Új hozzászólás Aktív témák
-
Lacika112
aktív tag
Tehát azt mondod nagyobb aksival ugyan annyi ideig fut a 2x többet zabáló intel ezért ne vegyen az ember amd lapost?
Az egyetlen ok jelenleg az amd laposok ellen hogy végtelenül kiherélt gépeket adnak a gyártók. pl: 1024x768 as kijelző, direkt egy csatornás memória, ugyan akkora fizikai méretű aksival fele akkora teljesítményűt tesznek bele mint az intelekbe ugyan azon termékvonalon, 5400-as hddt pakolnak beléjük ssd helyett stb.... Kezdenek lassan értelmes modellek is feltűnni de a fenti körítés a jellemző.... biztos véletlenül mint anno amikor intel lefizette a gyártókat ne dobjanak ki amd gépeket
ha meghúzom a kocsidat az oc-nek számít?
-
veterán
-
Lacika112
aktív tag
De ennyire rossz, nyár óta kétlem komoly változások lettek volna (június tájt nézelődtem) , semmilyen tapasztalat nem kell ahhoz hogy egy 2,5 ös vinyó helyett egy 2,5 ös ssdt rakjanak bele. A hülye is tudja egy igp igencsak szereti a jó dual ramot, ehhez se kell tapasztalat hisz általános dolog amióta létezik cpuba pakolt grafikai egység. Az intelek forróbbak ugyan azon kategóriába tehát ha az alapján raknak rá hűtést az amdt bőven hidegen tartja.
Ahhoz se kell tapasztalat hogy 2020-ba tudják az 1024x768 nem nyerő.
Ahhoz sem kell diploma 100/10 es hálózati csatoló 10 éve is vérciki kategória volt.
Nem sufni cégekről beszélünk "jóvanazúgy" szinten tervezzenek.Vitatkozhatnánk ezen, de értelmetlen, aki tud konyhát festeni az tud fürdőszobát is. (maximum nem akar)
Tény hogy adhatna ki az amd saját fejlesztésű laposokat (bugról annyit hogy még mindig átjáróház az intel cpu hiszen csak pár rést foltoztak be mert maga a felépítése egy bugos szar)
ha meghúzom a kocsidat az oc-nek számít?
-
sb
veterán
Ezek minimális problémák, szerintem ennyi a másik oldalon is van bármikor. Nem ébred, ébredés után nem megy az X port, sw problémák...
Legalábbis mi lépten-nyomon belefutunk ilyenekbe. Sw oldalról főleg (ami azért érdekes, mert vannak itt olyanok is akik business oldalról meg vannak győződve, hogy Intellel minden hibátlan és ez az AMD valódi gondja.)
-
sb
veterán
Ez tyúk vagy tojás kérdése.
Abszolút nem ennyire egyértelmű.Mindig arról beszélünk, hogy gyártói oldalról mennyit jelent egy 1usd csavar kispórolása is. És azért itt árban még mindig az AMD felé lejt a pálya.
Aztán ha magasabb szintre megyünk akkor ott a piacszerzés kérdése. Nem csak az AMD akarhat betörni, vannak kisebb gyártók akik szeretnének részesedést növelni. (de egy nagyobb is szeretné, nemde?) Nekik megint nem az állóvíz megtartása az érdekük.
És akkor még csak eladói oldalról néztük. Vevőiről is jelentkezhet nyomás, hiába veszik úgy sokan, hogy a user azt vesz ami ott a polcon. Van azért most is aktív kereslet, főleg a Renoir óta amit masszívan nem sikerül kiszolgálni.
Ez megint olyan pénz amiért csak le kellene hajolni gyártói oldalról.
Business oldalról sem hiszem, hogy kézlegyintéssel elintézték az Intel sebezhetőségeket az utóbbi 1-2 évben. Amennyit sz*ptak ezzel gyanítom hamarabb megfordul a fejekben, hogy már nem no way kategória az AMD sem.
Szóval ez elég sokrétű és ezek nem marginális kisebbségeket érintő érvek.Ezzel mi áll szemben? Nem hinném, hogy egy lap összelegózása notiba a mérnöki tudományok csúcsa. Driverek, integráció nagyrész megoldott.
A hűtés ugyanaz, max fizikailag kell más, azt áttervezik lazán.
A cpu gyk mindegy is, mert ha kezeli a lap akkor ennyiben ki is merül építési oldalról, max még a tápellátást határozza meg de arra meg ott van 10db szám amit hozni kell.Finoman szólva nem atomfizika... inkább a mérnöki munkák skálájának másik vége szvsz.
