Új hozzászólás Aktív témák
-
#57
D4rkAv3ng3r
senior tag
#65675776
#54
-
#55
antikomcsi
veterán
LackoMester
#52
antikomcsi
veterán
válasz
LackoMester
#52
üzenetére
Csak úgy mondtam, hogy egyre több HOC-os jár ide mostanság, akiket régen nem láttam itt. Nem kell mellreszívni, tréfásan szándékoztam mondani.
Nem az ár a lényeg, a 4200+ x2 is igencsak 100K körüli proci volt, a két cpu megjelenése közötti idő az érdekes. Ha érted miről beszélek, akkor nem is ragozom tovább.
(#53) D4rkAv3ng3r
Milyen flame háború lenne?
Ilyen!
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
(#54) daa-raa
Nos, igen kb. ennyi a lényeg tömören. Itt most nem erre a konkrét esetre mondom, de szerintem mondhatnád sokaknak napestig, úgyse értenék meg. És nem azért mert nem értik miről beszélsz, csupán nem akarják érteni.
-
#54
#65675776
törölt tag
LackoMester
#52
#65675776
törölt tag
válasz
LackoMester
#52
üzenetére
Mi az a soc 939 x2? Ezt csak Te ismered, nem létezik ilyen processzor külön, ahogy nincs külön AM2 X2 sem. Mind a kettő K8 architektúrájú, az összes lényegi különbség az IMC és a virtualizáció. Egy foglalatváltás nem jelentett ezen kívül semmit, a procik ettől függetlenül ugyan azok maradtak. Szóval nincs itt semmi félreértés, csak Te osztod fel az azonos architektúrájú procikat a saját szájad íze szerint. Ez a tényeken nem változtat (lásd következő bekezdés).
Tehát van Athlon (64) X2, és a vele egy időben piacon levő Pentium D. Melyik is volt jelentősen erősebb? Az AMD versenyzője. Slussz, passz. Az intelnek kb másfél évébe tellett, hogy méltó ellenfelet állítson neki (ami sikerült is). De ehhez egy teljesen eltérő architektúrát kellett piacra dobnia.
-
#53
D4rkAv3ng3r
senior tag
antikomcsi
#51
D4rkAv3ng3r
senior tag
válasz
antikomcsi
#51
üzenetére
Nem tudom milyen "flameháború lenne", de régre visszagondolva sok ember akinek P3-asa és AMD-je is volt az Intel-re esküdött, minden fanboyság nélkül. P1 és P2 korszakot annyira nem ismerem így arról nem is nagyon írtam, az nekem túl rég volt. (lévén még gyerek voltam.) A Barton magos AMD-ről meg legendásan jó vélemény van a mai napig, emlékszek, hogy az utódja amikor volt AMD-nál házon belül még mindig megállta a helyét.
P4 korszakot meg én is úgy írtam, hogy akkor biza az Athlon64 jobb választás volt, alacsonyabb órajel mellett erősebb volt a melegedős P4-esek mellett. A Prescott meg katasztrófa volt, hiába volt 3,8 GHz belőle akkor is gyenge volt ahhoz képest. Azt is leírtam ugyanúgy ahogy utánam, hogy a gyenge Pentium D mellett az A64 X2 jobb volt, csak jött a C2D és még nem volt rá válasz egy jó ideig AMD téren A64 X2 meg teljesítményben és tuning potenciálban sem volt ellenfél számára. A legtöbb C2D-t lazán 3,6 Ghz vagy többet ki lehetett hajtani belőle stabilna, még az X2-ből jó ha kijött 3-3,2 GHz körüli óra jel. C2D-ből meg későbbi Pentium Dual Core-ból nem egy 3,8-4 GHz-ra húzott procit láttam.
Miért a Core i7-hez mérem? Azért mert ez az aktuális csúcs az Intelnél, AMD-nál meg a Phenom II. Az ár lényegtelen, ha erősebbre sikerült volna a PII nyugodj meg hogy az ára is magasabb lenne, bár a bruttó 55ezer Ft-os árat sem mondanám olcsónak, főleg, hogy annyiba kerül vagy kicsit olcsóbb a Q9550. Rádobsz +10-15ezret és kijön pár webshopban egy Core i7 920-as is ha éppen akció van. (azt nem is kell írnom, hogy külföldön jóval olcsóbb, mint itthon de nem jó helyre születtünk. :S) Egy gond van az pedig az X58-as horror ára.
Mindenesetre ha kijön iskolakezdéskor a P55 meg a bele való CPU-k akkor biztos lesz árcsökkentés az AMD-nál is, ha lehet kapni 40k körül X4 945-öt akkor lehet, hogy olyat fogok venni,m bár nem tudni mennyibe fognak kerülni az Intel CPU-i de én olyan 50-60k körüli összegre saccolom. -
#52
LackoMester
addikt
antikomcsi
#51
LackoMester
addikt
válasz
antikomcsi
#51
üzenetére
csapatostul áttszoktatok ide
,mind1 nem is ez a lényeg.amúhgy jó a PH
Félreértesz,az AM2 X2-re gondoltam,nem a soc 939 X2,ez volt a félreértésünk tárgya..Egyébként értem miröl beszélsz
A kettő nem riválisa egymásnak, mint ahogy az x2 4200+-nak az e6420 sem.igen az ár különbség miatt nem is lehettek(AM2)
Elismerem azt, aki többet ért a témához,és kijavit-csak tudni kell hangnemetköszi -
#51
antikomcsi
veterán
LackoMester
#45
antikomcsi
veterán
válasz
LackoMester
#45
üzenetére
Csak egy kis gonosszság képpen megjegyezném, hogy örülök, hogy már nem csak a HOC színvonalát emeled!
Amint látom csapatostúl átszoktatok ide, de legalábbis folyamatban van megtérés. Na jó, a viccet félretéve, az X2, és c2d világ előtt is léteztek procik, és ha az összeségét nézzük, én nem látok benne valós intel dominanciát tudás terén, csak olyan mondva csináltat.
Másrészről pedig furcsa dolog úgy jobbnak kiáltani valamit, hogy az évekkel később jelenik meg az összehasonlítás alapját képző riválisnak.
Kicsit elnagyolva a dolgot, és nem kitérvén minden részletre, annyi történt, hogy a k8-ban lecserélték a ddr1 vezérlőt ddr2-re, és kapott egy plusz lábikót, ézért kellett egy új foglalat. Ettől az x2 még jóval hamarabb volt, mint a c2d. Erre lehetne mondani, csakhogy érezd a visszáságot nekem volt egy 2GHz-es p4-em de a 3200+ A64-em már a kezdetekktől simán leverte azonos órajelen.
A kettő nem riválisa egymásnak, mint ahogy az x2 4200+-nak az e6420 sem.
(#42) D4rkAv3ng3r
Olvastam, és tiszteletben tartom a véleményed, de inkább nem válaszolok rá, megkímélve a topikot egy értelmetlen flame háborútól.
(#50) Abu85
Perszehogy nem, én sem álíítottam, mondtam, hogy ez csak érdekes játék a számokkal, nevezhetjük spekulációnak is csupán magunk szórakoztatásának céljából.
-
#50
Abu85
HÁZIGAZDA
antikomcsi
#39
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
antikomcsi
#39
üzenetére
Nem teljesen, mert a piac a Pentium korától nőt robbanásszerűen, de sok ember nagyjából a K7, P3 időben jutott el a számítógépig. Nyilván azóta tovább nőtt a piac, most pedig stagnál, ami lehetővé tette a netbookok jó eredményeit. Nyilván a piac változásával több processzor lett váltva, tehát az 500 millió nagy többsége alig 10-15 év alatt jött össze.
Én úgy gondolom, hogy az Intel 1,7-1,8-nál tarthat. Persze itt logikára nem lehet építeni, így ez spekuláció.
-
#48
helkis
veterán
LackoMester
#47
helkis
veterán
válasz
LackoMester
#47
üzenetére
nem lehet különválasztani a korszakokat, az 500M-ba mindegyik beletartozik.. s939-nél sokkal előrébb járt az AMD, ez tény, 2 mag fölött meg az egyik cumiztatás, amiért a nativ magszámok nem jelentettek előnyt az a software-ek ezirányú hiányosságaira vezethető vissza szvsz..
-
#46
#65675776
törölt tag
LackoMester
#45
#65675776
törölt tag
válasz
LackoMester
#45
üzenetére
Amikor az X2-k kijöttek, a C2D még sehol sem volt. Akkor az intel csúcstermékei a Pentium D-k voltak, amik minden szempontból elmaradtak az X2-ktől. Ez egy ~1-1,5 éves időszak volt.
Ha C2C nézzük, akkor meg még csúnyább volt a Pentium D-k helyzete. De akkoriban ugye mindig hangsúlyozták az intelesek, hogy a C2C összehasonlításoknak semmi értelme. A C2D-k megjelenésekor meg hirtelenjében az lett a legfontosabb számukra...
-
#45
LackoMester
addikt
#65675776
#44
LackoMester
addikt
-
#44
#65675776
törölt tag
D4rkAv3ng3r
#42
#65675776
törölt tag
válasz
D4rkAv3ng3r
#42
üzenetére
Pontosítsunk: K7 a megjelenésétől kezdve erősebb volt az aktuális PIII-aknál. (A Duronok meg rommáalázták a cerkákat.) Fordulatot hozhatott volna a Tualatin, de nem hozott, mert túl rövid ideig volt piacon. A P4-ek 2,4GHz-es Northwood-tól kezdve voltak némileg jobbak, de nemsokára jött a K8. Az X2-k jó 1-1,5 évig voltak jobbak a konkurens megoldásnál. A Tualatin rövidebb ideig volt említésre méltó.
A Ci7-tel nem is akart az AMD konkurálni, nem tudom miért kell ahhoz hasonlítani a PhII-ket. Már az áruk alapján is sántít az összevetés...
-
#43
brd
nagyúr
D4rkAv3ng3r
#42
brd
nagyúr
válasz
D4rkAv3ng3r
#42
üzenetére
Ha jól emlékszem, az Athlon, amikor megjelent, azzal is egy "jó" CPU-t alkottak, lévén gyorsabb volt az Intel akkori megoldásainál.
-
#42
D4rkAv3ng3r
senior tag
antikomcsi
#39
D4rkAv3ng3r
senior tag
válasz
antikomcsi
#39
üzenetére
Na azért nem kell túlozni, AMD-nek 2 procija volt amit jónak lehetett nevezni az Intel árnyékában: egyik a Barton magos Athlon, másik az elbaltázott P4-es idejében lévő Athlon64. Rövid ideig az A64 X2 jobb volt a Pentium D-nél, de utána jött az arcon csapás a Core2 platformmal amit máig nem hevert ki a cég. Nem csak vállalatoknál, tuningos, átlag kategóriában is népszerű a Core2 Duo/Quad-dal. Ekkor meg az AMD a K10-zel szenvedett meg a felemás Phenom-mal. A Phenom II tényleg jobban sikerült de csak a Quad-okkal veszi fel a versenyt Core i7 ellen semmi esélye. Pedig ha a Core i7 920-szal egy erős AMD X4-es lenne jó áron rohannék is a boltba érte.
Azt is azért be kell látni, hogy CAD/videóvágás- renderelés, és egyéb nagy erőforrásigényes területen még az Intel CPU-i állnak jobban, igaz ezen a téren a Phenom II hozott már javulást.
Én nem vagyok fanboy azt fogom venni amelyik a jobb lesz viszonylag normális ár mellett. Ezért kíváncsi leszek már az első Phenom II X4 vs. Core i5/i7 (1156os i7 mármint) tesztre.
Nézegettem az AMD-t most ha vennék menyiből jönne ki és nem olcsóbb sajnos, az X4 945 ára olyan 55ezer körül van, pont a Q9550 ára körül. Majd ha lejjebb megy az ára akkor talán. 790FX ára is 30 körül van, X48 ára meg 25k körül. Szóval csökkentsenek csak árat még mert ez így kevés az Intel ellen.
-
#39
antikomcsi
veterán
Abu85
#37
antikomcsi
veterán
Na jó csak olyan "kevésnek" tűnik. Ha azt nézzük, hogy ebbe benne van minden proci, és, hogy ma már mondjuk K7-nél régebbit nem használnak nagyon, akkor arra lehet jutni, hogy alig 1-2 százmillió amd proci üzemel.
És ha a 80/20 százalékot veszem figyelembe régtől napjainkig, akkor az annyit jelent, hogy az intel 2 milliárdnál tart, vagyis 6 év alatt gyártottak 1 milliárdot, ami kétszer annyi, mint 40 év amd termés.
Természetesen ez a gondolatmenet, csak játék a számokkal, nem több, de érdekes.
(#38) smkb
Nos, én nem mérnöki célra használtam, de szerintem semmivel sem volt lasabb egy amd 486dx2/4, mint a többi proci. A K6 II 500-am a mai napig megvan, az is jó proci volt. A thunderbird procikat pedig véletlenül sem említeném egy lapon a P3-akkal.
Na mindegy az én véleményem az, hogy nem voltak az amd termékei rosszabbak, legalábbis, otthonra semmiképpen, csak az intel már akkor is dominánsabb, agresszívabb kampányával vezette be magát a köztudatba, mint világmegváltót.
-
smkb
őstag
Több okból sem mennek úgy, mint az Intel és főleg a múltban keresendő. 80-as 90-es években egyszerűen mindig lassabb processzoraik voltak, mint az Intelnek, azaz sosem volt gyorsabb erősebb termékük. Nagyvállalatok, multik, bankok, stb nem vettek Amd alapú gépeket, többrészt ezen okokból. Az egyik legfájóbb pontja az FPU volt az Amd és Cyrix processzoroknak és ez fele harmada sebességet jelentett!!! Már akkor is a mérnöki szoftverek, főleg a CAD-ek ugye FPU alapú számításokkal dolgoztak. Ennek eredményeként a mérnöki iparágakba beleívódott hogy AMD processzort nem.
Azt hiszem, a K7 volt az első olyan AMD proci, ami felvette a versenyt a Pentiumok FPU-jával, sőt...Amúgy nagyon gyenge FPU a nagyközönség számára a Quake megjelenésével lett nyilvánvaló, ez a játék szegezte a falhoz az AMD tulajokat. Addig max tesztprogramokban látták, hogy ez a teljesítmény kevés, és a processzoraik besorolását is a Pentium integer számítási sebességéhez igazították. Egyszerűen egy 233 as Pentium szintjére számozott AMD K6 vagy K5-öt tán, egy P133 keresztben megevett Quake-ben. 320*200-ban az amd vel csak egy jó ha félképernyőre összehúzva lehetett játszani, egy Cyrix 6x86-al meg szánalmas gyufásdoboz méretben (meg is halt a Cyrix hamarosan). Kb azonos órajelű Pentiumnak 50-60% át tudta az FPU, Cyrix esetén jó ha 40-et. És ugye ekkor robbantak be a valós 3D játékok ami alatt az engine keményen a lebegőpontos egységet használta.
A mérnöki cégekhez hasonló a szemlélet ivódott sok nagyvállalatba is. Ebben pedig az a legrosszabb, hogy a drága, nagy hasznot hozó termékek fő vásárlói pedig ők, nem a lakosság aki ár érték arányt néz. További gondok voltak, hogy emiatt sok mérnöki szoftver intel porcesszorra lett optimalizálva és bizony nem egy esetben AMD procikon el is hasalt időzítési gondokkal, ezzel mégjobban bebástyázva az intel platformhoz ragaszkodást.
Tehát nem a jelenlegi AMD termékekkel van a baj, jók azok, hanem a korábbi időszakokkal. Ott volt az elrontott P4 architektúra. Hiába voltak jobb alternatívái az AMD-nek, mégsem váltottak a nagyok... Mai napig sok sok mérnök ismerősöm egyszerűen nem is hajlandó hallani AMD alapú platformról, hiába jók. A bankunkban többezer kliens gép van, 1 db sincs AMD alapokon. Itt a fő baj. Az AMD főleg a retail területeken tud lépést tartani, de a nagy haszon viszont nem itt termelődik.
-
#37
Abu85
HÁZIGAZDA
antikomcsi
#35
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
antikomcsi
#35
üzenetére
Pedig logikus, ha utánagondolsz.
Nézd a stagnáló részesedést. (kb. 20-80 az Intel javára). És az Intel tartott 2003-ban 1 milliárdnál. Lehet, hogy 40 év után többet gondoltál, de utánagondolva abszolút reális. -
#35
antikomcsi
veterán
antikomcsi
veterán
Azért az idei vga megjelenéseket csínján kezeljük, nehogy el legyen kiabálva a dolog, mert nem örülnék, ha átcsúszna az amd is jövő év elejére.
Egyébként érdekes dolog ez, mert tudom, hogy sok ez a mennyiség, de én azt hittem, hogy legalább a duplájánál tartanak. Amióta vannak amd procik, okkal vagy ok nélkűl, szerintem méltatlanul bánnak vele.
-
#32
Abu85
HÁZIGAZDA
LackoMester
#31
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
LackoMester
#31
üzenetére
Már most beleborzongok. Remélem fut Radeonon.
-
#30
Abu85
HÁZIGAZDA
LackoMester
#29
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
LackoMester
#29
üzenetére
Én nem állítottam, hogy nem lesz semmi.
Mondjuk GT300 tuti nem lesz, bár attól valami lehet. 
-
#26
venember83
nagyúr
venember83
nagyúr
Nagyon meglepődhettek az ajándék láttán, ha saját magukat ajándékozták meg.
-
#23
Abu85
HÁZIGAZDA
LackoMester
#18
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
LackoMester
#18
üzenetére
Mire gondolsz? Hogy nincs semmijük? Szvsz csak fejlesztik tovább a GPGPU szegmenst, szóval van valamijük csak nem biztos, hogy az jó lesz PC-be.
decibel: A Blikk az pletykalap nem. Nem látom a hírben a pletykát.
-
#18
LackoMester
addikt
LackoMester
addikt
hmmm...az a baj,h.az nVidia DX11 termékeiröl semmit sem hallani
csak nehogy meglepödjünk -
#16
GhostWalker
tag
eziskamu
#14
GhostWalker
tag
Gonduljunk bele az amd eddig fél milliárd procit csinált az intel elnyomása miatt ezért valamennyi pénz pluszban maradt nekik ebből tudnak ilyeneket fejleszteni mint ph II965 955 Be, 4890 akk majd az újgen atik ja és új chipszet a lapokba...
Szal megértem, hogy csak 4 laptopra adtak pénzt.
Továbbra is hajrá AMD és sok sikert az intel ellen.
AMD topik ne istenítsük az intelt!
-
"Azért nem semmi, hogy hova el nem jutottak ők is, egész kellemes számok ezek.
Érdekes, hogy szinte egyszerre indult a pályafutásuk az Intel-lel. Talán, ha nem másolásból éltek volna, hanem egyből saját fejlesztésekkel indulnak, akkor mára már még előrébb lennének." by Kendek ITcafe
De tudom, másolni könnyebb mint fejleszteni. Nem, én nem adtam volna nekik a pénzt rá, mert nem is éltem még akkoriban. -
Ha belegondolok hogy ebből a mennyiségből nálam van kb. 20 db különféle AMD CPU K6-tól PII BE-ig akkor elmondhatom hogy én is kivettem a részem a sikerből. Szintén remélem azt is hogy az 50. évfordulóra meglesz az 1 milliárd. Ebben én is részt kívánok venni újabb legalább 20db CPU-val.
-
zsolt320i
senior tag
nem értem miért nem mennek az amd procik?!
mert ok, hogy azonos órajelen egy nagyon picit jobb az intel, de ár érték arányban általában az amd jön ki győztesen.
lehet az lenne az egyik oka hogy a nagy bevásárlóközpontokban a konfigok 95%-a intel, és a pc-t vásárlók 90%-a ilyen helyeken vásárol? -
#6
Sweet Lou 6
addikt
Sweet Lou 6
addikt
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
,mind1 nem is ez a lényeg.amúhgy jó a PH
Amint látom csapatostúl átszoktatok ide, de legalábbis folyamatban van megtérés. 
...Ha nemláttad ajánlom,nézd meg klasszikus 
Új hozzászólás Aktív témák
- sziku69: Szólánc.
- Soundbar, soundplate, hangprojektor
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- BestBuy topik
- Honor Magic V5 - méret a kamera mögött
- Autós topik
- Gamescom 2025: Jubileumi csúcs-VGA-t villantott az ASUS
- "Titkos termékek" is várhatók a Pixel 10 széria bemutatóján
- PlayStation 5
- Kerékpárosok, bringások ide!
- További aktív témák...
- eladó 4db 2TB NASware WD red (WD20EFAX)
- Xiaomi Redmi Note 13 Pro+ 5G 512GB 12GB RAM - 2027. FRBRUÁRIG GARANCIÁS / akár beszámítással is
- ÚJ Lenovo LOQ 15ARP9 - 15.6" FullHD IPS 144Hz - Ryzen 7 7435HS - 24GB - 512GB - RTX 4050 - 2 év gari
- LG OLED42C44LA 2 Év Gyári Garancia
- LG OLED65B49LA 2 Év gyári Garancia
- AKCIÓ! DELL PowerEdge R630 rack szerver - 2xE5-2680v4 (28c/56t, 2.4/3.3GHz), 128GB RAM, 1G, áfás
- iPhone XR 64GB Black -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3115
- Bezámítás! Gigabyte G5 KC Gamer notebook - i5 10500H 16GB DDR4 512GB SSD RTX 3060 6GB WIN10
- Telefon felvásárlás! Samsung Galaxy A15, Samsung Galaxy A25, Samsung Galaxy A35, Samsung Galaxy A55
- Telefon Felvásárlás!! iPhone 14/iPhone 14 Plus/iPhone 14 Pro/iPhone 14 Pro Max
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest