Új hozzászólás Aktív témák
-
#63
verbal.kint
csendes tag
Kobe
#49
verbal.kint
csendes tag
ne ess abba a hibába, hogy átlagterhelést nézel. Itt vannak alig-használós időszakok, meg vannak igencsak frekventált időszakok. A csúcstereheléseket kell bírni a rendszernek, pl adóbevallást is jómagyar módra mindenki az utolsó 3-4 órában akar beküldeni. Na ehhez kell az erős vas, sokat bíró szoftver, stb. Tippet várok: csúcsterheléses időszakokban vajon hány adóbevallás küldése történik meg óránként?
-
#61
bambano
titán
Peter Kiss
#44
válasz
Peter Kiss
#44
üzenetére
Nagy gépre sok kicsit virtualizálni terheléselosztás szempontjából, hogy is mondjam csak, nem erre mozog a mainstream szakma.
-
ZCoyote
őstag
Ez mondjuk így szokott működni az eu-s projekteknél hogy a bizonyos területekre igényelt pénzt azt el is kell költeni rá. Kérdés hogy mire igényelnek mennyit. Nézzük az informatikát: az általam látott projekteknél (persze nem milliárdos csak néhány tíz millás) akkora összeget kapnak hogy bőven jut mindenre. Általában a projektben résztvevő néhány kiemelt emberkének a régi szobatársának a nagymamájának is néha jut egy-egy 600k-s Dell laptop. Aztán pl beszerzik a fullos multimédiás cuccokat (kamerák, fényképezőgépek stb.) amik a szekrényben állnak mert nem használja senki mert nincs mire, max néha csinálnak egy-egy családi videót.
Tudnék még érdekes dolgokat mesélni hogy a kisember mércéjével mérve milyen iszonyat pénzeket költenek úgy hogy nincs a töredéke sem kihasználva illetve csak állnak valahol dobozban.
És ez még csak az alja a dolgoknak, akkor mi mehet feljebb
Nem véletlen hogy egy bizonyos szakterületen ahol indul egy eu-s projekt nagyjából mindenki aki él és mozog be akar jutni. -
Integra
titán
ez bűzlik mint minden, ami állami történet...
3 mrd-ból olyan szerverparkot, infrastruktúrát lehet csinálni, hogy még a beépített szopógépre is marad pénz..
ahelyett, hogy tételesen elszámolnának a pénzünkkel, ködösítenek, kétértelmű válaszokat adnak, meg titokra hivatkoznak. faszomat, azt, az én pénzemen ne titkolózzanak.
köcsögök. -
sbazsi
veterán
válasz
dajkopali
#28
üzenetére
Nem lehet, hogy felírták, ki voltak ott?
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Vajon ugyanez a befektetés mennyibe került volna, ha egy magáncég (mondjuk a cikkben emlegetett Google) rendeli meg?
Az, hogy a projekt megállt annyiból, amennybe a megrendelés pillanatában került, azt annak tulajdonítom, hogy az EU ennyit adott rá. Nyilván az ő torkukon nem lehetne lenyomni azt, amit a Margit híddal csináltak.
De azt is sejtem, hogy a teljes összeget el kellett költeni.Egy kérdés: hogy lehet visszaélni azzal, hogy milyen hardverek és szoftverek üzemelnek? Értem ezalatt azt, hogy aki mondjuk be akar törni a rendszerbe, az úgyis rájön magától, aki meg nem, annak tökmindegy.
-
Kobe
veterán
valószínűleg ugyanabba a hibába estek, mint anno a 100milliós holnlap esetén amitől egy kisiskolás szebbet designol. Ott is a kevés érdeklődés ellenére brutális hardverparkot állítottak a dolog mögé. Gondolom itt sincs szinkronban az ügyfélkapu iránti igény és az igény kiszolgálásához szükséges hardverek, van valamijük ami baromi drága, és jó, de a feladat ellátásra egy fele-harmadannyiba kerülő gép is elég volna.
A maradékot meg az ügyfélkapu fejlesztésére fordíthatták volna, mert vannak gyermekbetegségei. -
#48
DeltaPower
addikt
DeltaPower
addikt
azt lenne jó tudni, hogy miért ragaszkodtak annyira az oraclehez, mivel pl. az oracle database 10g enterprise licenszért processzoronként(!!!) 40000 dollárt kérnek (+kiegészítők ára) és valszeg enterpriset vettek mert csak az támogat 4nél több procit.
-
#45
dabadab
titán
Peter Kiss
#44
válasz
Peter Kiss
#44
üzenetére
"Amit nem értek, hogy miért vettek sok kis gépet?"
Nincs ezzel önmagában semmi baj, a Google is így csinálja, pedig nekik van némi rálátásuk a témára.
-
#44
Peter Kiss
őstag
Peter Kiss
őstag
Remélhetőleg a hardver és szoftverköltségekben benne van egy komplett új, ésszel dolgozó üzemeltetői csoport, mert ezen talán több múlik.
Amit nem értek, hogy miért vettek sok kis gépet? Vettek volna nagyobbakat, lehet rájuk pakolni virtuális gépeket vastagon, fail over eseményeket sokkal jobban lehet így kezelni, sőt, zöldebb lenne az egész.
-
Ebben tökéletesen igazad van, 5 milliárd nem sok erre a projektre. A sok az egy nagyon nem helyénvaló jelző itt, 5 milliárd az egy égbekiáltó ordas nagy rablás.
466 misi új szerverteremre??? Ennyiből egy lakótelepet felhúznak rendes helyen... Ja meg tartalék rendszer... ugye a tartalék rendszernek nem kell ugyanannyi darab és ugyanolyan költséges cuccból állnia, miután az éles rendszer nemcsakhogy melegtartalékolt, hanem load sharinggal dolgozik, tehát van belőle kettő. Akkor már minek tartalék?
Ha neked ilyen árakra van "belelátásod", akkor ki kellene menned egyszer a versenyszférába. És aki egy ilyen projekten nem tud rendes ártárgyalást csinálni, az ne vezessen ilyen projektet.
Továbbra is fenntartom: eu-s pénzekből közbeszerzés volt, ki kell kérni a közbeszerzés részletes adatait.
úgy látom, marad még az aláírásom....
-
ZCoyote
őstag
Tényleg nem így működik nagyban, jééé mik vannak?! Nekem meg a csodálatos közbeszerzésre van némi rálátásom és hogy hogyan működnek az állami cégek informatika terén (is). Úgyhogy hagyjuk ezt a "szakértőzést és a "sarki boltozást". Amit én írtam azt "némi" iróniával írtam mégha nem is ment át.
-
daninet
veterán
És az abev ganyéval mikor akarnak valamit kezdeni? Egyszerűen gyalázat az a program. Pedig pont az lenne a lényege, hogy bárki egyszerűen megírja az adóbevallását. Ehhez képest 20 perc volt mire felraktam a hozzá tartozó (a frissítési listában meg NEM jelenő) nyomtatványal együtt
-
Nbalazs
csendes tag
Eddig csak olvastam a hasonló hírek hozzászólásait. Mindig öröm volt olvasni, ahogy a "szakértő" hozzászólók megmagyarázzák, hogy mire mehetett el a pénz. Persze, mutyi mindig mindenhol van(itthon jóval több, mint ami elviselhető), viszont az 5 milliárd forint nem is sok egy nagy terheltségű rendszer rendes fejlesztéshez.
Lehet itt feltételezni, hogy 1,5 milliárdból mennyi gépet lehet venni a sarki boltból - nagyban ez nem így működik. Itt nem lehet az, hogy - normális esetben - eltűnik a technikai támogatás(hw,sw).
Csak néhány apróság, amik viszik a pénzt:
- SAN + licenszek
- hálózat kiépítése, üzemeltetése(Ethernet, FC stb.)
- drága szoftverlicenszek - pl: Oracle. Ha tudnák az emberek, hogy mennyibe is fáj egy RAC környezet...
- rendszerszintű redundancia biztosítása - éles+tartalék eszközök
- biztonsági követelmények teljesítéseMég egy apróság: szabad szoftver nem egyenlő ingyenes szoftverrel. Redhat, Suse se adja ingyen a fizetős verziókat, bármennyire is meglepő.
U.i: Nem vagyok érintett az ügyfélkaput illetően, csak informatikusként van belelátásom, hogy mi mibe is kerül a piacon.
-
válasz
janos1988
#32
üzenetére
Nem, a hárommilliárd az gépek, routerek, egyéb hardver plusz a szoftverek, 466 millió meg volt a gépterem (ez az, amiből te egy másfél milliárdos darabot linkeltél, ami tényleg a háromszorosa annak, mint amiből az ügyfélkapusok kihozták a rendszerüket, pont, ahogy bambano mondta).
-
dajkopali
addikt
válasz
janos1988
#25
üzenetére
nemtom, hogy gondolod, elmondom, amit én megértettem: a gépterem az egy (több) helyiség, oda kell festéstől kezdve áramig minden (ha jól értettem ölég modern hűtést használnak, akkor még az is), igaz, ezek valszeg egyébként is állami tulajdonban lévő helyek (ez pl. államtitok vagy mifene, hogy hol vannak a géptermek)
ha jobban megnézed, akkor a gépteremre szánt pénz nem is olyan sok, ha egy 21. századi normáknak megfelelő helyet akarsz kialakítani - állítólag igen magas hatékonyságúak, négyzetméterre mért energiafelhasználásuk és környezetszennyezési rátájuk nagyon jó
de egyébként a gépbeszerzés, azon azért érdemes agyalni, ha van mutyi, akkor itt lehet, nemtom, hogy van-e, de épp ez a baj: ezeket az adatokat az arcunkba kéne tolni, nem pedig azt csinálni, hogy vadásszál rájuk -
válasz
janos1988
#21
üzenetére
Az általad említett cikkben benne volt, hogy a datenaum másfél milliárd, Pali ezen cikkében az ábrán meg rajta van, hogy itt a szerverteremre nagyjából 465.9 milliót költöttek. Az tehát nem igaz, hogy kétszer annyi volt ez a szerverterem, mint a dataneum, az jó közelítéssel igaz, hogy háromszoros az arány, csak fordítva.
A szerverterem kiépítésének költségét ne keverjük a szerverek és szoftverek költségével. A dataneum árában nem voltak szolgáltatást nyújtó szerverek.
-
janos1988
addikt
Ird be a bongeszodbe, hogy afsz.hu , azutan ird be, hogy www.afsz.hu , jo mi?
De maga az egesz oldal egy "vicc", vagyis pontosabban fogalmazva kakilnak ra (es meg ok akarnak egy jol mukodo mindent egy helyen portalt keszittetni?). Ha ironikus akarok lenni, akkor ebbol kiindulva, sok viz fog lefolyni meg a Dunan, mire minden tokeletesen fog mukodni, marmint az Ugyfelkapu. Persze szigoruan a sokadik keses utan -
waterman_
aktív tag
az ügyfélkapu úgy ahogy van bonyolult. a legtöbbet használt része, az e-bevalló pl néha eltűnik és teljesen irreveláns infókkal van tele a képernyő. nekem ok, én megtalálom a káoszban, de kb 3 ismerősömnek egy jó órás procedúra az abevjava-s szívás, aztán meg a feltöltés.
csak kicsit kapcsolódik ide, de miért nem lehet pl megoldani, hogy az abevjava egy az egyben fel is töltse az e-bevallást és ki lehessen hagyni a magyarorszag.hu-t? minden verziójánál végigtúrom a menüket, de eddig nem találtam ilyet. -
Beri
addikt
Egyszerűen 5 milliárd brutálisan sok pénz. Egy szerverterem építése meg hadd ne legyen már tízszámjegyű összeg.
Nem az ügyfélkapunak van először szüksége a világon ilyen szoftverekre, vannak kifejezetten ilyen célokra megoldásokat kínáló cégek, akik szintén nem hiszem, hogy milliárdos nagyságrendű összegért adnák a portékáikat.
Ez az egész olyan szagú, mint a postásbiciklik, a kakaóálló billentyűzet, meg az osztrák ár duplájáért épülő autópályakilóméterek. Scooby Doo-ék kellenének ide, megfejteni a rejtélyt
-
cucka
addikt
Nade 5 milliárd forintból azért borzalmas számítási kapacitást adnak a boltokban
Ha elolvasod a cikket, kiderül, hogy az infrastruktúra nem került 5 milliárdba. Amúgy nem csak számítási kapacitásról van szó, hanem szerverterem építésről, nagy teljesítményű szerverek, szoftverek licensze, ilyesmi.szoftverek meg készen kaphatóak, nem kell egymilliárdért a haver nagybátyjának az unokaöccsével megíratni.
Márhogy milyen szoftver? Az ügyfélkapu mögött álló, feltételezhetően brutálisan bonyolult és nagy méretű egyedi szoftver? Vagy mégis milyen szoftverre gondolsz? -
Egy két node-os oracle-re mostani modern vasakra kértem anno árajánlatot, "okosan" listaárat ajánlott rá a kereskedő. 110 millerből kaptam vissza egy fagyira valót. Utána másfél évig csodálkoztak, hogy nem vettem meg...
szóval szoftverre igen sok pénzt ki lehet fizetni... és nekik ennél komolyabb oracle meg app szerverek kellenek, nem csak egy két node-os.
-
Beri
addikt
Nade 5 milliárd forintból azért borzalmas számítási kapacitást adnak a boltokban, a szoftverek meg készen kaphatóak, nem kell egymilliárdért a haver nagybátyjának az unokaöccsével megíratni. Az egyedüli probléma ezzel az egész rendszerrel (az árán kívül persze, mert ez számomra felháborítóan, vérlázítóan sok) az, hogy attól függetlenül, hogy most ennyit ráköltöttek, ugyanúgy minden hónapokig fog intéződni, mindenhová nyomtatványhalmokat fognak tologatni, és az ezeket a halmokat mozgató dolgozók és az ő feletteseik továbbra is foggal-körömmel fognak küzdeni azért, hogy ez így is maradjon.
-
#6
bambano
titán
kételkedem
#3
válasz
kételkedem
#3
üzenetére
Vasat és szoftvert és malteros kanalat és gépterem felújítást és új géptermet és stb. stb. Egy rendes nagy gépterem milliárdos tétel.
Pali, feltörtél mint Básti utcán a talajvíz, hogy neked külön sajtájt tartottak
Lehet, ha pulicerre hajtanék, elmennék a bírósághoz, hogy milyen adatokat adjanak ki a közbeszerzett cuccról...
-
#3
kételkedem
addikt
janos1988
#1
kételkedem
addikt
A cikkben benne van a válasz:
Fábos Zsolt elmondta, hogy a legfontosabb (és legdrágább) beruházás az architektúra (hardverpark, szoftverek), illetve egy új gépterem létrehozása volt. (A KSZER eddig – csöppet sem biztonságos módon – egyetlen gépteremből, egyetlen rendszerből működött – s a nemrég tapasztalt leállások bizonyították is, hogy ez a megoldás biztonsági szempontból sem kielégítő, de még inkább: szerencsére oly mértékben növekszik az e-ügyintézés mennyisége, hogy egyszerűen kevés a rendelkezésre álló „vas” és szoftver.
Vettek vasat és szoftvert.
-
dajkopali
addikt
""Az architektúra átalakítása vitte el a majdnem ötmilliárd legjelentősebb részét (közel hárommilliárd)" - Ezt kifejtene nekem valaki bovebben?"
ez eccerű(?): a gépek és a fizetős szoftverek (meg routerek és egyéb apróságok), rákérdeztem a részletekre, de arra nem kaptam sajnos választ
-
janos1988
addikt
"Az architektúra átalakítása vitte el a majdnem ötmilliárd legjelentősebb részét (közel hárommilliárd)" - Ezt kifejtene nekem valaki bovebben?
"Nem kis feladat egy egész Magyarországot kiszolgáló, biztonságos rendszer megteremtése" - Erre nem kesz megoldasok vannak? Az meg nem mindegy, hogy egy kis falut, vagy egy fel orszagot kell kiszolgalnia, csak vas legyen alatta ami birja a gyurodest.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
ez óriási 
Új hozzászólás Aktív témák
- RAKTÁRKISÖPRÉS! Eladó szerverek!
- Újszerű Apple Macbook Air 13 - M2 - 8/256GB (MLY33MG/A) éjfekete - 141 Ciklus - 1+ év garancia - HUN
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 128GB Pink -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3431, 100% Akkumulátor
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 9700X 32/64GB RAM RX 9070 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- Kaspersky, BitDefender, Avast és egyéb vírusírtó licencek a legolcsóbban, egyenesen a gyártóktól!
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: ATW Internet Kft.
Város: Budapest