[ Szerkesztve ]
-
veterán
Pedig elég masszív előretörésben vannak, erre csak akad egy két gyártó, aki szeretne felülni.
Q2 2020:
AMD’s share of the desktop market, excluding IoT, hit 19.2 percent, an increase of 0.6 percent quarter-on-quarter and 2.1 percent year-on-year. Notebook share was 19.9 percent, an increase of 2.9 percent QoQ and 5.8 percent YoY. AMD has grown notebook share for the previous twelve consecutive quarters and broke its previous record for notebook share (19.4 percent, achieved in Q4 2006).solfilo
-
veterán
-
veterán
Szerintem hagyd ezt a Passmark grafikont (ez a passmark futtatók megoszlása, nem a piaci megoszlás), ha a piacra is igaz lenne, az Intel nagyon nagyon nagy bajban lenne, nézd csak meg a desktopot náluk (fenti linkről csináltam a képet)
Eközben a fenti cikkből látható, h desktopon rosszabbul áll az AMD, mint noti fronton:
"AMD’s share of the desktop market, excluding IoT, hit 19.2 percent, an increase of 0.6 percent quarter-on-quarter and 2.1 percent year-on-year."[ Szerkesztve ]
solfilo
-
arty
veterán
Nem, ennél még sokkal rosszabb.
Én tavasszal vettem a lányomnak laptopot*, egy kikötésem volt: ryzen kell, dual chanel rammal, ssd-vel. Ahogy Lacika112 írta, MINDENHOL, MINDEN MODELLBEN el volt rejtve az időzített bomba. Miféle tapasztalat kell ahoz, hogy dual chanel legyen a memória? Nincs tapasztalatuk a gyártóknak a két modul lapra illesztésében? Hogy egy nvme ssd-t illesszenek pci-e-n a notiba? Ahoz is tapasztalat kell? Hogy a kijelző ne a legalja, 768p-s TN paneles vacak legyen?!
Hátpersze, a tapasztalat, az hiányzik... biztosan nem egy inteles, visszautasíthatatlan ajánlat állhatott a háttérben...
*igen, végül egy olcsó acer gépet "kellett" vennem, mert ha már kompromisszumot kötök, akkor legalább sokat ne fizessek és persze emellé szingli rammal kaptam, annak ellenére, amit a modell sugallt, cserés lett (nyilván az átlag joe észrevette volna... és nem oda lyukad ki, hogy áh, az amd sz*r)
"ugyanitt hazájából elüldözött nigériai herceg aranybányájának tulajdonjogát megtestesítő NFT jegyezhető."
-
sb
veterán
Ez a két dolog nekem nem üti egymást.
Az nyilvánvaló, hogy előrébb lennének, ha lenne ilyen csomagjuk.
Azt viszont továbbra sem értem, hogy milyen a mérnöki csoda összerakni egy AMD notit?
Még ezzel a kiegészítéssel sem érthető. Maximum? Milyen maximum?
Hw vagy sw oldalról?
Másik topicban írtad, hogy alulfeszelhetőek az Intel cpu-k... nincsenek maximumon. Throttlingol ez egész cucc 10-ből 9 esetben, honnan látod, hogy ez a max?
De bármilyen fizikai paramétert hozhatnék, semmiből nem terveznek csúcskategóriát. Szerintem azok sem akikre te érted. Vagy ha nem melegszik el az SSD, ha van normális wifi jel az árnyékolások miatt akkor az már csoda?Ezeréves Dell üzleti és nem belépő notiban 2 hónap alatt jött ki 5-6db bios/fw frissítés ami ahhoz kellett, hogy ne idle hűtsön max fordulattal a cpu venti, terhelve meg alapórajel vagy alá throttlingoljon 50%-os venti és 3sec alatt elér 99 fok, majd egészséges 65-70 fok belövése (idle is ennyi néha ) mellett.
Nem szar hűtése volt, konkrétan totálisan fordítva működött a gyakorlatban.Persze erre mondhatod, hogy épp ellentmondok magamnak, mert ebből látszik, hogy ehhez 50db 170-es átlag IQ-s mérnök kell... De nem. Ez nem az a kategória.
Nincs maxra járatva semmi, ezekben nem nagyon van mérnöki csoda.
Valahol 99% felett létezik a jelenség. Oda kell extra munka ahol 200W-os cuccot akarnak mondjuk bepréselni 2.5kg-ba. Vagy 800gr-ba valamit. De az sem szokott sokszor sikerülni így a csoda ott is elmarad.
Ha nagyon szeretnénk akár az űrsiklóból is biztos bele lehet tolni valamit a fejlesztésbe aranyáron egy hadseregnyi mérnökkel meg még kétszer annyi kutatóval, esetleg rögtön fúziós reaktor is mehetne a gépházba, de ne hozzuk már ezt ki kommersz - és ide a top üzletieket is beleértem most ebből a szempontból - notik esetére amiket:
- futószalagon terveznek
- kb. 90%-osra (néha még az se jön össze), a top cuccokat is belevéve, leszámítva 1-2 zászlóshajót ahol megizzadnak
- kész, legózható alkatrészekből
- amiknek a nem legózható része/kompatibilitása pár tucat számmal leírható egyéb paraméterekkel
- viszonylagosan magas szintű sw/driver támogatássalAz sw oldalából kihozni a maxot az egy tök más kérdéskör. Abban van kihívás de teljesen más jellegű.
-
-
Lacika112
aktív tag
Ezek 14"-esek tehát engem nem hatott meg.
Amúgy az amdset kapni se lehet míg inteleset még bőven árulnak, erről beszéltünk hogy ami értelmes azt is csak papíron lehet kapni (ismerős ez a történet, anno is ezzel bukott be az intel de lehet nem emlékszel rá mert túl fiatal vagy hozzá vagy csak figyelmen kívül hagytad)
ha meghúzom a kocsidat az oc-nek számít?
-
arty
veterán
500k-t nem szerettem volna elkölteni, 200-220k volt a keret (150 lett végül az acer, borzalom kijelzővel és túl kicsi ssd-vel...).
Nem festem az ördögöt a falra, nyílt titok, hogy az intel hogyan is játszik... (+bíróság mondta ki, hogy törvénytelenül...)
"ugyanitt hazájából elüldözött nigériai herceg aranybányájának tulajdonjogát megtestesítő NFT jegyezhető."
-
Lacika112
aktív tag
A tipust elírtad
Az intelre gondoltál szerintem
"És első körben leszögezhetjük: a négymagos processzorokkal szerelt gépek bizony kellemetlenül hangosak - a T480s pedig lényegesen hangosabb, mint az X1 Carbon. Ez minden bizonnyal annak tudható be, hogy még terhelésen kívül sem hagyja a rendszer szundítani a gépet, a processzor folyamatosan 4 GHz-en pörög - ezen pedig az firmware frissítése sem segített."ha meghúzom a kocsidat az oc-nek számít?
-
Lacika112
aktív tag
Nem ugyan arról beszélünk
Értem hogy promózod az intelt, de r1 bugról beszélsz, hányadik rizsa is van most?
Rég javított probléma viszont, az hogy te ezeket a brutális tervezési hibából fakadó biztonsági hibákat elbagatelizálod másoknak még fontos.Az is hogy mint írtam több évre szerette volna a gépet ami kizárja az intelt hisz grafikus drivereik arról híresek semmit nem érnek, dugig bugokkal, és nem is javítják ezeket túl lelkesen.
Jól elszaladtunk a témától de ettől még nem lehet normális amd konfigot kapni valami rejtélyes módon hiába nagyságrendekkel veri a kékek 14+ nm ét
ha meghúzom a kocsidat az oc-nek számít?
-
#52931072
törölt tag
Az intel idle fogyasztásban jobb, ami annyit tesz, hogy olcsóbban csinálja a semmit.
Legalább van valami amiben jobb.
Ahogy látom kb 20-30% a különbség.
Viszont amikor csinál is valami hasznosat, akkor már az amd felé billen a mérleg.
Az említett hibáról meg kizárólag linux esetében találtam bármit is. Akkor bugos a linux? -
sb
veterán
Rákattintottam a linkekere.
Biztos nem reprezentatív de az első reddit link alatt kifejtették, hogy bármit csinál fagyott a Ryzen... majd az nvidia driver megoldotta.Aztán a köv. linken nézem miez a nomwait:
"Theidle=nomwait
option disables theintel_idle
driver and causesacpi_idle
to be used"Így leírva ez sem tűnik annyira indokolatlannak.
Persze biztos van/volt gond. Nem akarom elbagatelizálni. De szvsz hasonlók másik oldalon is vannak. Mint írtam nálunk cégnél folyamatosan kerülgetjük melyik igp, lan, wifi intel drivert lehet feltenni és a többit miért nem. Mikor mire jön ki fw update, különös tekintettel a vPro, Intel ME és hasonló témákban.
De, hogy egy fehér notepadet megnyitva becsíkozódik a kép (notepaden kívüli) széle win7-8-10 alatt, immáron 7-8 év 4 modellje alatt, az is biztos.