Új hozzászólás Aktív témák
-
#350
Carlos Padre
veterán
Carlos Padre
veterán
Atya gatya mi kincseket talál itt az ember
-
Snoop-y
veterán
Es most hogyan magyarazzak a hulyeseguket? Most mar miert nem kellenek az oriasi innovaciohoz tartozo megkotesek?
Hjam, hogy soha nem is kellettek illetve lehet oket opcionalisan is hasznalni?
Hat bakker, hogy ott ennyire hulye marketingesek uljenek ezt nem hiszem el...
Az elso az, hogy megnezzuk miket kommunikal a legnagyobb piaci ellenfel:Sony eljatszotta ezt a DRM lebegtetest honapokkal ezelott es utana nagyon gyorsan visszavonulot fujt. Vagy MS-nel nem nezik a vetelytars kommunikacioit meg, hogy azokra miket reagal a nep? Mar abbol okulva is tudhattak volna, hogy ez igy bukta lesz. De neeeem ok megprobaljak mindezt hol? Mikor bejelentik a konzolt kvazi veglegesre. Gratulalok. Aztan par napon belul lesunyt fejjel kihatralnak. Zsenialis
-
Mardel
őstag
Vagy ez most egy mini digitalis szabadsagharc volt, hogy nem kernek s jatekosok a kotelezo ellenorzesbol es a megunt jatekok eladasanak korlatozasVagy ez most egy mini digitalis szabadsagharc volt, hogy nem kernek s jatekosok a kotelezo ellenorzesbol es a megunt jatekok eladasanak korlatozasaibol.
-
rocket
nagyúr
Kiadok mar nem voltak partnerek, akkor nem sok mindent tehettek tovabb az ugy erdekeben.
Anno ha a DLC-k ellen ekkora felhaborodas lett volna, akkor most is teljes jatekokat kapnank, es nem sok esetben plusz penzert uj tartalomnak alcazott a teljes jatekbol kivett dolgokat (tisztelet a kiveteleknek.)
-
oO7
őstag
nekem mondjuk az internetkapcsolatosdi és a csereberésdi "korlátozása" tök logikus lépés lett volna, mindkettővel egy jobb jövő felé vitték volna a játékipart és az árakat... így aztán tuti, hogy nem fog az égvilágon semmi előrelépés történni ezen a fronton, vagy csak nagyon lassan...
aminek viszont örülök az a régió lock eltörlése, bár szerintem amúgyis megkaptuk volna egy fél éven belül...
de úgylátom most fontosabb volt első körben a felhasználók elégedettsége, mint az utópisztikus jövőkép hajszolása...
-
pzstm
titán
Your Feedback Matters – Update on Xbox One
MErre van az előrendelés gomb?
-
hommeros
őstag
Plusz a használt ipar a brand építésnek is kedvez, ami dollár milliókat hagy a kiadók zsebében, mivel nagyon jó reklámot generál a piac. Árakat csökkenteni meg nem fognak, hisz profitorientált cégről van szó. Ha nem menne, akkor inkább bezárnak szerintem, mintsem fél áron adják.
A warez meg kell, jó nagy pofon nekik, a pénzéhség csillapítására tökéletes eszköz a proletár kezében
Vannak negatív hatásai, de minek nincs? Minden kétélű fegyver.Az MS meg tehet egy szívességet, ne mondja már meg minden jött ment, mit tehetek ill. mit kell tennem, hogy játszhassak EGY JÁTÉKKAL, a jogaimat lendülettel a képembe taposva. Van kötelességem, tisztességesen kifizettem a terméket, emberi jogom meg ahhoz, hogy a ház és a magánélet szentségét megvédjem. Szóval ne kamerázzon, ne monitorozzon, ne nyomozzon, nem hatóság és ez bőven rosszhiszeműség már, ami itthon már fogalom.
-
mephi666
nagyúr
állj: azt írtam, hogy főleg olcsón vettem, de újan, külföldről... olyan címeket pl 3-4ezrekért, amik itthon még 10-13ezerért voltak
vagy esetleg használtakat usából, mert ntsc-s a konzolom és pár játékot csak onnan tudtam beszerezni... zsákbamacskát nem veszek: ezeknek a játékoknak egy részét eladtam (nemritkán beszerzési ár fölött), másik része meg a polcom díszíti (ezek azok, amikről el tudom képzelni, hogy x év múlva is előveszem)az lehet, hogy közvetlenül nem lát pénzt 1-1 használt játék eladásából a kiadó, de ha onnan közelíted meg, hogy aki megveszi ezt, az használja a konzolt, letölthet esetleg hozzá dlc-t, vagy emiatt veszi meg előrendelésbe a folytatást, így azért bevételhez vezet
összetett ez a dolog és szvsz hosszú távon népszerűséget és profitot is veszít a m$, ha megakadályozza a használtjáték-kereskedelmet... én speciel kevesebb játékot vennék, vagy 2-3ezrekért max, ha nem tudnám továbbadni ezeket... ha meg sokan így gondolkoznak, ez nekik lesz rossz -
drkbl
őstag
Ez pontosan így van. Hány cég ment már csődbe, mert elhitte az embereknek, hogy áldozni fognak a minőségre, aztán a boltba érve meg a legolcsóbbat vették... Emlékszem, amikor minden audiofil szaki a CD-t ekézte, hogy 20 kHz-nél vág, de hát a felharmonikusok - aztán az egészet agyonverte a 128 kbps MP3
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
BiP
nagyúr
"De nem, maradt 59,99$."
Az a gond, hogy a kiadók ill. MS nem azt nézi, hogy adott profit mellett minél több ember játszhasson, hanem hogy mi az az ár, ami mellett a legtöbb profit fog bejönni, akár azon az áron, hogy kevesebben veszik meg (de többért). Ezért nem feltétlenül fog csökkenni.Ahogy -nem tudom mennyire vagytok képben- a sör alkoholtartalma is csökken, hogy tarthassák a belőtt fogyasztói árat. Tehát ott sem a minőség a lényeg, hanem az ár. Igaz, kicsit fordított az modell, de a lényeg ugyanaz, hogy az ár az elsődleges szempont, az diktál, nem pedig a minőség vagy a fogyasztói vélemény.
-
Snoop-y
veterán
En is veszek jatekot ujonnan de miert ne adhatnam el ha mar nincs ra szuksegem?
Illetve miert ne vehetnek masod kezbol jatekot? Hidd el nem kell kenyerre sporolnom de megis megnezem meg itt a vizen tul is, hogy mire koltok es ha nem tudtam volna, hogy itt ennyire olcson lehet hasznalt jatekokat venni valoszinuleg soha az eletben nem vettem volna meg a konzolt sem. Egyszeruen sokallom a 30-50 fontos arakat. ( plane ha megnezzuk, hogy ha a boltban valamit itt nem visznek akkor olyan szintre learazzak, hogy elkezdesz azon gondolkozni, hogy mennyibe kerulhet ezt a "fost" eloallitani ha meg igy is megeri? Es nem gondolnam, hogy az itteni boltok tobbsege ennyire folyamatosan bukoban van a termekeivel)
Itt az emberek szeretik az uj dolgokat es van is penzuk ra de emellett jelentos az a reteg is aki kivar es oket nem raboljak le a szolgaltatok hanem okosan a masodik harmadik lepcsoben tomegesen vannak levadaszva) -
Cifu
félisten
én a nyakamat merném rá tenni, hogy amint megjelenik a két konzol, eladási rekordokat fognak döntögetni maguk a konzolok és a játékvásárlások is velük együtt,
Efelől komoly kétségeim vannak. Anno a PS3-al szemben pont az volt az egyik kifogás, hogy drága volt, márpedig pont úgy 499$-ba került, mint most az Xbone fog (pedig hát infláció...). Akkor volt Xbox360 Core 299 dollárért és Xbox360 399$-ért. Viszont az még a gazdasági világválság előtt volt...
s innentől kezdve az egész harc amit vívtok az olcsóbb játékokért meg a használtjáték bizniszért értelmetlenné válik...
Az olcsóbb játékok úgy kerültek elő, hogy az Xbone melletti érvként lett felhozva, hogy hát az online DRM mizéria ugyebár hasznot jelent, mert hát olcsóbb is lehet akár a játék. Pont ezt mondják tucatnyian, hogy hát nem lesz, mert miért csökkentenék a forgalmazók és az M$ az árakat.
A használt játék biznisz meg köszönni fogja, de jól ellesz a PS4-el akkor, ha az M$ tényleg ki akarja facsarni az Xbone-t...
de aztán használtan további 2X-en (most csak hasraütés szerűen mondtam egy számot), átlag Y petákért, szóval ha azt akarjátok, hogy az a 3X*Y peták nektek follyon be, akkor alakítsátok át az árazásotokat, mi pedig biztosítjuk, hogy az valóban hozzátok follyon...
Lehet, hogy most újat fogok mondani, de az árakat nem a fejlesztők, hanem a konzolgyártók lövik be. Nem az EA, ActivisionBlizzard vagy az Ubisoft jelentette be a konzolokhoz jövő játékok árait, hanem az M$ és a Sony.
Ezért is írtam alant, hogy ha a DRM-es erőlködés valóban az árak csökkenését hozná (ahogy egyesek állítják), akkor az M$ alacsonyabb nyitóárakat szabott volna. De nem, maradt 59,99$...
-
"ha te eddig is a használtjátékokra utaztál, akkor te eddig sem voltál lényegében bevételi forrás a kiadók számára... "
De. Ez az egész szöveg, hogy a használtjátékok árusításából nem lát semmit a kiadó, teljesen fals.
Nézzünk egy egyszerű példát: A vesz egy játékot $60-ért, aztán ezt eladja $30-ért B-nek. Vagyis A-nek összesen $30 kiadása volt, B-nek szintén, a kiadó meg $60-at kapott, vagyis A és B kiadását összesen. Ha kivesszük a képletből a használtjáték-kereskedelmet, akkor az a helyzet áll elő, hogy A költsége a duplájára nő, ami miatt már simán mondhatja azt, hogy ő aztán ennyiért inkább meg se veszi, ahogy valószínűleg B is ugyanezt fogja gondolni.
-
BiP
nagyúr
Plusz ezt segíteni fogja majd az napi online bejelentkezés. Ugye azt mondták, hogy azért kell, hogy lássák, mi van épp az accounton. Gyakorlatilag követhetővé válik minden egyes játékpéldány.
És ez alapján már baromi jó statisztikákat lehet készíteni arról, melyik játéknak mi az utóélete. (hányan vették, hányan adták tovább, hányan osztották meg haverral, családdal, hány konzolon járt, hányan meddig játszották végig stb.stb.)Szóval van benne ráció. Csak ugye hiába előny az MS-nek, a kiadónak, mégiscsak kényelmetlenség a usernek az eddigiekhez képest.
(#318) dabadab: Viszont emellé bejön C, aki -nincs mit tenni- alapon megveszi használt helyett teljes áron, vagy akciósan, mindegy, de közvetlenül a kiadótól. Tehát ott meg valamennyire kompenzálódik A és B miatti kiesés. Gondolom ezt az egyensúlyt azért csak mérlegelték, amikor kidolgozták a modellt.
-
Diopapa
addikt
" én a nyakamat merném rá tenni, hogy amint megjelenik a két konzol, eladási rekordokat fognak döntögetni maguk a konzolok és a játékvásárlások is velük együtt, és innentől kezdve az egész harc amit vívtok az olcsóbb játékokért meg a használtjáték bizniszért értelmetlenné válik..."
Tévedni tetszik
A Microsoft és a Sony harcol a fogyasztókért. Legalábbis a Sony tuti, a Microsoftról fogalmam sincs mit csinál -
oO7
őstag
válasz
mephi666
#310
üzenetére
ha te eddig is a használtjátékokra utaztál, akkor te eddig sem voltál lényegében bevételi forrás a kiadók számára... innentől kezdve sajnos nem sokat számít, hogy te személy szerint kihagyod az új konzolt... én a nyakamat merném rá tenni, hogy amint megjelenik a két konzol, eladási rekordokat fognak döntögetni maguk a konzolok és a játékvásárlások is velük együtt, és innentől kezdve az egész harc amit vívtok az olcsóbb játékokért meg a használtjáték bizniszért értelmetlenné válik...
ahhoz, hogy a kiadók változtassanak az üzleti modelljükön, vagy a piacnak kellene radikálisan megváltoznia, vagy egy olyan üzleti modellnek elérhetővé vállni, ami garantáltan nagyobb profitot fog nekik hozni...
az MS nem korlátozza, csak egy kicsit megbonyolítja a használtjáték kereskedést, viszont sokkal jobban fogja tudni követni is, és ezeket az adatokat odanyomják a kiadók elé, hogy nézd meg elsőkézből megvették a játékot X-en, de aztán használtan további 2X-en (most csak hasraütés szerűen mondtam egy számot), átlag Y petákért, szóval ha azt akarjátok, hogy az a 3X*Y peták nektek follyon be, akkor alakítsátok át az árazásotokat, mi pedig biztosítjuk, hogy az valóban hozzátok follyon...
valószínűleg most valami olyasmi lehet a probléma, hogy a kiadók csak saccolni tudják a különböző árazáshoz tartozó kereslet-kínálat értékeket a játékaikhoz, mert az sem egyértelműen követhető, hogy ki az aki első kézből vette a szoftvert, és az sem, hogy aki másodkézből vette az mennyiért vette... ez meg fog változni, ami végeredményben legalább egyáltalán lehetővé teszi, hogy valami változás következzen be ezen a fronton a későbbiekben...
-
Snoop-y
veterán
Nem tudom otthon milyen a helyzet hasznalt jatek piacon. Itt Angliaban a kovetkezo:
Megjeleneskor eleg magasak az arak:
Pl alien colinal marines majdnem 50 Font volt
2 hettel utana mar csak 40
1 honappal utana mar 30 ert dobaltak
Legtobb jatekot hasznaltan veszem ugynevezett carboot sale vasarokon ( kb olyan mint egy nagy kinai piac csak itt az emberek aruljak a hasznalt cuccaikat )
Hegyekben allnak a konzol es pc jatekok ( nemelyik felbontatlanul ) 5-8 font koruli osszegert.
Elegge gaz lenne ha nem tudnal toluk normalisan megszabadulni ( senki nem fog boltba menni hasznalt Xbox jatekert mert ha itt boltba kerul akkor valamibol ki kell fizetni az 1.0 alkalmazott havi 1000 fontos beret szoval a jatekarak felmennenek igy az Xbox jatekok fel is fognak illetve tartani fogjak az arukat mert haszonkulcs fog rarakodni a boltban ismet ) Ennek kovetkezmenye, hogy a kibaszott lusta emberek ebben az orszagban olyan gepet fognak venni amin nincsenek ilyen korlatozasok. ( sokszor a karacsonyra kapott cuccokat elajandekozzak mert lustak visszavinni a boltba kicserelni ha nem tetszik ) Ezek utan eleg meresz elvarni, hogy egy semmi erteku jatektol ugy lehet csak megszabadulni, hogy elbandukol egy helyre es csak ott adhatja el... -
oO7
őstag
válasz
#85552128
#309
üzenetére
pontosan erről beszélek!!! nincsenek rákényszerítve... így is ugyanúgy megveszik a játékokat csak mellé telesírják a fórumokat is, hogy jaj milyen drága meg szemét kiadók... de attól még megveszik...
leszarják a kiadók a felhasználók lelki békéjét egészen addig, amíg behozzák a szükséges eladásokat... majd ha tényleg nem veszik meg a játékokat, akkor kénytelenek lesznek lépni a kiadók is, és az első és leglogikusabb lépés, értelem szerűen az árak csökkentése... vagy akár valami egészen új üzleti modell bevezetése, de láthatóan nem ez a valószínű, mert nem nagyon hívei a kiadók az ilyen radikális változásoknak... -
mephi666
nagyúr
...ott a gond, hogy végső soron a játékos dönt... ÉN fogom eldönteni, hogy nyitáskor nem veszek x1 és ps4-et, ha pedig a használtpiac nem megy így, mint most, akkor később sem... ilyen egyszerű az élet... nem fogok konzolt venni, ha 100ezerbe kerül és 3év után is 10ezreket kell adnom 1-1 új címért, amit tovább sem tudok passzolni... akkor keresek más szórakozást, vagy játszok továbbra is x360/ps3/pc közül valamivel... (nem etetnek meg engem a grafikával és készült ezekre már annyi játék, amikkel jól elleszek)
-
Diopapa
addikt
"és akkor ezek után csodálkozol, hogy keménykednek a kiadók?
ha nem menne ez a trükközés a használt játékokkal meg a warezolás, akkor a kiadóknak is 2-3-4x annyi bevétel esne be és máris tudnák olcsóbban adni a játékokat ami meg még az igényét is megszüntetné a használtjátékos mutyizásnak meg a warezolásnak..."Már bocsánat de neked elmentek otthonról... Milyen trükközés? Eladod amit jog szerint megtehetsz? Elmész te a p*csába már elnézést..
Arról nem beszélve, hogy te ismersz olyan profit orientált vállalkozást akinek van annyi bevétele, hogy "elég"? Ha 2-3-4x annyi bevétele lenne (a példád szerint) akkor az elég lenne, vagy 5-6-7x annyit szeretnének? -
#306
gianni85
veterán
Set-Comment™
#305
gianni85
veterán
válasz
Set-Comment™
#305
üzenetére
Hát, ezzel vitatkoznék, tényleg csak a korábban említett GTA4 tartja jól az árát (bár a 2db premierkor 1600MS pontos kiegészítővel együtt, ami fényében már más a helyzet), na meg az aktuális cod a következő megjelenéséhez 2 hónapig. Minden más fél éves játék az új ár 60%ért beszerezhető, 1 éves meg 50%ért, vagy kevesebbért. Utóbbi fél évben nem játszottam, de előtte x360on pörgött majd 100 játék a kezem között, mind eredeti, tehát tudom mit beszélek.
-
#305
Set-Comment™
senior tag
dabadab
#299
-
oO7
őstag
válasz
mephi666
#301
üzenetére
és akkor ezek után csodálkozol, hogy keménykednek a kiadók?
ha nem menne ez a trükközés a használt játékokkal meg a warezolás, akkor a kiadóknak is 2-3-4x annyi bevétel esne be és máris tudnák olcsóbban adni a játékokat ami meg még az igényét is megszüntetné a használtjátékos mutyizásnak meg a warezolásnak...volt a korábbi példa, hogy veszek egy játékot 10k-ért, továbbadom 5k-ért és azt valaki "használtan" megveszi VS legyen eleve 5k a játék és mindenki megveheti simán, a kiadó "ugyanott van"...
az első ember még bukva adott tovább a játékon, de a következő már nem fogja "használtabbá" tenni, azaz kb nullára ki tudja hozni vagy még nyer is rajta ha még tovább adja... és ez így mehet tovább még jó pár kézen keresztül... hol éri az meg a kiadónak, hogy a felhasználók zsebét tömje?mellesleg majd akkor fognak bármit is lépni a kiadók, hogy ha látják, hogy probléma van... megy itt nagy erőkkel a siránkozás, de ettől még ugyanúgy meg fogja venni mindenki a játékokat... értelemszerűen a kiadóknak az első vásárlóiból van pénze, a használtjátékosokat meg pont leszarják... majd ha a picsogás helyett valóban azt látják a statisztikájukban (nem fogják), hogy kevesebben veszik a játékaikat, akkor elgondolkoznak valami új üzleti modellen... addig ez az egész műhiszti csak falra hányt borsó...
-
#303
gianni85
veterán
Set-Comment™
#298
gianni85
veterán
válasz
Set-Comment™
#298
üzenetére
Igen, de nem mindegy mekkorával. Tételezzük fel premier napos vásárlásod van. Használod a játékot, tetszik, végigviszed. Én ilyen esetben nem bánom, ha féláron tudom eladni utána a játékot. És akkor van a másik verzió, ami szúrja a szemem, mivel egyre kevesebb a demo, puklikációs zárlat van a teszteknél és egyre inkább lutri a vásárlás, főleg az előrendelés. Ha nem jön be egy játék, megjelenés után pár nappal jó esetben 1-2 ezer forintos mínusszal el tudod még adni.
-
#301
mephi666
nagyúr
Set-Comment™
#298
mephi666
nagyúr
válasz
Set-Comment™
#298
üzenetére
haha, tudni kell jó helyről vásárolni
én speciel újan szerzem be a régi címeket és beszerzési ár fölött adom el, ha nem akarom megtartani őket... max minimális a bukó (pl 500ft, ami nem sok, ha leköt 20-30 órára a játék)ui: a steamben az a gebasz, hogy csomóan teszkósan vásárolnak: ez akciós-az akciós, megvesszük... (mint amikor elmegy a paraszt tejé' meg kenyéré', aztán megrakja a bevásárlókocsit akciós cuccból és otthagy 20ezret) holott nem is játszanak vele talán soha a büdös életbe.... de akciós, az a lényeg... "csak 2-3eur..." ...viszont 10-20 ilyen összeadva már nem kevés... aztán el sem tudja adni legálisan, stb... a steam meg zsebeli be a nagy lét a sok apróból
én 1 dolgot vettem eddig steamen: free metro-t (azóta se játszottam végig ) -
#300
boost
veterán
Set-Comment™
#298
boost
veterán
válasz
Set-Comment™
#298
üzenetére
A kiadó is leárazza a maga fosát, ha fos. nem véletlen kerül egy GTA4 a mai napig 8-9 ezer forintba újonnan, mig egy fos motogp 08 pl 2ezerbe. pedig kb ugyanakkor jöttek ki. A piac áraz. Ez így van rendjén.
-
#299
dabadab
titán
Set-Comment™
#298
válasz
Set-Comment™
#298
üzenetére
Huhh. Azert nem gyakran latni ilyen kemenyvonalas piacellenes kirohanast
-
#298
Set-Comment™
senior tag
gianni85
#294
Set-Comment™
senior tag
válasz
gianni85
#294
üzenetére
Magat a hasznalt jatekot is bukoval adod el mai napig, de nyilvan az ms egy nagy goreny es jo elore erdemes leirni oket hisz a genyak megoldottak a licensz eladasat.
Az ms a gamestopot es tsait akarja elsosorban regulazni, hisz ok millios uzletet csinaltak a hasznalt szoftverekbol amin a kiado nem keveset bukott. Es minosegileg ezek a szoftverek nem hasznalodnak el mint barmilyen fizikai hasznalati targy, legyen az mikro, tricikli vagy auto. Egy 5 eves szoftver nem kezdi teleszemetelni a guit glitchekkel, ahogy egy dizelauto reszecskeszuroje tonkremegy es cserelheted vaskos penzekert. Egy hasznalt szoftvert nem viszel bugcheckre vasarlas utan
Ezert kellene elnie a kiado mindenkori arszabasanak, nem pedig a hasznaltpiac bearazasanak.
-
-
#294
gianni85
veterán
Set-Comment™
#292
gianni85
veterán
válasz
Set-Comment™
#292
üzenetére
Lehetővé teszi, de nem biztos, hogy az megéri majd a felhasználóknak. Tudtommal konkrét számokról még nem volt szó, hogy milyen díjszabás lesz a felvásárlásnál és a továbbárusításnál. Van egy tippem... a játékosok számára kedvezőtlen. Persze majd azt mondják, hogy jobban jársz, ha eladod a teljes áron 12e ért vett játékodat 2e ért, mint ha el se tudnád adni...
-
boost
veterán
Ugyanez a tartalom ha online (és csakis online) van, akkor kerüljön 5-be
Pont így gondolom, ha a digitális tartalom 50%ba kerülne, nem érdekelne a DRM, meg az eladhatóság, stb. MSnél sem lesz egyértelmuen eladhatók a digitális játékok, csak abban az esetben, ha a játék kiadója engedélyezi. Ha te céget vezetnél, engedélyeznéd, hogy ne te keress pénzt?
Ja ès azt is elmondták, hogy csak retailer tudja leszedni a kontódról a pénzt. Egy olyan retailer a közelben, aki szerzodéses kapcsolatban áll az MS-el, és o" is kap ebbol a tranzakcióból, hisz dolgoznia kell vele. Nálunk ez max az 576 lehet szerintem. nagyon bonyolult ez, nem tudom még elképzelni, hogy ez majd nálunk mu"ködjön.
-
oO7
őstag
az a gond a példáddal, hogy valójában az a 2x5k az több, mint az 1x10k... ugyanis az két játékost jelent, akik esetleg majd fizetnek a játékok mögötti extra tartalmakért/szolgáltatásokért... és ez mostanában a menő üzleti modell az alkalmazásoknál, hogy az app legyen ingyenes vagy olcsó aztán majd lehet sarcolni a felhasználót előfizetéssel, meg alkalmazáson belül megvehető tartalommal meg szolgáltatásokkal... csak erre még nem annyira mozdultak rá a nagy kiadók... ellenben olyan nagy cégek is erre állnak rá mint a Microsoft (Office 365) vagy az Adobe (Creative Cloud) és valószínűleg fel lehetne még sorolni jópárat, csak most hirtelen ők jutottak az eszembe...
nyilván jobb lett volna ezt a rendszert készen kapni, de valószínűleg a kiadók féltik a seggüket és "hiszem ha látom" módon állnak hozzá ehhez a dologhoz, és majd akkor engednek, ha látják, hogy ez tényleg működőképes koncepció, és a feltételek is teljesülnek hozzá...
-
#289
Diopapa
addikt
Set-Comment™
#282
Diopapa
addikt
válasz
Set-Comment™
#282
üzenetére
Engem pl zavar az is amit a STEAM csinál, de folyton befogják a számat a jó kis akciókkal, de attól még tény, hogy jogkorlátozó.
-
#288
dabadab
titán
Set-Comment™
#282
válasz
Set-Comment™
#282
üzenetére
Igazabol az van, hogy szokas szerint a jog nemi kesessel koveti az eletet. Az Oracle v UsedSoft perben odaig mar eljutott a dolog, hogy az EU-ban a jogkimerulesnel nem szamit, hogy konkret lemezek vagy tenylegesen csak immaterialis licensz cserel-e gazdat, viszont abban a tekintetben meg nincs semmi, hogy mi van akkor, hogy ha az embernek ugyan lenne joga eladni a licenszet, de ezt valaki technikai eszkozokkel megakadalyozza.
-
boost
veterán
Már megint milyen téves példát hozol. Menj fel a Steamre. Amíg a bolban a játékok ára csökken, addig a Steamen majdnem mindig az eredeti áron tolják o"ket. Esetleg év után esik le 20-30%-ot.
Amire te gondolsz, azok az évenkénti akciók, de már ott is csak ugyanazokat tolják ki. GTA, Skyrim, stb, ezeréves cuccokat.Sonynál is van már húsvéti akció, pl az alig két hetes Tomb Raidert adták 50%-on, digitálisan. De ezek mind egyszeri alkalmak.
Egy iOs vagy Android címet meg ne hasonlíts össze egy többtízmillió dollárból készülo" AAA játékkal. -
sasa134
addikt
Ezzel egyet is tudok érteni. Ha ez az MS célja (amit őszintén kétlek, mert ott sem vak árvák dolgoznak gombokért, hanem kökemény business az egész -nyilván), akkor is rosszul álltak hozzá. Mert:
- nem kéne szopatni a becsületese vásárlókat
- nem lehet szembemenni a piaccal
- ha szembemész, rádzúdul a (jogos) harag, ami épp történikÉn így látom - legyen ez az én példám . Most ez van: új játék kerül 10 egységbe. Megveszed, használod, megunod, eladod 5-ért. Neked 5-be volt, az új tulajnak is 5-be.
Ugyanez a tartalom ha online (és csakis online) van, akkor kerüljön 5-be. Megveszed, nem tudod továbbadni. Semmi gond, mert jó áron vetted, lenyeled, életed végéig ottmarad a library-ban, majd az unokáknak mutogathatod, nosztalgiázhatsz.. Aki eddig esetleg használt játékban gondolkodott, az is megveszi majd 5-ért, hiszen régen annyiba került az 'használt' sw. A második esetben a kiadóhoz 2 vásárlás fut be, míg az első modellnél csak 1, de ugyanannyi lóvé.
Ez működhet, mindenki jól járhat- nekem ezzel nincs bajom. De ezt nem úgy lehet elérni, ahogy az MS most csinálja: megveszed marha drágán, majd vissza kell csorgatni az értékesítési hálózatba, hogy a pénzeszsák cég újra sarcolhasson. Ez így nem megy (és hogy valóban nem megy, arra a legjobb példa a reakció a piactól).
-
Gergosz2
veterán
én még arra lennék kíváncsi, hog bejelentette az M$ , hogy LIVE Gold előfizetés mellé havi 2 ingyen játékot kapunk, első körben valamelyik AC részt meg a fene tudja mit.
Na a kérdésem az lenne, hogy ugye ezek előző generációra írt játékok, akkor most mégis lesz visszafelekompatibilitás, vagy ezek kicsit megdolgozzák hogy fusson az új generációs Xboxon?
-
#282
Set-Comment™
senior tag
dabadab
#273
Set-Comment™
senior tag
Szoval se mondtam, csak erdekes hogy pont most merult fel a jogkimerules kerdese amikor mar evek ota szarnak bele a nagy cegek az online boltjaikkal kulonbozo platformokon, es a felhasznalok is termeszetesnek veszik.
Nem hulyenek nezlek, szo sincs rola, a felvetesed jogos, csak eppenseggel senkit nem erdekel a tapasztaltak szerint.
-
-
oO7
őstag
tök jogos amit a hosszú bekezdésedben írsz, hogy olcsóbbnak kellene lenniük a szoftvereknek... ezzel nem is ellenkezek, sőt igazából erre jó példa az ami a Steam-en és a különböző App Store-okban történik... pár dollárokért lehet venni alkalmazásokat/játékokat a korábbi 50-100$-os dobozos árakhoz képest... ez volna elvileg a logikus következménye annak, ha az MS sikerrel jár ezen a területen... egyelőre csak egy részleges szigorítás van, ami mellett viszont ottmaradnak a fizikailag megvásárolható játékok (és az azokkal járó mindenféle költség) is... valahol el kell kezdeni...
-
#275
Diopapa
addikt
Set-Comment™
#266
Diopapa
addikt
válasz
Set-Comment™
#266
üzenetére
Jah, mi is ezt mondjuk, hogy játékot MÁSOLNI nem LOPÁS...
De write-only helyett tényleg jó lenne, ha kivételesen elolvasnád amit dabadab írt, annyiszor annyi helyen ki lett már tárgyalva.
-
Diopapa
addikt
Egyértelműen ostoba volt a példája, ha mindenképpen a filmipart akarja hozni, akkor a játék párja ebben az esetben a dvd vagy blu-ray film, nem a mozijegy. Az, hogy a kapzsi kiadók szeretnék elhitetni hogy mozijegy, az más téma
Egyébként ha sírnak a kiadók, hogy AAA címek esetén nem jön vissza a készítés költsége, akkor lehet, hogy nem AAA-s címeket kellene fejleszteni, (bármit is jelentsen ez) hanem változtatni kell, vagy kihalnak mint a dínók. Azt kell látni, hogy a "fejlett" nyugaton sem feneketlen az emberek pénztárcája, tehát attól még, hogy évente nem 1 hanem 24 COD jön ki, attól még az embereknek nem lesz pénzük 24 COD-ot megvenni. Ráadásul nem értem, miért kell egy játékhoz a szinkronhangokhoz hollywoodi színészeknek adniuk a szinkronhangot (Vágási Feri jobb lenne ), miért kell komplett szimfonikus zenekarnak játszani a zenét, miért kell ekkora vízfej, kiadónak a kiadójának a kiadója, sok millió marketingre etc. Illetve legyen, nekem teljesen mindegy, csak közben a játék marad ki a képletből sajna.. (tisztelet a kivételnek) -
#273
dabadab
titán
Set-Comment™
#272
válasz
Set-Comment™
#272
üzenetére
Ertem, tehat en vagyok a hulye, mert ismerem a szerzoi jogot. Elnezest kerek
-
#267
dabadab
titán
Set-Comment™
#266
válasz
Set-Comment™
#266
üzenetére
Neked is mondom a buvos szot: jogkimerules.
-
sasa134
addikt
Eddig csak olvastalak de most nem bírom ki, hogy ne szóljak hozzá , no attack, csak leírom amit gondolok.
Ezen az alapon a használt kocsimat sem adhatom el, mert nem fizetek jutalékot belőle az Audinak? Vagy egy CD-t, bakelit lemezt se lehessen eladni használtpiacon, mert az élményért én már fizettem, de a következő vevő már nem fog a szerzőnek?
Még HÁNYSZOR kéne fizetni ugyanazért a fizikai/szellemi produktumért ? Hányszor akarod, hogy megvegye az ember UGYANAZT a terméket?
Ilyen tekintben NINCS különbség egy toll, egy könyv, egy zokni, egy CD, egy TV vagy egy videójáték értékesítése közt. A Te logikád teljesen szembemegy a piacgazdaság működési elvével.
Másrészt ha felhőben, online, mittomén tárolt szoftverek adáésvételéről van szó, akkor elvárható, hogy azok a fizikai (tehát DVD,Bluray stb) úton történt értékesítésnél JÓVAL olcsóbban kerüljenek piacra, hiszen sem sokszorosítási, sem anyag, sem értékesítési/elosztási, forgalmazási költségtételek, különböző formájú adók (nem vagy csak részben) nem érintik. Tehát elvárható, hogy jelentősen olcsóbban lehessen piacra kerülni ilyen tartalmakkal. Ebben az esetben a tartalom újbóli eladása nyilván nem megoldott (vagy nehézkes). De ezt le is nyeli az ember, mert a bolti árnál jelentősen olcsóbban hozzá lehet jutni (ergo az új fizikai áru teljes ára - mínusz a használt piaci érték = kb online új ár - tehát ugyanott vagyunk).
Visszatérve a mozijegy vs videójáték példádra: a mozijeggyel egyszeri jogot veszel az élmény átélésére, a videójátékkal jogod van akárhányszor átélni azt. Ha eladod a videójátékot, a teljeskörű jogod megszűnik. Mozijegy ezért teljesen rossz példa.
És nem, nem igaz: a videojáték fizikai produktum, ugyanúgy mint mondjuk egy festmény. Festményeket se lehessen eladni hazsnáltan, mert aki újra élvezi a szobája falán, az mocskos szemét, hiszen nem fizet a kép festőjének???
-
Diopapa
addikt
Minden személyeskedés távol áll tőlem, de amikor Microsoft szóba kerül bármilyen témában, hihetetlen módon egybitesedik a gondolkodásod.. Nem tudom, hogy szándékos, vagy csak valami bődületesen nagy szemellenző.
" miért fizetsz te kevesebbet UGYANAZÉRT a szoftverért, mint a másik? azért mert levette azt a körülbelül 5Ft-os fóliát a dobozról? vagy mert berakta a gépébe a körülbelül 50Ft-os (lehet, hogy sokat mondok) DVD lemezt?"
Tényleg nem érted hogyan működik a kapitalizmus? Megveszed a kocsit a szalonból, kitolod, és az értékének 10-15%-át simán bukja már akkor. Vagy pl van egy ingatlanod, 5 éve ért 20 millió forintot, azóta felújítottad, jobb állapotban van mint akkor és most ér 13-at. Ez hogyan lehet? Biztos mágia..
STEAM-en megveszem az adott játékot 30€-ért, 2 nap múlva meg 7.5€.. Miért ? mert kétszer felkelt a hold azóta? Ki érti ezt? Valami rejtély lappang itt! Vagy titkos összeesküvés? Vagy egyszerűen minden annyit ér amennyit adnak érte?ps: Valamelyik csőpostán olvastam nemrég' hogy STEAM-en is jön a használt játékok adásvétele. Microsoft pont akkor kezd keménykedni, amikor más meg "puhul". Szokásos fáziskésés
-
"Ne vesszünk el a részletekben, az alapkoncepciót nézzük..."
Az alapkoncepcio az, hogy a hasznaltjatek-kereskedelem korlatozasa torvenyi szinten expliciten megadott jogot korlatoz.
Vagy azt erted a reszletekben el nem veszes alatt, hogy beszeljunk marhasagokat, amik tenyszeruen ugyan nem igazak, viszont lehet vele mentegetni a Microsoft hulyesegeit?
-
oO7
őstag
válasz
mrhitoshi
#255
üzenetére
Ne vesszünk el a részletekben, az alapkoncepciót nézzük... van egy 10k-s játék, amit nem veszel meg megjelenéskor, de "használtan" megveszed 5k-ért egy hónappal később... miért fizetsz te kevesebbet UGYANAZÉRT a szoftverért, mint a másik? azért mert levette azt a körülbelül 5Ft-os fóliát a dobozról? vagy mert berakta a gépébe a körülbelül 50Ft-os (lehet, hogy sokat mondok) DVD lemezt?
Nyilvánvalóan ha felszámolják vagy legalább masszívan visszaszorítják ezt a továbbadósdit meg a warezt, akkor a kiadók is más fajta üzleti modellt tudnak majd alkalmazni... nézzük csak példának az okostelefonok mögötti alkalmazásboltokat... nem igazán jellemzőek a 10-15k -s appok...
-
Torry
addikt
Inkább az a probléma, hogy a használt piac eddig létezett és nyilván az embereknek nem tetszik, hogy megvonják tőlük és több pénzbe fog kerülni ugyanaz a dolog. Ráadásul a PS4 esetében továbbra is (egyelőre?) működni fog a dolog.
Ez nyilván kiadó oldaláról nézve bajos, de ha van rá lehetőség akkor miért ne spórolna az ember? Nagyon úgy jön le egyébként a hozzászólásaidból, hogy te erre nem vagy rászorulva, de ez nem jelenti azt, hogy más sincs.
Hátha ez segít jobban megérteni a dolgot.1 hónappal korábban játszik vele! Exkluzivitás ha úgy tetszik.
-
"arról van szó, hogy veszek egy játékot, végigjátszom és utána én azt tovább akarom adni, mint "használt" játékot??? ennek semmi értelme nincs..."
Melyik reszet nem erted annak, hogy az elado egy szamara elenyeszo hasznalati ertekkel biro dologert kap penzt, a vevo meg a bolti arnal olcsobban kap olyan dolgot, ami kell neki?
A szerzoi jogi eszmefuttatasod meg ugy rossz, ahogy van, nezz utana a "jogkimerules" fogalmanak.
-
oO7
őstag
olyan hasonlat, hogy a szoftver is egy szellemi termék... nincs értelme egyszerűen szoftvereknél használtságról beszélni... egy szoftvernek nem csökken semmit az értéke azzal, hogy valaki használja... a szoftver nem kopik el, nincs értelme a költségcsökkenésnek, a használtságnak...
és olyan hasonlat, hogy egy moziba is elmész, megveszed a jegyet, megnézed a filmet, kapsz egy élményt a pénzedért és pont... gyakorlatilag ugyanez történik egy játéknál is... fizetsz az élményért... milyen jogon kéred vissza a pénzed az után, hogy megkaptad a pénzedért az élményt?
-
mephi666
nagyúr
válasz
mrhitoshi
#255
üzenetére
más meg megjelenés napján szalad a codért és megveszi 13ezerért, aztán 1év múlva a következőt, aztán megint a következőt, stb...
...engem mondjuk annyira hidegen hagy a cod/bf/stb, hogy ingyen is meggondolnám, hogy kell-e: demót megnéztem pár részből, de 2percig se kötött le
#257: csak az a gond, hogy mozinál 1 vetítésre veszel jegyet, nem pedig a "filmre"... az ott egy alkalom, amin részt vehetsz jeggyel és slussz... a jegy nem jogosít fel, hogy azt a filmet tokiótól mucsajpusztáig bárhol megnézhesd utána
-
mrhitoshi
veterán
Az árát nézd a játékoknak. Elkérnek egy-egy játékért irreálisan sok pénzt. Szerinted ez fenn tartható ?
Ha csökkentik az árakat, akkor azt mondanám, hogy oké, ne legyen használt játék piac, de így...
Engem speciel hidegen hagy mindennemű fizikai körítés, egyszerűen csak a szellemi értékét nézem a játékoknak. Egy Heavy Rainért, vagy L.A. Noire-ért kiadok 5-8e FT-ot, de egy CoD-ért még 1000Ft-ot sem adnék.
Ez a probléma sokrétű, de a gyökere a problémának a játékok ára. Minden egységes, majdnem mindegyik játék ugyan annyiba kerül, ami szerintem nevetséges, mert nem ugyan olyan minőségűek, és ha sokba kerül a játék, akkor sokat buknék rajta konzolon, ha nem adnám el. PC megint csak más tészta.Remélhetőleg nem csak az EA érzi ezt: [link]
(#256) mephi666: Ilyen szempontból kicsit necces a CoD, mert szerintem nagy a hype körülötte, de úgy gondolom, hogy egy Deus EX mellett eltörpül, és nevetséges a 13e Ft érte, ha a művészi értékét nézem.
-
-
oO7
őstag
asszem sosem fogom ezt a használtjáték mizériát megérteni... mármint az alapkoncepciót...
arról van szó, hogy veszek egy játékot, végigjátszom és utána én azt tovább akarom adni, mint "használt" játékot??? ennek semmi értelme nincs... ha a moziban megveszek egy jegyet egy filmre, azt megnézem és örülök (vagy nem) annak, amit a pénzemért kaptam, és nem kezdek el használt jegyet árúsítani, mert én már nem akarom azt a filmet többet megnézni... a dolog pszichológiája és ellentmondásossága valószínűleg abból ered, hogy az emberek hajlamosak azonosítani a játék árát azzal a nyamvadt fröccsentett műanyag dobozzal meg a DVD/Bluray koronggal... és azt hiszik, hogy amikor megveszik a játékot, azért fizetnek... ez egyrészről nyilvánvalóan hibás gondolatmenet, másrészről pedig a jövőben egyre kevésbé lesz jellemző, mert egyszerűen csak letöltik majd az emberek a játékokat online... kíváncsi vagyok, hogy akkor mennyire lesz ez a probléma reális... megveszek egy játékot, fizettem azért az élményért, meg is kaptam amiért fizettem, onnantól kezdve milyen jogon adom én azt tovább másnak pénzért, hogy ugyanazt az élményt átélje, mint én úgy, hogy közben a kiadó meg nem kap ebből semmit?Ehhez képest megoszthatom 10 "családtaggal" a játékom, vagy továbbadhatom egy barátomnak, vagy elvihetem egy megfelelő kereskedésbe (ha van mit - ez a része mondjuk nekem egy kicsit kérdőjel) a játékom, és továbbadhatok rajta...
a 24 órás korlátozásra meg itt egy másik magyarázat/megközelítés:
Jelenleg X360-on nagyon is létező dolog a warez -> keményebb DRM-re szükség van... pont.
Jelenleg X360-on a komolyabb játékoknál olyan szigorítás van DRM ügyileg, hogy a játék indulásakor bent kell, hogy legyen a DVD korongja a játéknak a gépben, még akkor is, ha a játék amúgy telepítve van a HDD-re... induláskor rápörget, megbizonyosodik, hogy eredeti a játék, és mehet a csapatás...
Ehelyett X1-en ez a DVD pörgetősdi dolog le lett cserélve egy online checkolásra... egyrészről, mert 2013-ban elvárható, hogy legyen valamilyen internet a háztartásban, másrészről, mert a játékok digitálisan is letölthetők lesznek, szóval nem is biztos, hogy van hozzá korong... és ehhez képest egy enyhítés a 24 órás szabály, hogy mégse kelljen, hogy legyen ténylegesen a játék elindításának az időpontjában internetkapcsolat, elég ha előtte legfeljebb 24 órával valamikor volt...ami a fontos ebből a mondókából az az, hogy a keményebb DRM-re szükség volt, a netes checkolás meg sokkal inkább csak pozitívum és kényelmi előrelépés a lemezes szerencsétlenkedés helyett
maga a 24 órás ciklus talán megkérdőjelezhető (bár valószínűtlennek tartom, hogy ebbe a korlátba bárki is belefutna), de az alapkoncepció mindenképp előrelépés
-
Diopapa
addikt
"A használt játékok kereskedelme pedig elvileg engedélyezett, csak díjat kell fizetni utána. Szóval itt inkább nem korlátozás van, hanem 'adóztatás'."
Erre reagálnék. Valami olyasmit mondott az MS, hogy az általa kijelölt(?) kereskedőknél lehetséges. Szerinted ez magyarországi viszonylatban mit jelent? Mert pl USA-ban kijelölik nagyobb láncokat akik eddig is foglalkoztak vele, szóval bemehet a redneck és cserélhet. Itthon pl lesz lehetőség Budapesten 2 helyen, meg 1-2 "nagyvárosban" és ennyi? Ez nekem pl mint Veszprémben lakó "vidékinek" hol jó? Jelenleg felnyomom a Vaterára, v. odaadom egy havernak és ennyi. Gondolod, hogy ezért fogok utazni ~100km-t, mert Balmer éppen ezt álmodta éjjel?
-
mephi666
nagyúr
türelmes ember vagyok ilyen téren
most is ezt csinálom x360-nál... nem érdekel, hogy a legújabb játékokkal azonnal játszhassak (kivéve diablo3+forza4 volt egyedül): várom, hogy megfizethető legyen egy játék és akkor csapok le... így lesz most pl átszámítva 8ezerért tomb raider survivor edition-öm és így lett dead island goty-m is mortal komplete is meglett baráti áron meg még a játékaim 90%-a... jelenlegi akcióban pedig év végéig jön havi 2 ingyenes játék (fable3 volt az első, halo3+ac2 jön júliusban) ...vagyis durván 500ft/db áron, ha a live árát rászámolom... ennyivel meg elleszek akár évekig is... majdnem elfelejtettem: bioshock 500ft-ért, call of juarez 300ért, dirt2 1000huf-ért lett meg live-os akcióbankövetem majd szépen a 2 konzolt, a játékokat és majd döntök valamikor
-
mephi666
nagyúr
...én meg majd várok szépen 3-4 évet, türelemmel, röhögök addig is a flame-en és majd akkor pár széria kifut mindkét oldalon, tervezési problémák kiderülnek, javítódnak... csökken az ár, lemegy a játékok ára is (páréves címek) és akkor veszek majd x1-et, vagy ps4-et annak függvényében, ki mit mutat... ha pl a ps4en menni fognak a ps3-as címek is, akkor az esélyes a gow miatt... ha pedig a gt6 tuti lesz, akkor 99%... ha pedig az x1 mutat többet, akkor főleg a forza miatt azt választom... de ez nagyon képlékeny... lehet sz@rok mindkét nextgen konzolra és beszerzek fillérekért egy ps3-at az x360 mellé
páran olyan komolyan veszik ezt az x1-ps4-témát, mintha az életük múlna rajta... -
#242
BiP
nagyúr
cskamacska
#240
BiP
nagyúr
válasz
cskamacska
#240
üzenetére
Na igen, ez a másik, ami Mo-on beveri az utolsó szöget: hogy nem lesz kapható egy évig, míg a PS4 már előrendelhető, forint ára is van már, tehát nagy valószűnséggel kapható is lesz.
Amúgy nekem is az a tippem, hogy megjelenésig a MS enyhíteni fog ezen az 1 napon.A használt játékok kereskedelme pedig elvileg engedélyezett, csak díjat kell fizetni utána. Szóval itt inkább nem korlátozás van, hanem 'adóztatás'.
(#236) Set-Comment™ Erre megjegyzés: Használatban sem a WP-vel, sem a tableten való Win8-cal nincs bajuk az emberek többségének. A gond a desktopon való csempézéssel van. (no meg a ráerőltetéssel)
(#241) .LnBBízunk abba, hogy a Sony tarjsajában is vannak mocskos kis dolgok amik majd a lelepleződéskor nagy felháborodást fognak kelteni.
Szerintem meg inkább abban bízzunk, hogy az MS észhez tér. Inkább legyen mindkét konzol jó választás, és csak a szimpátián múljon, minthogy a Sonynál is bullshit derüljön ki. Be positive!
[Amúgy korrekt a hozzáállásod, hogy fanként is reális tudsz maradni.](#243) mephi666: igen ám, de akik meg korábban vettek konzolt, röhögnek a markukba, hogy amíg Te vártál 3-4évet, hogy jó vételt csinálj, addig ők játszottak, szórakoztak (az új konzollal)
Persze tényleg célszerűbb kivárni, nem első nap rohanni a boltba, de 3-4évet várni meg öngól. -
.LnB
titán
Azé b@ssza a csőröd mert nem érted! Ha értenéd nem baszná! Én értem, de nem értek vele egyet. Érted?
Á bocs túl nagy volt a kisértés.
Ésszerűbb és jobb vétel a PS4, csak sajnos mi Xbox "kedvelők" ezt nehezen fogajuk el. Reménykedünk, hogy hosszú távon majd nekünk lesz igazunk. Addig is kapaszkodunk apró dolgokba, próbálunk magyarázkodni, de legbelül mi is érezzük, hogy amit az MS most csinált az bullshit. Bízunk abba, hogy a Sony tarjsajában is vannak mocskos kis dolgok amik majd a lelepleződéskor nagy felháborodást fognak kelteni.
A vége pedig az lesz, hogy veszünk mi is szépen egy PS4-et oszt' joccakát'. Ez az én vallomásom, amit többes számban írtam, bármelyik MS párti ember aki esetleg nem így gondolkodik ahogy én attól elnézést kérek. Szerintem ez a nagy büdös igazság.
-
#240
cskamacska
addikt
BiP
#232
cskamacska
addikt
Itt természetesen csak elvi fejtegetésekről lehet szó, mert jó eséllyel 2014 végéig itthon nem is lesz Xbox One.(persze ez még változhat, de mikor nálunk nagyobb piacokat is 2014 végére datálnak, úgy esélyünk sincs) Teszi mindezt úgy hogy az itthoni árérzékenyebb piacon az lenne a drágább alapgép, olyan szolgáltatásokkal, amik jó részét el sem érhetjük. Pl foci EB/VB/Bajnokok Ligája, Olimpiák, Forma 1, kosár/kéz/vízilabda streamelve, magyar kommentárral, ez menne itthon. Na ez nem lesz.
Wii itthon is aratott, de kezemen meg tudom számolni hány ember vett Kinectet, Move vezérlőt itthon, ez várhatóan nem lesz érv.
És épp ez a lényeg, amit mi megkapunk belőle az kevesebb, mint a PS4 esetében, cserébe kezdő ára drágább lesz, játék cserebere és továbbadás nehézkes, ha egyáltalán elérhető, később kapjuk meg, és bár 24 órás limit pont minket nem érint komolyan, de épp kellemetlenséget okozhat, ha tényleg meghagyják(amit kétlek).
Én nem csodálkozom a magyar játékosok szájhúzásán, az eddigiek alapján egyszerűen nekünk jobban megéri egy PS4.Viszont én nem hiszem hogy az MS ezt így hagyná, még azt is el tudom képzelni hogy a hardver specifikációkba belenyúlnak, a DRM és a többi huncutság pedig biztos hogy változni fog.
Ha addig nem, hát Ballmer leváltása után.
-
drkbl
őstag
1) Átviszed az Xbox One-odat a haverhoz a legújabb kedvenc játékotokkal
2) Letöltöd az ő Xbox One-jára a te nevedben bejelentkezve
3) A te géped marad nála, netkapcsolat nélkül
4) Az övét hazaviszed, óránként bejelentkezikÍgy ketten játszotok egy játékkal. A fő konzol naponta ellenőrzése nélkül hogy oldanád meg, hogy ne fusson ugyanaz a játék két helyen egyszerre?
-
Diopapa
addikt
Az esetek 99.999%-ban nem korlátozna, ahol lakom, stabil digi net van, az esetek nagy részében PC-n játszom, a legtöbb játékom STEAM-en van meg eredetiben, szóval látom, hogy nem nagyon szakad, a BOX-on olyanokkal szoktam játszani, ami nem jött ki PC-re vagy szimplán konzolon/tévén nagyobb élmény (Forza 3, Red Dead Redemption, Mirror's Edge, The Darkness etc) szóval akkor korlátozna, ha elmennénk a fentebb említett faházas túrára. De nyilván ilyen kevésszer van, de akkor is bosszantana, hogy nyilvánvalóan tolvajnak néznek mert különben nem néznének a körmömre naponta, hogy hahó ma loptál haver? Szvsz a Windows 8-al nagyon rossz irányba mozdult az MS (főleg ismerve a kezdetektől fogva jelenlevő felháborodásokat), most pedig úgy néz ki, hogy megint belelépnek ugyan abba a sz*rba. (nem törődnek a vásárlóik visszajelzéseivel) Mondom ezt úgy, hogy a Sunyi(tm)-t sem szeretem, (illetve inkább a SOE-t) mert nagyon pénzéhes és pofátlan banda, plusz a mediacenter ötlete tetszik is a Microsoftnak, a 360 kontrollere is nagyon bejön, ahogy nézem az új is nagyon hasonló ehhez, plusz pl a PS3 exkluzivok nekem túl "japánosak" és gyerekesek de mivel nem tudok elmenni Redmondba és nem tudok értelmet verni Balmer fejébe így marad az, hogy a pénzemmel szavazok az út ellen, amire a Microsoft lépett. Nem veszek Xbone-t nem veszek Win8-at. Tehetnek egy szívességet.
Jah és a kinect nem érdekel, azért sem akarok fizetni.
-
#234
Set-Comment™
senior tag
Set-Comment™
senior tag
Aki szereti a Halo-t, Forza-t es az egyeb exkluziv franchiseokat boxon az ugyis boxot fog venni. A tobbi le van ejtve.
-
BiP
nagyúr
Akkor félreértettelem a fogalmazásodat, mert végig úgy vettem, hogy nem elvi okokból, hanem azért, mert TÉGED korlátoz, TE nem tudod megoldani, együttélni ezekkel a korlátokkal, és inkább csak panaszkodásnak tűnt. Részemről oké.
Ha a kettő közül választanom kéne, én is pont ezért vennék PS4-et, mert kevesebb a macera vele, mert várhatóan kényelmesebb, kockázatmentesebb, olcsóbb is, erősebb is. De ha én xboxot akarnék venni (pl. tetszik a kinect, jobban bejönnek az xbox exkluzívak, eddig is xboxom lett volna), akkor ezek a korlátozások nem tartanának vissza, mert ezek nem olyanok, amikkel nem lehet együttélni. Az elveimért meg úgy látszik nem tudok kellően kiállni, mert bár nem szoktam szeretni a felülről jövő korlátokat, de ha nem veszek xboxot, akkor ez nem azért lesz, mert szemét MS.De mondjuk bőven lesznek elegen ahhoz (ahogy a szimpátiaszavazások is mutatják), hogy az embereknek bizony nem tetszik, amit az MS csinál. És ez nagyon is meg fog látszódni az eladásokon. (ahogy az előrendeléseken már most is látszik). Tehát vagy észbe kap, vagy óriási zakó lesz.
Ahogy a Win8-nál is fejükbe vettek valamit, hogy lenyomják az emberek torkán, a népnek meg nem tetszik, aztán most nagyon kell csipkedni magukat, hogy ezen enyhítsenek.De talán csak a módszer rossz. Ott a Steam, facebook, stb.. Az emberek önként és dalolva lógnak rajta online, minden információt megadnak, kiadnak, mindenki happy.
Gondolom a Sony-nál is lesz csomó extra online szolgáltatás, amire harapni fognak az emberek. És tádám, ugyanúgy online van a konzol. Míg MS erőlteti, nyűgnek érzi mindenki, azt is, amit önként megadott volna. No meg jól átpártolnal. -
Bird
addikt
Tökéletesen egyetértek Veled.... A microfos talán a 360 sikerein felbuzdulva gondolja azt, hogy bármit megtehet, diktálhatja a tempót. Emlékszünk még az Amiga CD32 kudarcára? Kb cöbö itt is ezt érzem... Ezzel a sok negatív "fícsörrel" a Sony felé terelik a népeket. Mondom ezt úgy, hogy nekem eddig a konzolt az xbox jelentette. Egy korszak lezárult nincs mit tenni....
-
Diopapa
addikt
". Azt a részét nem értem, hogy a magyar felhasználók (akár itt a fórumon) minek szarozzák, hogy "csak azért sem veszek", miközben neki semmi gyakorlati terhet nem fog okozni."
Elvekről van szó. Leírtam már többször, a pénzemmel nem fogok egy olyan céget támogatni, aki olyan korlátozást vezet be, ami CSAK neki előny, nekem meg CSAK hátrányt jelent. Miért olyan nehéz ezt megérteni?
-
BiP
nagyúr
Szerintem sem az, de sok esetben kicsit nagyobb a füstje mint a lángja a dolognak.
Amúgy miért kéne másikat venni? Miért lenne szobadísz? Ha nincs net, akkor játszani nem lehet vele (igaz, ez baromi nagy érvágás), minden mást viszont igen, ami persze kb. 0, mert ha előre nem készülsz filmekkel, gyakorlatilag semmit.
De ettől még a konzol nem hal meg, amint nethez jutsz legközelebb, újra lehet vele játszani.Nekem sem szimpatikus ez a nethez kötés, jobb lenne nélküle. Viszont ami sírás, meg kifogáskeresés megy a témában, az nekem már sok. (nem személyes, csak az általános fórumhangulat)
Nap 1x net: óvaze, az nem jó, mert nem tudom megoldani
vs.
Játék kölcsönadás 10embernek: óvaze, nem jó, mert ha NETEN online multizunk, nem tudunk egymás ellen ugyanazzal a példánnyal.Félreértés ne essék, nekem is a PS szimpatikusabb a játékközpontúságával, a kevesebb korlátozással, de a box korlátozásai sem lenyelhetetlenek.
-
mephi666
nagyúr
válasz
#85552128
#225
üzenetére
ha elmegy a net, szvsz nem elsősorban a box miatt fogsz aggódni... annyira alapvető dolog már majdnem mindenhol, hogy legyen net, hogy észre se veszi az ember... próbáld ki, hogy egy napra kihúzod a pc-ből az ethernet kábelt (vagy wifiről ledobod a gépet) ...meglátod, hogy hányszor kap el az ideg, hogy "p*csáért nincs net?" ...és ugyanígy a pc/laptophoz sem alapfeltétel a netkapcsolat
...ha pedig lesz n+1 szolgáltatás, ami érthetően netet igényel és mindenki 1hét múlva már megszokja/szeretni/használni fogja, el is lesz felejtve ez a mérgelődés...csak példa: diablo3... előtte mindenki fujjolt, hogy nincs offline single player, a topikban meg egyszer nem láttam azóta, hogy sírtak volna a kötelező netkapcsolatért... szerves része az ah (amit lehet szeretni/utálni) és ehhez kötelező
-
#227
noPublicFG
senior tag
A vicces az egészben:
nekem egy Sony televízióm van, amiben alapból van skype kliens, ha a kis USB port-ra rákötök egy webcamot, tudok videochat-elni.
Plusz: Azért vettem ezt a márkát, mert havonta egyszer az online tékából tudok filmet letölteni ingyen (ünnepi akcióban viszont annyi filmet lehetett volna nézni, hogy nem lett volna elég időm)
Ha azt a gondolatmenetet követem, hogy mit is kapok a pénzemért, nálam a PS4 a nyerő. (ami ugye Sony) -
#85552128
törölt tag
válasz
mephi666
#224
üzenetére
Áram szükséges minden elektromos berendezés működéséhez, netkapcsolat és ez az online csatlakozás egyetlen okból szükséges, de abból a fogyasztóknak haszna nincs, sőt inkább csak fejfájást fog majd okozni...
Ettől még az is logikusabb lett volna ha állandóan online kell lenni, mert valljuk be ha időlegesen tud offline is működni nem fog gondot okozni a feltörése...
-
Cifu
félisten
Elég ritka, de 1x forduljon elő, és a jelen állás szerint úgy néz ki, hogy az Xbone átlényegül egy 500 eurós szobadísszé, mert másra nem lesz jó. Lehet, hogy te az ilyet elintézed egy legyintéssel, és veszel egy másikat, de én nem így állok hozzá.
Továbbá ismét: ha valamiért elmegy a net, akkor ne kelljen már pánikmódban azon törnöm a fejem, hogy akkor valahogy netet varázsoljak a konzolom számára... Ezt úgy hívják, hogy nem felhasználóbarát megoldás.
-
Mardel
őstag
A legtobb telefon meg ha androidos is, nem rendelkezik hotspot funkcioval, anelkul meg nemtudja megosztani a netet. En pl tmobilos vagyok, ha nagyon kell net akkor ott a Go napinet szolgaltatasa ami 1 napra 10 MB adatforgalmat engedelyez 195 Ft-ert. Bejelentkezes utan meg lehet imadkozni, hogy ne kezdje el ellenorizni a frissiteseket
-
BiP
nagyúr
Gondolom elég ritka az, amikor elmegy minden módon a vezetékes net, ráadásul 1 napnál tovább,szomszédnál sincs wifi, és 3G-t sem tudsz semmilyen módon megosztani (azért nagyon sok mai telefon ezt meg tudja csinálni, telefon meg azért akad). Szóval ez önmagában szerintem nem _akkora_ kockázat, hogy valaki emiatt ne vegyen, ha minden más miatt meg venne.
Mondjuk a helyzet visszássága, hogy ilyenkor 1 nap net nélküliség után pont játszani nem lehet, pedig nethiány esetén pont jól jöhetne egy kis konzoljáték elütni az időt.
-
Cifu
félisten
Azt a részét nem értem, hogy a magyar felhasználók (akár itt a fórumon) minek szarozzák, hogy "csak azért sem veszek", miközben neki semmi gyakorlati terhet nem fog okozni. (azon kívül, hogy nem tud majd warezolni) Netántán ez lehet a háttérben inkább, mint a csúnya, gonosz netelérés?
Lent én felvázoltam a saját verziómat. Terhet okozhat tudniillik. Ha el akarom vinni bárhova (nyaralóba, haverhoz), akkor aggódnom kell a netelérés miatt. Ha mondjuk megpurcan a routerem, vagy leszakítják a házba bejövő kábelt, és mondjuk több, mint egy napra net nélkül maradok (mindkettőre volt példa), akkor álljak neki mobilnetezni (ha éppen az adott helyen megoldható, és a telefonom is képes rá (mert mondjuk az adott ROM esetén elérhető a Wifi netmegosztás), hogy ne váljon téglává az Xbone? Mert a jelek szerint így állunk. Az M$ nem védte meg úgy sem a dolgot, hogy mondjuk valamilyen módon a "leszakadt" konzolokat (eredetiségük igazolása után) újra regisztrálhatja a vásárlója.
Csak megjegyzem, hogy sem az első (RRoD áldozat) fehér X-Box 360-am, sem a most nappalimban álló fekete X-Box 360 nincs törve. Még mielőtt nagyon bölcs akarna bárki is lenni.
Warez ellen az 1 hét is ugyanazt jelenti, mint az 1 nap, viszont az átlagember nincs szivatva.
Igen, heti / havi egy bejelentkezéssel szerintem az elégedetlenkedők (én is) ki tudna békülni...
-
Def26
félisten
Nem csak ez a gond. Sokat számít a cikkezés is. Tudod, leírja egy portál, hogy szar az xbox, mert.... aztán Te ezt viszed tovább. Persze van alapja a dolgoknak, de korántsem ennyire gáz a szitu.
Kinect erőltetés meg a használt játék probléma gázos szerintem, de ezekkel is együtt lehet élni. Max. annyi, hogy sokan nem értik miért kell fizetni az amúgy is drága gép mellé a kinectért. Ha ez annyira fontos a microsoft -nak akkor adják legalább ps4 -árában a gépet. -
#216
BiP
nagyúr
cskamacska
#215
BiP
nagyúr
válasz
cskamacska
#215
üzenetére
Oké, ezt értem. Azt a részét nem értem, hogy a magyar felhasználók (akár itt a fórumon) minek szarozzák, hogy "csak azért sem veszek", miközben neki semmi gyakorlati terhet nem fog okozni.
(azon kívül, hogy nem tud majd warezolni) Netántán ez lehet a háttérben inkább, mint a csúnya, gonosz netelérés?
Nem hiszem, hogy a magyar átlag játékost az zavarja, hogy az Urál közepén az erdei kunyhóban nincs teljes net lefedettség.Amúgy az igaz. Ha pl. heti vagy havi 1x-i bejelentkezés lett volna a követelmény, tényleg senki nem szólhatna egy szót sem. Hiszen akkor nem lenne gond a haveros hétvége, az elmegy a net (bár nem hittem volna, hogy napokra elmegy sok helyen a mobilnet is), stb.
Warez ellen az 1 hét is ugyanazt jelenti, mint az 1 nap, viszont az átlagember nincs szivatva. -
#215
cskamacska
addikt
BiP
#214
cskamacska
addikt
Azért van felfújva, mert Magyarország panel negyedei meglepően jól el vannak látva stabil és szélessávú internet eléréssel a világ többi részéhez képest, de úgy általában még ADSL és 3G mobilinternet terén sem lehet sok szavunk, innen könnyű értetlenkedni, hogy miért nincs 99%-os rendelkezésre állás mindenhol a világon.
Steamen(ami ugye egy DRM platform, aki azt használja, az eleve megengedőbb e téren) kérdezősködtem, és bezony nem voltak elragadtatva. Kalifornia közepén simán napokra(!) szakadozik a net (miközben olyan átlagfizetések vannak ott, amilyenek itt soha nem lesznek, szóval nem pénz kérdése), de Kanadában, és Finnországban is okozhat ez gondokat. Amikor valaki azt mondja, hogy ha vesz is új konzolt, akkor PS4 lesz, mert nem biztos hogy folyamatosan tudja majd használni, akkor ott gond lesz.
De az a vicc, hogy ha enyhítenének a szigoron, és mondjuk 30 napra tolnák az offline tölthető időt(mint a Steam-nél), akkor lényegesen kevesebb reklamációt kapnának ez ügyben. Én azt várom, hogy ezt meg is lépik, nincs védhető érv a 24 órás bejelentkezésekre.
-
BiP
nagyúr
Ahhoz, hogy feljelentkezzen a box napi 1x, ahhoz egy sima 3g bőven elég lesz.
Manapság, amikor az emberek nagy többsége 5percenként matatja az okostelefonját, tényleg ekkora nagy elvárás lenne, hogy a box napi 1 percig netet kapjon?
Én sem vagyok a dolog mellett, de ami sírás megy a témában, igencsak fel van fújva a dolog. -
rocket
nagyúr
"Képletesen értette, nézd meg a videót, amire reagált."
Lattam mar a videot, alapbol egy idiota Don, de ettol fuggetlenul az igazat mondta, csak nagy arccal.
Persze a valasz valojaban nem az X360 hanem a PS4, dehat ugye ezt nem mondhatta a kerdesre"Ellopni? Kétlem, hogy a betöréses lopásból származó konzol és játékkereskedelem felszámolása volt az elsődleges indok erre."
Betoroses lopasrol szo se volt, szoftverekrol irtam, es ugylatszik nem volt szamodra egyertelmu, hogy a warezre gondoltam.
"Számomra mondjuk ebben meglepő, hogy mindössze 500Gbyte-os HDD-vel szerelik őket, amely ráadásul nem is cserélhető (max. USB-s külső tárral?)."
Mint irtam, nem mostanaban fog megvalosulni a csak digitalis tartalomszolgaltatas, addigra talan ODD nelkul jon uj revizio, nagyobb hattertarral, aki meg nem cserel USB3 kulso tarral bovitheti a meglevot.
Jelenleg tul nagy anyagi tobblet lett volna nagyobb HDD-vel kiadni."Mennyivel lenne butább az AI, ha a felhasználók egy része nem lenne soha online,"
Nem vagyok jovobe lato, irtam is majd kiderul, hogy van-e valos alapja, vagy csak vapoware az egesz.
"illetve mennyiben károsodna a tanulási lehetősége, ha csak mondjuk akkor közli ezt a gép a felhővel, amikor felcsatlakozol a netre?"
Mert mondjuk realtime tanul, es nem akkor amikor mondjuk 2 versennyel kesobb felcsatlakozol a netre.
-
Cifu
félisten
Egyatalan nem az elitnek keszult.
Képletesen értette, nézd meg a videót, amire reagált.
A 24 oras "online check" a DRM resze, hogy nehezebben (vagy sehogy se) tudjak ellopni a szoftvereket, ennyi.
Ellopni? Kétlem, hogy a betöréses lopásból származó konzol és játékkereskedelem felszámolása volt az elsődleges indok erre.
Inkább szerintem a "törés" elleni védelmet szolgálhatja.M$ a digitalis terjesztesre tervezte a konzolt,
Számomra mondjuk ebben meglepő, hogy mindössze 500Gbyte-os HDD-vel szerelik őket, amely ráadásul nem is cserélhető (max. USB-s külső tárral?).
Pl. Forza 5-ben az AI felhoben fog tanulni, figyeli majd milyen iveket/fektavokat hasznalsz es aszerint okosodik tovabb,
Mennyivel lenne butább az AI, ha a felhasználók egy része nem lenne soha online, illetve mennyiben károsodna a tanulási lehetősége, ha csak mondjuk akkor közli ezt a gép a felhővel, amikor felcsatlakozol a netre?
-
#210
rocket
nagyúr
idegen lény
#207
rocket
nagyúr
válasz
idegen lény
#207
üzenetére
Egyatalan nem az elitnek keszult.
A 24 oras "online check" a DRM resze, hogy nehezebben (vagy sehogy se) tudjak ellopni a szoftvereket, ennyi.X1/PS4 parosnak kb. 8 eves eletciklusa lesz, de te mar most, hogy meg megse jelentek, kijelented bukta, mikozben a Sony-tol azt nyilatkoztak, hogy egyelore jobban allnak, de nem dolt el semmi.
M$ a digitalis terjesztesre tervezte a konzolt, ami jelenleg meg jocskan odebb van, de a 8 eves ciklus alatt eljohet az ideje, es fordulhat a kocka.
Ezen kivul a "felho" nagyobb jelentosege (mint, hogy menteseteket taroljon ) is kozeleg mindket ceg eseteben, ami nem offline moka lesz.
Pl. Forza 5-ben az AI felhoben fog tanulni, figyeli majd milyen iveket/fektavokat hasznalsz es aszerint okosodik tovabb, aztan az persze majd kiderul mennyire jo lesz a megvalositas a valosagban, es nem-e csak PR maszlag egyelore."Egyáltalán miért hívják X-Box 1-nek, mikor ez már a harmadik konzoluk?"
One azt jeloli, hogy All-In-One.
-
Cifu
félisten
válasz
#85552128
#205
üzenetére
Nagyon kíváncsi leszek arra, hogy az M$ kommunikációja és reakciója merre halad majd. Most jelenleg védik a mundér becsületét, hogy a drágább HW-val több ezer dollár értéket kap a kedves vevő, és valójában a megkötések hosszú távon jót tesznek a vásárlónak, valamint hogy a gép teljesítménye valójában nagyságrendileg egy szinten van a PS4-el.
A "mókás" az, hogy ahol az Xbone gyengébb, az mind-mind abból a döntésből fakad, hogy egy nappaliba való szórakoztató centrumot akarnak kiadni a kezükből. Az Xbone-on egy Hyper-V alapú virtualizáción két OS fog futni (az Xbox OS és egy Windows kernel), és azt szerették volna, hogy ha a másodlagos háttérfunkciókra külön modulok (un. Move engine-k) lehetnének használhatóak úgy, hogy azok a CPU / GPU részleget kihagyják a történetből. Ezért kell valószínűleg a 3 giga lefoglalt memória is. Ez az elképzelés okés, ha például filmet nézel vagy játszol, és közben jön egy bejövő Skype hívás. A kettő független platformon fut, és még hardveresen is külön modulokon futnak, így villámgyors lehet az egész működése. Hasonló döntés a DDR3 ram alkalmazása, amely viszonylag olcsó (a DDR5-höz képest), igaz a GPU számára nem ideális.
Csakhogy a Ram sebességét kicseleznék az eSRAM-al (amit amúgy ha jól látom, első körben csak a GPU tud kihasználni, a CPU csak a GPU memóriavezérlőjén keresztül érheti el), és az APU-n helyet kellett szorítani a move engine-eknek is. Ezért nyesték meg a GPU-t, és lett 12 GCN tömb 16 ROP-al. A PS4-nek viszont ott van a 18 GCN tömb 32 ROP-al, azonos frekin, ráadásul DDR5 ramokkal etetve.
-
mrhitoshi
veterán
Szvsz annyira az egekben vannak a konzolos játékok ára, hogy értelmetlen lesz lassan új játékot venni.
Az értelmes beszerzési módszerek:
->vagy vesz az ember 1-2 jó játékot, majd tovább adja
-> vagy pedig abszolút használt játékokban gondolkozik.Alapvetően nem lenne ezzel probléma, de ha ezt megvonják, akkor szerintem nem a konzol gyártók fognak iszonyatosan nagyot bukni, hanem a kiadók. Ömlik a piacra a sok értelmetlen játék, és ez csak úgy tartható fenn, ha az ember nem bukik rajtuk sokat. Erre kiváló megoldás a használt játék piac. Lényegében eléggé hülye a helyzet, mert a konzolgyártók kezében van az a felelősség, amit a kiadóknak kellene meglépni.
A konzol és PC között ilyen szempontból szerintem nincsen különbség, mert nagyjából ugyanannyit bukik az ember a játékokon.
-
#207
idegen lény
addikt
Prof01
#196
idegen lény
addikt
Avagy, ha nincs okostelefonod, laptopod, kocsikád, saját lakásod stb., akkor nem is vagy ember, jobb, ha elásod magad mihamarabb. Akkor ne akarj X-Boxot se. Örülj, hogy élsz. Az már látszik, hogy ez a gép az elitnek készült. Státuszszimbólum akar lenni. Csak hát ott a többi konzol is. Ezzel nem számoltak. Picipuha nagynak és keménynek akar látszani. Mintha egy macska akarna oroszlánná változni. Ez egy hatalmas bukás lesz. Talán abból tanulni fognak. Egyáltalán miért hívják X-Box 1-nek, mikor ez már a harmadik konzoluk?
Én azt díjaznám, ha egyszerűen csak csúcs játékgépeket (is) dobnának ki, minőségi játékokkal, ami semmi másra nem lenne jó, "csak" játékra. Még internet se kéne bele. Persze jóval olcsóbbak lennének, mint a nagy testvérük. Már megint csak a Nintendo mutatta meg a követendő utat a mini Wii-vel. A krumplis tészta legyen újra krumplis tészta, a játékgép meg legyen játékgép. Nem kellenek az extrák. Akinek meg kell, az vegyen olyat.
Ez DRM halálra volt ítélve de h ilyen hamar kivégezzék... 
vagy esetleg használtakat usából, mert ntsc-s a konzolom és pár játékot csak onnan tudtam beszerezni... zsákbamacskát nem veszek: ezeknek a játékoknak egy részét eladtam (nemritkán beszerzési ár fölött), másik része meg a polcom díszíti (ezek azok, amikről el tudom képzelni, hogy x év múlva is előveszem)
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Mert én úgy értelmezem,hogy "csak" addig nem tudsz játszani,míg be nem jelentkezel újra,utána nyomhatod tovább.
Új hozzászólás Aktív témák
- LG 27GR83Q-B - 27" IPS / QHD 2K / 240Hz & 1ms / NVIDIA G-Sync / FreeSync / DisplayHDR 400
- AKCIÓ! Lenovo Legion Slim 5 Gamer notebook - R7 7435HS 16GB RAM 1TB SSD RTX 4070 8GB GDDR6 WIN11
- BESZÁMÍTÁS! Gigabyte H510M i5 10400F 16GB DDR4 512GB SSD 1TB HDD RTX 2060S 8GB Rampage SHIVA 600W
- BESZÁMÍTÁS! Logitech G923 Driving Force Racing Wheel + Shifter garanciával hibátlan működéssel
- Telefon felvásárlás!! iPhone 14/iPhone 14 Plus/iPhone 14 Pro/iPhone 14 Pro Max
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest