Új hozzászólás Aktív témák
-
emelhu
aktív tag
"minden "versenyzőre" egyforma, szigorú szabályok vonatkoznak majd. Ha el is fogadják, a Huaweinek még meg kell felelnie ezeknek előbb"
Inkább az a kérdés, miért lehet politikát vinni az üzletbe és miért nem ez az alap: "egyforma szabályok".
A világ mára gazdasági függőségben van egymástól, ebbe a finom "óramű gépezetbe" ejtett egy nagykalapácsot Trump. Megjegyzem a függőség a legjobb dolog, amivel a háborúk (és korábban a hidegháborúk és gazdasági háborúk, amik ugyanúgy nagy károkat okoznak) elkerülhetők.
Milyen szépen kinőtt a Szén és Acél közösség... nincs is háború Europában
-
#130
makkmarce
őstag
7Heads Drago
#128
válasz
7Heads Drago
#128
üzenetére
félremagyarázni nem volt szándékom, de az esti sör után már lehet félreolvastam valamit.
BUÉK néked is. -
#126
makkmarce
őstag
7Heads Drago
#114
válasz
7Heads Drago
#114
üzenetére
az angolok 197x óta kb 10 évente ki akartak lépni az EU-ból, de az még nem látszik, hogy ettől nekik jobb lett.
Ott is a teljesen megvezethető falusiak szavazták meg a populista politikus által felhergelve, akik közül többen utána az EU-ba menekültek. Akik EU ellenes politikusok voltak azok se hitték, hogy megszavazzák. Egyszerű politikai előnyt akartak kovácsolni, ezért hazudoztak össze-vissza, aztán pont a falusiak szívták meg a végén, mert mezőgazdasági EU-s támogatás volt-nincs. Simán átverték őket, ahogy itthon is megy a nyugatellenes maszlag, aztán ha véletlen bejönne, a zuhanó forint árnyékában a hangadókat svájcban találnánk meg."A hackernek aki fel akarja törni pont semmit se jelent kérlek. Se a kínainak, se az orosznak, se az amcsinak vagy bárkinek."
ismét tévedés. nem hacker kell, a kínai nem töri a sajátját, hanem belép úgy, ahogy előre megtervezték, ahogy az ericsson se töri a sajátját, hanem ő is úgy lép be, ahogy megtervezték.
Szerinted minden firmware forráskódját megkapod előre fél évvel, hogy átnézhesd, hogy hol mi van benne? Vagy megtalálsz egy kb 0,6x0,2mm-es mikrovezérlőt a nyákon, mert ahhoz meg kellene a teljes rajz és dokumentáció? szerinted egy mérnökcsapatnak hány év kellen, hogy kideríthesd egy ilyen komplex eszközről, hogy mi van benne? (és akkor ez azokon felül, hogy vannak benne még tényleg hibák)."Miért lenne az? Ha te valakivel ellenséges vagy és szankciókat hozol ellene vagyis fegyvert fogsz rá akkor mire számítasz az ő oldaláról?"
tehát te azt állítod, hogy az EU-nak, az USA-nak, az oroszoknak, japánnak, a közelkeletnek és kínának azonosak a gazdasági érdekei, és nem egymás elől halásszák el az erőforrásokat, hanem együtt ők a legvidámabb barak, nincs is itt semmi látnivaló, igaz?
Jelenleg gazdasági háború van már évek óta, mivel valódit macerás indítani, és elég pocsék a társadalmi támogatottsága is, így maradt ez, ahol mindenki piszkosan játszik. Mi csatlakoztunk az egyik oldalhoz, és fel vagy háborodva, hogy nem a másiknak éljenzek? -
még mindig nem érted meg, hogy minden titkosszolgálat lehallgat, a német is az amerikait, az amerikai a németet. Komolyan ennyire nehéz felfogni? Van aki lebukik, van aki nem.
Aranyos, hogy most úgy adod elő, mintha kettős mércéről lenne szó, holott eddig csak amiatt síránkoztál, hogy kínát dobták.
Ez 7Heads taktikája volt, ő már lelőtte ezt, mikor rájött, hogy veszett fejsze nyele a dolog, igazán kitalálhattál volna valami mást.
Telemetriát meg minden csinál már, nem csak a win, de NEM vagy kötelező win-t használni, vagy ha használod, akár egy külsős tűzfalllal megfoghatod. Ez megint csak saját döntés, ahogy a facebook is. Még mindig nehéz megérteni, hogy a kínai cucc addig tök8, míg a saját döntéseden alapszik. Ezért se értem minek vacakoltak a mobil fronton, ha az USA nem lett volna idióta, fennt hagyja a google-t a telefonon. A duckduck meg a site-októl véd, nem attól, hogy a microsoft mit telemetriázik. A felkeresett siteok listája meg úgy is ott van a DNS serveren és a szolgáltatódnál is.Igazad van, az ellentétes kommunista hatalmak imádatát nevezhetnénk hülyeségnek is, amihez te görcsösen kapaszkodsz. Itt csak te jársz csukott szemmel, aki még mindig arra vágyik, hogy posztszovjet orosz irányítás legyen, nagy kínai barátsággal, hogy a gonosz nyugattól meneküljünk, de szerencsére jelenleg ti vagytok a kisebbség.
Sok problémája van a nyugatnak, de aki kicsit is látta a másik oldalt, az tudja, hogy jobbat sajnos még nem találtak ki, hiába is sírsz utána. Beugranál egy kínai átnevelő táborba pár évre, és gyorsan megváltozna a véleményed.
-
#116
Giovan!
addikt
7Heads Drago
#114
Giovan!
addikt
válasz
7Heads Drago
#114
üzenetére
Azért ne játszd már az ártatlant más helyett is, itt egy Kína-fan fentebb megmagyarázta, hogy Hong Kong autonómiája teljesen intakt (meg persze a tüntetéseket is csak az imperialisták gerjesztik), illetve a kereskedelmi vitában nem az EU érdekeit kell ám nézni, hanem Kínáét, lol. Szóval értem én, hogy próbálnál úgy tenni, mintha nem lennének Kína-fanok a topikban, csak ezt eléggé nehéz komolyan venni a fenti hozzászólások mellett.
-
Jakuu
őstag
válasz
makkmarce
#112
üzenetére
Hat megint forditva ulsz a lovon. En fokent nem mondtam pontosabban irtam olyat, hogy a kinaiaknak engedjek, de az USAnak ne. Kizarolag a kettos mercerol irtam, de latom te ezt nem tudod ertelmezni.
Joember az USA kormanya rendelte meg a Raytheontol, hogy megfigyelhessenek barkit (nem csak amerikai polgarokat) a facebookon, vagy elerjek az eszkozeiket ill. tartozkodasukat, ami torvenyserto. Mint ahogy a szovetseges vezetok lehallgatasa is. Te akarod ezt teljesen erdektelennek beallitani. Asztali gepre kell a duck-duck bongeszo ? HAHAHA. Eleg a MS Windows, meghogy telemetrikus adatok.
Gondolom itt is ejnyebejnyezel. Es jo lenne hogy utananeznel, ki mit engedelyez importalni vagy exportalni, mert oriasi blodseget allitasz, ugyanis pont az USA engedi csak kiexportalni a papirt es lehetoleg mast nem a kikotoibol es nem kina az aki csak azt akarna importalni.Nem a kommunizmus terjed, hanem az emberi hulyeseg, de gorcsosen kapaszkodhatsz a kommunizmusba, meg a kinazasba es felmentheted a masik oldat es keresgelheted a kibuvokat, ahelyett, hogy mindket oldal eseteben eliteld. De te ÏNKABBOZOL, pedig ebben a tortenetben nincsenek angyalok, egyik oldalon sem. Viszont vannak szentek ahogy lathato, csak azoknak mind magafele hajlik a keze es ezt csak azok nem latjak, akik csukott szemmel jarjak a vilagot es nem latnak tovabb az orruknal.
-
#114
7Heads Drago
veterán
makkmarce
#108
7Heads Drago
veterán
válasz
makkmarce
#108
üzenetére
helyette jön itt a fórumon a szovjet típusú propaganda szöveg, hogy mindjárt itt vannak a gonosz imperialisták, azt megerőszakolják asszonyainkat, és elviszik jószágainkat... Bezzeg a csúnyák kitiltották a népi baráti kínát. Majd akkor lesz baráti kína, ha ott meg nokia-t, cisco-t meg ericsson-t telepíteniek (ami kb sohase fog megtörténni).
Érdekelne hogy ezt én hol írtam? Vagy bárki más esetleg? Szöveg értelmezési gondokkal küzdesz.
Az alapján, hogy beléptünk az EU-ba és a NATO-ba.
Juuuuj de jó. Ezek szerint az angoloknak már túl jó volt és azért léptek ki? Illúzió az egész.
Az ericson eszközeivel olyan védelem lesz, amibe az eu könnyebben a kínai nehezebben mászik bele, és ha új firmware kell, az nem attól jön, akitől meg akarom védeni a hálózatot.
A hackernek aki fel akarja törni pont semmit se jelent kérlek. Se a kínainak, se az orosznak, se az amcsinak vagy bárkinek.
A hálózat üzemeltetője dönti el hogy mit és hogy upgradel és nem a gyártó cég szerintem. Ott erre van direkt szakember. Itt inkább az a kérdés hogy van-e hardveres hátsóajtó a termékben. De ha jól emlékszem ezzel küzdöttek az iPhonek, Intel procik is amik bőven amcsi termékek.
Általánosan: És ezekhez nem csak a gyártó hanem bárki aki ért hozzá ki tudja használni az előnyeit. És állítólag a gyártók (bármely gyártócég) szerint erről ők nem is tudtak a kiadáskor, csak későbbiek során derül ki. (ez mondjuk erősen kérdőjeles, persze az emberi hiba lehetősége mindig is ott van mindenben)
ez ugye a kandikamera?
Miért lenne az? Ha te valakivel ellenséges vagy és szankciókat hozol ellene vagyis fegyvert fogsz rá akkor mire számítasz az ő oldaláról? Persze lehet hogy már olvassák a Bibliát a kínaiak és mind megtértek vezetési szinten.
Én örülnék neki. -
tehát azt állítod, úgy fertőz a RIOT a facebookal, hogy nincs se facebookom, se facebook appom. Egyre viccesebb.
Itt egyedül te alkalmazol kettős mércét, ahol az usa a gonosz, kína meg a szegény kicsi jóságos.
Hiába próbálod görcsösen összemosni az FB egy választás, az átjátszó meg nem. Ha meg minimálisan érdekel, hogy weben hogy követnek, duck-duck browsert használsz, elérhető mobilra és asztali gépre egyaránt.
(ettől még a mobil és netszolgáltatót köti az 5 éves mentegetés)Nem nem a szovjetúnióban vagyunk, fel kéne ébredni, és befejezni ezt a szegény pici baráti kommunista kína dumát. Majd akkor jöhetsz ezzel, ha a pártszékházukban ericsson a beszállító.
Tudod mit szállítanak az usa-ból kínának? mi a fő exportcikk? a kartondoboz, amiben visszakapják a termékeket. Szóval ennyit enged kb kína kintről importálni. -
Jakuu
őstag
válasz
makkmarce
#108
üzenetére
"Mi alapján döntőd el hogy ki a szövetséges?"
Az alapján, hogy beléptünk az EU-ba és a NATO-ba.
inkább lopja el az adataimat az amerikaiAha ezekszerint Merkel, a francia miniszterelnok, nem olyan orszagoknak elso embere, aki NATO es EU tag ? Koszoni a szep uj vilag, hogy ilyen szovetsegese van.
Neked lopjak mindenedet el, csak mert az "ïnkabb" mantrat terjeszted, hogy rajojj nincs kulonbseg, hogy egy vadidegen zsebel ki, vagy a szomszed Pistike. Komolyan gond van a fejekben, ha ilyen elvet vallanak. INKABB NE TEGYE SENKI!!! -
Jakuu
őstag
válasz
makkmarce
#107
üzenetére
Mar bocsi,de te nem tudsz olvasni ? Nem, nem kell felteve lennie a facebookra. A telefononon ertek el a platformon keresztul, meg azokat is amik fel se voltak teve. Online kovethettek a GPS kordinatait a felhasznaloknak stb. Lehet nezegetni a videokat errol a neten, meg a Washington Postban is megjelent. Az a baj, hogy akkora kettos mercet alkalmazol, hogy az fajdalmas. Milyen megjegyzes az, hogy a facebookozokat nem erdekli, ha ezt csinaljak ? Ja ertem mert teged nem erdekel, rohadjon meg a vilag tobbi embere es nyugodtan hallgassak le oket, persze csak akkor ha az amerikaiak csinaljak.
Na de ha kinaiak csinaljak, jon a megjegyzes, hogy a ZTE es a Huawet lehallgatott. Atyaeg. -
doooo
veterán
-
#108
makkmarce
őstag
7Heads Drago
#106
válasz
7Heads Drago
#106
üzenetére
"Ha valakit ellenségként kezelsz ne lepődj meg ha ennek eleget is fog tenni. "
ez ugye a kandikamera?
"Mi alapján döntőd el hogy ki a szövetséges?"
Az alapján, hogy beléptünk az EU-ba és a NATO-ba. bár most megint divat arra az asztalra sz.rni amiről eszünk. A nyugat a cél, nem vissza a kommunizmusba, bár megint divat lett.
Nem az usa-ban kell bízni, bár inkább lopja el az adataimat az amerikai, mint a kínai, úgy legalább minimális esélyem van arra, hogy perelhetem ha sérelem ért.
Az ericson eszközeivel olyan védelem lesz, amibe az eu könnyebben a kínai nehezebben mászik bele, és ha új firmware kell, az nem attól jön, akitől meg akarom védeni a hálózatot.Nincs kettős mérce, irányt választottunk és beléptünk egy klubba, vicces, hogy helyette jön itt a fórumon a szovjet típusú propaganda szöveg, hogy mindjárt itt vannak a gonosz imperialisták, azt megerőszakolják asszonyainkat, és elviszik jószágainkat... Bezzeg a csúnyák kitiltották a népi baráti kínát. Majd akkor lesz baráti kína, ha ott meg nokia-t, cisco-t meg ericsson-t telepíteniek (ami kb sohase fog megtörténni).
-
Nem érdekel a facebookod, ha megosztod, amit felteszel, az meg lesz osztva, TE döntöd el, hogy meg akarsz e bármit osztani. Szánalmas így összemosni.
Ellenben átjátszó állomást nem választhatsz. A facebook nem létszükséglet, telefon/net nélkül viszont 2020-ban nem tudsz ügyet intézni. Azért tiltanak mindent, mert 1 cég. Úgy nem lehet meghatározni, hogy jajj, a kék szinű 3 portos modem még oké, de a piros 4 portos már nem.
Pont azért nem telepítünk kínai távközlési rendszert, mert mindegyik rendszer lehallgat.
Érsd már meg, senki se kötelez arra, hogy facebookozz, nem kötelező. Pontosan tudja mindenki, hogy ami kikerül FB-re, azt mindenki látja. Ha épp nem látja, akkor kormányzati szinten kikérheti, nameg évek óta tudjuk, hogy el is adják bárkinek aki fizet érte.
Mutass már rá, hogy a kínai állam hol engedi nyugati átjátszók telepítését?
Egy céget nem csinálhatsz úgy, hogy nincs benne kínai, nemhogy kiépíts ott bármit.Fura, hogy újra divat kommunistának lenni, még jó, hogy én sosem követem a divatot.
-
#106
7Heads Drago
veterán
makkmarce
#103
7Heads Drago
veterán
válasz
makkmarce
#103
üzenetére
Ha valakit ellenségként kezelsz ne lepődj meg ha ennek eleget is fog tenni.
Mi alapján döntőd el hogy ki a szövetséges?
Akkora haverok vagyunk az amcsikkal hogy szépen keresztbe vámolnak már mindent az Eu-val. Szerencsére nem tartunk még ott mint a Kínaiak.
Nagyon helyes hogy nem bízol Kínában, csak én a többiben se bízok. Mert itt csak és kizárólag a pénz beszél és csak érdek-házasságok vannak. Amíg van nyersanyagod, technológiád, zséd, katonai haderőd számítasz ha nincs lefognak szarni mindegy mekkora volt a haverság.
Illetve érdekelne hogy képzeled el a nagy kínai lehallgatást. Akkor ezek szerint az ericson eszközeivel 100%os lesz a védelem? Ugyan már. A Microsoft amcsi cég és milyen OS-t csinálnak? Ott gondolom nem gond hogy vicc az egész. De beszélhetünk amcsi hardeverekről is. Engem ez a kettős mérce rendszer csak felidegesít. Persze sokan az áldásukat is adják erre. -
Jakuu
őstag
válasz
makkmarce
#103
üzenetére
Te ulsz nem kicsit forditva a lovon. Eloszor eloadod, hogy az a csunya ZTE lehallgat, majd masik irasodban, kotelezo lehallgatni.
Most akkor dontsd mar el, hogy a lehallgatas, milyen szinten lehetseges ? Kinek engedelyezett es kinek nem?Raadasul leirom, nem a teljes tavkozles kiepitese, mert nem kicsit rosszul fogalmazol, hanem egy csavart nem tehetnek bele a tavkozlesbe. Teszem hozza buntetest fizetett a vadak miatt a ZTE ezert az amerikaiaknak, akik ezutan megszuntettek ZTEvel szemben az embargot.
Gondolom teljesen normalis, ha mas allampolgarok fenykepeit lopjak el a facebookon keresztul a RIOT szofverrel. Ezt meg te magad se hiszed el, szerintem. Ja de, mert oriasi marhasagot allitasz azza, hogy aki facebookozik, annak nem szamit ha lehallgatjak, lelopjak a telefonjaikrol a kepeiket stb. Na ne mar.
Raadasul itt egyertelmu bizonyitekok vannak. A Merkel botranyrol mar ne is beszeljek.
Szoval pont az ne mutogasson ujjal masra, aki foleg azt csinalja, vagy pedig tilsak ki az o hardvereit is mas piacokrol. Az ugy fair. Ha elkovetik ezeket a simlissegeket, akkor mindkettore ugyanazok a szabalyok kellene,hogy vonatkozzanak. De ugy runik, Quod licet Jovi, non licet bovi. (Amit szabad Jupiternek, azt nem szabad a kisokornek.) -
laci666
senior tag
Németország: részt vehet a Huawei az ország 5G-kiépítésében.
Legalább a Németek nem dőlnek be az Usa maszlagnak. -
megint fordítva ülsz a lovon
A jelenlegi távközlési cégeknek kötelező lehallgatniuk, benne van a magyar törvényben is, 5 évig megőriznek szinte mindent(volt is nagy hiszti mikor behozták, mert azért ehhez is kell építeni egy kisebb serverfarmot). Pontosan az átmenő forgalmat nem akarja se az EU se az USA lehallgathatóvá tenni a kínaiak számára. Az, hogy magát a telefont tiltogatják, szerintem csak propaganda, de mivel egy cég, így oldották meg.
A lehallgatást nem az usa mondja, hanem mindneki tudja, és mindenki lehallgat. A kérdés csak az, hogy a szövetséges vagy az ellenség eszközeit telepíted.
Aki facebookot használ, azt vagy nem érdekli, hogy lehallgatják, vagy halvány lila gőze sincs az egészről, és nemigazán kellene betöltenie semmilyen fontosabb pozicciót. Ha olyan bizonyítékok kellenek, hogy a kínai titkosszolgálatok is lehallgatnak, ennek tagadása butaság.
A huawei egy távközlési állami cég, szerinted? Az összes állami cég egyben kihelyezett titkosszolgálat, lásd az ide költözött orosz bankot aki még álcázni se akarja valós tevékenységét (amiatt is volt hiszti).
Néha lebukik 1-1 ügynök, ha olyan helyen volt, akkor az hír, de mindenki figyel mindenkit, ez alap. -
#102
7Heads Drago
veterán
makkmarce
#99
7Heads Drago
veterán
válasz
makkmarce
#99
üzenetére
Maga az alap ötlet jó lenne, kár hogy ez választható opció a droidos teloknál. (Habár ezt nem értem miért nem)
A jelenlegi gyártókat nézve akik ezt bevállalják talán a HTC, LG jönne nálam számításba. A többieket én nem sokba nézem. Nálam viszont ha a sot, a kis méret és a kamera minősége is számít. Ez esetben már minden versenyző kiesik ezen a vonalon. -
Jakuu
őstag
válasz
makkmarce
#100
üzenetére
Hagyjuk mar ezt a lehallgatast, mert az USA azt mondja. Egyszeruen nonszensz takarozni vele azokutan, miutan az eus vezetoket hallgattak ok maguk le, vagy eppenseggel skandinav tavkozlesi szolgaltato volt megveve CIA fedoceg neve alatt, amellyel az osszes kulfoldi atmeno forgalmat hallgattak le.
Mar pardon de nem a komplett tavkozlesi piacrol van szo, hanem nem is epithetnek ki semmit.
Gondolom az mar nem veri ki a biztositekot, hogy ha allamilag megrendelik a Raytheontol, amely amerika legnagyobb katonai beszallitoja, hogy alkosson meg egy olyan szoftvert (Riot) amellyel a facebookon keresztul a felhasznalok telefonjaihoz lehet ferni, mint tartozkodasi hely, telefonon tarolt adatok, fotok stb.
Persze ezt szabad csinalni, aztan amikor kiderulnek ezek a dolgok ugy csinalnak mintha ez teljesen termeszetes lenne, persze csak az esetukben. Masoknal nem, még igazan valos bizonyitekok nelkul sem. -
azért mielőtt nagyon beleszerelmesedsz a ZTE-be és a Huaweii-be, jó lett volna utánaolvasnod, az első esetben miért is tiltották ki őket a francba (és ez még a belengetett kereskedelmi háború előtt volt).
Mindkét cég biztonsági szempontból kb ipari hulladékot szállított le, kb olyan lukas volt, mint egy win95, és akkor még sehol se volt a nagy kereskedelmi háború.
A másik, hogy teljesen jogosan nem adnak lehetőséget arra, hogy a komplett távközlést átadják az ellenségnek. Kabaré, hogy egyáltalán felmerült a kínai eszközökkel kitömött adótornyok beüzemelése. Szerinted kínában mennyire engednék, hogy a pártszékházat cisco-val vagy nokiával szereljék fel?
fordítva ülsz a lovon megint. -
#99
makkmarce
őstag
7Heads Drago
#97
válasz
7Heads Drago
#97
üzenetére
droidon most is alap a sok éves update, csak android one készüléket kell venni. 1-2 havonta update van (általában security), de már jött több főverzió is (7-essel vettem, most 10-es van rajta). Nem kellett mókolni, magátol felment miután megkérdezte akarom e.
Az új droidokban a security update alap, megkerüli a google a saját márkás update-et, és play áruházon keresztül mindenképp felmegy a security update. Funkcionális update-ek meg maradtak a gyártóknál.(amelyik nem android one)
-
#98
Jakuu
őstag
7Heads Drago
#89
Jakuu
őstag
válasz
7Heads Drago
#89
üzenetére
En is ugy gondolom. Nem csodalkoznek azon, hogy valamelyik barati orszag vasarolna nagy tetelben es utana az USAban cserelne gazdat a nyersanyag. Hiszen az amerikai hadiiparnak oriasi ervagast jelent ezen nyersanyagok hianya. Nem volt veletlen, hogy kivettek a ritkafoldeket anno a buntetovam eljarasa alol, mikozben 300 milliard dollarnyi mas arucikk volt azon a listan. Sajat erdeket nezi mindenki. Az EU meg nem josagos tunder, lattuk hogyan csinalt ki magyarorszagbeli agazatokat, lasd pl cukoripar, hogy a piacon belul mas eus orszagoknak kedvezzenek. Szegyen.
Mindenesetre megegyszer megjegyzem. Meg mindig jobb dragabban vasarolni, mintha tiltva lenne az adott nyersanyag, technologia stb. Az indokok meg egyszeruen nevetsegesek, mert ugyanazon vagy hasonlo tortenetek ilyenkor mindig a feledes homalyaba vesznek. Lasd lehallgatas, vagy katonai beszallitas.
Itt van peldaul a ZTE esete is. "A Handelsblatt gazdasági újság birtokába jutott információk alapján a ZTE egy olyan keresetet készít elő, amely elfogadása lehetővé tenné, hogy a jövőben továbbra is teljes mértékben szállíthasson hálózati felszereléseket az európai uniós tagországokba. Az óriáscég jelenleg egy jogászcsapatot állít össze, majd jogi úton akarja megtámadni az ellene Belgiumban bevezetendő különböző korlátozásokat.
A háttérben az van, hogy Nagy-Britannia, Franciaország és Svédország után Belgium is ilyen intézkedéseket fontolgat a kínai társaság ellen, hogy így korlátozza jelentős mértékben vagy teljesen a helyi mobilhálózatokhoz való hozzáférését.
A ZTE gyakorlatilag ugyanazzal a magatartással szembesül a kontinensen, mint az egyik legnagyobb vetélytársának számító Huawei. A két vállalat a Deutsche Telekom, a Telefónica, a Vodafone és számos más európai mobilszolgáltató fontos beszállítója.
A jövőbeli jogi eljárás végkimenetele teljesen nyitott. A ZTE Belgiumban akarja benyújtani a keresetét. Amikor 2017-ben az akkori kínai miniszterelnök az európai uniós tagállamba látogatott, akkor a kínai konszern stratégiai partnerséget alakított ki a Telenet nevű helyi mobilszolgáltatóval. Ennek köszönhetően a meglévő 4G-hálózat 100 százalékban az óriáscég által szállított felszerelésre épül.
Érthető, hogy ennek tükrében a ZTE komoly megrendeléssel számolt az 5G-hálózat esetében is, amelynek megvalósulása tenné ki az európai bevételeinek a felét. A Telenet két vetélytársa, a Proximus és a Mobistar - vélhetően politikai nyomásra - a Huawei helyett az Ericsson és a Nokia mellett döntött. A ZTE pedig nem akarja megvárni, amíg végleg körön kívül kerül. "
-
#97
7Heads Drago
veterán
genlog
#96
-
genlog
aktív tag
Nem akarok beleszólni, csak annyit, hogy szerintem felesleges ez a vita, úgyis eldől hamarosan, kinek mekkora hatalma és milyen stratégiája van. A moralitás meg, számomra legalábbis, nyilvánvaló, akinek meg nem az, hiába győzködném - gondolom.
(Konkrétan: ma nincs jó oldal a politikában, gazdaságban, mert az oda sem kerülhet.)
Szóval egy idő után csak időpocsékolás, meg egymás melletti elbeszélés, főleg úgy, hogy van olyan (nem feltétlenül itt, de gyakran előfordul), aki készakarva melléérvel a másik posztjának.Boldog karácsonyt mindenkinek!
. -
#95
Giovan!
addikt
7Heads Drago
#94
Giovan!
addikt
válasz
7Heads Drago
#94
üzenetére
Javítottam, kösz
-
#93
Giovan!
addikt
7Heads Drago
#89
Giovan!
addikt
válasz
7Heads Drago
#89
üzenetére
Nem csodálkozom, nem írtam olyasmit, hogy meglepett volna a kínai lépés (illetve írtam, de ott jeleztem is a "
" emote-tal, hogy ironizálok, de akkor ezt te nem tudtad dekódolni úgy tűnik). Csak azt írtam, hogy ez nem kéne annyiban hagyni. Értelmezni kéne a hozzászólásaimat, az sokat segítene a konstruktív párbeszéd létrejöttében... -
#92
Giovan!
addikt
7Heads Drago
#87
Giovan!
addikt
válasz
7Heads Drago
#87
üzenetére
Olvastad a cikket, vagy legalább az általam kiemelt részt? Mert nagyon úgy tűnik, hogy nem. Kína az EU érdekeit sérti most, logikus hogy ez nekem nem tetszik. Komolyan nem értem mit kell ezen ennyit magyarázni...
Vagy te inkább Kínával szimpatizálsz ebben a történetben? -
Giovan!
addikt
-
#89
7Heads Drago
veterán
Giovan!
#85
7Heads Drago
veterán
-
#88
genlog
aktív tag
7Heads Drago
#87
genlog
aktív tag
válasz
7Heads Drago
#87
üzenetére
Off:
Isten országában igen, de addig a nemzetek is (és a személyek is) meg lesznek ítélve külön-külön (lásd, Biblia), tehát nem mindenki jut be oda, csak akik átmennek a rostán. -
#87
7Heads Drago
veterán
Giovan!
#80
7Heads Drago
veterán
Írtam is példát. Látom nehéz követni. EU-s állampolgárként te csak Kínával szemben sérülsz vagy más országokkal szemben is akik pont ugyanazt csinálják, mint Kína?
Én konkrétan nem vagyok elszállva az EU-tól. Persze van akinek csak Kína ügyei fájnak és mindent Kínára hegyez ki.FattyDove: Gondolom magadból indulsz ki. Ne tedd. Nagyon magas falakba ütközhetsz. Isten országában pont ugyanannyit ér egy kínai is, mint egy EU-s állampolgár. És tudom hogy hihetetlen de ott semmit se számít a párt és a politikai hozzáállásod.
-
Jakuu
őstag
Megegyszer nem hirtelen jott. Mar joval korabban is alkalmazta kina. Legalabb kepben lennel.
Ismet egy kis olvasnivalo.
"Bár a ritkaföldfémek első hallásra kevésbé kapcsolódhatnak a technológiaorientálttá válás témaköréhez, valójában jelentőségük a feldolgozás után mutatkozik meg. Ennek a 17 elemből álló csoportnak a bányászása 23 százalékban folyik Kínában, ám a világkereskedelem közel 90 százalékát adja. (dailymail.co.uk, 2013) A termékek, melyek a ritkaföldfémek felhasználásával készülnek, széles skálán terülnek. Csak párat emelek ki ezek közül: merevlemezek, precíziós mágnesek, high-tech akkumulátorok, kamerák objektuma.(hvg.hu, 2013) Ezáltal a termelők széles körét érinti a visszaszorítás. Japánban a technológiai papírok zuhanni kezdtek a korlátozások megkezdődtekor, hiszen nagyban függ a kínai anyagok exportjától, amit az állam 72 százalékban korlátoz. conqueror.blog.hu, 203) Ez szemben áll a WTO azon szabályával, miszerint adott állam a rendelkezésére álló árut, vagy szolgáltatást nem korlátozhatja annak szabadon áramlásában, abban az esetben, ha a piacon van rá fizetőképes kereslet.Ez a szabálysértés volt az indok, amiért az Európai Unió, az Egyesült Államok, és Japán a WTO-hoz fordult. A konzultáció az integráció részéről 2010. március 13-án megkezdődött. Március 22-én az Egyesült Államok és Japán jelezték szándékukat, hogy csatlakoznának a konzultációhoz, majd március 26-án Kanada is jelen kívánt lenni. Kína mindebbe
43beleegyezett, ám érdemi döntés nem született. Ennek alapján 2012. szeptember 24-én a Főigazgató létrehozta a felelős Panelt. (wto.org, 2013) Kérdéses Kína szándéka az intézkedés mögött. A magyarázat lehet több irányvonalú, de én kettőt emelek ki közülük, mivel véleményem szerint nagy fontossággal bírnak.Az egyik, amit már korábban is próbáltam megközelíteni az által, hogy Kína szerkezetváltást tervez, és a versenytársak gyengítésének eszközéül próbálja felhasználni ezt a lépést. A termékszerkezet váltást az által próbálná megvalósítani, hogy a kormány által kijelölt stratégiai iparágakban-autógyártás, az alumínium-, acél-és cementipar, a ritkaföldfémek, a gépgyártás, a gyógyszeripar és az elektronikus információtechnológia-konszolidációt, valamint felvásárlásokat kezdeményezne.(privatbankar.hu, 2013) Az innováció tényét alátámasztanám a következő eredménnyel: a kínai szabadalmak az utóbbi időben számukat tekintve megelőzték Dél-Koreát, és Európát, ezzel felzárkózva az Egyesült Államok és Japán mögé. Ez a kutatás-fejlesztésre való kiadásokban is hasonló képet mutat a GDP százalékában.(infoter.eu, 2013) A szerkezetváltás által kínálkozó lehetőség egy tanulmány szerint nagyon is elérhető cél, tekintve,hogy egy újabban megfigyelt trend, az innováció vándorlásának képe kezd kibontakozni. Ez bár nem belső kezdeményezéseken alapszik, társadalmi hatását ugyanúgy érezteti: a szaktudás emelkedésével a kiemelt szektorokban a bérek is emelkednek. (Bőgel, 2007, 829.o.)A másik nézőpont szintén egy már korábban érintett témakörhöz kapcsolható. A gazdaság önmagában nem kezelhető, tehát az egyes társadalmi, szociális, környezeti és egyéb tényezők egyaránt hatnak rá. Kína indoka az exportkorlátozásra az externáliákkivédése, és a még megmaradt tartalékok megőrzése volt-egyes források szerint a ritkaföldfém tartalékai belső mongóliai bányáiban a szabályozás előtti intenzitással való kitermelés esetén mindössze 20 évre lenne elegendő-.(m.sg.hu,2013)Ezen felül a ritkaföldfém bányászat költséges, nem beszélve a környezetre gyakorolt hatásáról, tehát a károk helyreállításának összege magas értéket vesz fel. Egyes kínai vélemények szerint a kitermeléstől ezért tartanak több államban, valamint a kínai alacsony exportárak kedvezőek voltak a felvásárló piacnak. (haon.hu, 2013)
Ezt összegezve a Kínai állam a második nézőpontot figyelembe véve feltehetőleg a társadalmi és környezeti tényezőt helyezi előtérbe, a kereskedelem helyett. Ezt a lépést a fejlett országok már régóta szorgalmazzák irányába, mégis jelen esetben a korlátozás hatására vita robbant ki a kitermelés, és exportálás folytatása céljából. Ez által felvetődik a fontos kérdés: egy nemzetállam milyen áldozatokat hozhat annak érdekében, hogy azzal a globális érdeket szem előtt tartva megőrizze a világgazdasági egyensúlyt egy adott termékcsoportot tekintve ?" -
Giovan!
addikt
Valamiért nem akarod felfogni, hogy ebben a történetben nem csak Kína létezik, hanem az EU is, akinek bizony nem imponál a hirtelen jött áremelés, ezért is várom el tőlük hogy lépjenek valamit erre válaszul. Nem tudom ebben mi a bonyolult.
Az elfogultsági szinttel inkább nálad vannak bajok, ha képtelen vagy megérteni, hogy miért várnék választ az EU-tól. -
Jakuu
őstag
Latod, latod, faj neked az igazsag, meg akkor is ha azt ironiaba oltoztetik. Probald inkabb te ertelmezni a leirtakat, mert mindenki ertelmezni tudta az altalad leirtakat, csakhogy annak se fule se farka. Kinaiakat nem erdeklik, hogy te vagy az EU felhaborodik, hogy mas akarja helyettuk meghatarozni a termekeik arat,adojat. Hat en is pofan rohognek akarkit, ha elakarnek adni valamit es a vevo mondana meg, hogy mennyit fizet erte es annyiert oda is kellene adnom neki, barmilyen alacsony is az. HA nalad nem igy, van akkor ott komoly problemak allnak fent az elfogultsagi szinten.
-
Jakuu
őstag
A kinaiknak, pedig akik az eladok, kinai polgarkent a te erdekeidet kellene nezniuk ?
Az EUt pont az vezerli, hogy minnel olcsobban jusson olyan arucikkhez ami nem az ove es mas szabja meg az arat. Kell ? Akkor tessek fizetni erte. Kozel sem azonos sulyu, mint hogy letiltanak rola es meg sem tudod venni. Pedig mar kina korabban kilatasba helyezte, hogy az exportjat teljesen letiltja a ritkafoldfemeknek, ha az USA es az EU folytatja a kereskedelmi haborujat ellene. -
#80
Giovan!
addikt
7Heads Drago
#79
Giovan!
addikt
válasz
7Heads Drago
#79
üzenetére
Nem igazán értem mi ebben az érdekes szerinted, az EU érdekei sérülnék, EU-s állampolgárként elvárnám, hogy ez ne maradjon válasz nélkül. Vagy szerinted Kína érdekeit kéne előtérbe helyeznem?
-
#79
7Heads Drago
veterán
Giovan!
#78
7Heads Drago
veterán
Érdekes hogy ez ügyben válaszlépéseket sürgetsz. Pedig nagyon valószínű hogy pont az amcsi kekeckedés miatt van az egész. Amit tavaly ha jól emlékszem be is harangoztak a Kínaiak. Sőt hasonló helyzetben mások is így tettek. Mint pl az EU is az USA-val szemben egy rakás termék esetén.
-
#78
Giovan!
addikt
philoxenia
#68
Giovan!
addikt
válasz
philoxenia
#68
üzenetére
Kína jelenleg számos exportkorlátozást ír elő, ideértve olyan kiviteli vámokatat és exportkvótákat, amelyek korlátozzák a Kínán kívüli vállalkozásoknak az érintett termékekhez való hozzáférését. Ezek az intézkedések torzítják a versenyt és a kínai iparágat juttatták előnyös helyzetbe az uniós vállalkozások és fogyasztók kárára, ezáltal megsértve az általános WTO-szabályokat, valamint Kínának a WTO-hoz való csatlakozásakor tett egyedi kötelezettségvállalásait is.
Szóval a WTO tagságsággal járó előnyök kellenének, de a kötelezettségek már nem érdeklik a pekingi elvtársakat, micsoda meglepetés
Remélhetőleg az EU meg fogja tenni a szükséges válaszlépéseket, és nem fog elsikkadni ez az ügy is. -
#77
Jakuu
őstag
7Heads Drago
#76
Jakuu
őstag
válasz
7Heads Drago
#76
üzenetére
Hagyjad, dedoooo es struccpolitika. Latni is kellene, ha az ember kitekint a vilagba, hogy evtizedek ota mi zajlik a vilagban.
-
#75
doooo
veterán
7Heads Drago
#73
doooo
veterán
válasz
7Heads Drago
#73
üzenetére
Nincs mit megcáfolnom, mivel annak kell előbb bizonyítékot hoznia, aki valamit bizonyítani szeretne (de amúgy a legelső Google-keresés, vagy szimpla visszaemlékezés pár eseményre a közelmúltból, vagy akár csak egy jelenlegi újsághír elolvasása is azonnal rácáfol a legtöbb konteós marhaságra a "műből"; tudod, a valóságban az nem állja meg, hogy hát ez így van, de bizonyítani nem tudom, lásd Ukrajna megszállása).
Az "USA az ördög, Kína az angyal" témában nektek kell bizonyítékot hozni, nem nekem. Már ha meg akartok győzni valakiket az igazatokról. Ez a vicc, ami linkelve lett, nem bizonyít semmit, ahogy azt már felettem jobban is részletezték. Ha alapvető dolgokról fogalma sincs a "szerzőnek", akkor abszolút lényegtelen mit akar a továbbiakban mondani (vagy inkább ordítani). Bárki, aki kicsit is jártas a témában azonnal látja ezt.
Ha egy egyetemi kurzuson ezt használná fel valaki a témájához, azonnal kapná az elégtelent, meg az alapos kioktatást arról, hogy hogyan kell kritikusan viszonyulni az ilyesmikhez, és szűrni a hamist a valóstól (vagy a tudatlan/tanulatlan konteós "munkáját" a valóságtól, mint ebben az esetben). Rakjátok ezt egy jelenkorral foglalkozó történész/ szociológus/ geopolitikával foglalkozó földrajzos, stb. elé, és pontosan ugyanezt mondja majd, mint én. -
mármint behozatalra akartad írni, nem?
a védővám nem kifele dolgozik, hanem amit behozol, arra tesznek egy adót, hogy ne az olcsó kínai acélt használd, hanem a hazai olcsóbbat. Ha a hazai kivitelt korlátoznád, akkor pont a hazai gyártókat tennéd tönkre. (kivéve a hightech export, de az tilalom, nem pedig vám)
Komolyan, teljes a fogalomzavar.
A kínai napelem vámot már rég megkerülték a kínaiak, mert a világ több országába szétszorták a gyártást. Nekem pl dubai napelemem van, kínai cellákkal, viszont az EU magának köszönheti, hogy nem tud rendes paneleket gyártani(eredetileg németet rendeltem, de visszahívták mert tűzveszélyesek voltak)., tömeggyártásban se az eu, se az usa sehol sincs már, lassan egy csavart nem tudnak tisztességesen legyártani sajnos.(erre jó példa volt, mikor trumpi megpróbálta visszavinni az iphone gyártást az usa-ba) -
#72
Jakuu
őstag
philoxenia
#68
Jakuu
őstag
válasz
philoxenia
#68
üzenetére
A vedovamok nem mai fogalmak. USA es az EU is alkalmazza. Peldaul az USA ugyanugy kivetette az acel illetve aluminium kivitelre, vagy egyes alkoholokra, amire valaszul az EU is ugyanazt tette. Vagy peldaul az EU a kinai napelemekkel csinalja ugyanezt.
Persze ingyert is jo lenne beszerezni, csakhogy a kivitelt nem a vevo orszag szabalyozza. -
#70
makkmarce
őstag
7Heads Drago
#48
válasz
7Heads Drago
#48
üzenetére
ez nem is kérdés, elég csak megnézni a jobs féle interjút (ahol fejtegeti, hogy a lopás jó, és ezt a szlogent azóta is magáénak érzi a cég), viszont a legtöbb esetben azért perelhető. Láttál te már nyugati céget szabadalmi pert nyerni kínában? ha nem fenyegeti meg valamelyik állam bojkottal, a perig se jut el a dolog.
ugorj fel a wish.com-ra és szörnyűlködj. -
#68
philoxenia
MODERÁTOR
philoxenia
MODERÁTOR
-
-
Jakuu
őstag
Hat persze, mindjart gondoltam, hogy olyan szerzo elfogult, aki a masik oldalrol is megirja ugyanezen megallapitasokat, a masik muveben. Es persze a mindenhova beszurt eredeti forrasok sem elfogadhatoak, sot maga az amerikai politikusok megjegyzesei sem,amit belinkel. Arrol nem beszelve, hogy a kesobbi bekovetkezo esemenyek, amirol szerzo abban a pillanatban nem is tudhatott, szinte szorol-szora bekovetkeztek.
A lenyeg egyik kutya masik eb, az USA Kina viszonylatban, de az USA politikaja az elmult evekben inkabb hasonlit a vilag fele mutato diktaturanak, mint a vedelmezojenek es ezt nem csak az orszagokban, hatalmon levo kormanyok szivjak meg leginkabb, hanem az adott orszagokban elo lakossag tulnyomo resze. Nem a kinai kormanyon csapodik le, az embargo, hanem a vilagban elo vasarlokon. Es megint kik nyernek ezzel ? Akik a hozzajuk kapcsolodo cegeket a versenyszfera tetejen bebetonozzak. Jelen esetben olyan gazdasagi beavatkozas folyik, mint a hideghaboru idejeben, csak ott ez mint hideghaborus ellenfeleknel talan elfogadott volt, de most amikor kozel sem olyan feszult vilagban elunk az aljassag szintjere sullyedt ez a tortenet az embargoval es azzal, hogy sajat cegeiket ebben az ipari szektorban vezeto poziciokban tartsak, s melyek az evek alatt versenytarsra talaltak az USAn kivulrol.
-
Giovan!
addikt
Eléggé problémás megállapítások vannak itt. Kezdve azzal, hogy a szerző nincs tisztában azzal, hogy a NATO egy védelmi jellegű szövetség, ezt már rögtön a fejezet bevezető részében nyilvánvalóvá teszi.
Aztán azt, hogy a posztszovjet térség néhány állama inkább a nyugathoz tartozna, mint a korrupt és elmaradott Oroszországhoz, egyértelműen az amerikai machinációk erdeményének tudja be, hiszen az elképzelhetetlen, hogy most, mikor már az információ áramlása nincs úgy korlátozva, mint régen, és a népek szembesülhetnek vele, hogy milyen is az élet a világ szerencsésebb részein, egyes kelet-európai országok inkább a nyugati orientációt favorizálnák. Nem, csak és kizárólag az amerikai nyomás határásra fordulnak el az egykori szovjet tagállamok a cártól (akivel szemben a szerző saját bevallása szerint szintén kritikus, de ezt a kritikusságot valamiért nem sikerült ténylegesen szemléltetnie ebben a munkában).
Természetesen a szerző szerint az USA szállja meg Ukrajnát, meg a vele szomszédos államokat, és még véletlenül sem Oroszország az aki fegyverrel próbálja jobb belátásra bírni (értsd a függő viszonyba visszakényszeríteni) a szomszédait.
A források gyakori hiányát (a kedvencem, mikor már a szerző is érzi, hogy ez így elég gyenge lábakon áll, ezért odarakja az elmélkedése végére, hogy "valahol olvastam, de már törölték") már meg sem említem. Gyakori még a narratíváját alátámasztó véleménycikkek idézgetése, ami nem feltétlenül erősíti az objektivitás látszatát.A stílusa szintén problémás (agyalágyult, lökött, idióta, meg hasonló jelzők, pedig a szerző szerint itt még vissza is fogta magát
), már csak emiatt is elég nehéz komolyan venni. Engem speciel a kétmondatonkénti vörös kiemelések is zavartak, de ez mondjuk szubjektív.Összegezve, voltak szórakoztató részei (pl. az elején az a vers), de ha egy mód van rá, a továbbiakban inkább kímélj meg a hasonló jellegű forrásaidtól.
Félreértés ne essék, meg lehet fogalmazni jogos kritikát az amerikai diplomácia ténykedésével kapcsolatban (mert az tény, hogy a demokrácia védelme alatt elsősorban az amerikai gazdasági és politikai érdekek védelmét értik), de ebben a formában ez komolytalan, a szerző meg sem próbálja a valóság talaján maradva a maguk összetettségében vizsgálni az eseményeket.
De ez már teljesen off téma ez alatt a cikk alatt, én be is fejeztem a boncolgatását. Politika topikban természetesen folytathatjuk a beszélgetést, de itt nem látom értelmét.
-
Giovan!
addikt
Felhergelték, hát hogyne, mert az embereket önmaguktól nem zavarhatja, hogy megfosztják őket a jogaiktól, biztos csak az imperialisták ármánykodásának köszönhetően mentek ki tüntetni szegény megvezetett fiatalok...
Milyen atomfegyvereket akartak beépíteni? Hova? Nem igazán tudom már követni hogy miről beszélsz...
-
Giovan!
addikt
Teszem hozza Hong Kong meg mindig autonom tartomany, attol az a statusza nem szunt meg
Azért az nem semmi, ilyet a legkomolyabb China apologist-ok mernek már csak leírni kb. Ráadásul még véletlenül sem amiatt áll a báll, amit írsz. Nem tudom feltűnt-e, de az utóbbi időben Kína módszeresen építi le a Hong Kong-i autonómiát, a legutóbbi kiadatási törvényt érintő módosítás is ebbe a folyamatba illeszkedik.De legalább a végére sikerült beerőltetned egy bezzegazusázást is, aminek bár semmi köze a beszélgetés témájához, de legalább kiadhattad magadból ezt is
-
Jakuu
őstag
Ja mindket esetben nem jatszottak szerepet azzal, hogy az aktivistakat felhergeltek, hogy az utcara vonuljanak. Pont te ne nezz mast hulyenek, beakartak telepiteni atomfegyvereket. Az ok valtja ki az okozatot. Meg magyarorszagon is beprobalkoztak, mikor a statusza az amerikai nagykovetnek lejart es idekuldtek egy ugynevezett helyettest. Evtizedek ota destabilizalnak tersegeket es babkormanyokat probalnak mindenhol hatalomra juttatni, akiknek felejuk hajlik a keze.
-
De nem érted, hogy nincs mit bedarálni? Oroszország lakosságának nagy része Nyugati mércével mérve nyomorúságos körülmények között él. Van egy vékony gazdag oligarchia, és ennyi. Versenyképes ipara nincs, a világpiacon egyetlen olyan termékkel sem rendelkezik, ami nagy hozzáadott értékkel bír. Ásványkincseiből él, ennyi.
-
genlog
aktív tag
A GDP nem a kormány IQ-ja, hanem egy aktuális, nem is korrekt gazdasági mutató. Furcsa, hogy ezt le kell írni. A világ legerősebb hatalma ellen a gorbacsovi peresztrojka nemzetrombolása után az oroszok országa felállt, komoly tényező lett, óriási ellenszélben, aljas támadásokkal szemben konszolidálta hatalmát. Amerika (és a nyugati cégek) rég bedarálta volna, ha nem így lenne.
-
Teszem hozza Hong Kong meg mindig autonom tartomany
Ja, tökre autonóm, az látszott azon, ahogy a kínai rendőrség szétverte a tényleges autonómia mellett tüntetőket és pekingi bábokat rakott a törvényhozásba.
Ennyire azért ne nézz mindenkit hülyének.Az USA beavatkozasa mas belpolitikajaba rendkivul sok helyen iszonyat problemakat vonz maga utan. Ukrajna is annak itta meg a levet
Igen, emlékszünk mindannyian arra, amikor amerikai katonák megszállták Ukraina egyes részeit.
Ja, nem, azok az oroszok voltak.
Tök béna ez, amit itt megpróbálsz előadni, jobbra nem futja?
-
Jakuu
őstag
Igen es abban nem volt szo, hogy a hatterbol Stephen Young titkos targyalasokon elszakadasra buzditsa a Hong kongi magasrangu diplomatakat, ami miatt tort ki a botrany, miutan kiszivarogtak a jelentesei a wikileaksen. Teszem hozza Hong Kong meg mindig autonom tartomany, attol az a statusza nem szunt meg, mert a kinai kormany nem engedelyezte torvenyi szinten a lakosoknak a brit allampolgarsag felvetelet, ami miatt agal az USA es a brit nemzetkozosseg tagjai.
Az USA beavatkozasa mas belpolitikajaba rendkivul sok helyen iszonyat problemakat vonz maga utan. Ukrajna is annak itta meg a levet, de meselhetnenek a kozelkeleti, del-amerikai es afrikai orszagok is errol, ami evtizedek ota zajlik mar. Bezzeg ott nem szamitanak ezek a dolgok, pedig ezeknel a konfliktusoknal utana emberek szazainak vagy ezreinek a halala szarad a lelkukon.
-
Jakuu
őstag
Kina evek ota rengeteg penzt ol bele az okatatasba, tobbet mint az USA a jelenleg frekventalt technologiai es ipari agazatokba. Sot mar megelozte az USAt a szabadalmak teren is, iszonyat mennyisegu uj tech szabadalmat nyujtanak be. Lasd az 5G teruleten is az USA evekre van elmaradva. A tavkozlesre nagyon rafekudtek.
-
#49
Giovan!
addikt
7Heads Drago
#46
Giovan!
addikt
válasz
7Heads Drago
#46
üzenetére
Ha marad a kereskedelmi háború, akkor a nyugati cégeknek nem sok választása marad, előbb-utóbb át kell majd helyezniük a gyártást máshová, mert nem fogja megérni Kínában maradni. Képzettebb munkaerő ide vagy oda. Utóbbi ráadásul nem is egy olyan előny, ami behozhatatlan lenne.
-
#46
7Heads Drago
veterán
Giovan!
#34
7Heads Drago
veterán
Hihetetlen... tényleg aztaaaa. És van is olyan tanult és megbízható a munkaerő?
Nem is oly rég a Merci is megpróbálta kivinni a gyártást Mexikóba és nem jött össze. És az egyik fő probléma az volt hogy rossz volt a szerelési minőség. Sose jutottak el a magyarországi szintre. Pedig többször is próbálkoztak innen tőlünk is szakemberek importálásával. Más nép, más mentalitás. A másik a sztrájk volt, illetve az amcsik lábaggatása.
Mint ahogy most Indiában is gondok vannak az iPhone gyárban. És biztos vagyok benne hogy lesznek is. A kínai gyártásban nagyon benne volt az elnyomás. És ennek ellenére vannak nekik képzett szakembereik. Én nem vagyok benne biztos hogy ez a légkör adott lenne Kínában vagy Indiában.
Szerintem meg sokkal inkább fogják azt csinálni amit a Tsmc is. [link] Persze lesznek próbálkozások máshol csak kérdéses lesz a siker. -
Definíció szerint az ilyen tekintélyelvű rendszerekben a csúcsra nem a tehetség, a szakmai tudás, hanem a lojalitás juttat. Ez kontraszelektált embereket ültet kulcspozíciókba. Ezért nem lehet sohasem versenyképes hosszú távon egy diktatúra, főleg, ha high-techről van szó.
-
-
FattyDove
őstag
"kínai pártvezetés nem hülyékből áll, ahogy a Kreml is világszínvonalú stratégák agytrösztjeire támaszkodik. Ott nem azért lesz valaki miniszter, mert valami kisebbség tagja, hanem mert kiharcolta magának, vagy felkérték mert nyilvánvalóan zseni az adott területen."
Ehhez mennyit kellett inni? -
?? miért is jogosítja fel a kínai gyáros gyártási szerződése a lopásra?
Ja, hogy ez jár, mert olcsóbban gyárt? na neröhögtess..
Elárulok egy titkot, nem a nyugati cég mondja, hogy márpedig te ennyiért fogsz gyártani, hanem a kínai cég vállalja el annyiért, amennyiért akarja. Verseny van, de nem kötelező neki elvállalnia, nem tart senki pisztolyt a fejéhez. Ha nem vállalja el, majd elvállalja valaki más.
Ez a munkaerőt lopják el a kommunista populizmus legalja.. -
a Kreml is világszínvonalú stratégák agytrösztjeire támaszkodik. Ott nem azért lesz valaki miniszter, mert valami kisebbség tagja, hanem mert kiharcolta magának, vagy felkérték mert nyilvánvalóan zseni az adott területen.
Ja, igen, tényleg, már a szovjet időkben is egészen pontosan így működött a rendszer
Mármint tényleg így működött, ahogy most, csak annak viszonylag kevés köze van ahhoz, amit leírsz.
Valójában elég kontraszelektált vezetés van, béna vezetési módszerekkel és az eredménye elég jól látszik: az ország nem túl működőképes. -
#37
genlog
aktív tag
7Heads Drago
#30
genlog
aktív tag
válasz
7Heads Drago
#30
üzenetére
Kínát nem fogják megfojtani, mert a kínai pártvezetés nem hülyékből áll, ahogy a Kreml is világszínvonalú stratégák agytrösztjeire támaszkodik. Ott nem azért lesz valaki miniszter, mert valami kisebbség tagja, hanem mert kiharcolta magának, vagy felkérték mert nyilvánvalóan zseni az adott területen.
Valószínűnek tartom, hogy globális szinten kemény hidegháborús helyzetté alakul a kvázi gazdasági konfliktus, hacsak a demokraták nem akarnak békülni bizonyos sikerek reményében.
Kínának és Oroszországnak is bőven van lehetősége ellenlépésekre az amerikai szankciók tekintetében. Majd meglátjuk.#29 Kínai amíg lehet, fű alatt, konfliktuskerülően építi hatalmát. Éppen annyit szól más dolgába, hogy a status quo megmaradjon, majd ha tutira mehet, villámgyorsan lép. Így volt ez Hong Konggal és így lesz Taiwannal. Közben Afrikában és Dél-Amerikában gőzerővel építi hálózatát, gazdasági, ipari és infrastrukturális kapcsolatait. Az ázsiai "anyaszerepről" ne is beszéljünk: gazdasági uniók stb.
Egy világháború semmilyen országnak nem érdeke, de kirobbanhat egyre inkább, bár még mindig "kevés" rá az esély. Ezesetben nem lenne győztes fél - talán ez egyértelmű -, még a legnagyobb hatalmak által élesített Sámson-opciók nélkül sem.
-
doooo
veterán
válasz
Tigerclaw
#29
üzenetére
Amerika garantáltan nem akar háborút keleten. Nem véletlenül tart sakkban minden ellenséges államot az elmúlt minimum 50 évben. Kínának nincs esélye megkaparintani Tajvant támadással. Ezért próbál befolyni az ottani emberek mindennapjaiba, belülről bomlasztani. Persze, ahogy a tajvani politika térkép jelenlegi állása is mutatja, ez sem működik túl jól az elmúlt években.
-
#34
Giovan!
addikt
7Heads Drago
#30
Giovan!
addikt
válasz
7Heads Drago
#30
üzenetére
Olcsón gyártatni máshol is lehet. Vietnám vagy India már most is rengeteg, Kínából áttelepült gyártósor otthona, ez a folyamat valószínűleg erősödni fog a jövőben.
-
Giovan!
addikt
válasz
Tigerclaw
#29
üzenetére
Taiwan lerohanását szerintem nem fogják a közeljövőben megkockáztatni, mert egy ilyen agresszív lépéssel nagyon sok ország jóindulatát dobnák el maguktól. Maximum ha már nagyon erős belső elégedetlenséggel kell számolniuk, akkor fogják a belső támogatottságuk megerősítése érdekében megtámadni a szigetországot, de a siker eléggé kérdéses, tekintve hogy az USA valószínűleg beavatkozna, és a térségben tartózkodó 7. Hadiflotta elég komoly erőt képvisel ahhoz, hogy problémát okozhasson az inváziós erőknek.
-
#32
Jakuu
őstag
7Heads Drago
#30
Jakuu
őstag
válasz
7Heads Drago
#30
üzenetére
Nem csak a Mercedes, a BMW,Volvo,Audi stb. Sorolhatnek meg vagy 30 autotipust fel. Még a Bentley, vagy Maserattinal is, amelyek kinai alkatreszeket hasznalnak fel es itt epittik ossze nalunk. Olcsoert szeretnek gyartatni a penzes orszagok nagy cegei, aztan amikor lemasolja, jon a siras, hogy a kinaiak lopnak, mikozben ok az olcso munkaerot hasznaljak ki es azt lopjak el. Azert nem ertettem sose ezt a fele kettos mercet.
-
#31
rajd
tag
7Heads Drago
#30
rajd
tag
válasz
7Heads Drago
#30
üzenetére
Ez így van. Apa kezdőőődik: [link]
-
#30
7Heads Drago
veterán
doooo
#14
7Heads Drago
veterán
Ezt már többen is írtuk más topikokban hogy ez lesz minden nagyobb kínai gyártóval. Lehet sírni is meg örülni is a végén úgyis a kisemberek-userek fogják megszívni. Örülhetsz mert lassan megfojtják Kínát. A pénztárnál meg majd sírhatsz hogy az általad preferált cucc miért lett drágább.
Pl a Mercedes egy rakás kínai alkatrészt használ az autóinál miközben piszok messze van a gyártás Kínától. Azért mondom ezt, mert ezt nap mint nap látom mi folyik a gyárban. -
Tigerclaw
nagyúr
Valamiert azt gondoltam, hogy Kinanak tobb utokartya van a kezeben. Most vagy arra varnak, hogy Bidennel talalnak valami kompromisszumos megoldast, vagy attol tartanak, hogy ha ok is hasonloan valaszolnak, az USA es szovetseges orszagok cegei Kinan kivuli gyartokra allnak at.
A legnagyobb kartya naluk talan Taiwan es lehet hogy amerika ki akar provokalni abban a tersegben egy konfliktust, csak nehogy az legyen a harmadik vilaghaboru kezdete. Csokkenteni kellene taiwan megszallasanak elonyeit. A TSMC jobban teszi, ha minel hamarabb elkoltozik jo messzire mindket orszagtol, mind a HQ-t, mind a fobb tulajdonosokat, vezetest tekintve. Abban az uzletagban talan nem is kritikus, hogy ha nem olyan helyen telepednek le, ahol olcso a munkaero, mert gondolom meg meg magaban a chipgyarto reszlegben sem minimalberes betanitott munkasok dolgoznak, hanem a tobbseguk mernok. A legjobb lenne talan ha Kanadaba vagy Europaba mennenek. Afrikaban/Del Amerikaban keves a stabil orszag ahol alacsony a kormanszintu korrupcio, igy rossz otlet lenne odakoltozni.
-
Dévacsen
senior tag
Hozzá csaptak pár Orosz céget is.. Washington listázza a katonai kapcsolatokkal rendelkező kínai és orosz cégeket
-
-
Jakuu
őstag
Megegyszer. Nem, az USA nem a sajat piacat szabalyozza. Az USA nem a belso piacarol tilt ki kinai termekeket. Felesleges felrebeszelni. Nem enged mas piacra be, kozel sem amerikai licenszet tartalmazo mas termekek gyartasat sem es erosen nyomast gyakorol mas orszagokra is, mint az UK,Nemetorszag,Franciaorszag stb, hogy kinai cegeket ellehetettlenitsen, amelyek mar kezdtek tulmutatni a sajat IT oriasain. Lasd pl 5G technologia. Az USA mostani modszerei meg a hideghavorusnal is csufosabbak, mert mar a szovetsegeseire is tojik magasrol. Kinai lehallgatasrol papolnak, kozben meg Merkeltol kezdve a francia elnokig lehallgattak mindenkit. Csak akkor az meg az ejnye bejnye kategoriat se erte el szerintuk. Utlom kinat amit az orszagukon belul csinal a demokraciaval, de az USA mar a vilagban csinalja.
-
Giovan!
addikt
Miert is tilthatja meg az USA peldaul azt, hogy ARM processzorokat gyarthasson a SMIC ?
Nem ezt tiltotta meg, hanem azt, hogy az ARM amerikai szabadalmakat is felhasználó technológiát adjon el (vagy engedélyezze a licenszelését) a SMIC-nek. Az ARM dönthet úgy, hogy ő ennek a rendeletnek nem fog megfelelni, csak akkor vállalnia kell a következményeket, pl. hogy inthet búcsút az amerikai partnereinek. Szóval az USA a saját piacát szabályozza, csak ez a piac akkora súllyal bír, hogy nem szivesen mondanak le róla a nagyvállalatok.
-
blade zte
őstag
Nem tudom pontosan hogy megy, de ARM procit gyártani licenszköteles. Ha nincs meg a licensz, akkor a világgazdasági szinten a te "ARM" procijaidnak elég durva Intellektuális Tulajdont érintő perekben lesz része ami valszeg ellehetetleníti bármiféle érdembeli piaci jelenléttől, de még belföldön is komplikálttá teheti a dolgokat, nem is beszélve az összes ARM-et használó cég számára.
Kína limitálása többek között az IP (Intellectual Property) semmibevétele miatt is szükséges lehet, ugyanis más cégnek nincs meg az az előnye hogy semmibe veheti ezen megállapodásokat.
-
Jakuu
őstag
válasz
FattyDove
#11
üzenetére
Meselj meg. Miert is tilthatja meg az USA peldaul azt, hogy ARM processzorokat gyarthasson a SMIC ? Az USA, pont nem a sajat piacat szabalyozza, mert akkor csak a termekeket nem engedne be az orszagukba, ezzel szemben mas orszagbeli cegeknek tiltja meg termekek gyartasat, mas orszagokba. Teszem azt, kinai ceg nem gyarthat kina belso piacara sem, a ketto kozel sem ugyanaz.
-
blade zte
őstag
Fentiekre reagálva: Tudjátok Kína előtt Japán, Dél-Korea, Taiwan töltötte be ugyanezt a helyet. És ellenük mégsem indult eszeveszett tiltogatás. Nekik valahogy nem sikerült bedühíteni senkit sem. Valahogy nem vásárolgattak fel kikötőket, hirdettek genocídiumot, törtek meg évtizedes egyezményeket Hong Kong különállóságáról idő előtt, tettek WHO-kat életképtelenné mert nem szabad egy bizonyos területét a világnak objektívan evaulálni.
Ha karaktergyilkolásra hajlamos okot adsz magadra, akkor azt ki fogják aknázni mint a szart. Kínát tiltogatni elég nyilvánvaló módon manapság népszerűvé tesz, mert hihetetlenül nyilvánvaló és gusztustalan amiket műveltek. Mivel ezen túl a kínai cégek nagyon szorosan köthetőek az államhoz, egy visszaélés bármivel a közvetlen a cégeik presztízsébe rugásával párosul, nincs eléggé különválasztva és egyre kevésbé akarják különválasztrani az apparátusaikat.
És pont ezért én is helyesnek tartom ami itt történik. Azért volt jó a vasfüggöny mert egyik oldal sem tudta meghackelni vagy monopolizálni a merőben másik rendszert.
-
Giovan!
addikt
Az is lehet, hogy pont ezért lépték ezt most meg, hogy ha Biden mégis visszavonná a tiltást, akkor lehessen támadni azzal, hogy Kína-barát politikát folytat. Ugyanis a közvéleménykutatások alapján az átlag amerikait egyre jobban aggasztja Kína erősödése, szóval nagyon nem mindegy a demokraták hogyan fognak hozzáállni ehhez a kérdéshez.
Mindenesetre úgy tűnik a 2025-re globális technológiai dominanciát célul kitűző 5 éves terv teljesítése nem lesz egyszerű feladat.
-
Giovan!
addikt
válasz
FattyDove
#11
üzenetére
Pontosan, ezt nem bírják felfogni sokan, hogy az USA a saját piacát szabályozza, csak az a piac annyira fontos, hogy a cégek nem fogják kockáztatni az elvesztését, így aztán inkább megfelelnek az amerikai törvényeknek, azoknak is, amelyek előírják a kínai cégekkel folytatott üzletelés beszüntetését.
-
FattyDove
őstag
"egesz vilag gazdasagi piacaba ugat bele. "
Tévedsz. A saját belső piacába ugat bele, ami aztán kihat azokra, akik üzletelnek vele (lásd egész világ). Ilyen ez, amikor egy ország a világ legerősebb gazdaságával és legnagyobb befolyással rendelkezik.
Lehet utálni az usát, meg imádni a kommunista kínát, de attól a tény még tény marad.
-
Jakuu
őstag
Mar ne haragudj, de kina hazon belul eldontheti, hogy mit enged meg, ellenben az USA az egesz vilag gazdasagi piacaba ugat bele. Raadasul onos erdekbol, hogy a sajat IT cegei, ne veszitsek el a vezeto szerepuket, mert vnnak mas cegek a vilagon, amelyek megerosodtek es felnottek hozzajuk.
-
NumberGuy
tag
"De ma már természetesnek vesszük hogy abban a világban ahol a Marvel moziverzum a biblia, hogy Amerika mondja meg mindenkinek ki mit tehet, vagy nem..." - Kac-kac, annak a fényében, mikor kínai állam folyamatosan lehetetleníti/tiltja a nyugati termékek megjelenését a saját piacán.
-
rajd
tag
Nekem meg az a mondat nem logikus hogy "ezek sem kaphatnak amerikai technológiát vagy alkatrészt, nem szerződhetnek amerikai hardver- és szoftvercéggel sem." Hogy utasíthatná az USA a kínai cégeket, hogy kivel köthetnek vagy nem szerződést? Azt inkább el tudom képzelni, hogy az amerikai hardver- és szoftvercégek nem köthetnek a kínaiakkal szerződést. De ma már természetesnek vesszük hogy abban a világban ahol a Marvel moziverzum a biblia, hogy Amerika mondja meg mindenkinek ki mit tehet, vagy nem...
Gondolom itt is ejnyebejnyezel. Es jo lenne hogy utananeznel, ki mit engedelyez importalni vagy exportalni, mert oriasi blodseget allitasz, ugyanis pont az USA engedi csak kiexportalni a papirt es lehetoleg mast nem a kikotoibol es nem kina az aki csak azt akarna importalni.
Én örülnék neki.
Na de ha kinaiak csinaljak, jon a megjegyzes, hogy a ZTE es a Huawet lehallgatott. Atyaeg.
" emote-tal, hogy ironizálok, de akkor ezt te nem tudtad dekódolni úgy tűnik). Csak azt írtam, hogy ez nem kéne annyiban hagyni. Értelmezni kéne a hozzászólásaimat, az sokat segítene a konstruktív párbeszéd létrejöttében...
Új hozzászólás Aktív témák
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Xbox Series X|S
- Régebbi játékok profilját frissíti az új GeForce driver
- Mafia: The Old Country teszt
- Medence topik
- Hálózati / IP kamera
- Genshin Impact (PC, PS4, Android, iOS)
- BestBuy topik
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- Yettel topik
- További aktív témák...
- Szép HP EliteBook 840 G9 Fémházas Hordozható Érintős Ultrabook 14" -40% i5-1235U 32/1TB Iris Xe FHD+
- Logitech G935
- Creative Sound Blaster Live! 5.1-es digitális PCI hangkártya
- Rock Shox Recon Silver Air gyorszáras villa eladó (29-es)!
- ÚJ Nvidia RTX 5060/TI 8-16Gb GDDR7 DLSS4.0 Ryzen 7 5800X 16x4.7Ghz/32GB/512Gb/1TB M SSD/2ÉV gamer PC
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 Pro 128GB Sierra Blue -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3084, 95% Akkumulátor
- Gamer PC-Számítógép! Csere-Beszámítás! I5 12400F / RTX 3070 8GB / 32GB DDR4 / 1TB SSD
- Szinte új! 3 Hónapos! Playstation 5 Slim Disc (Lemezes) Kiadás! Garancia: 2027.05.15
- REFURBISHED és ÚJ - HP USB-C/A Universal Dock G2 docking station (5TW13AA) (DisplayLink)
- REFURBISHED - Lenovo ThinkPad 40AC Thunderbolt 3 docking station
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest