Új hozzászólás Aktív témák
-
Corbie
csendes tag
Sziasztok!
Pls segítsetek! A gyereknek kéne összetennem egy gépet, de még nem döntöttem el AMD vagy Intel irányba menjek el.
AMD Ryzen5 5600G vs Intel I5 11600K.
Egyelőre nem teszek bele VGA-t mert vicc árak vannak, baromira túlárazott minden de kénytelen vagyok hozzányúlni a gépéhez mert már az övé tényleg egy f.s. 32GB ramot mképpen fog kapni.
Játék nála:
Fortnite, Wot, Minecraft, Rocket league..stb. Forzát akart karira de mondtam hogy az ő gépén nem fog elmenni (I7 2600 + HD7790 )
Vagy ha a fentiektől jobb gondolatotok van ár/érték arányban légyszi írjátok meg!
Előre is köszönök minden tanácsot!
-
bindike01
aktív tag
Mint ryzen tulaj és támogató szeretem, szerettem az intelt mindig is. Már 3 éve csak ryzen komponenseim voltak. De most még is vettem egy 10400f b560 lappal. És nagyon nem bántam meg. Amd cpu árai az egekben, és szerinten 2 3 évig tuti nem fog lentebb menni. 5600x volt a célpont de 120k ért.....40 ért vettem az intelt. Szerintem ki fog szolgálni 3 évig. Utána jöhet a ddr5 és a pci 5.0. A 11 gen szerintem jelen esetben pénz kidobás ha valaki új gépet akar össze rakni. De ez csak az én véleményem.
-
#199
tasiadam
veterán
zsintai1987
#198
tasiadam
veterán
válasz
zsintai1987
#198
üzenetére
Magara a CPU-ra ertem, hogy a konzolban elfogyott. Most az uj gen persze azt indokolja hogy kell a gen4 az ssdhez es az RNDA2-hoz. Es persze ezt most szoftveresen szepen is osszefuzik.
De egy PC eseteben es 1700x-re nem igazan lehet mondani, hogy jatekra jo. Lehet, hogy megvan vele egy rnda2 mellett 60+ fps, de egy 5800x mellett ugyan azon karival megtobb. (azaz kesobb megtobb, vagy tovabb lenne 60+) Es mint emlitettem, meg mindig keves a CPU a top kartyakhoz.
A ps4 pro ereje majd kiderul a next gen jatekoknal, ahogy az olcsobb PC-k is, kevesebb maggal. Persze az osszehasonlitas most azert nem lenne relevans, mert minden ara hulladek. -
#195
Busterftw
nagyúr
zsintai1987
#192
Busterftw
nagyúr
válasz
zsintai1987
#192
üzenetére
Igen, meg olyan gepet rakjunk ossze, ahol a mobo/RAM/VGA/SSD/PSU/haz gyartok kedvezmenyesen adjak a hardvert, mert benyelik vesztesegkent mint a Sony/Microsoft.
Ez kimaradt az egyenletbol.
-
tasiadam
veterán
válasz
tasiadam
#193
üzenetére
szerk: 17 marciusaban volt 40, nem szeptember, valamiert az remlett. Azt tudom, hogy elotte 1 evvel, 16ban vettem az elso csak zsir ujalkatreszekbol osszerakott gepem, g1840 (60e ft volt, haz es tap nelkul, ami anno +15 volt), azaz mar haswell alapon. Remlik a 4.gen i5 4460 ara 40x ezerert, aztan a 4670 meg 60 kornyeken. Harmadik gen asszem kaphato volt, de az emberek javaban meg 2-3. genen voltak a 2500K-2600K miatt es nem remlik hirtelen, vettek-e ivy procit az emberek ennek tudataban.
Az ivy konfigom sincs mar meg lassan 1 eve
-
#193
tasiadam
veterán
zsintai1987
#192
tasiadam
veterán
válasz
zsintai1987
#192
üzenetére
Perpill nemtom mi volt annyi eve annyi penzert. Amikor az ETH kerult egyik ev szeptembereben 40 dollarba, akkor volt a 4 gigas 470 kb 55e ft. Ha lenne egy 470-em egy FX popcival, megneznem. Az regen se volt draga, egy 2-3. gene i5 mellett talan belefer. De nem tudom megnezni. Ha uj arat nezunk, akkor foleg nem.
-
#191
tasiadam
veterán
zsintai1987
#190
tasiadam
veterán
válasz
zsintai1987
#190
üzenetére
majd megnezem hogy fut nalam, meg milyen grafon, mennyire szaggat, fps, stb. Sose neztem meg jatszottam vele.
Beszerzesi ara meg: lapbol mit nezzunk? a320? b450?
procibol 6 v 8 magot?
2700x-em most 45be van
lapom 30, hasznalt ara 20, afazva 30-afa volt az ara.
kartyam 68 papiron, de asszem 45ot adtam erte (1660s)
sima ssd, vagy nvme, vagy hdd? mert akkor rakom a hddre, az fentkoraban 16 volt, de 10et adtam erte kb.
tap 5 ezer volt 10x eve ujonnan (kamionrol leesve) -
#190
zsintai1987
tag
tasiadam
#189
zsintai1987
tag
válasz
tasiadam
#189
üzenetére
Akkor megtudhatjuk végre hogy a 120 000res ps4 pro a HZDben milyen pc tudja azt a teljesítményt? És főleg az árára lennék kíváncsi... Csak mert a konzol valahogy mindig olcsóbban jön ki...
De hiába sp játékok és cpu meg VGA kell, de szaggattak a felsorolt játékok avagy nem? Valahogy a HZDnél ügyesen osszehozták a 1080p és 900p össze fésűlését és nem észleltem pixelesedést a 4k tvn
Valahogy a GoW is szép én nézett ki... -
#189
tasiadam
veterán
zsintai1987
#188
tasiadam
veterán
válasz
zsintai1987
#188
üzenetére
Az SP az mas teszta, ott mag 4/6 mag is untig eleg, csak VGA/GPU kell oda es kesz.
-
#188
zsintai1987
tag
tasiadam
#187
zsintai1987
tag
válasz
tasiadam
#187
üzenetére
Én mondtam 4 single player történet alapú játékot amit ps4re csiszoltak , te 4 multiplatform fps gamet... Hááát...
Nekik frame droppos volt az Uncharted? Szaggatott a GoW? Nekem nem
Ne kezd ezt a PC master race baromságot
Se a warzone se a bf5 se a cp77 nem szaggat az 5700xtmen... Ja hogy a ps4et nem ezek miatt vettem, áhhá
De most sem tudtuk meg pcn mi kell egy HZD ps4 pro szintű grafikához -
#187
tasiadam
veterán
zsintai1987
#186
tasiadam
veterán
válasz
zsintai1987
#186
üzenetére
Warzone es a cp77 hogy fut a pron? En most az alap gepre ertem hogy elfogyott, mert az ujabb cimek ha jol tudom annyira nem futnak faszaul. 4 pros ismerosom pl warzonenal panaszkodott meg bf5nel hogy nem lat semmit.
-
#186
zsintai1987
tag
tasiadam
#184
zsintai1987
tag
válasz
tasiadam
#184
üzenetére
Igazad van ps4pron olyan szerul futott a horizon zero down, az Uncharted 4, pokember, God of war... Mind mind egy factorio szintű grafikával épen csak felért... Ja nem.
120 000ert vettem egy ps4 prot, hozzá a HZ Downt, ugyanazt a grafikát melyik vga+proci+ram+lap+táp+ház tudta volna? (jó mikor melege volt mint egy Harrier, majd fel szállt, de nekem a PC melett megfelelt, pedig a pcm semg gyenge) -
tasiadam
veterán
El is fogyott hamar a konzol ereje
Nézd meg hogy egy mostani kártyából, pl 3090ből mennyivel több erőt szed ki egy erősebb IPC, mint egy régi, ez is azt bizonyítja, hogy az 1 szálas power relatíve még mindig kevés. És persze szükség is lesz az 1 szálas erőre sokáig, főleg ha még mindig bottleneck. Nézd meg a 10.gen mellett a 3090-et, majd a 5800x mellett, és kiderül, hogy még van benne erő, ha van mellette erősebb CPU. ez egy 1660S-re pl már nem igaz.
És kap egy zen2 cpu-t a konzol, ami hát a zen3hoz képest azért nem erős. Elfogy majd az is szépen, úgy mint a jaguar. Nem lennék meglepve, ha jönne 3-4 év múlva egy konzol refresh. -
poci76
aktív tag
Amikor 2 meg 4 magos processzorok jelentették a célt, akkor a programozók valóban alapvetően 2 vagy 4 magra optimalizáltak. De ha 16 szálat tudó hardver van, akkor az már "sok", vagyis a programozó nem 16 szálra fog optimalizálni, hanem "sok"-ra. Így a mai ill. jövőben megjelenő programok automatikusan sokkal jobban fognak több magra skálázódni, mint a régiek. Persze nyilván észrevehető lesz, hogy a konkrét célplatformok ill. fejlesztőrendszerek 16 szálasak, de sokkal kevésbé, mint korábban.
-
PuMbA
titán
válasz
Busterftw
#180
üzenetére
"A konzolokban 8 mag van, nem 16."
De 16 szál. Amúgy nem skálázódnának PC-n a legújabb játékmotorok 16 magra, mert ugye egy mag erősebb, mint egy szál, azaz sebességet nyersz. Death Stranding fps számai / skálázódása jól mutatják ezt.
"Meg csak most kezdenek tomegesen elterjedni a 6 magos procik, a 4mag 8 szal a mai napig eleg. Te meg mar 3 ev mulva 16 magot vizionalsz, mindefele konkretum nelkul."
Nem vizionálok, de biztos vagyok benne, hogy PC-n sebesség növekedést fog hozni a 16 mag, hiszen a játék motorok skálázódni fognak rá, mint ahogy most is van jó pár ilyen játék. Ahogy írtam, annál jobb, ha 8 mag marad még sokáig, ezek szerint még akkor a Ryzen 5000 széria akár az egész konzolgenerációt kihúzza, azaz 8 évet.
-
Busterftw
nagyúr
"Nem lesz, mégpedig azon egyszerű oknál fogva, hogy a konzolokban Zen 2 "
A konzolokban 8 mag van, nem 16. Tehat jo esetben 3 ev mulva jobb 8 magos kihasznaltsagot lathatunk es utana is.
Plusz a gpu lesz inkabb limit, nem a CPU."Emlékszünk, hogy nem is olyan régen még tökre elég volt egy 4 mag 8 szálas processzor, azaz évekig felesleges volt procit cserélni?
Meg csak most kezdenek tomegesen elterjedni a 6 magos procik, a 4mag 8 szal a mai napig eleg. Te meg mar 3 ev mulva 16 magot vizionalsz, mindefele konkretum nelkul.
Tudom Steam hardware survey, de a 4 mag 42.17%, 6 mag 29.48%, 8 mag 11.95%, 16 mag 0.20%.
-
PuMbA
titán
válasz
tasiadam
#178
üzenetére
"Mire kelleni fog a 16 mag, addigra elavult lesz a zen2 és zen3 is."
Nem lesz, mégpedig azon egyszerű oknál fogva, hogy a konzolokban Zen 2 van és arra kell fejleszteniük az alapokat még minimum 8 évig. Emlékszünk, hogy nem is olyan régen még tökre elég volt egy 4 mag 8 szálas processzor, azaz évekig felesleges volt procit cserélni? Hála az előző generációs konzoloknak. Ugyanez fog történni most is, kivétel, hogy biztosan lesz PC-s cím, ami tovább skálázódik, mint ahogy most is például a Death Stranding motorja már kihasználja a 16 magot és a jövőben egyre több ilyen játék lesz, hiszen a konzolokban is 16 szálra van lehetőség
-
tasiadam
veterán
Nem tudtam, hogy mindenki content creator. Úgy érvelnek mindig az 8+ magos procikkal, mintha annyira kéne. 6-8 mag van a játékosok 90%-ának, miért releváns megint a 16? Mire kelleni fog a 16 mag, addigra elavult lesz a zen2 és zen3 is. Ugyan ez volt az 1700x-el. Megjelent, juj 8 mag, errefel mire tényleg kell a 8, kb bottleneck bármi mellé.
-
PuMbA
titán
válasz
Busterftw
#176
üzenetére
"Illetve 3 ev mulva a nagy atlagnak mire nem lesz eleg a 11900k?"
Az még jobb, mert akkor még időtállóbb lesz a Ryzen 5000 is. Én sem tervezem 5-6 évig cserélni a B550 lapomat és a DDR4 memóriát. 5-6 év múlva meg már sokkal olcsóbb lesz a DDR5 memória, mert addigra nagy mértékben elterjed.
"Miert nem teszel most 16 magos procit az alaplapba, akkor nem 3 ev mulva kell cserelni, hanem mehet egybol 6 ev. Miert koltenel 2 CPU-ra 1 helyett? Nincs benne sok logika."
Mert jóval olcsóbb lesz egy régebbi architektúrájú,16 magos proci 3 év múlva és pénzt spórolsz meg így.
-
Busterftw
nagyúr
Attol is fugg mire kell.
Illetve 3 ev mulva a nagy atlagnak mire nem lesz eleg a 11900k?Miert nem teszel most 16 magos procit az alaplapba, akkor nem 3 ev mulva kell cserelni, hanem mehet egybol 6 ev. Miert koltenel 2 CPU-ra 1 helyett? Nincs benne sok logika.
Max a DIY 1%-nak. -
PuMbA
titán
válasz
Busterftw
#174
üzenetére
"Ennyi erovel Ryzen 5000 szeriat se vegyel, mert nem idoallo, masfel ev mulva jon az AM5."
De, ezt írom, hogy időtálló, mert most veszel 8 magos procit, aztán 3 év múlva az alaplapodba tehetsz bele 16 magos procit és semmit sem kell cserélned, se alaplapot, se memóriát
Szerinted mennyi idő még amíg az Intel kihoz egy olyan procit, ami teljesítményben el fogja érni az 5900 vagy 5950X-et, amiknek 2-3 év múlva az ára már baráti lesz? Addig tökéletesen időtálló marad a Ryzen 5000, míg az Intel utólérősdit játszik. -
Busterftw
nagyúr
Jo de statisztikailag hanyan cserelnek/cserelnenek Rocket Lake utan next genre? Vagy akar a kovetkezore? Hanyan cserelnek 10900K-t 11900k-ra? A kis DIY piac 1%-a?
Az uj gen elsosorban azoknak van, akik uj gepet vesznek vagy nagyon regit cserelnek.
A procik tobbsege OEM gepekbe megy, amiket Jozsi egy az egyben leemel a polcrol es hasznalja.
Ennyi erovel Ryzen 5000 szeriat se vegyel, mert nem idoallo, masfel ev mulva jon az AM5. -
PuMbA
titán
válasz
tasiadam
#172
üzenetére
Azért időtálló, mert az emelkedő árak miatt senki sem fog rohanni DDR5-re váltani
Így is baromi drága már minden egy PC-be, alaplapok ára néhány hete emelkedett, ha nem lenne elég a VGA és memória helyzet. Mi értelme van most venni Rocket Lake-et, ha 1,5 év múlva cseréled a csillagászati árú LGA1700-ra, ami teljesítményben nem fogja hozni a 16 magos DDR4-es Zen 3-akat? Semmi. -
Busterftw
nagyúr
válasz
Pingüino
#170
üzenetére
Azt irtad, hogy az Apple miatt felszabadult egy csomo kapacitas, igy a hiany enyhulhet.
En erre csak annyit irtam, hogy nem biztos az AMD kapja azt.
Illetve te mar linkelted a 2021-re lefoglalt kapacitast, szoval mar ez onellentmondas.
Ha valami fix, akkor nem nohet tovabb, foleg ha 6 honappal elotte le kellett adni.Az elarverezes igy jott ide, hogy nem biztos az AMD kapja, mert ha tavaly elarvereztek a felesleget, akkor most is bekovetkezhet, sokan jelentkezhetnek ra, AMD-nel a penzugyi helyzet pedig erosen limitalo tenyezo.
"aztán meg engem állítasz be hülyének"
Nem tudom miert kell megint a szamba adni dolgokat.Sajnos pont azert kevered a dolgokat, mert elkezdesz szemelyeskedni es trollkodni, a vita fele elmegy ebbe az iranyba.
-
Pingüino
senior tag
válasz
Busterftw
#169
üzenetére
Ha nem azt akartad mondani, hogy az AMD nem kap plusz kapacitást, mert a többet ajánlók elviszik előle, akkor mi a francért hoztad fel egyáltalán, hogy volt olyan kapacitás, amit elárvereztek? Hogy jött ez ide?
Összevissza beszélsz, aztán meg engem állítasz be hülyének. Trollkodás lvl 100.
És ez nem is az első eset. Szégyen, hogy az ilyeneket nem szűrik a fórumon.
De am köszi, lassan majd megtanulom elengedni a fülem (szemem) mellett a hülyeséget. Sajnos nem vagyok benne túl jó, de fejlődök. -
-
Busterftw
nagyúr
válasz
Pingüino
#166
üzenetére
"az autókba való elektronikák pedig 12-14 nanókon készülnek, így valószínűleg nem a friss 7-6-5 nanós node-okról van szó."
Nem valoszinuleg, hanem biztos azokrol is van szo. A tegnapi cikkedbol, vagy csak kepig jutottal el?
"the 7nm applications are more diversified into AI/GPUs, CPUs, networking and automotive processors"
"Therefore, for emerging demand such as crypto-mining ASIC and ARM-based processors (in server and auto), the chipset vendors and OEMs will find it difficult to get allocation for extra capacities in the near term."Egyébként elolvashatnád figyelmesen azt a cikket is, amit linkeltél, mert az sem arról szól, amit te állítassz, de mindegy.
- Pingüino -
Pingüino
senior tag
válasz
Busterftw
#165
üzenetére
Ja, hogy te csak a címig jutsz?
Segítek kicsit. Azt írja a cikk, amit linkeltél, hogy a felesleges kapacitást árverezték el, nem azt, hogy mostantól minden kapacitásért licitálni kell. Plusz nem írják a cikkben, hogy melyik node-ról van szó, de mivel azt írja, hogy autógyár vitte el, az autókba való elektronikák pedig 12-14 nanókon készülnek, így valószínűleg nem a friss 7-6-5 nanós node-okról van szó. Valószínűleg egyáltalán nem érinti az egész történet az AMD-t. A meglévő partnerek biztos, hogy ugyanúgy megkapják a lefoglalt igényeket, ahogy eddig. Ezért mondom, hogy olvashatnál figyelmesebben, vagy értelmezhetnéd is, amit olvasol. Vagy egyáltalán tovább mehetnél a címnél.![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
-
Busterftw
nagyúr
válasz
Pingüino
#161
üzenetére
En aztan nem akarom, a te dolgod, ha nem tudsz normalisan vitazni.
De mar most nem jo uton haladsz, a hsz fele ekezes engem, ervek nulla.
Te hoztad a 2021-es adatokat, nem en.Arrol is volt cikk tavaly, hogy az extra kapacitasert licitalni kellett, ennyit a suletlensegrol.
-
Pingüino
senior tag
válasz
Busterftw
#160
üzenetére
Ne akard, hogy parkolópályára tetessem magam mittad, ha lehet. Nem akarok csúnyán beszélni, de te erősen prvokálod a dolgot.
Volt róla tavaly cikk, hogy a TSMC megkérte a partnereit, hogy jó előre foglalják le az igényeket, mert úgy terveznek a kapacitásbővítéssel. Akkor le lett írva, hogy az AMD idénre kétszer annyi kapacitást foglal, mint tavalyra.
Egy későbbi cikk alatt meg az is el lett mondva, hogy a gyártástól a kiskerek polcaira kerülésig hónapok telnek el. Vagyis a plusz kapacitást az év első hónapjaiban nem fogod látni.
Ne magyarázd nekem a bizonyítványod, látom, hogy nem érted, amit az emberek mondanak neked, nem kell újra és újra sületlenségeket beszélni hozzá. -
Busterftw
nagyúr
válasz
Pingüino
#152
üzenetére
Akkor te se indulj ki olyan adatokbol, amik az egesz evre ervenyesek, de mar most tenykent kezeled oket. A reszesedesbol derul ki pont az, hogy aprankent haladnak elore. Gyartas soran pedig a bevetel hatarozza meg, mennyi kapacitast tudnak foglalni (plusz mennyi a varhato igeny).
Nem rendelnek be nagyon sok mennyiseget, mert kezelni kell a penzugyi merleget, illetve lehet a demand sem lesz akkora. Lasd gpu piac, vesztettek reszesedest pedig a narrativa az volt, hogy az egyik legnagyobb ugyfel az AMD es gyartatnak ezerrel.
Mar akkor is mondtam, hogy mindenbol nem tudnak eleget gyartatni.DraXoN
Ezt irtam en is, mint pozitivum. Viszont jottek uj termekek es jonnek is meg 7nm-en. -
-
válasz
ShiTmano
#154
üzenetére
IO lapka szerintem marad GloFo-nál. Persze vannak vele tervek komolyabban de nem tudom az zen4 mellé elkészül-e, de esélyes. Mert 12nm aktív interposer gyártás tömegesen 2022 elejétől lesz lehetséges GFnél.. Ami egybesne a zen4el.. Ha az még kap aktív interposer akár felesleges is lehet a külön IO chip. Mert az IO bekerülhet az interposerbe a CPU chipet meg a tetejére.
De ez csak spekuláció a dátumok alapján. Illetve, hogy a ryzenek designja nincs kész és fejlődik. A kérdés csak az, hogy zen4 mellé ez kész lehet e, vagy még rá 1-2 generációval csak késöbb jön e (de jön ez a design, az biztos) ... -
ShiTmano
aktív tag
válasz
Busterftw
#151
üzenetére
Jövőre azért belép az 5 nanos ZEN4(amit már idén elkezdenek gyártani) és 6 nanos(vagy Samsung) RDNA3. A 7 nanot meg megtartják a régebbi meg az alacsonyabb kategóriás chipeknek. Szóval bővül azért a kapacitásfoglalás. (Mondjuk az I/O lapkát is átviszik 7 nanora. Az is foglal kapacitást...)
A Samsunggal biztos, hogy lesz vmi együttműködés. Volt már tárgyalás róla. Samsung telefonos Radeon graphichért, sztem Radeon gyártást kapnak. -
Pingüino
senior tag
válasz
Busterftw
#151
üzenetére
Hagyjuk már ezt a részesedés hülyeséget, ebbe nem megyek bele veled megint.
ABU írta egy korábbi cikk alatt kommentben, hogy ha a gyártó legyárt egy terméket, a végfelhasználóhoz ebben a Covid-os helyzetben 3-4-5 hónap, mire eljut. De logikusan bele gondolva sem az első 3 hónap adataira kell hivatkozni az egész éves termelékenységre. Megint olyan dolgokból akarsz kiindulni, ami baromság.
-
Pingüino
senior tag
-
Busterftw
nagyúr
válasz
Pingüino
#148
üzenetére
A lenyegen nem valtoztat, nem garantalt a jobb ellatas.
Nagyon sok faktor van, mert hiaba fogaltak le tobbet tobbet is kell gyartatniuk.
Mar marcius vegen vagyunk a 2021-nek, ezzel a wafer kapacitassal.Most volt a 6700 rajt, valoszinuleg jon meg RDNA2 kartya, ekozben a tobbi nem nagyon kaphato. A most megjeleno Milan is 7nm. A konzol demand meg mindig eros, de pozitivum a tobb Ryzen 5000 polcra kerulese, de johetnek X nelkuli Ryzenek is.
Aztan ahogy mondtad, aprankent lepkednek elore, ez a love miatt van, nem rendelhetnek be sokat, mert fokozatosan novekedett a bevetel.
-
Pingüino
senior tag
válasz
Busterftw
#142
üzenetére
Csak a mennyiségi kedvezmény szűnt meg, egyébként semmi nem változott a kapacitás kiosztási módjában, de ezt leírtuk már egy párszor. Egyébként meg hirtelen szabadul most fel 7 nanós kapacitás. Hosszabb távon viszont lenne bőven, annyit kap mindenki, amennyit foglal, csak jó előre jelezni kell. Nem lesz ott gond a kapacitással, csak igazodni kell az igényekhez.
-
Busterftw
nagyúr
válasz
Pingüino
#138
üzenetére
Felszabadulo kapacitas lesz, viszont nem garantalt, hogy az AMD kapja meg, foleg miota licit van. Masik topikban linkeltek ezt, ez alapjan eleg kijozanito csak mennyit foglalt az AMD, mikozben mennyi mindent kell gyartatnia. Most a penzugyi helyzet mar sokkal jobb, de szerintem limitalo tenyezo. Igy mar ertheto, miert volt hamar hiany mindenbol:
-
válasz
Pingüino
#138
üzenetére
elvileg az is segíteni fog, hogy azt pletykálják (persze, pletyka így tartással kezelendő), hogy készülnek TSMC 6nm-ére is (zen3+NAVI APU-kat valószínűsítenek), elvileg jelentős átdolgozás nélkül gyártható azon a nodeon is jó pár CPU-juk (így azzal is nőhet a kapacitás, talán 1 év múlva nem lesz CPU kapacitásgond (akkora mint most) AMD-nél.. a VGA persze kérdéses ha a bányászok maradnak)..
-
Pingüino
senior tag
válasz
#52931072
#137
üzenetére
Mondjuk az Apple most lépett 7-ről 5 nanóra, így szabadult fel bőven kapacitás a TSMC-nél, meg a Genoa-val az AMD is szerver fronton 5 nanóra lép majd, ami újabb kapacitás a még 7 nanón lévő Desktop vonalnak, plusz lassan az új konzolok megjelenésekor megugrott kereslet is enyhülni fog, úh. lesz bőven kapacitás.
De egyébként igen, az Intel oldaláról az lehet a legfélelmetesebb az AMD-ben, hogy nem látszik a megtorpanás. Nem is a jelenlegi állapotok ilyesztőek számukra, hanem az, hogy lassítás nélkül haladnak előre. Sztem már most is f...snak, hogy mi lesz, de ha nem, 1-2 éven belül biztos fognak.
-
#52931072
törölt tag
Azért néhány éve dávid-góliát szitu volt (és még mindig az van). Most a technológiai előny az amd-nél van, viszont az intelt nem tudja olyan árversenybe kényszeríteni, amit az intel fordított esetben tenne/tehetne. Akkora gyártókapacitást nem tud előrántani a kalapból. Az egy hosszabb folyamat lesz. Most a szerverpiacon tesz az intel alá, a konzolok meg már egy komoly volumen ami jó tárgyalási alap a bérgyártókkal. Egy ekkora dínót nem könnyű megborítani és megfontoltan kell közelíteni, különben rádtapos.
-
PuMbA
titán
Jól írod. Tényleg az a baj, hogy az AMD-nek most minden megy. Mert oké, hogy most az Intel csinált +14% IPC-t, de 10 helyett visszaléptek 8 magra. Ezt nem mondanám fejlődésnek, csak egy oldalazásnak. Na meg a PCI-E 4.0-t sikerült végre megcsinálniuk....közben mindjárt itt az AMD Zen 4 és még jobban lemaradnak.
Jelenleg az Intel előnye, hogy olcsó és jobban kapható, ami pandémia idején pont nagyon fontos lett, mert azok is jobban PC-znek, akik kint a szabad levegőn lennének.
Az Intel céggel semmi baj nem lesz, de most az AMD azt csinál az Intellel amit akar, mint ahogy pár éve az Intel csinálta azt az AMD-vel amit akart
-
Alpi.
addikt
A 7nm egy dolog, de önmagában nem ér semmit. Vannak pozitívumai, nyílván, de ugyan így vannak negatívumai is bizonyos szempontokból. Újabb problémák, okozatok, amiket meg kell oldani, stb. Vegyük csak a hűthetőséget, ami egyre nehezebb az egyre kissebb, koncentráltabb hőtermelésű magokkal. A lényeg az, hogy mit gyártunk 7nm-en. A jelen Amd cpuk 10nm-en is versenyképesek lennének. (most attól tekintsünk el, hogy szerves része ez egy tervezett cpu design-nak, nem lehet bűntetlenül ide-oda tologatni) Ezzel csak annyit akarok mondani, hogy nem lehet egyetlen dolgot sem kiragadni és azt önmagában vizsgálni, mert minden, mindennel összefügg picit. A gond az, hogy lassan minden ilyen apró részletben előrébb tartanak a vörösök és a produktum is nagyon erős ! Ha ehhez hozzávesszük, hogy mekkora eséllyel síklik félre egy termék egy-egy aprócska összetevő változtatása okán, egyre rosszabb a kép. Számomra az Amd, hibátlan, tervszerű útja, amit az elmúlt években bemutatott, az a legkomolyabb ! Nyílván közöm sincs az egészhez ilyen mélységben, de úgy képzelem, hogy ha én lennék Intel
, engem ez rettentene meg igazán. Olyan tempóban nyitják az ollót, ami félelmetes. -
Pingüino
senior tag
Igen, meg volt, amikor azt hitték, hogy pár száz kilobájt memória nagyon sokáig elég lesz mindenre, aztán mégsem. Csak álmodozni, meg egy cégként útitervet kiadni két külön dolog.
#131 catala Persze, meg kell nyugtatni a részvényeseket, hogy minden rendben van, de túl nagyot lódítani sem jó, mert akkor meg utólag üt vissza. Az sem jó kommunikáció a részvényesek felé, hogy "igen, ezt terveztük, csak nem jött össze, de most már tényleg minden rendben", pláne kétszer is, meg az sem, hogy "tudtuk, hogy nem lesz meg akkorra, csak hazudtunk nektek". -
#52931072
törölt tag
válasz
Pingüino
#128
üzenetére
Azért gondolom, mert annyit késik a 7nm, hogy nem némi gixer volt vele, hanem kb kuka az egész, kezdjük elölről. Ilyeneket lehet álmodni, meg olyasmiket kell felrajzolni amiket szerintük a részvényesek látni szeretnének. Valahogy úgy, hogy ne lássák, hogy sehol sem tartunk, de higgyék el, hogy egyszer kész lesz.
-
#129
DraXoN
addikt
zsintai1987
#127
válasz
zsintai1987
#127
üzenetére
A fiók megvan, csak az univerzum legkeményebb anyagából készült, hogy a konkurencia nehogy ellopja belőle a terveket.. a gond az, elhagyták az egyetlen egy kulcsát valami céges bulin ahol szétcsapta magát a vezetőség
. -
Pingüino
senior tag
válasz
#52931072
#126
üzenetére
Na igen, csak ha a korábbi fejlődés alapján kalkuláltak egy jövőt, akkor nyilván azzal számoltak, nem azzal, hogy "jaj, majd 2023-ban lesz rendes 7nm, de azért kiadjuk ezt a roadmap-et, mert a korábbiak alapján így kellene mennie"
De egyébként az új roadmap-jük sem igazán működik.
Tudom, ezt sem gondolták komolyan, csak a korábbi fejlődési ütem alapján hasra ütöttek. -
Pingüino
senior tag
-
#52931072
törölt tag
Jól összefoglaltad és ahogy nézem a boltok így áraznak: mag/szál/dollár. Ha nanométert nézzük akkor szintén 14 nanós az r5 1600 (6mag12szál) és valamivel olcsóbb a 10400-nál, de mégsem lenne fair összehasonlítás mert az 1600 2017-es cucc, a 10400meg 2020-as.
Nehéz kinézni mit mivel fair összevetni. Az intelhez persze dől a lé, a gyártósorok kimaxolva és az alsóbb szegmensben meg nem is lehet mást kapni. Asszem simán megvannak 14 nanón is. Amellett, hogy a legcsúcsabb kategória kivételével bőven jó megoldásokat kínálnak. Erős a gyanúm, hogy nem is volt semmi gáz a 7 nanós fejlesztésekkel, csak eleve nem is számoltak vele 2023 előtt, csak a konkurencia másképp gondolta a jövőt. Ők meg sunyiban felpörgetik a fejlesztést a nulla közeli állapotról.
Azért az röhej, hogy itt sokan megpróbálják megmagyarázni, hogy a fehér az fekete. Egy 10 százalékkal olcsóbb öszvér nem egyenértékű egy telivér versenylóval. Vagy egy szamár elméletben gyorsabb a lónál, ha rakétát szerelnek a hátára, de kigyullad mögötte a szekér.
-
PuMbA
titán
Az a jó, hogy az Intel baromira magasan tartotta anno az árakat, most neki kell olcsóbban adnia a cuccait
Ha verseny van, akkor az árazás is jobb lesz.zsintai1987: Attól függ, hogy számítod. Régebben 80k-ért 4 mag 8 szálat tudtál venni Intel uralom alatt, most olcsóbban 6 mag 12 szálat, sőt majdnem 8 magot 16 szálat. A játékok CPU igénye viszont alig változott, tökre elég nekik 4-6 erős mag.
-
Darmol
senior tag
válasz
gidalight
#107
üzenetére
Csak a rend kedvéért megjegyzem: abból, hogy túlárazottnak tartom az 5600X-et, és meglehetősen egyértelmű, hogy ugyanannyi pénzért nem kapsz több teljesítményt Intel oldalon sem egyenesen következik, hogy az Intelek is túlárazottak. Főleg, ha figyelembe vesszük a gyengébb specifikációkat és összességében gyengébb szereplésüket.
Ez nem azt jelenti, hogy az Intel rossz megoldás lenne, de ez leginkább annak köszönhető, hogy az esetek nagy részében nincs szükség a kínált teljesítményre. Az általában használt teljesítmény igény mellett pedig nem szállnak el a fogyasztások Intel oldalon sem (a rosszabb a perf/watt mutató nem okoz ezen a szinten realizálódó gondot).
A fentiektől függetlenül jelenleg az AMD megoldásai jóval fejlettebbek és modernebbek. 2016 -ban fordítva volt, de most 2021-et írunk. Az Intelnek a jelenleginél jóval agresszívabb árazást kéne használnia. Amíg ez nincs meg addig felesleges arról beszélni, hogy Intel megoldás jobban megéri, mert ez egyértelműen nem igaz. -
#119
Qtya123
őstag
zsintai1987
#111
Qtya123
őstag
válasz
zsintai1987
#111
üzenetére
Én eleinte azt, hittem, hogy mikor váltott Ryzen 3900x processzorról i5-10400f-re, akkor éjjel kimászott a processzorból valami szellem és megszállta.
Lévén előtte szépen linkelgette hosszú hónapokon át a teszteredményeit a Ryzen topikban, majd mikor megvette a 10400F-et, akkor olyan szintű arrogancia és gőg lett úrrá az emberen, hogy csak lestem.Előtte nyugiban volt, azóta nem egy topikban olvastam a nagyképű és arrogáns dumákat tőle, hogy szórakozzatok csak azzal a hulladék Ryzennel, meg ilyeneket, hogy a Ryzeneket meghagyom nektek és még sok hasonló nagyarcú, felsőbbrendűséget sugalló duma... Sokszor színvonalban überelni tudta az évezredek óta tősgyökeres intel fanboyokat, de azokat többre becsülöm, mert ők legalább kitartanak valami mellet, nem az van, hogy 1.5 évig békésen Ryzenezget, utána meg szétköpköd lenézően mindenkit, hogy mekkora szánalom vagy, ha Ryzened van.
Fentiek fényében én szabályosan rettegtem, mikor megvettem a 10400-at, mivel előtte én is megelégedéssel használtam egy 3600X-et, de a hiány és az elszálló árak beköszönésekor kiszálltam mindenből magasabb áron. Féltem, hogy engem is megszáll a 10400-ból valami gőgszellem, de úgy látszik ez csak a 10400F processzorokban van jelen, mert velem nem történt semmi, egyelőre nem érzek ellenállhatatlan késztetést, hogy szétköpködjek minden jobbágy cseléd némbert, aki a forintot nem érő Ryzenekkel való szenvedéssel tengeti szánalmas életét.
-
#118
huskydog17
addikt
huskydog17
addikt
11400F újabb ár/érték bajnok lehet, arra vagyok a legjobban kíváncsi.
-
gidalight
tag
válasz
Pingüino
#115
üzenetére
"Nem az a lényeg, hogy hány wattot fogyaszt a proci, hanem hogy milyen teljesítményfelvételre van tervezve a proci, és ahhoz képest mennyivel eteted meg. "
A proci semmire sincsen tervezve, pontosan ugyanaz a szilícium mint a K esetében.
"Az első fagyások után majd vagy veszel nagyobb tápot, vagy visszaveszed a TDP keretet, mert nem fogja bírni."
Hát persze...
"A z490 chipset azért kell, hogy egyáltalán be tudd állítani a magasabb TDP keretet"
Igazából már a B460-ak többsége is képes erre (némelyiknek a VRM része is megtenné, pl. b460 mortar), de ott ugye 2933-ig mehetne csak a RAM.
"Szóval ha már Intelnél maradsz, sokkal jobban jársz egy K-s variánssal, összességében olcsóbban jössz ki, mintha a simát hajtanád így túl. És akkor még mindig nem beszéltünk arról sem, milyen hatással van ez a proci élettartamára."
Igen, nos nagyjából pont akkora feszen jár mint a K járna, szó sincs a lelkét kihajtásról. 1.25V-ok mellett a régi 14nm valószínűleg néhány évtizedig elketyeg majd.
"Nem annyi a tuning, hogy beállítok egy nagyobb TDP keretet, és megy minden PnP. Ez az érv így elég gyenge."
De, non K cpu-val pontosan ennyi +a BCLK max 3%-os tekerése -viszont erre minden példány képes (esetleg a loadline calibration lejjebb tekerésével lehet nyerni még néhány fokot). Nem véletlen sajnos, h a legtöbb lap gyárilag kikapcsolt power limitekkel érkezik (ami azért AVX alatt okozhat meglepetést).
-
Pingüino
senior tag
válasz
gidalight
#114
üzenetére
"125W vagy 88 mégis mit befolyásolna a tápon? Én pl. 550W-al hajtok Intelt"
Nem az a lényeg, hogy hány wattot fogyaszt a proci, hanem hogy milyen teljesítményfelvételre van tervezve a proci, és ahhoz képest mennyivel eteted meg. Nagyon nem mindegy, hogy a táp mennyire stabilan adja le a dolgokat a különböző ágakon. Nyilván, ha gyengébb VGA kerül mellé, akkor már nem 1000W-osról beszélünk, hanem kisebbről, de ugyanolyan VGA mellett nem ugyanolyan tápot fogsz használni simán 10700-hoz, meg egy 125 vagy 150 wattig elengedett 10700-hoz. Próbáld ki, és megtudod, hogy miért nem. Az első fagyások után majd vagy veszel nagyobb tápot, vagy visszaveszed a TDP keretet, mert nem fogja bírni. Ugyanez igaz az alaplapra is. A z490 chipset azért kell, hogy egyáltalán be tudd állítani a magasabb TDP keretet, de am ha valami olcsóbb lapod van, és spóroltak a VRM-eken, akkor az sem fogja bírni ezt a dolgot. Szóval ha már Intelnél maradsz, sokkal jobban jársz egy K-s variánssal, összességében olcsóbban jössz ki, mintha a simát hajtanád így túl. És akkor még mindig nem beszéltünk arról sem, milyen hatással van ez a proci élettartamára.Én végszónak már csak annyit mondok, és elengedem ezt a beszélgetést, hogy még ha a te válogatásodat nézzük csak (pedig az úgy még kevés lesz), akkor is 5000 forint, meg 2% körüli teljesítmény különbség, az még mindig nem a "hú de nagyon túl vannak árazva az AMD procik" kategória. Nagyon túlliheged te ezt. Meg am eleve nevetséges, hogy egy olyan procival próbálsz érvelni, amiből a lelket is kihajtod. Ki tudja, meddig bírja? Szemben egy gyári megoldással. Custom BIOS-al, meg mikrokóddal lehet egyedileg szarrá tuningolni azokat a procikat is, amik erre gyárilag nincsenek felkészítve. A tuningversenyeket rendre AMD procik nyerik. Az, hogy ez Intel oldalon be van építve, nem jelent semmit. Nem annyi a tuning, hogy beállítok egy nagyobb TDP keretet, és megy minden PnP. Ez az érv így elég gyenge.
-
gidalight
tag
válasz
Pingüino
#112
üzenetére
A legolcsóbb B550-et választottam az összehasonlításhoz, és nem tetszik? 125W vagy 88 mégis mit befolyásolna a tápon? Én pl. 550W-al hajtok Intelt (igen, 3080-at azért már nem dobnék mellé -3070-et még igen).
"Igen, csak önmagában a magszám növelés nem a magok számával arányosan hoz teljesítmény növekedést. Elég sokminden közrejátszik, a használt alkalmazások skálázódásától a hőterhelés eloszthatóságán és a CCX blokkok számán át tényleg nagyon sokmindenig bezárólag. Az, hogy 33%-kal több mag van benne, mert mondjuk 6 helyett 8 magos, az nem fog 33% teljesítmény növekedést jelenteni."
Sehol nem is állítottam ilyet (bár masszívan többszálú alkalmazások alatt, mint pl. render, nagyjából lineáris a skálázódás). Annyit állítottam, h jellemzően az élet minden területén, ahogyan haladunk felfelé, egységnyi + egyre többe fáj (Intelnél pl. minden +mag egyre drágább)
-
zsintai1987
tag
válasz
zsintai1987
#111
üzenetére
Ja és az ultimate: a 14nano nem is annyi mert sokkal kisebb sőt ugyanannyi.
Kijön egy f@sza CB pont:hát az azé van mert 7/5/3/0nano és mekkora siker hogy a másik meg 14nanon ottvan a nyakában!
3gen procit kihúzol egy alaplappal, de azok nem jó:hangkartya, lan stb stb, ja meg rajta van a fogaskerék venti, de ha kell akkor nembaj ha az új generációhoz új lap kell, de ha még új alaplap kell, nekem nem is mert nem évente cserélek a procit, de ha ki jön az új generáció tuti megeszem a középkategóriásat mert ár/érték arányban megéri, de ha a másiknál jobban megéri az új gen akkor meg nemis mert nincs msrp...
És vissza is jutottunk az első mondatomhoz... A kör bezárult -
Pingüino
senior tag
válasz
gidalight
#110
üzenetére
Ha már összehasonlítod a két konfigot, akkor illene azonos gyártótól származniuk az alaplapoknak, plusz az Intel alá nem azért kell Z490-es lap, mert az annyival jobb felszereltségben, hanem mert ha el akarod engedni a 10700 TDP-jét 150W-ig, vagy akár csak 125W-ig is, ahhoz elengedhetetlen. Ilyen alapon ha neked nem kell az a felszereltség, akkor AMD oldalon jóval olcsóbb lapot is választhatsz, a teljesítményt érdemben nem befolyásolja.
"tápot nem ezért fogsz kielégítőt venni, érdemben nem fogja befolyásolni a választásod."
Vegyél már elő légyszíves egy PSU kalkulátort, és nézd meg, hogy a teljes konfighoz milyen táp kell. AMD-hez egy közepes minősígű 600W körüli bőven elég, míg a 150W-ig elengedett Intelhez kelleni fog egy jó minőségű 1000W-os, ami minden ágon le tudja adni, ami kell. (Feltételezve, hogy ha játszani akarsz, és annyira a sebesség megszállotja vagy, akkor pakolsz a gépbe egy RTX 3090-et)Még ha a hűtés részét kihagyjuk, mert mondjuk ugyanolyat veszel hozzájuk, akkor sem egy ár lesz a két konfig. Bőven drágábbra jön ki a húzott 10700. Hidd el, hogy nem éri meg.
"Így van, de jellemzően minél feljebb haladunk a ranglétrán, annál többe kerül egy egységnyi teljesítmény"
Igen, csak önmagában a magszám növelés nem a magok számával arányosan hoz teljesítmény növekedést. Elég sokminden közrejátszik, a használt alkalmazások skálázódásától a hőterhelés eloszthatóságán és a CCX blokkok számán át tényleg nagyon sokmindenig bezárólag. Az, hogy 33%-kal több mag van benne, mert mondjuk 6 helyett 8 magos, az nem fog 33% teljesítmény növekedést jelenteni. -
#111
zsintai1987
tag
arabus
#64
zsintai1987
tag
Hallod téged meg a kisegítőbe kéne besegiteni tesó...
Tudtam én hogy ha úgy van akkor msrpt nézünk, ha emigy van akkor tulerazott 2xis
Ha innen nézzük fontos a sok mag, ha onnan akkor még nemis
Ha számít a CB akkor nagyon számít, ha kevés a pont akkor meg nem számít úgysem renderelek...
Ha csgoban +4fps van és így megvan a 600 akkor számít, de ha a másik gurít egy 601 fpst akkormeg nincs is olyan monitor
Ha van gyári hűtő akkor az a baj ha nincs az a baj
Ha sokat fogyaszt nemszamít, mert évente 2000forint, de ha kevesebbet az a nanométer miatt van
Ha melegszik azért van mert 14nm
Ha nem melegszik a másik az azért mert 5nano
Ha ki jön az új gen akkor hatalmas fejlesztés még a reszelés/taknyolas/forrasztás is, de ha ki jön az új gen akkor nem is az övék az nano mert a tsmc gyártja...
Csak az elmúlt napok kommentjeiből szemezgetve, összeszedve, tömörítve...
Ezt el lehet menteni a "kifogás.txt"be. Elküldeni a Principle Technologiesnak hátha tudnak alkalmazni frozen haverral együtt... -
gidalight
tag
válasz
Pingüino
#108
üzenetére
Példakonfigok:
MSI Z490 A-PRO -57K
10700F -88K
AGIGABYTE B550M S2H -27K (de az -akciósan- 42K-s ASUS TUF GAMING B550-PLUS talán korrektebb összehasonlítás lenne felszereltség terén)
5600X -123Ktápot nem ezért fogsz kielégítőt venni, érdemben nem fogja befolyásolni a választásod. AMD-n sem szeretnéd a gyári hűtést használni valószínűleg, szóval ezzel is kár kalkulálni. Ez továbbra is 5K árelőny.
""33%-al több magért nem 33%-al többet kérnek el"
A magszámot meg önmagában hiába nézed. A teljes képhez kevés. "Így van, de jellemzően minél feljebb haladunk a ranglétrán, annál többe kerül egy egységnyi teljesítmény (bár AMD-nél 5900 vs. 5950 viszonylatban sem így van).
-
uvlight
csendes tag
Meteor Lake-el mi lesz? Az miért nem lesz versenyképes?
A Rocket Lake-nek egy előnye van már ha bárkit is érdekel, támogatja valamilyen szinten az AVX512-t (ezt mondjuk kapcsolataidon keresztül pont kideríthetnéd hogy mondjuk egy tigerlake-hez képest mennyi utasítást támogat). -
Pingüino
senior tag
válasz
gidalight
#107
üzenetére
"A Z490-nek valóban van 20-30K felára."
Akkor miről beszélünk?
Egyébként egy alapvetően 65W TDP-re tervezett proci 150W-ig kitolásához bizony kelleni fog neki a nagyobb feszültség is.
Ha pedig elismerted, hogy az alaplap drágább, és hozzá vesszük, hogy tápegységből is drágább kell hozzá, mert drágább kell hozzá, akkor még mindig ott tartunk, hogy ha nem is annyival, amennyit kiszámoltam, de a teljes konfig drágább lesz, mint egy 5600x-es, ha el akarod engedni azt a TDP keretet.
Jobban jársz normál kerettel K-s procival, az meg hasonló áron hasonló teljesítményt hoz.
Még mindig nem látom, hogy annyival drágább lenne az AMD, mint ahogy állítod. Egyszerűen nem tudod úgy csavarni a dolgokat, hogy ez jöjjön ki.
Egyedül az 5900x, meg az 5950x drága, de csak azért, mert arra az Intelnek nincs alternatívája. Ha lenne, akkor biztos lehetsz benne, hogy annak is lejjebb menne az ára. A többi meg teljesen jól van belőve. Semmivel sem drágább, mint a konkurencia.
Szerk.:
"33%-al több magért nem 33%-al többet kérnek el"
A magszámot meg önmagában hiába nézed. A teljes képhez kevés. -
gidalight
tag
válasz
Pingüino
#106
üzenetére
Nincsen túlfesz. A TDP-t tolod csak ki -az adott feszt amúgyis megkapja, amíg nem kezd power throttlingba. a 10700K tdp-je 125W gyárilag. Ezt bátran lehet adni a 10700-nak is -itt még bőven hűthető lesz egy átlagos 12-es toronnyal (amit am AMD alá is ajánlott megvenni). A Z490-nek valóban van 20-30K felára.
Nincs mit elengednem. A 65W-os TDP keret célja az Intel részéről valószínűleg a szegmentálás volt (h érdemben többet nyújtsanak out of the box, a 125W-os K verziók). Szerencsére ez kikerülhető.
Az 5800X-nek egyébként nem olyan borzasztó az ár\érték aránya mint a kistestvérének (33%-al több magért nem 33%-al többet kérnek el) de az már eléggé más liga. Remélhetőleg jönni fog valamikor egy sima 5600, és lesz miért zen3-at venni a kissebb pénzűeknek is.
-
Pingüino
senior tag
válasz
gidalight
#103
üzenetére
Nagyszerű. Akkor a túlfeszelt, kitolt TDP-jű, OC-zett 10700f-el nyertél az 5600x OC-hez képest kemény 2,7% többletet. Csak akkor a 10700f 89k-s alapárához vedd hozzá, hogy a TDP keret elengedéséhez szükséged lesz kapásból egy drágább hűtésre, egy 65W-al elbíró, meg egy 150W-al elbíró hűtés között alaphangon is 10-12k árkülönbség van. A túlfeszeléshez kell egy sokkal jobb tápegység, erre egy 30-40k árkülönbséget lazán rászámolhatsz. Kell egy alaplap is, ami szintén elviseli a túlfeszelést, nyilván csak Z490-es jöhet szóba, míg az 5600x alá a B-sek is bőven megfelelnek. Ez megint csak cirka 30k árkülönbség. Ott tartunk, hogy ha a szükséges összetevők árkülönbségét hozzá adjuk a proci alapárához, akkor 160-170k körül jár a 10700f. Cserébe 2,7%-al gyorsabb az 5600x-nél. Hát, kössz.
És akkor 160k-ért már van 5800x, ami meg bőven elveri a sz...á tuningolt 10700-adat is.
Plusz akkor arról még nem is beszéltünk, hogy ez a TDP elengedés vajon milyen hatással lehet a proci élettartamára.
Én a helyedben ezt a TDP elengedést inkább elengedném.
Szerk.: Egyébként ha megnézed az első listát, a 10900-at lengedve 150W-ig ugyanúgy 13% körüli plusz tempót nyersz, mint 10700-nál, azzal még a 10900-at elengedve sem éred el az 5800x szintjét. Pedig a 10900 elengedéséhez ugyanúgy 70-80k-val drágább a teljes konfig, mint az 5800x. -
Pingüino
senior tag
válasz
Bandit79
#102
üzenetére
Alá is tudod támasztani az állításod, vagy csak dobálózol a kijelentésekkel?
Pedig ezt az oldalt nem is én vettem elő, hanem a kollégád, de nézd meg a teszteredményeket.
Ezek nem épp azt mutatják, hogy az AMD procik elhasalnak játékokban. A legtöbb játékban alig van különbség az ugyanolyan árú Intelekhez képest. -
gidalight
tag
Jaj. Azt akartam szemléltetni, h kitolt tdp-vel és 3% OC-val (ezt minden 10700f-el meg lehet tenni) a 10700 az első táblázatban a 9900KS-el egyenértékű. Ez utóbbi a második táblázatban is szerepel, méghozzá az 5600x előtt. Ennek a tükrében a 123K-s ár talán túlzó, nem?
Az 5800x-et semmivel sem lesz könnyebb meghűtened, mint a 150W-ra elengedett 10900-at. Nézz be a topikjába.
-
Bandit79
aktív tag
Összekevered a Dinnyét a borsóval..
szerinted az 10900 miért van ott ahol? Nézzd meg akkor az 5900x-et 
10900 sem a játékosok kedvence... ,mint az 5900x az még csúnyábbasn elhasal mennyiért is ? 338000 HUF 10900 a munkára fogott 2.9 Mhz es példány a K-s az már 3.7.- 5.3 -ig pöffeszkedik, de gondolom csak játszod az értetlent. 
-
Pingüino
senior tag
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
10900 sem a játékosok kedvence... ,mint az 5900x az még csúnyábbasn elhasal mennyiért is ? 338000 HUF 
Új hozzászólás Aktív témák
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Google Pixel topik
- Milyen routert?
- Villanyszerelés
- Háztartási gépek
- World of Tanks - MMO
- T Tablet 2 5G - megkopott magenta
- ubyegon2: Airfryer XL XXL forrólevegős sütő gyakorlati tanácsok, ötletek, receptek
- Nintendo Switch 2
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- További aktív témák...
- Honor X8 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- 123 - Lenovo Legion Pro 5 (16ARX8) - AMD Ryzen 7 7745HX, RTX 4070 - 4 év garancia
- Xiaomi Redmi Note 13 256GB Kártyafüggetlen 1 év Garanciával
- Eladó Realme gt neo 2 5g Dobozában tokkal
- HP 15-dw0101nl - i5 8275U - 15,6" FHD - 8 GB DDR4 RAM - 512 GB NVMe SSD - billentyűzet hibás
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest