek tartanak 4-5 db 2-3Terás vinyót.
Mikor még nem volt ennyire elterjedt a net meg korlátos volt, sőt nem voltak ekkora méretű állományok akkor igaz volt a megállapításod. -
TeeJay
félisten
válasz
djculture
#49
üzenetére
olvastad már a Samsung 840 128gigás írási tesztet?
kb. 400TB-ot bírt ami több mint elég!!!
ennyit egy 64gigás Samsung 830 is tud ami MLC-s tehát kb. ha 2x akkora tárhelyet veszel TLC-ből mint MLC-ből akkor ugyanott vagy.
kár sírni ha a vinyókból meg lehetne nézni első indítástól kezdve hány TB-ot írtak rá lehet sokan meglepődnének milyen keveset... éves szinten 10TB-ot nem tudsz összehozni átlagos felhasználással és így a flash évtizedeket ki kell bírjonhamarabb fog a vezérlő és a többi elektronikai komponens megpusztulni
-
djculture
félisten
Ma hoztak két tönkrement ssd-t:
Samsung 840
Drive Hours: 1356
ASU GiB Written (APPROX): 346,309.73
Avg MB/s (APPROX): 101.10
MD5: OK
Wear Leveling Count (B1): 3558 raw (3 normalized)
Reallocated blocks (B3,05): 2359 (79 normalized)
Failure count (B5, B6):146 program, 11 erase
Uncorrectable Error Count: 2456
ECC Error Rate (C3): 0
Nem indítható róla az oprendszer tele van hibás szektorokkal mindkettő.
Szervergépben mentek 24/7-ben eddig birták. 2 db kemény hónapot se.Igazság szerint otthonra jók ezek de már komolyabb dolgoknál 2-6 hónaponta lehet őket cserélgetni.
-
liksoft
nagyúr
GYEREKEK! Most olvasom, hogy az élettartam mlc esetén gondot okozhat gyártó szerint is. Ezért csavarnak mégegyet a rendszeren! [link]
djculture: Köszi, szép! Már előre félek tőle. Ez már nem a mérnökök, hanem a marketingesek játszótere lesz. A mérnököknek csak a kínzókamra marad.
-
#65
Lord Dragon
senior tag
djculture
#64
-
#63
Lord Dragon
senior tag
liksoft
#62
-
#62
liksoft
nagyúr
Lord Dragon
#61
liksoft
nagyúr
válasz
Lord Dragon
#61
üzenetére
Majd ha memrisztor, vagy MRAM alapú lesz, és a FLASH megy a levesbe.
-
#61
Lord Dragon
senior tag
pusszycat
#60
-
#60
pusszycat
nagyúr
Lord Dragon
#59
pusszycat
nagyúr
válasz
Lord Dragon
#59
üzenetére
Lehetséges h egy 32 GB vagy 64 GB pendrive tovább tartana neked és nem is kellene annyit torolnod az olvasás meg nem rontja állítólag.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#59
Lord Dragon
senior tag
pusszycat
#52
-
liksoft
nagyúr
Sorry.
Először a HDD, mert ott jobban otthon vagyok. Sajnos a bejövő mentések 15%-a körül van az elektronikus hiba. 15-20% körül az elhasználódásból vagy hibás tápellátásból adódó firmware adatok sérülése. A maradék mechanikai gond, tehát nyitni kell a mechanikát. Ott lehet elektronikusra, és mechanikusra bontani. A felhasználói hibák (leejtés) 30-50% körül, a maradék fele-fele az elektronikus / mechanikus.
SSD esetén szakmán belüli híreket tudok mondani, vagyis a teljes hitelességért nem vállalok felelősséget, de tendenciát mutathat. A legtöbb meghibásodás a FLASH-t éri. Mivel a chip titkosít, így nehéz eldönteni, pontosabban melyik része. Sajnos úgy tűnik, legtöbbször nem a chip hal meg, csak egy-egy cellája. A legtöbbször nyaggatott része a belső felületi táblázata (wear leveling), így több mint a fele az SSD-k halála esetén itt jelentkezik (tudom, matematikailag bebizonyították, hogy a redundáns tárolás miatt ez nem lehet - akkor visszakérdezek, miért kellett firmware-t frissíteni egyes modelleken, stb...). Ezután jön a teljes FLASH chip halála, és csak utolsó az egyéb elektronika. Ennek magyarázata, hogy beépített, így statikus kisüléseknek, változó tápellátásnak nincs kitéve úgy, mint egy pendrive. Azoknál valóban a vezérlő és a mechanikai sérülés sűrűbb. Sajnos sokszor ebből indulnak ki a feltételezések, de ahogy írtam, a kettő üzemeltetési környezete más, így a meghibásodások is mások lesznek.
-
#52
pusszycat
nagyúr
Lord Dragon
#48
pusszycat
nagyúr
válasz
Lord Dragon
#48
üzenetére
Sajnos sok profi elfelejti biztonságos módban kivenni a pendrive-ot, néha meg én is
aztán persze le le marad valami róla ezt meg úgy vettem eszre hogy eltűnt valami amíg átmentem egyik géptől a másikig max 30 másodperc. De lehet, hogy esetedben más tényezők befolyásoltak a dolgokat. -
djculture
félisten
válasz
djculture
#47
üzenetére
Szerintem lehet két év múlva egy 256 gigás ssd lesz 15k, dehogy már a tlc-röl is úgy fogunk beszélni hogy visszasírjuk hogy bezzeg az 1000 ciklust bírt ki abban biztos vagyok. El is mentem ezt a kijelentésemet és két év múlva ha még meglesz a fórum (jó lenne) akkor fogok rá hivatkozni.
Lord Dragon Ez sajnos ilyen egy jó ideje tlc van azokban is, érdekesen a régi 1 gigásról nekem se akar eltűnni adat. Maga a tlc technológia a pendriveoknál kezdődött már vagy 2 éve.
-
#48
Lord Dragon
senior tag
benedekco
#26
válasz
benedekco
#26
üzenetére
Én már jártam úgy, hogy Pendrive-ról csak úgy eltűnt egy-két fájl idővel, de nekem nem kellett éveket várnom. Kb ilyen volt, hogy rámásoltam és 1 hónap múlva nem volt ott, pedig nem töröltem le (nem az egész tartalomra kell gondolni itt most, hanem mondjuk 150 fájlból 1 nem volt ott éppen aminek ott kellett volna lennie) .... De amikor leformázom és frissen írok rá akármit, majd utána olvasni próbálom, akkor kivétel nélkül hibátlan, aztán később egy bizonyos idő elteltével egy-egy fájl nincs ott, vagy egy-egy exe-t nem lehet telepíteni, mert hibát dob... mintha meghibásodott volna állásában a tartalma... mihelyt rámásolom firssne újra, egyből hibátlan.
8GB-os Kingston meg 4GB-os noname Pendrive-okat használtam ... először visszaküldtem gariba az első pár ilyen tapasztalat után és küldtek is újat helyette, de azoknál is ezt tapasztaltam. Sajnos elég nehéz reprodukálni a hiba jelenséget, mert így, hogy (számítógép szervizes lévén) minden nap mocsok sokat használtam a Pendrive-ot így is csak mondjuk 3-4 hetente tapasztaltam egy fájlnál ilyen eltűnést, vagy nem működést.... de tény, hogy tapasztaltam és "folyamatosan" megfigyelhető volt.
1 év után rá is untam picit a pendrive-okra, de nem igazán emiatt, hanem inkább azért mert egyfolytában gariztatni kellett akármilyet vettem, mert semelyik sem bírta fél évnél tovább, mert napi szinten "mindenbe" dugdostam és írtam-olvastam róla jó sokat Sajnos nem igazán van alternatívája, ha olcsón akar az ember vmi kis adattárolót ami kevés helyet is foglal és egyszerűen is lehet rá írni - olvasni. -
#47
djculture
félisten
XEON_QUADRO
#44
djculture
félisten
válasz
XEON_QUADRO
#44
üzenetére
Olvastam én is de egyrészt mi a garancia hogy ez így volt és nem szponzor reklám. Másrészt 1db nem mérés.
Én is mondhatnám akkor hogy nekem a 470-es 94Tb-ot bírt, ez is magába semmit se jelent.
Lehet gyári hibás volt vagy bármi.
Ez igazság szerint most még elmegy.
De még egy két csíkszélesség váltás a tlc túl jó találjunk ki még annyit se bíró chipet után már mindenki otthon is tapasztalni fogja. Márpedig én ezt az irányt látom.
Nem arra mennek hogy megbízható legyen, hanem újabb chipfajta amiben cellánként 3 bit majd újabb amiben 4 bit és így tovább... -
#46
dabadab
titán
XEON_QUADRO
#44
válasz
XEON_QUADRO
#44
üzenetére
Persze, teljesen nyilvánvaló, hogy a sok fórumos SSD-s nyavalygás java része puszta fikción alapul, mindenki folyamatosan sír, hogy jajj, csak akármennyi írást bírnak az SSD-k, aztán ehhez képest olyat még nem nagyon látott senki se, hogy tényleg elkopott volna egy. Ha megdöglenek, akkor általában simán az elektronikájuk makkan meg, pont úgy, mint a HDD-knél.
Olyan, bármennyire komolyan vehető adatot nem láttam még, ami alátámasztaná azt, hogy az SSD-knek bármi valós gondjuk lenne a megbízhatósággal (leszámítva egy-két gázos modellt, de az HDD-knél is előfordul).
(#45) Lord Dragon: az SSD árak zuhanórepülésben vannak, 2010 óta kb. a harmadára esett egy GB-nyi SSD ára. Már most teljesen megfizethető egy rakat felhasználási területen és ez a jövőben még inkább így lesz.
-
#45
Lord Dragon
senior tag
pusszycat
#20
válasz
pusszycat
#20
üzenetére
Erre majd visszatérünk, ha árban is agyonvágja. Még így is baromi messzire van árban a vinyóktól, pedig a vinyók őrült drágák az árvíz óta és az SSD-k ára meg folyamatosan lefelé haladgat.
De mondjuk nem is várom el, hogy agyonvágja árban a HDD-t, elég ha csak a duplájába fog kerülni a hasonló SSD kapacitás.... szerintem akkor talán már ki lehet jelenteni azt, hogy a vinyók "agyon lettek vágva"
De amíg fél millió Ft-ba kerül kb a 2 terás vagy lehet még 1 millióból se futja ki ez a szar... addig nem nevezném agyonvágásnak, hogy az emberek 0,01 % -a már le tudja cserélni a HDD-ket teljesen mindegyiket SSD-re!
-
#43
djculture
félisten
XEON_QUADRO
#42
djculture
félisten
válasz
XEON_QUADRO
#42
üzenetére
Igazság szerint már egy ideje azok sincsenek a helyzet magaslatán, hasonló játszódik le ott is mint az ssd-nél. Egyre nagyobbak egyre kevesebbet bírnak. A normál vinyókat már nem is folyamatos üzemre gyártják mint a régieket. Volt is belőle balhé mikor ez már a leírásában is megjelent az egyik gyártónál hogy 24/7 re nem alkalmas csak a raid edition, után a balhé után eltűnt a leírásból.
Persze az ssd megbízhatósága még meredekebben zuhan. Hogy mi lesz ennek a vége nem tudni. Azt mondanám a gyártóknak semmi se drága.
ssd ügyben majd bevezetik az írási mennyiségre való garanciát /már van ilyen tlc termék/. Egye fene csinálják de akkor legyen negyed annyi egy ssd. De az ár meg maximum szépen lassan kúszik e helyett lefele. -
liksoft
nagyúr
válasz
benedekco
#26
üzenetére
SLC esetén igen, MLC esetén a gyártástechnológiától függ már, a TLC-t meg sem merem becsülni.
Nem a tartósság a cél, hanem a garancia idején belül ha lehet, ne menjen tönkre, de sokkal tovább se húzza, mert újat kéne eladni. A HDD nem jó termék, mert a második kritériumnak nem felel meg annyira mint a FLASH.
-
djculture
félisten
Van hátránya meg előnye is.
Hátránya hogy egy normálisan összerakott hdd-hez képest nagyon korlátozott az élettartama meg hogy a fajlagos ár/tárhelyméret mutatója rossz
Előnye az hogy nincs hangja/ kivéve egy két darabnak ami ciripel/, teljesítménye fényévekkel jobb.De a fogyasztás az biztos hogy minél több chip kerül rá annál durvább lesz azt felesleges nézni lassan.
Meg persze előjöhet az hogy majd már erre is hűtés kell ha nem akarjuk hogy szétégjen. Akkor előjön az hogy elég egy borda vagy venti megint.. -
BiP
nagyúr
Szerintem nyugodtan tegyél oda még egy nagyságrendet.
A múltkor híreztek egy 1tb-os pendriveról, és a fél terás is 400e volt. Szóval ez az SSD sem fog kijönni 100e-ből."az lenne jó ha az ára max 2x annyi lenne mint az ugyanekkora HDD-nek és akkor már lehetne gondolkozni hogy megér-e 2x annyi pénzt a 1000x gyorsabb működés és a kevesebb fogyasztás"
Abben az esetben, ha csak 2x annyiba kerülne, akkor nem kéne rajta semennyit sem gondolkodni... -
TeeJay
félisten
utóbbi idők 2,5"-os vinyó kínálata után én nem mondanék ilyet a helyedben
sorra döglenek szinte minden előjel nélkül és egy vinyóban sokkal több minden tud tönkremenni mint egy SSD-ben... az esetleges leejtésről stb... nem is beszélve amire ugye az SSD immunis
az hogy van pár gagyi széria SSD-ből az érthető de ott is inkább a vezérlő hal meg és nem a flash memóriákvegyél Samsung 830 vagy 840Pro SSD-t és nem kell paráznod
-
TeeJay
félisten
ja tedd hozzá hogy akkor ha hajtva is van, na és ugye egy SSD-t elég ritkán kell órákig maxon hajtani míg egy vinyó folyamatosan pörög... szóval az amit írtál szerintem íráskor mért érték és üresjáratban tizedwattokat fogyaszt max. az meg hogy 2 vagy 10watt édes mindegy ha cserébe 1000x gyorsabb mint a vinyó és hangja sincs
-
djculture
félisten
válasz
benedekco
#26
üzenetére
Én ezt tapasztaltam ,sőt a múltkor egy pendriveokat forgalmazó emberke is megerősítette ezt a tényt itt a fórumon, ha nem frissíti fel a rajta lévő adatot az ember egy idő után egyszerűen eltűnik. A gyártók amúgy 10 évet adnak meg időnek, de ez csak laboratóriumi érték ahol semmilyen hatás nem éri a chipet, gyakorlatilag 2-3 év alatt is eltűnhet ha elektrosztatikus hatások érik.
-
lvb
aktív tag
Elég optimista vagy, hogy szerinted kevesebb lesz a fogyasztása, mint egy sima vinyónak. Nem hiszem, hogy sikerül 2-3W alá leszorítani a fogyasztását úgy, hogy még gyors is legyen... Mivel 5W-nál már egy 3.5-ös vinyó fogyasztása is megáll. A gyors 1T-nál nagyobb SSD-k fogyasztása simán felugorhat 20W fölé, és még a kisebb és lassabb, SATA-s SSD-k is lazán betolnak 3 - 4W-t.
-
válasz
djculture
#13
üzenetére
"ott hagysz egy pendrive-ot 2-3 évig a polcon a rajta lévő adat frissítése nélkül és eltűnik róla az adat"
Pont erre kérdeztem rá valamikor a flash topikban és tökre hülyének néztek. Még nem jártam így, csak rákérdeztem, ha egy pendrive-ra/ssd-re lementek valamit és 5 év múlva beteszem akkor mindent úgy fog-e olvasni mint egy merevlemez?!re: (#20) pusszycat
Az árával meg az agyamat vágja agyon!
-
TeeJay
félisten
válasz
pusszycat
#20
üzenetére
ne feledd hogy 2,5"-os vinyóban még mindig 1TB az átlagos 9,5mm vastagságban
a 2TB-os egyetlen példány a WD-nek van de azt hiszem 15 vagy 16mm vastag talán
ez pedig rendes méretben 2TB-os SSD szóval már most leverte a notivinyókataz lenne jó ha az ára max 2x annyi lenne mint az ugyanekkora HDD-nek és akkor már lehetne gondolkozni hogy megér-e 2x annyi pénzt a 1000x gyorsabb működés és a kevesebb fogyasztás
-
nbg
senior tag
Egyelore csak gigabit (de cat7 kabellel van behuzva a lakas, szoval ha a tobbi vas is elerheto aru lesz, ki tudja...), mindossze csak arra gondoltam, hogy ha valaki azt mondana, hogy nesze, itt van 16 darab, csereld le a regi szar 1 teras vinyoidat a nas-ban, akkor siman elfogadnam...
Amugy meg egy raid rebuild vagy extend igenis, hogy sokkal gyorsabba lenne...
Gepekben meg mar ssd pihen.Amugy meg reszben viccnek szantan, lasd a smiley-t a mondat vegen.
-
#18
XEON_QUADRO
tag
XEON_QUADRO
tag
Az áráért vajon mekkora 3,5" hdd kapacitást lehetne kapni vajon?
-
djculture
félisten
Ja csak ne csodálkozz ha 1-2 tera adat megy a levesbe, vinyóról legalább lehet adatot menteni ezekről nem.
Egyébként hamarabb fog kimenni a divatból a flash chip mint a sima hdd. Addig egyikkel sincs baj amíg nem döglenek be. Még pendrive is kínlódás mostanában mert egyszerűen ott hagysz egy pendrive-ot 2-3 évig a polcon a rajta lévő adat frissítése nélkül és eltűnik róla az adat. Én is jártam már így. -
Zotya84
őstag
Most őszintén, NASba mi a fenének?
10+Gbites hálód van? Csak mert ha nem, akkor gyorsabb nem lesz, azért a pár watt spórolásért én meg nem nagyon látom értelmét. 4- dbos NASnál, 4+osnál esetleg...Attól függetlenül én is elfogadnék párat, de biztos, hogy inkább a gépbe tenném...
-
liksoft
nagyúr
Minek a biztonságos megsemmisítés, ha egyszer belül titkosítva rögzít a FLASH-be?
Eddig ezen a pontos tudtommal még nem lépett át senki. Titkosított belső tartalom adatmentése még várat magára. Így ugyanekkora biztonsági mentés is szükséges. Mert ha ekkora tárterület megy a levesbe..... Ja, és érdekes lehetne, hogy SLC, MLC vagy TLC (tárterület miatt az utóbbira szavaznék).
:
Vagyis utólag. 
Melyiket szeressem? 
Felvilágosítanál, hogy mit fejez ki? 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
1 év után rá is untam picit a pendrive-okra, de nem igazán emiatt, hanem inkább azért mert egyfolytában gariztatni kellett akármilyet vettem, mert semelyik sem bírta fél évnél tovább, mert napi szinten "mindenbe" dugdostam és írtam-olvastam róla jó sokat 
Új hozzászólás Aktív témák
- OLED TV topic
- Synology NAS
- AliExpress tapasztalatok
- Kínai és egyéb olcsó órák topikja
- PlayStation 5
- GoodSpeed: AMD Ryzen 7 7700X vs AMD Ryzen 9 9900X AIDA64, és PCMark 10 Benchmarkokban mérve
- PlayStation 3
- Horgász topik
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Kuponkunyeráló
- További aktív témák...
- Eladó 2,5"-3,5" SATA merevlemezek 160gb-500gb-ig
- eladó 4db 2TB NASware WD red (WD20EFAX)
- 2TB Western Digital HDD (Enterprise Storage)
- BESZÁMÍTÁS! 3TB Western Digital WD RED SATA HDD meghajtó garanciával hibátlan működéssel
- BESZÁMÍTÁS! 4TB Western Digital RED Pro SATA HDD meghajtó garanciával hibátlan működéssel
- Gamer PC-Számítógép! Csere-Beszámítás! R5 5600 / RX 6700XT 12GB / 16GB DDR4 / 500GB SSD
- Kezdő Gamer PC-Számítógép! Csere-Beszámítás! I5 7500 / GTX 1050Ti / 16GB DDR4 / 128SSD+1TB HDD
- Gamer Notebook! Acer Nitro 5! Csere-Beszámítás! I5 11400H / RTX 3050Ti / 16GB DDR4 / 500GB SSD!
- Akció! Hordozható GAMER Monitor! MSI MAG162V ! 15.6 1920x1080 FULLHD! Bolti ár fele!
- Nvidia Quadro P400/ P600/ P620/ P1000/ T400/ T600/ T1000 - Low profile (LP) + RTX A2000 6/12Gb
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest