Új hozzászólás Aktív témák
-
bigga
aktív tag
Hát igen ebben igazad van, nagyon jól működik az MS marketinggépezete, mint annak idején ugye, amikor kicsinálta a Netscape-t, gondolom a Linux-al is ez lenne a tervük.. De azért keményebb dió az, bár végre évek óta először kiadtak egy normálisabb oprendszert (Windows 7).
-
Quent1n
senior tag
válasz
Tikakukac
#187
üzenetére
Én előbb a Ready PC-t néztem, csak beírtam a googleba, hogy komplett konfigurációk és őket dobta.
A magyar sztech kiskerekről pedig szerintem minimum egy könyvet lehetne írni, hogy mi folyik ott. De ez igaz a konzolboltokra is. 
Jó lenne már a körmükre nézni.Részletre a Win asszem havi 2k azért ez nem egy kocsi ára és olyan 25 körül jön ki tehát nem terhelik rommá mindenféle hülyeséggel. Mivel az átlag magyar úgyis úszik már az adósságban ezért egy Win már inkább a kocsi meg az LCD tv után jön
.Linuxról annyit, hogy az MS elég durván nyomja magát az oktatásban, aminek a Linux issza meg a levét meg hát a diákok akik nem ismerik meg sokszor semennyire sem. De ugye cserébe az iskolák meg az MS is jól jár.
Office-ról annyit, hogy én a szakdogám OpenOffice-ba írtam és hát azért átraktam egy Office 2003-ba és ott formáztam meg véglegesre, valahogy simábban ment. Ennek ellenére itthonra nem vettem meg még.
Ahol én tanultam anno ott lehetett volna Linuxozni csak senkit sem érdekelt... -
Tikakukac
titán
Most itt perpill tudok 13 darab számtekboltot a 25km-es hatósugaron belül. Ezek nagy részét személyesen is ismerem, a másik felét meg azoktól akik utána hoznak hozzám gépet buzerantálni. NULLA darab géphez adtak eredeti oprendszert, de persze örüljön a kedves vevő mert kapott XP-t a géphez ajándékba! Bocsi, de egy lopott XP felrakása ne legyen ajándék. Pláne nem, ha még b@sznak is crackelni, utána meg sipítoznak az ismerősök, hogy valami nem klappol nem-e tudnám megcsinálni. A mezei user meg elmondja pár barátjának és tudod mikor fognak majd oprendszert külön kérni. A gond innentől pedig sokasodik.
Részletre meg mindenki azt vesz, amit akar, ha kell megrohadok egy félszobás panelban, de a bank az csak más életével szórakozzon, ami az enyém az legyen az enyém, anyámék mindig erre tanítottak, lám okos volt kp-ra kocsit venni, uncsiméknál lesz 3 millás kocsiból 6 mire kifizetik. Durva példa, de ma egy Windows, holnap egy 500k-s gámergép. Okos fiú meg oldja meg a játékot Linuxon, én úgy WoWoztam sokáig, és ha nem kéne az a 3 darab progi windowsból amit lehetetlen megoldani Linuxra, akkor gyalulnám a frászba az egészet.fricz19: suliban megkövetelték, hogy 2003-as office-on csináljam a cuccaim, mert nem fognak minden vackot feltenni a suliban, hogy tutira stimmeljen minden formázás stb. Én meg akkoriban csak Ubuntut nyomtam, próbáltam kicsit fejleszteni magam, mert az infótanár szerint a Linux=shit dologban kimerült. Tört Office fel és csókolom, franc se nézi én meg főleg...
-
Quent1n
senior tag
"még ha többen is vennének az adott termékből" Amíg a warez kéznél van addig ez egyáltalán nem biztos. Bizonytalanra meg nem fognak vetődni.
A cuccok színvonala meg sokszor érdekes viszonyban van a letöltésekkel. Mert lehet, hogy a Karib Tenger Kalózai egy tucatfilm és sokan csalódtak benne, mégis a számok azt mutatják, hogy a tömeg gyártott cukormázas cuccokat lehet eladni. Ld. Call of Duty sorozat PC fronton. Egyszerűen sokan már nem mernek egyedi/kreatív dolgot csinálni, mert anyagilag nem éri meg. A játékok esetében nem véletlen, hogy mindenki megy konzolra meg Facebookra, mobilra stb. Lehet, hogy Xboxon is van warez de még így is nagyon jó eladásokat produkál.
Akinek meg 100k-ja van egy gépre ha mást nem részletre a T-nél ki tud gazdálkodni egy Windowst. Itt alapvetően a felfogással van a baj. Nem is szabadna azon gondolkodni, hogy egy operációs rendszert ne legális forrásból szerezzünk be, hisz mégis csak az mindennek az alapja. Plusz az így-úgy feltört win-ek sokszor olyanok is. Pont egy gyereknek való gépvételnél lehetne a legjobban elmagyarázni, hogy miért vesz hozzá anyu meg apu eredeti windowst. Plusz ne feledjük, hogy ott vannak az "egybe gépek" ahol sokszor alapból jár a Win, és bizony sok családnak bőven jó az.
Életszínvonal: "Az a jóléti szint, amely a különböző szükségletek kielégítésének lehetőségét jelzi. Számtani mérése nehéz, mert az életszínvonalat számos tényező befolyásolja (a lakáskörülmények, az étkezés színvonala, az egészségügyi, kulturális, szociális szolgáltatás színvonala stb.). Hozzávetőleges - megállapítására a nemzetközi összehasonlításban - igen gyakran használják az egy főre jutó nemzeti jövedelem mutatóját."
Ez alapján ha azt vesszük, milyen színvonalon éltem 10 éve akkor azt mondom ma jobban élek, pedig a szüleim nem lettek gazdagabbak és én se lettem milliomos. Viszont lett a TV mellé 2 kisebb TV, videomagno, mini hifi, pc, konzol, mobil, mikrosütő, internet, dvd lejátszó stb. Viszont tény és való, hogy nincs stabilitás, sokkal stresszesebb mindenki, és az élelmiszerek nagyon megdrágultak. Amennyivel drágább lett a mindennapi élet (kaja,pia,szórakozás) annyival olcsóbbak lettek a műszaki cikkek. Nálunk helyileg jobb lett az egészségügyi ellátás is. Úgyhogy ez az életszínvonal kérdés ez valahol relatív és ahány ember annyi válasz ugye.
Tikakukac: 50k-s gépet egybe érdemes venni, pláne aki nem ért hozzá. Ott meg sokszor bele is tesznek egy Wint a pakkba. Plusz továbbra is tartom, hogy a részletfizetés a T-nél azért egy elég barátságos ajánlat bárkinek. Egyébként valóban netezős gépre felesleges a Win de egy gyereknél nincs olyan, hogy netezős gép szerintem, pláne ha fiúról beszélünk.
Geller_1972: Egyetértek mindkét hsz-eddel. Szerintem a mentalitáson kell változtatni elsősorban, és úgy nevelni a következő generációt, hogy elsősorban a legális piacon nézelődjön, tájékozódjon és szelektáljon. Addig tökmindegy, hogy a Bad Company 2, 2500 forint e vagy sem, amíg torrentről lehúzható ingyen 1óra alatt.
ErosenZold: Sajnos attól mert valami nem elérhető számodra, nem menti a dolgot.
De filmet meg zenét tölthetsz amennyi jólesik. A kit, hogy, mennyivel károsítasz kérdés meg elég bonyolult dolog szerintem, még az okosak számára is. -
#183
ErosenZold
senior tag
ErosenZold
senior tag
Majd ha legálisan is megvehetem a fizetésemhez mérten a dolgokat, illetve olyan minőségben és formában mint ahogyan torrenten, majd akkor meg fogom venni.
De most őszintén, ha meg akarom szerezni a Band Of Brothers összes részét 720p-ben szinkronban, meg tudom? Nem. Csakis illegálisan tudok hozzájutni.
Mellesleg amíg magáncélra használom addig egy kurva szavuk sem lehet. Mivel nekem nincs belőle hasznom és ezzel így őket nem károsítom. Amúgy meg minden szaron ott a szerzői jog, ergo az illegális letöltés is ezáltal legálissá válik. Opsz.
-
Tikakukac
titán
A gyereknek nincs fizetése, de ért hozzá (többnyire).
A szülőnek van fizetése, de nem ért hozzá (többnyire).
Ha a srác azt mondja, neki kell egy gép mert xyz akkor ezt még simán felfogja a szülő. Okés vesznek gépet. Szép, csillog, villog meg minden. A bibi ott van, hogy egy 50-60k-s konfig még 20-25k-val drágább lesz, mert windows powa. Ha valaki összespórol egy ilyen árfekvésű gépre, akkor igenis a windows ára horribilis. Ha lehet ingyen és spórolsz ezzel 20k-t, akkor fel is fog menni a tört verzió. Egy megfoghatatlan valamiért, amit ingyen is beszerezhetsz nem fognak repkedni a Deákok, pláne nem a kicsit idősebbeknél akik nem haladnak a korral. Az meg, hogy a Linux ismerete itt jár, elsősorban az okatás meg pár gyökér érdeme, egy netezős, doksis egyéb gépre bőven elég lenne egy Ubuntu. -
Geller72
veterán
Én is megértem, hogy azért tették fel fiataloknak ezeket a kérdéseket, mert ők mutatják meg a tendert a jövőre nézve, mégis többed magammal irreálisnak tartom épp amiatt, hogy önálló keresettel nem rendelkeznek, valamint pont emiatt a pénzügyi kérdésekben szinte teljesen tapasztalatlanok. Ennek egyenesági következménye, hogy a termék iránti ellenérték nagyságát, szükségszerűségét nem érzékelik. Ha egy fiatal, aki egész eddigi életében többnyire teljes mértékben mindenét úgy kapta (ne vegyük figyelembe azt a kis réteget, amelyik néha nem) szülőktől, ismerősöktől, nem is tudja felmérni, hogy az, amiért fizetni kellene, mennyit ér, vagy ér e egyáltalán annyit, hogy fizessen érte. Evidens, hogy ha egyszer "odateszik" a fiatal elé azokat a kényelmi rendszereket, amik ezt ingyen számára lehetővé teszik (pl pont a youtube) akkor nem fog hasonló jellegű dologért egy fillért sem fizetni.
-
bigga
aktív tag
Igen, ezzel egyetértünk, de mint fentebb Te is említetted, ezt mindig a kis piac-kis profit közhellyel magyarázzák - vagyis nem éri meg nekik engedni az árakból, még ha többen is vennének az adott termékből, inkább marad minden a régiben..
Ami pedig a torrentezők beperlését illeti, szerintem mindenkit lenyomozni képtelenség, és ez csak olaj a tűzre.. Meg azért valljuk be a filmek, zenék azért célpontjai a warezolók-nak, mert mostanság a színvonaluk romlik, tömeggyártás van. Talán a legjobb példa erre most a Karib-tenger kalózai hype, az is egy nagy csalódás, és nem csak számomra.. És mégis a trailer alapján azt gondolná az ember, hogy csúcsmozi. De ez off..
Azt írtad még, hogy ha valakinek telik egy 100k-s gépre, akkor nyugodtan hozzá tud csapni egy 25-30k-s oprendszert is, de ez nem minden esetben van ám így, van aki csak a gyereke miatt kénytelen kigazdálkodni azt a 100k-t a gépre, mert ugy 2011-ben már szinte olyan alap dolog a PC, mint a tv a nappaliban. És bizony rengeteg szülő nem engedhet meg magának 25-30k pluszkiadást, az amúgy is kevés fizuból - tehát nem is az árakkal van a baj, mert tizenéve egy Win tényleg horribilis összegekért volt megvásárolható, mos tmár azért ez mérséklődött, viszont az életszínvonal is zuhant, de ez más tészta.. -
Quent1n
senior tag
válasz
Snowy_owl
#177
üzenetére
Ezzel egyet tudunk érteni szerintem mindannyian.
Zenéknél fontos lenne, hogy ne MP3-akat áruljanak hanem WAW fájlokat, mert azért egy MP3 nagyon nem egyenlő a CD minőséggel sok esetben. Ha azt akarják, hogy az emberek többsége fizessen akkor a lehető legjobb minőséget kell prezentálni.
Áraknál szerintem a szoftverek árai javarészt rendben vannak, zene irreálisan drága, film meg so-so, a kölcsönzési rendszert kéne megoldani nálunk profi színvonalon emberi árakkal.
-
Snowy_owl
őstag
Bár engem nem kérdeztek meg, kifejteném a saját véleményem:
17 éves vagyok, és az a véleményem, hogy rohadtul meg kéne reformálni a rendszert. Az árakkal van baj, és azzal, hogy nincs egy normálisan kiépített rendszer ezeknek a tartalmaknak. (kivéve a játékok, de az steam, és az ugye nem is magyar fejlesztés) A lényeg, hogy a játékokat már meglehet venni normális áron, persze nem a friss címeket, de ez normális dolog, viszont az nem, hogy hogy a filmeket, zenéket nem ilyen könnyű elérni, és ha el is lehet nemfeltétlen normális áron. Amire szükség volna az az, hogy kiépítsenek ezeknek a tartalmaknak egy rendszert ahol meg lehet venni, vagy ki lehet kölcsönözni, normális áron!!! Na és persze ezt tolják az ember képébe.
Film esetében:
Ha megveszi az ember, akkor az legyen DRM mentes, hogy a házi dvd lejátszómon, a mobilomon, vagy épp a laptopomon is meg tudjam nézni. Ezt mind adják normális minőségben, és elérhető áron.
Ha pedig csak kölcsönzés, akkor az legyen Stream, mert erre az a legjobb megoldás. Szerintem.
Zene esetében:
Ha megveszem ugyancsak legyen DRM mentes, hogy ott és akkor hallgathassam meg, ahol csak én akarom.
Kölcsönözni zenét szerintem ne lehessen.
A zenéket mindenképp lehessen darabonként venni, és ne csak albumonként.
Lehet rosszul gondolkodom, de egy zeneszámért én maximum 100forintot adnék ki. Lehet ez kevésnek tűnik, de nézzük meg a jelenlegi helyzetet. Sosem veszek zenét, soha.
Na most, ha idedobják elém, hogy figyejémmá 100ft/db jó minőség, drm mentes, hülye leszek nem megvenni.
De szerintem annak fényében, hogy rajtam kívül még nagyon nagyon sokan nem vesznek zenét, ez az ár lehetne még kevesebb is, ha elkezdenék venni az emberek.
Persze így is lennének olyanok akik csak azért sem veszik meg. Ez a csoport mindig megmarad. De szerintem biztos, hogy abba a csoportba, akik most is eredeti zenét vesznek, azokhoz biztosan sokan átpártolnának. KAMPÁNYOLNI KELL EZÉRT!
De, az is lehet, hogy csak én gondolkodom így, és ha ezt mondanám havernak, hogy ez van ennyiért, akkor ugyan úgy szarna rá, ahogy most.
Ami biztos:
Ha valamit tenni akarnak, akkor lépni kell és nem büntetni, ahogy most teszik, mert attól még ugyan úgy tölteni fog mindenki, ha pedig nem akkor is beszerzi más úton, ugyanis ennyiért amennyiért adják, főleg úgy, hogy szinte elérhetetlen, nem fogja SENKI megvenni. Manapság örülnek az emberek, hogy kifizetik a rezsit, és nem rokkannak bele a munkába. Egy zenei cd megvásárlása már LUXUS. EZT KÉNE FELFOGNI!STOP
-
-
Quent1n
senior tag
Akiknek otthon futja egy legalább 100 ezer forint értékű gépre azok tudnak hozzá szerezni tiszta Wint, ha akarnak, ettől nem halnak éhen.
És a szülőnek nagy szerepe lenne a gyerekek internetes szokásainak kialakításában, csak sajnos legtöbbször nincsenek eléggé képben. Egy alap géphez ami játékra van használva egy origi szoftver kell az meg a Win, igazából semmi másra nem kell költeni.A webezésről meg annyit, hogy tovább kell lépni az egyszerű weblap készítésen és extra dolgokat kínálni, hogy eladhatóbb legyen a cucc. Kőkemény marketing kell a talpon maradáshoz, és muszáj több lábon állni. Nagyon nehéz ez tény. Az apros dolgok kora már lejárt. Az árakról meg annyit, hogy a CMS rendszerek és a neten olcsón megvehető grafikai stb. elemek megjelenése alaposan átrendezte a dolgokat. Ma már egyáltalán nem olyan kiváltságos szakma ez mint rég.
Az MS-t meg az Adobe-t én aztán nem sajnálom, magammal törődök amikor a legális szoftverek beszerzésére törekszem. Az én érdekem.
-
"Tényleg a végén még annak kell magát kellemetlenül érezni aki esetleg megveszi a dolgokat, mert rohadtul nem menő és úgyis csak álszent ember lehet. Nice."
ez nem így van de a szülős dolog akkor is vicc.
akki teheti vegye meg, de az átlag magyar szülő örül hogy hó végén marad egy kis pénze,van egy pár ismerősöm de sajnos a weblap készítés már egyáltalán nem hoz annyit,
sőt nem egyszer még ingyen is megcsinálja a programozó csak hogy legyen referenciája.
Itt apron is hirdettek ilyet...és pont a microsoft, adobe -t nem kell sajnálni, van azoknak annyi pénzük
-
Quent1n
senior tag
Na ezt sasoljátok meg!
[link]Ilyen ne legyen nálunk sosem. Ez azért durva, hogy elkezdik perelni a torrentezőket. Ilyen szinten kriminalizálni a letöltőket és ilyen pénzekre perelni... Meg nem is értem milyen károkról beszélnek egyáltalán, hogy a túróba lehet megmondani, hogy valaki egy film letöltésével mekkora kárt okoz?
-
Quent1n
senior tag
Mit ne vicceljek már? Olyan gagyi HTML oldalakat lehet elsózni sokszor 80-100 ezerért, hogy csak na, láttam épp eleget már. Ha pedig már komolyabb a dolog akkor még több a pénz is. Egy kisvállalkozásnak egy kis alap weblap is már 40-50+ÁFA. Persze feketén lehet alá menni. A PS esetén egy kőkemény munkaeszközről beszélünk, van olyan aki kb. ebből él.
Az meg, hogy a MS kijelentette, hogy 2 évente ad ki egy oprendszert, téged miben érint?
A Win7 támogatása nem fog 2 év alatt leállni, és szarabb oprendszer sem lesz 2-3 év alatt. Attól mert kijön a Win8 a Win7 nem lesz gagyibb, simán jó az még. Elárulom nekem egy origi XP-m van az asztali gépen idestova 8 éve. Notin meg origi Vista amivel nekem semmi bajom sincsen, igaz nem játékra van használva. Vista 4 év után most lett újratéve, XP meg 3 éve megy minden baj nélkül. Csak azért váltok Win7 64-re, mert több ramot szeretnék és ha már oprendszert veszek akkor a legújabbat. Ahogy elnézem sok helyen, a Win7-et bőven jó lesz az nekem 4-5 évig ha frissítik.És igen a szülő vegye meg, vagy szerinted kinek kéne ránevelni a fiatalokat arra, hogy a legális dolgok fele is lehet nyitni? Hogy ne az legyen a standard, hogy ha kell valami a gyerek ész nélkül letölti? Alap lenne, hogy a szülő megtanítja a gyerekének, hogy szelektáljon a sok hulladék netes tartalom közül és ne töltsön le minden vackot. Egy origi Win új gép vásárlásakor nem visz csődbe egy családot se, de ha igen még részletre is meg lehet venni a T-Home-nál ha jól tudom.
boba6: Simán írj egy emailt valami illetékes személynek/szervnek aztán megmondják.
kazie: "Te meg ne oktatással azért ki, hogy " tudod lopás" , gondolom te egy szent ember vagy akinek egy illegális szoftver, film, zene stb. nincs a gépén. hahaha" Miért hiszed azt, hogy ehhez szent embernek kell lenni? Tényleg itt tart ez az ország? A film meg a zene már ki lett tárgyalva olvass vissza, szoftverek tekintetében meg miért ne lehetne neki minden origi?
Tényleg a végén még annak kell magát kellemetlenül érezni aki esetleg megveszi a dolgokat, mert rohadtul nem menő és úgyis csak álszent ember lehet. Nice.
-
#171
kazie
tag
NathanCullen
#32
kazie
tag
válasz
NathanCullen
#32
üzenetére
Legutóbb kicsit félreértelmeztem a dolgokat, mert úgy gondoltam, hogy mivel itt a fájlmegosztókról van szó, az ingyeneses játékokat úgy értelmeztem, hogy a fájlmegosztó oldalakról ingyenesen beszerezhető játékok.
Te meg ne oktatással azért ki, hogy " tudod lopás" , gondolom te egy szent ember vagy akinek egy illegális szoftver, film, zene stb. nincs a gépén. hahaha
-
-
BiP
nagyúr
"5évig egy OP?
Microsoft kijelentette hogy 2 évente fog kiadni új oprendszert"A microsoft mindig is sűrűn adott ki oprendszert, egyedül az XP-Vista között volt nagy rés. De mint láttuk, tényleg jó sokáig bírta/bírja az XP. És a Win7 is elég jó szerintem ahhoz, hogy 5évig simán kibírja. (sőt, egy sp-vel frissített Vista is jó) Nem kötelező azonnal rohanni a legújabbért, amint kijön. Nyugodtan lehet 2ciklusonként váltani.
-
#166
Quent1n
senior tag
matyi012345
#155
Quent1n
senior tag
válasz
matyi012345
#155
üzenetére
- Win7 Professional OEM 30k körül van, és csak a sok nyelv meg a BiTLocker nincs benne.
- Photoshop CS5 Extended diák verzió (ülj le mielőtt megnézed) 63 ezer forint.
- Office-ból meg mindennapi használatra ott az Open vagy LibreOffice ingyen és bőven elég.
Most akkor mi a röhej? Hogy nem tudsz tájékozódni, vagy hogy egy professzionális, munkára való üzleti szoftvernek megkérik az árát (ld PS)?
És különben sem minden esetben a diákoknak kéne ezeket a szoftvereket megvenni hanem a szülőnek. Tehát felesleges ez a sírás, hogy a diákoknak nincs pénze (ami sokszor nem is igaz). Nem a diák felelőssége, hogy origi Win legyen a gépén, mert adott esetben nem őt vonják érte felelősségre hanem a szülőt. Csak sajnos nálunk igen gyér a számítástechnikai tudás a teljes lakosságot nézve, így sok szülő azt se tudja mi az a CPU sajnos...
A kenyér, a tej meg a cukor na azok drágák. A munkára való szoftverek azok nem. Amikor egy közepes weblapot is el lehet adni 100k ért akkor hol sok egy PS-ért a 200k-s teljes ár??
Egy Win7ért ami 5 évig is oprendszer lehet azért sok a 20-25k??
-
Tikakukac
titán
Mikor leálltam wowozni, nyomtam törtön 1 évet. Egy raklap szopás után azt mondta a kicsi gyerek, hogy igenis összekap 25k!!!-t heti 2k-s zsebpénzből, amiből elviekben neki koliban kellett volna enni-inni. Heti 600Ft-ok mentek a perselybe. Lehet, hogy nem ittam meg 3 sört minden héten, vagy nem ettem 3 tábla csokit (mellesleg a csoki az alap összetevőm), de így nyáron mehettem fel eredetire és játszhattam végre normális körülmények között. Ezért spórolok egy Kispál CD-re is 3 hete. Minden nem jár, ha apádnak nincs egy gyára amin BMW felirat van, akkor mérlegelsz, hogy mire van szükséged. Majd a sírás akkor legyen, mikor meg kell gondolni a boltban hány kiflit veszel, mert már arra sem futja
-
havasa
aktív tag
Ami a legbosszantóbb a cikket olvasva, hogy miért csinálnak 17000 emberes felmérést(gondolom nem aprópénzbe került) az ÉN adóforintjaimból, hogy a "Verekedős István" szintű zenészeknek többet tudjanak fizetni?
Így is fizetek minden adathordozóra jogdíjat és amióta az az eszemet tudom egy magyar szellemi terméket sem tároltam rajtuk, most az internetre is be akarják vezetni a jogdíjakat.
Menjenek a pics@ba! -
#163
BiP
nagyúr
matyi012345
#160
BiP
nagyúr
válasz
matyi012345
#160
üzenetére
Pedig rengeteg diákoknak szóló akció van. (win, office, víruskeresők)
Korábban meg már kifejtettem. Ha cigire meg piára van pénz, mellette brutálgépre, okostelefonra, akkor felesleges a sírás. Legalábbis nem hihető.
Ha ezek mellett warezol, akkor legalább ne reklámozza, ne büszkélkedjen vele.
Majd ha idősebb lesz, megérti, hogy annál árnyaltabb a kép, minthogy ha megtehetem, akkor nekem ingyen van. -
#159
BiP
nagyúr
matyi012345
#158
BiP
nagyúr
válasz
matyi012345
#158
üzenetére
Értem én, csak akkor meg ne tessék felhozni, hogy milyen sokba kerül.
(no meg nem egy drága helyre kell hivatkozni)Én úgy látom, hogy sok embernek bőven elég lenne egy visszafogottabb változat, mert az is tartalmaz mindent, amire szüksége van, csak ha már 'ingyen' van, akkor kell a max.
Pedig ha kötelező lenne megvenni, akkor hamar meglenne az a kompromisszum -
#157
ArchElf
addikt
matyi012345
#155
ArchElf
addikt
válasz
matyi012345
#155
üzenetére
Fotózáshoz inkább Lightroom dukál (harmad áron), diákként ennek is lejön a fele.
AE
-
#156
BiP
nagyúr
matyi012345
#155
BiP
nagyúr
válasz
matyi012345
#155
üzenetére
Win7-ből nem hiszem, hogy _kell_ az ultimate, elég a home prof., akár oem-ben, ez 20-25 között van. Az ultimate is "csak" 40e OEM-ben.
Office-ból is van olcsóbb megoldás, iskolai konstrukciók, stb, meg sok ingyenes alternatíva (ami mondjuk tudjuk, nem mindenben tudja pótolni az ms officet, de nagy %-ban igen).
Ps- ehhez nem értek, de nem hiszem, hogy 'kötelező' a legdrágább csomagot használni.Szóval olcsóbb ez, mint sokan hiszik, csak racionalizálni kell az igényeket, felesleges arra hivatkozni, hogy milyen drága a legdrágább csomag.
Ahogy a játék is drága a megjelenés napján, csak ha valaki kicsit is türelmesebb ... -
#155
matyi012345
őstag
matyi012345
őstag
hű de nagy csoda hogy nem veszik meg ilyen áron a középiskolások a szoftvereket...vicc az egész
a szoftverek amiket használok drágábbak lettek volna mint maga a gépem.
w7 ultimate 64 bit ~ 49ezer
office ~ 60 ezer
photoshop cs4 extended -feltétlenül üljetek le mielőtt megnézitek-.....~431 ezer FTa 4 magos gépem cirka negyedébe került.
röhelyjó oké aláírom hogy a ps-t nem mindenki használja de mivel szeretek fényképezni nekem jól jön.
-
sz0tyi
tag
A szerzői jog az egy dolog. Jogot formálni valaminek a szabályozására ami nem a miénk az egy másik dolog. A gazdagok minden korban meg fogják találni azokat az embereket akik pénzért -vagy mert szociopaták a késői bepisilés miatti oviskori szégyenérzet hatására - elveszik a kisemberek örömét. Ennek valószínűleg a szerzői jogok nélkül is megtalálnák a módját, és sajna meg is fogják. Addig nem nyugszanak míg van olyan népszerű dolog a neten amiből nincs hasznuk. A magam részéről szívesen harcolnék velük,de hát eszközök híján....
-
Quent1n
senior tag
"Persze vannak régebbi játékok olcsóbban, de sajnos pont nem azok, amiket az ember keres." Ezt most, hogy érted? Igen jó játékokat lehet kapni 2-3 kért is már, és van választék bőven. Nem hiszem, hogy senki nem talál olyan játékot ennyiért ami tetszene neki.
"A filmek pedig.. olcsón csak a tényleg senkinek sem kellő sz@rokat árulják, de már a közértekben is" Ez meg butaság. DVDn az uj Star Trek kemény 3k volt, a Sin city meg 990ft. Fogalmad sincs mennyi klasszikus és jó filmet lehet szerezni 2k alatt is. Keresni kell és időt szánni rá, ennyi.
A warez témakörében pedig tökmindegy mennyibe kerül a játék amíg ingyen szedhető. Ha most egy Dirt3 nem 8k lenne hanem 5 akkor sem növekedne eget rengetően a PCs eladás, mert a nyugatiaknak a mostani ár sem olyan drága, nekünk meg az 5k is sok lehet. És 5k alatt meg ne várj új játékot mert az nem reális ár érte. Én sose értettem mi a baja az embereknek a játékok áraival. Nekem is sok a 10k de akkor nem veszem meg ennyi, majd egyszer ha olcsóbb lesz, ráérek van időm és a játékok a közhiedelemmel ellentétben nem évülnek el. Egy Heroes 3 ma is jó játék. Valahogy fura azt hallani, hogy egy CoD amivel Prestige15-ig játszol vagy 300 órát nem érné meg az árát. Akkor kell megvenni valamit ha kihasználjuk. Csak a single miatt nem is éri meg megvenni egy CoD-ot.
Soha nem fogják a magyar fizetésekhez árazni a játékokat, mert nem vagyunk komoly piac nekik ez az igazság. Örüljünk, hogy egyáltalán van pár feliratos vagy szinkronos játék, ez is nagy szó már.
Ha pedig valamire nem futja, hát nem futja. Ez nem mentség arra, hogy letöltöm. Nem kenyérről meg vízről beszélünk hanem egy hobbiról aminek megvannak a maga költségei.
A zenék azok valóban irreálisan drágák és ott nincs értékvesztés sem nagyon, a filmek meg so-so ma már inkább a Blu-Ray darabok vannak sokba. 30 perc nem mai zenéért 5kt elkérni az meredek nagyon. A digitális meg szinte nem is olcsóbb mint a rendes CD szóval itt lenne mit dolgozni.
-
ceia
őstag
Tényleg az a baj, hogy mindennek az árát a nyugati országok fizetéseihez igazítják, a mi fizetésünk pedig mindig az 1/4-e lesz az övékének.
Én szívesen vennék legális zenét, filmet, játékot - reális áron. A zenére jó megoldás lehetne az online mp3 eladás, ha úgy olcsóbban adnák. Ugyanis az már minőségvesztett termék, még a 320-as is. De ha valaki beéri vele, cserében olcsóbban megkaphatná.
A filmre és játékra nincs ilyen megoldás, legfeljebb a felbontásssal és a hanggal lehetne valamit kezdeni. Kisebb felbontásban, sztereóban olcsóbb lehetne, mint HD-ben és térhanggal. Plusz a kifutott, régebbi címek árleszállítása. Még akkor is több hasznuk lenne, mint ha warezolják.
Persze vannak régebbi játékok olcsóbban, de sajnos pont nem azok, amiket az ember keres. A filmek pedig.. olcsón csak a tényleg senkinek sem kellő sz@rokat árulják, de már a közértekben is. -
#149
fatal`
titán
Silentfrog
#144
fatal`
titán
válasz
Silentfrog
#144
üzenetére
"Én nem értek ezekhez a dolgokhoz,de nem lehetne jobban levédni a tartalamakat?"
Próbálkoznak vele, de nincs védelem, amit ne lehetne feltörni. És a legújabb védelmek inkább a legális verziót szívatják, mintsem a warezolót (lévén neki mindegy).
(#148) misx: Amióta online is lehet szoftvert/zenét vásárolni ez igen gyenge érv.
-
#95590400
törölt tag
Ne hidd. Egyben felpakolnak mindent és mindent megnéznek. Mikor, mire, mit írtál ki, ha valakitől vásároltál, aki illegális cuccot árul vagy te adtál el valakinek, mindent megnéznek. Bizonyíték nem arra kell, hogy mi az eredeti, hanem arra, hogy a tiéd nem az. Ha meg bevezetik ezt a szolgáltatós szűrést, a bizonyítás igencsak könnyűvé válhat... nem félnek ezek a megnövekedett ügyszámtól.
a hittől nagyon messze állok. egyrészt cimborám, aki jelenleg alosztályvezető sün, szerzői jogfolytonosságból szerzett egy dr-ert a neve elé, másrészt meg a jogifórumon szokott mesélni szakértő, mit ír bele egy ilyen jelentésbe, harmadrészt meg egy rakat felkerült szakértői anyag kb. erről szól. leegyszerűsítem neked, h megértsd, mert nem vitatkozni óhajtok veled, hanem ténymegállapítok: nem igazán foglalkoznak sem a merevlemezen, sem adathordozón ilyen anyagokkal, megnézik, kilistázzák, de nem jelölik jogsértőnek egészen addig, amíg nem feltételezik h anyagi haszonszerzésből másnak írsz, másolsz, értékesítesz. ebben az esetben viszont elég egy tanúvallomás, és attól a pillanattól kezdve általában az egész készletre ezt teszik. bevett szokás még, h valamilyen p2p progit találnak, ami megosztásként ott van, szerzői jogsértésként jelölik.
megint más kérdés, ha egy szerveren találják meg. de ezt megint ne keverjük már ide.
magánembernél mindig ott dől meg a dolog, ha elvisznek valamit, h 99% van rajta valami nem legálisan használt progi. ezért mindig indul eljárás, megtörténik a vádemelés a végén, kiszabnak egy bírságot, stb. -
#145
proScout
tag
Silentfrog
#144
proScout
tag
válasz
Silentfrog
#144
üzenetére
Van egy Iphone om JB-s simán tölthetnék le xyz torrent ről programokat játékokat de nekem megnyugvás ha megveszem nemazért mert bajom lenne belőle de valahogy jobb megvenni
igaz hogy nagyon drágák és ezért nem is lehet sztm senkit sem megszólni ameddig nem normalizálódnak az árak addig nemfog megszűnni a p2p
-
#144
Silentfrog
veterán
Silentfrog
veterán
Én nem értek ezekhez a dolgokhoz,de nem lehetne jobban levédni a tartalamakat?
Hiába adják olcsobban amig az ember ingyen vagy még olcsobban/ / meg tud szerezni addig a fizetős semmilyen formája nem alternativa.
Ha nem férnének hozzá akkor nem lenne letöltés. -
-
"Vagyis ha te egy eleve illegális tartalmat szerzel be - amúgy legális csak letöltés révén - az vajon mennyire legális? A szabályzás nem egyértelmű"
De, teljesen egyértelmű, a forrás milyensége abszolút semennyire nem számít, ha valaki vmi warezolt zenét/filmet tölt le, az teljesen legális, ez még az Artisjus FAQ-jában is ott van.
-
válasz
#95590400
#136
üzenetére
Írtam, hogy összekevertem a szoftverrel, ahol licenc kell. Amúgy egyben elviszik és megvizsgálják, aztán majd később igazolhatod, hogy a tiéd, bármiről legyen is szó.
"azért ezzel a szakma nagy része tisztában volt, h milyen helyzetet teremtene a bíróságokon azon lehetőség, h az illegális forrásból származó letöltés illegális."
Ez nem megoldás, nem is ezt írtam, de elvben így lenne - csak ez senkinek nem érdeke. Az milyen helyzetet teremt, ha a szolgáltatónak kell bizonyítania? Mégis bevezették félig-meddig és vizsgálják...
"a gyakorlatban bizonyíthatatlan egy audibuziális anyag honnan származik, volt-e eredetije, esetleg szimulákrum.
persze, ha épp rádtörik az ajtót, amikor letöltesz, az elegendő bizonyíték. de már egy ip cím is kevés lehet."Ne hidd. Egyben felpakolnak mindent és mindent megnéznek. Mikor, mire, mit írtál ki, ha valakitől vásároltál, aki illegális cuccot árul vagy te adtál el valakinek, mindent megnéznek. Bizonyíték nem arra kell, hogy mi az eredeti, hanem arra, hogy a tiéd nem az. Ha meg bevezetik ezt a szolgáltatós szűrést, a bizonyítás igencsak könnyűvé válhat... nem félnek ezek a megnövekedett ügyszámtól.
-
#95590400
törölt tag
Az is nyilvánvaló, hogy neked kell bizonyítanod, hogy az mégiscsak legális. Kire másra hárulna ez a kötelezettség?
erősen tévedsz. a bizonyítási kényszer nem nálam van. alapvetően azt kell bebizonyítani, h illegális forrásból származik.
míg egy szoffer kapcsán értelemszerűen rendelkezned kell valamilyen kulccsal, matricával tokkal, h azt használni tudd, így vélelmezhető, ha nincs meg, akkor hogyan is használtad. de ez a vélelem is elviekben megbukhat, ha nem kerülted meg a szoffer védelmi rendszerét, ésatöbbi. egyszerűen csak van egy másolatod, amit a licenc engedélyez, meg egy keyd, ami nincs tiltólistán.
az egy dolog, h a jelenlegi gyakorlat szerint a szakértő mindent oda sorol, amiről nincs számla, vagy matrica, vagy eredeti tok, ezt az ügyész csont nélkül átveszi, a bíró meg kérdőjel nélkül elfogadja.
azért ezzel a szakma nagy része tisztában volt, h milyen helyzetet teremtene a bíróságokon azon lehetőség, h az illegális forrásból származó letöltés illegális.
a gyakorlatban bizonyíthatatlan egy audibuziális anyag honnan származik, volt-e eredetije, esetleg szimulákrum.
persze, ha épp rádtörik az ajtót, amikor letöltesz, az elegendő bizonyíték. de már egy ip cím is kevés lehet. -
Erre írtam, hogy a jóhiszeműség az alapvető feltételezés. Viszont házkutatásra már nem minden alap nélkül mennek ki. Ha elviszik a gépedet, ők bizonyítják be, hogy bűnös vagy, ha nyomot találnak. Ez egyértelmű. Valóban, az, hogy egy film a tiéd-e más. Összekevertem a szoftverrel.
-
anulu
félisten
egyetlen blokkot / számlát sem tartok meg játékról / lemezről. minek? garancia nincs rá, akkor csak a papír gyűlik. a másik, hogy a) a jogerős bűnössé "nyilvánításig" mindenki ártatlan, b) a bűnösséget / törvénysértést kell bizonyítani. a "hogyan?" egy másik kérdés, mindenesetre sehol nem az ártatlanság a bizonyítandó.
-
válasz
#95590400
#132
üzenetére
Az elég egyértelmű, hogy ha egy filmről neked olyan kópiád van, ami nem legális forrásból származik (ergo megosztottad, kiloptad a gyárból, simán másolt DVD), az illegális (a lopott pongyola megfogalmazás volt csak). Külön kell kezelni a letöltéstől. Autónál is hasonló az elv, nem homlokegyenest más kategória. Más kategória, de nem ebben. Csakhogy a jóhiszeműséget kell alapból feltételezni, ezért azt kell vizsgálni, mennyire jártál el jóhiszeműen akkor, amikor beszerezted az illegális cuccodat.
Az is nyilvánvaló, hogy neked kell bizonyítanod, hogy az mégiscsak legális. Kire másra hárulna ez a kötelezettség? Ha van számlád róla, hogy vetted a DVD-t és csak egy magáncélú másolat, ergo elviszik a gépedet és nem találnak nyomot arra, hogy mégis feltöltötted, sorozatgyártásban többször kiírtad, tiszta vagy. Ellenben megvágnak. Razziánál bizony ez van, akárhogy is hadakozunk.
Én nem állítok be senkit köztörvényesnek, csupán oldalakkal ezelőtt rávilágítottam, hogy a rendelkezés nem egyértelmű és hogy szándékos kiskapuk vannak benne. Ennyi. Egyébként egyre fajsúlyosabb lesz és ez látszik abból, hogy nem csak az EU, az USA is komolyan fontolgatja egy szigorúbb szabályozás bevezetését (illetve vannak már tagállamokban lépések, pl.: Spanyolország).
-
#95590400
törölt tag
semmilyen kettősség nincs ebben, mivel nem tárgyi, hanem szellemi javakról beszélünk. nincs olyan, h lopott fim. illetve van, ha ellopod a boltból a dvd lemezt. vagy, ha a félkész master anyagot kilopod a stúdióból.
ha már idekeverted a homlokegyenest más kategória lopott autót, akkor talán a jogosulatlan használattal lehetne valahol rokonítani.
egyébként az is elég érdekes helyzetet teremteni, ha neked kellene bebizonyítani, valami legális forrásból származik, nem pedig másnak, hogy illegálisból. nincs számla? kárt okoztál. megint az lenne, h megbüntetünk 10 embert, és inkább legyen köztük egy ártatlan, mintsem a 9 bűnöst futni hagyjuk. ne hiszem, h akkora fajsúlyú a dolog, pláne, h ezzel gyakorlatilag a netes populáció 90%-át köztörvényes bűnözőnek állítjuk be. -
Quent1n
senior tag
Felesleges ezeket idekeverni szerintem, mert túl sok példát lehetne fölhozni. :S
Azért ha belegondoltok fontos dolog a szerzői jog. Én se szeretném ha csak azért mert itt a net meg a torrent, a munkám ingyen használná mindenki. Szóval azért az se megoldás, hogy azt mondjuk hülyeség ez a szerzői jogos dolog.
stevve : Ki is van írva sokszor Youtube-on, hogy a szerzői jogi szabályozásunk miatt nem elérhetőek a videok.
-
válasz
djculture
#127
üzenetére
A youtube már így is elég szar lett. 5-ből 2-3 videó vagy nem elérhető itthon vagy törölték vagy nem tudom.
Szerencsére a szerzői jog egyelőre nem kap nagy hangsúlyt, de vannak próbálkozások.
(#126) LK:
Megmondták, hogy ez enm kidobott, ellopott pénz. Miért, talán kételkedsz a szavukban?![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
djculture
félisten
Szerzői jog szigorú védelmével a neten lévő összes alkalmazást oldalt belehetne zárni.Youtubon húszmillió jogvédett anyag van amit nem a tulajdonosa töltött fel és engedélyt se kért tőle,itt a fórumon 20 ezer ember van akinek az aláirásába jogvédett szöveg található amelyet csak a kiadó engedélyével lehet felhasználni ugye aztán más oldalról való képek/szövegek ide linkelgetése és lehetne egésznap folytatni a felsorolást.Ha a szerzői jog védelmét helyeznék az előtérbe az emberi jogok fölé akkor mindenki naponta kismilliószor jogot sért.Oltári baromság ez az egész.
-
Quent1n
senior tag
Hát ezt azzal szokták magyarázni, hogy pl. nem tudod és nem is feltétlen kell tudnod letöltéskor, hogy az anyag milyen forrásból származik.
Tehát nagyapánk fölmászik a netre, leszedi a Hit The Road Jack című számot, de fogalma sincs, hogy aki feltette az hogyan tette fel, volt e rá joga stb. ő meg csak letölti nem ért hozzá, nem tudja, hogy most ehhez volt joga vagy sem. Ezt használja ki az ASVA arra, hogy próbálja sulykolni a "minden illegális" mantrát, míg az "azt töltök amit akarok" réteg meg védekezik vele.
Egyértelmű szabályozás kéne, mert a törvényeink elavultak, de addig jó nekünk amíg ez a katyvasz van. Mert én pl. kinézem a vízfejekből, hogy szigorítanak a törvényeken de a matricát meghagyják..
-
Ez igaz. Én is örülök, hogy nem cseszegetnek, ez természetes.
Én a csavart nem értem a letöltős történetben. Ha felteszek egy magáncélú másolatot a netre, az illegális, de aki leszedi, az legális tevékenység útján kapja meg az illegálisnak nyilvánított terméket - akár vesz CD-t matricával, akár nem. Ez a fura.
-
Quent1n
senior tag
" Érdekes módon lopott autót vásárolni nem lehet itthon, de lopott filmet letölthetsz." De ne feledd, hogy nem is szednek kompenzációs adót ami minden autó árába be van építve!
Mert mondhatnák, hogy jó minden autó 500 ezer forintal drágább és akkor cserébe nem üldözzük a lopott autókat. Az így befolyt pénzt meg szétosztjuk a károsultak között. Na kb. ilyesmi rendszer van most. Szerintem ha nem is a legtisztább de amíg nem cseszegethetnek a filmek és zenék miatt senkit szinte, addig szerintem elfogadható. -
válasz
radi8tor
#121
üzenetére
amennyiben az a 9TB film megvan otthon eredetiben vagy legális forrásból van letöltve és soha nem töltötte fel egy bájtját sem, legális. Ha ő készítette saját maga és nem osztotta meg mással. Itthon ez kiegészül azzal, hogy bármilyen forrásból van. Tehát a gyakorlat azt mutatja, hogy legális, pedig ha eleve illegális a forrás, nem kellene annak lennie. Furcsa kettősség ez.
Én nem vagyok jogvédő, távol is tartom magam tőlük, szóval engem nem kell meggyőzni.Én elvekről beszélek. Érdekes módon lopott autót vásárolni nem lehet itthon, de lopott filmet letölthetsz. Csak erre hívtam fel a figyelmet.
Még egy érdekesség:
Rádiót hallgatni vagy filmet vetíteni nem lehet boltban, hacsak nem fizeted meg a jogdíjat, mivel akkor már mások számára azt megosztod. -
radi8tor
MODERÁTOR
válasz
BandiHUN
#118
üzenetére
Az a fő probléma a játékoknál, ha nem tetszik neked, vagy nem üt meg egy bizonyos szintet, akkor nem viheted vissza az üzletbe mint mondjuk egy fejhallgatót a MM-ba.
Sajnos miután kibontottad a CD/DVD tokot, már nem veszik vissza.Én hasonlóképpen jártam el Crysis 2-vel. Előrendeltem meg minden, de nem vettem át mert szinte semmit nem fejlődött a játék az évek során.
(#120) stevve: Egyik ismerősömnek 9 TB AVI film gyűjteménye van otthon. Archivál mindent. Ezt sem neveznéd magáncélú felhasználásnak?
-
A vita nagy a kérdésben, de nem tudom, a törvény mennyire egyértelmű. Az szerintem elfogadható, hogy ha már nem magáncélú másolatként került fel a netre, attól a letöltő jóhiszeműen jár el és nincs tudomása arról, milyen forrásból származik az adott mű. Az állam szépen kivonta magát ebből és még egy kis sarcot is kivetett a matricákkal, de (tévedés lehetősége mellett) továbbra sem tisztázta a kérdést, ugyanis azért az esetek igen jelentős hányadában az ember tudatosan illegális tartalmat tölt le - mert ez a cél. Tehát elvben ez pont ugyanannyira illegális, csak nincs szabályozva a gyakorlatban.
Sajnos az állásfoglalásokkal az a baj, hogy adott helyzetben lehet többféle módon is értelmezni. Ennek lehet jó kiváltója egy Zune vagy iTunes típusú szolgáltatás (olcsón).
Abban az esetben, ha razzia van egy koliban és találnak 1000 lemezt vagy TB-nyi ripet, nehezen tételezhető fel a magáncélú másolás és ilyenkor bizony foglalnak filmet, zenét, mindent.
avman:
"a ripbe is felesleges belemenni, hogy milyen másolat. ha a könyvről csinálsz egy scant, és nem nyomtatod ki ugyanolyan papírra, az attól még másolat lesz. a másolat nem attól lesz másolat, h valami bitre pontosan ugyanaz. ha lerippeled a megvásárolt audio cd-t mp3-ba, és kiteszed egy pendrive-ra, akkor az is másolat. full legális. és mégsem bitre pontos az eredetivel. ha aviban rippeled le a dvd-t, akkor meg az is legális másolat."A rip egy dolog, az csupán eljárás a másolásra. A másolat az eredetivel megegyező. Hogy az rip vagy iso, mp3, KVCD, nagyjából mindegy.
-
#95590400
törölt tag
ezekkel tudok neked válaszolni:
http://index.hu/tech/jog/warez030707/
http://itcafe.hu/hir/vegre_kimondtak_a_letoltes_nem_buncselekmeny.html
http://www.ttfk.hu/hetiokopol/rovat/muhely/07.05.24/singer.html
vélemények vannak. bírósági gyakorlat is. ez kb. annyi, h ha a szakértő audiobuziális anyagot talál a gép merevlemezén, vagy bármilyen adathordozón bármilyen formában, az nem lesz jogsértő.
ha ugyanezt pl. egy torrentprogram letöltési listájában látja, akkor odakerül a feltört, hekkelt, lejárt vagy stb. módon illegalizált szoffeverek mellé.
valóban volt olyan törvénytervezet, h az illegális forásból történő letöltés jogsértéssé vált volna, de nem ment át a törvényhozáson.
a ripbe is felesleges belemenni, hogy milyen másolat. ha a könyvről csinálsz egy scant, és nem nyomtatod ki ugyanolyan papírra, az attól még másolat lesz. a másolat nem attól lesz másolat, h valami bitre pontosan ugyanaz. ha lerippeled a megvásárolt audio cd-t mp3-ba, és kiteszed egy pendrive-ra, akkor az is másolat. full legális. és mégsem bitre pontos az eredetivel. ha aviban rippeled le a dvd-t, akkor meg az is legális másolat. -
BandiHUN
veterán
Ez is olyan embere válogatja dolog...
Az én ismerőseim 95%-a valamilyen szinten multizik is,tehát megveszii a játékokat,ami érdekli,azt előrendeléssel is(én is...),tehát nem jellemző ez a fajta dolog.
DE pont a minőség dolga itt jön...Előrendeltem a Brinket,DE kiderült,hogy valamiért Mo.-n nem tudják szállítani a pénteki megjelenés ellenére csak kövi hét szerdán...nem bírtam magammal,mert vártam,"demót" szereztem...és jól tettem,vissza is mondtam a megrendelést...az oka jól látszik a teszteken is,béna,csúnya játék lett.Vagyis bukta lett volna erősen.És nem a szándék volt a warez oka itt sem...és természetesen ez NEM jelenti,hogy nem veszek helyette mást,pl.jön a Duke Nukem Forever,amihez LESZ bétatesztelési lehetőségem,ár ugyanannyi BF3 elő van rendelve,a CoD-t idén tuti nem fogom(sajna oka van,nem vagyok elégedett az utóbbi kettővel...),a Rage is előrendelésben lesz tuti.
A többit meg meglátjuk.
De a mai világban tény,hogy aki offline játszik csak,annak tényleg nem éri meg az átlag 3-5 órás játékért kiadni 7-10 ezret...kicsit olyan ez,is,hogy ha csak szipiszupi videotelefont lehetne venni a boltokban 30 ezertől úgy,hogy semmi szükség nincs rá,a szüleim inkább nem vennének telefont..mert nekik semmi szükségük az extrára.
Egyébként pont a játékoknál lett ez a multi dolog ennyire megosztó.A játék költségeinek nagy részét az offline rész,a pályatervezés,az átvezető CG videók,stb.teszik ki.A multi vagy csak az egyjátékosból kiollózott pályarészleteken van,vagy lehet mások a mapek,de mivel házi editorral is összeüthető ilyesmi,a kreativitáson kívül nem olyan nagy munka.
DE még most erősen megosztó tényező a multi-single arány és minőség...a multizókat nem érdekli annyira a single.Az offosok tesznek a multira.Lényegében ilyenkor ha egy játékban mindkettő jó,akkor 50-50%,vagy nem lesz elégedett egyik oldal se,vagy sokkal tovább tart a játék fejlesztése.
A Cod-ok is lehetnének sokkal jobbak pl.2x ennyi fejlesztési idő alatt...
Egyébként emiatt is nagyobb a vásárlaási kedv azoknak a játékoknak a körében,amiket vagy csak single vagy csak multi résszel csinálnak...
És pl.remek és hosszú single rész mellett igenis sok ember meg is veszi majd a single gémet is,mint pl.Mass Effect,Bioshock,és akinek tetszik,szerintem nagyon kevés embernek nincs a polcán,mégha épp akciósabb áron is.
No meg azért korfüggő is a dolog...szerintem az idősebb gémerek már túlléptek a warezos korszakon rég...nincs már a harácsolás,a mindent ki akarok próbálni,de a bőség zavarában nem tudok semmit értékelni,mert ingyévót',jön-megy hozzáállás...Szerintem az idősebb,kevesebb szabadidejű,de még hardcore-nek mondható gémerek már rég ezt a sémát követik...kinéz az ember évi 2-3-4 játékot,ami TÉNYLEG érdekli...de azt akár elő is rendeli,és élvezi,megpróbálja minél tovább kiélvezni.Emellé jönnek pl.a Steam akciók,és beszerzi pl,ami érdekli,de annó teljes áron nem vette volna meg,mert annyira nem esett az érdeklődési körébe.Nekem is van a Steamen 109 játékom...és nem az 5€ kategória jórésze...na jó,lehet,hogy épp akcióban csak 5-10 volt épp
A mai 14-18as korosztály meg lényegében már belenőtt a konzol,a gép világába,mondhatni teljesen természetes,hogy ezek a dolgok "így működnek",mármint pl.a torrent...emiatt is más a megítélése ennek.Emiatt lenne fontos az oktatás,a rendes kimutatások,reális árképzés,a "tesztelési" lehetőség,a torrenthez hasonló egyszerű beszerzésonline shopokból pl,a netes vásárlás biztonságának és kényelmének nagyobb megismertetése,és talán manapság az ELFOGADOTTSÁGA....
Erre pl.meglepő sztori,hogy egy magyar webshopból rendeltem videokártyát nem rég,nem akartam nagyobb mennyiségű készpénzzel küszködni,kifizettem előreutalással...és ez annyira szokatlan volt kábé,hogy szólnom kellett,mi lesz a cuccommal,mert kábé ott is lett felejtve a polcon a boltban,expressz-hiper-szuper kézbesítéssel küldték el
DE itthon mondhatni ez fehér holló hely,itt max a jól bevált utánvét,futár játszik,semmi előreutalás,semmi PayPal...
Biztos nem olvasnak a boltosok fórumokat,stb,hogy egyáltalán nem számít extrának,hogy már a magyar júzer is rendszeresen vásárol az Ebay-ról,külföldi webshopokból így.
És még csak telefonon se zaklatják minden megrendeléssel kapcsolatban,mint itthon.Azt meg már nem is mondom,hogy az USA-ból idejön az expressz DHL küldemény 4ezer ft-ért,itthon meg 2800 egy átlagos futárdíj...és persze ebben sokat dob a "kötelező" utánvét díja. -
Quent1n
senior tag
Pedig sajnos előbb-utóbb itt is ez lesz szerintem. Mi úgyis elég kiszolgáltatottak vagyunk.. :S
A legális nem legális témakörben ez az általánosan elfogadott álláspont kb. :
""Függetlenül a forrás legalitásától a lefeleirányú, magáncélú másolás keretében végzett letöltés legális" - mondta dr. Ormós Zoltán szerzői jogi ügyvéd a Magyar Televízió keddi Kultúrház Extra című műsorában. Ezzel nem ért egyet Kálmán András, az ASVA igazgatója, szerinte az internetre engedély nélkül felkerült jogvédett tartalmak letöltését nem lenne szabad a magánfelhasználással egyenlően elbírálni.
Dr. Ormós Zoltán, aki korábban a BSA jogi képviselője volt, állítását egy Madonna szám kamerák előtt való letöltésével erősítette meg. Annak ellenére, hogy a szerzői jogi törvény rendelkezése egyértelmű e tekintetben, a kérdést a köztudatban mégis sok bizonytalanság övezi - annak is köszönhetően, hogy a jogvédő szervezetek nyilatkozataikban következetesen "illegális letöltésekről", illetve az azok által okozott anyagi károkról beszélnek. Dr. Ormós Zoltán azonban arra hívta fel a figyelmet, hogy az állam ezt a lehetőséget nem ingyen engedte át, hanem, ahogy régen a magnószalagok, most az írható cd-k és dvd-k árába beépített jogdíjjal kompenzálja. Mindez azonban a szoftverekre nem vonatkozik, csupán a filmekre és zenékre. Ezzel nem értett egyet Kálmán András, az ASVA igazgatója, a műsor másik vendége. Az ASVA álláspontja szerint ezt a lehetőséget szűkíteni kellene, s az volna helyes, hogy azon jogvédett tartalmak letöltését, amelyek engedély nélkül kerültek fel az internetre, ne lehessen magáncélúnak nevezni. (forrás: MATISZ hírlevél)"
A lényeg annyi, hogy a szerzői jogi törvényben nincs benne a film és a zene, ergo az régebben is legális volt. Ezért kitalálták az Artisjus matricát kompenzáció gyanánt, hogy ne kelljen átírni a törvénykönyvet és jól járjanak. Jól jártak.
-
Nem, amennyiben azt nem a saját, eredeti CD-dről másolod. A fenti idézetek (Link) azért vannak így, mert ellentmondanak egymásnak. Ha másnak, más számára másolsz, már illegális, ergo bármilyen rip már illegális. Hogy egy illegális tartalomhoz milyen módon jutsz hozzá, innentől nem kérdés. Lopott autódat is lefoglalják, hiába kereskedőtől van. Ezért nincs rendben a szabályozás és ezért van vita, amit viszont mesterségesen tartanak fenn, mert az FTP-k (az ingyenes FTP ugye senkinek nem tesz jót) igen komoly hasznot hoznak, legfőképp SMSWarez formájában. Ha le is foglalnak FTP-ket, azok konkurensek, diákok, amatőrök.
Szóval legálisnak nem legális, csak nincs rendezve a szabályozás. Ha viszont az EU-s szabályozást várná valaki, javaslom, ne tegye: Link. Én erre nem igazán vágynék, sem a spanyol példára.
"Egyébként örvendetes tény, hogy itt erről milyen kulturáltan lehet értekezni."ű
-
Quent1n
senior tag
Ahogy korábban leírták film + zene magáncélra legális. Ezért matricázunk. Megosztani már nem legális. Warez FTP-t üzemeltetni nem legális, használni filmre zenére az. És azért nem kapják el a töküket, mert elég nagy zsé van benne és mindig csúsztatnak a jó helyre. Nem véletlen, hogy a legnagyobb warez ftp site mióta megy már... Megoldják a dolgot.
Igazából az EU már szeretné ha nekünk is rendes szerzői jogi törvényeink lennének de eleddig nem jutottak sokra velünk ilyen téren.
Egyébként örvendetes tény, hogy itt erről milyen kulturáltan lehet értekezni.
-
Quent1n
senior tag
válasz
BandiHUN
#111
üzenetére
Az a baj, hogy nem igen tudják azt megvizsgálni, hogy ki mennyi időre szed le valamit és milyen céllal. Max kérdőívvel de ott meg nem biztos, hogy mindenki szívesen vall ilyesmiről őszintén, még névtelenül se. Hogy a warez mekkora anyagi kárt okoz az jó kérdés, de azt látjuk, hogy ma már PC-re lassan csak a CoD-ot meg a BF-et éri meg kiadni.
Az meg, hogy mennyien vesznek eredetit a warezolt után jó kérdés. Az én ismeretségi körömből szinte senki. Azt mondják nem éri meg, de letöltik végigtolják azért.
-
Quent1n
senior tag
Az a baj, hogy csak ezért tudunk erről beszélgetni, mert létezik a warez. Ha nem létezne akkor mi lenne azokkal akiknek ily nagy létszükség a szoftver? Megmondom én, semmi.
A költekezésünkkel pedig az a baj, hogy nem tudjuk, hogy kell okosan csinálni, mert sehol nem tanítanak meg rá, nem véletlenül. Bemegyek egy Saturnba ott is azt látom, hogy viszik az LCD tv-ket mint a cukrot, persze áruhitelre. Aztán másnap meg arról beszélgetünk, hogy jajj de rosszul élünk? Vagy amikor látom, hogy a melós az építkezésen Iphone-al telefonál? Az autóknál is megfigyelhető sokszor, hogy sokan igyekeznek 1 kategóriával nagyobbat venni mint amit reálisan megengedhetnének maguknak.
(B)Mindenkinek kell valami szórakozás(/B) de rengeteg lehetőség van. Minimálbérből is lehet kölcsönözni könyveket a könyvtárból pl...
A kiadók meg egy másik dolog. Tudjuk mit csinálnak meg hogyan de ez akkor sem menti a warezt. Hisz ha ennyire utáljuk őket nem kell megvenni, de letölteni se a termékeket. A sok letöltés miatt gondolják úgy (többnyire hibásan), hogy ha nem lenne warez akkor mindenki rohanna a boltokba. Szelekció nélkül töltenek le az emberek minden vackot. És pl. a warezből valamennyire visszavezethető, hogy a PCs játékipar miért tart ott ahol.
Az indexes cikk pedig egész jó olvastam én is, és így van. Sajnos. Minden nap járok Bp.-n és ezt látni. Sok savanyújóskát. Még én érzem kellemetlenül magam ha jó kedvem van és mondjuk dobolok a lábammal vagy valami. Egyből úgy néznek rám, hogy "ez hülye?". Külföldieket is látok sokat, nekik is jó kedvük van de némelyik embertársunk olyan szúrósan néz rájuk, hogy ők is elhallgatnak. Persze igaz, szarul élünk stb. de azért sokszor a sok negatív híradás stb. hatására sokkal borúsabban látjuk az életet mint amilyen valójában, és nem is élvezzük annyira. Szerintem de ez csak az én véleményem, tudatosan kreálták ezt a helyzetet.
-
BandiHUN
veterán
igazából az ilyen kimutatáso egy dolgot nem vizsgálnak soha...azt,hogy ki milyen megfontolásból tölt le valamit.
Mert igazából az emberek nagy részénél a bármilyen illegális megszertés lényegében szelekción megy át:
-ha tetszik a dolog,legyen az ebook vagy program,vagy játék,az esetek nagy részében eredetiben köt ki a júzernél,vagy azért mert kényelmeseb,biztonságosabb(pl.szoftver,játék,ahol ugye frissítést kapsz,nem fenyeget vírus a crackból,avagy játéknál frissítés,multiplayer lehetőség),avagy pl.filmnél,zenénél,könynél a jobb minőség,a gyűjtői becsvágy(sokkal szebben mutat egy eredeti gyűjtemény a polcon,mint a cd-mappa...)
Emellett pl.szintén lehetne még mondani pl.a Steam,stb.rendszerek virágzásának egyik okát,hogy adott esetben lehet,hogy hónapok,évek múlva,nem teljes áron,de kiköt a delikvensnél eredetiben az adott mű...csak szimplán kivárja,amíg annyiért beszerezheti,amennyit számára is megér.
Renegeteg embernek van komoly "akciós" gyűjteménye már manapság...csakhát a warezt frissiben szokás pl.vizsgálni...pedig nagyon sok ember "tér meg" később is,azért,mert szimplán az ő értékrendje alapján a tartalom nem ér annyit,amennyiért kínálják...Egyébként pl.véleményem szerint a windowst is megvennék pl.rengetegen,ha nem 30 ezer lennek...itt pl.remek példa,hogy pl.ilyen fontos dolgot még akcióban se tud beszerezni az ember,TALÁN esetleg ha kapja pl.a laptopján...egy átlag játék árán megjelenéskor(9990 ft pl) szerintem RENGETEGEN megvennék a wint is.
-viszont ha nem tetszik,rövid úton del az eredménye,uninstall,elfeledés..Éppen ezért érdekes,hogy az ilyen kimutatásokkal gyakorlatilag nem választják külön,hogy lényegében mennyi kárt okoz adott esetben a letöltés,szerintem ha kicsit utánanéznének ennek is,kiderülne,hogy a letöltési számhoz képest LÉNYEGESEN kevesebb azoknak a száma,akik ezeket a tartalmakat aktívan használják úgy,hogy nem akarnak érte fizetni!Lényegében a letöltők nagy %-ánál mindössze egyfajta "demó" szerepet tölt be a fájlcsere,kipróbálhatják ingyen a dolgokat,eldönthetik,ér-e nekik pénzt,és lényegében még ilyen formában sem marad a tulajdonukban,ami nem válik be,a régmúlt gyenge netjei mellett volt a jellemző a harácsolás,mert az emberek töltöttek,ami csak egy kicsit is érdekelte őket,írták ki lemezre az akár heteken át küszködés eredményét...HOGY porosodjon aztán a 95%-a,mostanra már talán a gyors net és az olcsó nagy tárhely korában kukába is kerülve.
Tehát a konklúzió:még mindig nem vizsgálják,a letöltők mekkora része tölt úgy aktív használatra,hogy nem óhajt fizetni...simán egyenrangúnak veszik,aki p.2-3 kép retusálásához "lop" egy photoshopot
(jó duma az ingyenes alternatíva...DE vegyük ide,hogy ritka használatra ki fog pl.időt tölteni kereséssel,és pl.ezesetben mondjuk a Gimp betanulásával,ha neki épp rögtön kell,a shopot ismeri...),
de utána csak a helyet foglalja a gépén,azzal aki mondjuk napi használatra,akár üzletszerűen tölt le ilyesmit...
Sajnos még mindig nincs kialakulva,hogy valamit TELJESÉRTÉKŰEN lehessen próbaképp használni x ideig...ok,sok programnál van 30 napos próba,de PONT ami jó és népszerű,annál nincs.
Ez igaz rengeteg játékra is,film és zeneügyileg a youtube azért már kezd segíteni a dolgon,de tulajdonképp illegálisan,hisz nem a kiadók teszik fel a műveiket,hogy "kipróbálhasd"...
A másik még emellett:ha egy valós termék számomra nem megfelelő,kicseréltethetem,eladhatom.
A játékot,zenét,stb hiába vinném a boltba vissza,mert amíg a gyenge minőségű termék pl.tönkremegy,és vihető garanciába mondjuk,az ótvar film,zene max mehet a polcra,a fagyó,akadozó,stb.szoftver,játék max uninstall,és mostmár az online acc-ok korában lényegében illegális az eladás is.És épp emiatt IS nem vesznek az emberek rögtön eredetit pl,főleg nem drágapénzért,kis pénzből...és igenis RENGETEGEN vesznek eredeti tartalmat a próba után,más kérdés,hogy jól mutat,hogy mondjuk valaki letölt havi 50 programot,lehet piszkálni érte,de az már nem lényeg,hogy mondjuk az 50 programból 5-öt meg is vesz,mert tetszik,a maradék 45 meg egyszeri próba után delete.És erre mondják,mekkora kárt okoz,hisz lewarezolt 50 progit!
Vagy mit ahogy az is sz@r alak,aki letült egy ezres pakk mp3-at...még akkor is,ha aztán végighallgatva majd ez alapján szépen megvesz mondjuk 1-2 albumot+ x db számot,mert tetszik neki!Pedig ha ez a delikvens nem warezol,könnyen lehet,hogy nem is hallja az ominózus számokat SOHA,amik aztán vásárlásra ösztönzik...
De lehetne ezt vetíteni mindenféle másra is...
Konklúzió:lényegében a warez manapság nagyon sok esetben nem a tartalom birtoklásáért megy,hanem már az esetekben inkább olyan a szerepe,mint amikor a boltban vásárol az ember...nézelődik,ami érdekli,kézbeveszi,megnézi jobban,ha tetszik és van keret,kosár.
Csak itt ez a a kézbevétel ilyen "illegális" formában történik. -
#110
Dark Archon
addikt
Marha sok értelme volt önálló keresettel nem rendelkező egyéneket a vásárlási szokásaikról kérdezni...
-
Quent1n
senior tag
válasz
RyanGiggs
#107
üzenetére
Azzal védeni a warezt, hogy van aki nagyobb disznóságot csinál megint csak érdekes..
Ennyi erővel aki ellop a boltból két túró rudit az is ugyanilyen pitiáner.
Amúgy meg én nem vetem meg aki warezol, sose állítottam ilyet. Egyszerűen azt nem szeretem mikor minden ilyen hírnél megjelenik pár megélhetési warezos és előadja, hogy hát muszáj, mert nincs pénz rá. -
harry
veterán
Szerintem
- ez a "fizettél-e ..." kérdéskör ebben a csoportban szerintem sem túl szerencsés, de
-- azért a legtöbb középiskolás ha akar, meg tud venni olykor dolgokat, ha nem is havi rendszerességgel, és nem is a legújabbakat
-- (szerzői)jogi részekre irányuló kérdések nem volt alapvetően rossz ötlet- zenei CD-k szerintem igen drágák, és
-- legfeljebb akkor vennék, ha valamiért nagyon különleges számomra adott album
-- nem jó példa a "megveszek egy lemezt egy számért", mert lehet számokat külön, legálisan is letölteni (csak ott meg a másolásvédelem...)
-- nem nyerő azzal befolyásolni az embereket, hogy szegény zenésznek illene fizetni, ezzel nem is lenne gond, de van még 1-2 tétel, amiért viszont nem fogok- aki egyszer néz meg egy filmet, és nem akar kiadni érte 5k-t, az nézze meg 1k-ért moziban (már amik tényleg érdemesek lehetnek erre, sok még ennyit sem érne). Más kérdés, hogy ha már nem játsszák, akkor ezt elég nehéz összehozni...
- IPTV-s kölcsönzés szerintem jó ötlet lehet szolgáltatóknál- sokszor a legális vásárlót még maréknyi megkötés és kényelmetlenség is szívatja azon kívül, hogy fizetni kell érte (adott szoftverrel/hardverrel tudod csak használni, nem tudod lemásolni másik kütyüdre, reklámok, figyelmeztető szövegek, stb), ami így nagyon nem nyerő.
- nem igaz, hogy amíg van ingyenes, senki sem fog fizetni érte, pl. Steam: a legtöbb játékot biztos sokan nem vennék meg az eredeti, magas áron, és inkább letöltik, de ha van egy nagyobb akció, ahol több, neves játék van, olcsón, legálisan, akkor arra azért többen is rámozdulnak.
- ez a "hogy vegye meg, ha egyszer drága" megint vicc, sehogy. Igen, szerintem is van 1-2 dolog, ami igencsak drága jelenlegi formájában (bár erre ugye vannak, akár fent említve is legális alternatívák), de ez akkor sem lehet egy értelmes indok.
Ide tartozik ez a Magyarországon legyenek alacsonyabbak az árak is... miért? Milyen más terméknél van ez így?
A másik, meg, hogy bár valóban lehetnek égetőbb problémák, mint a szerzői jog (sőt...), de attól még lehet ezzel is értelmesen foglalkozni.Összegezve szerintem alapvetően a modellel van gond, és az elavult gondolkodással, bár azért vannak ez irányban is pozitív előrelépések.
Pl. ha egy filmet ki lehet kölcsönözni egyszerűen pár száz forintért, akkor arra szerintem sokak vevők lesznek (van is ilyen digitális TV szolgáltatóknál, kattintasz párat menüben, és ott a filmed, és nézheted is, ez olcsó, és igen egyszerű is, fizetés majd havidíjjal - szerintem egyszerűbb is, mint keresgélni neten, letölteni, stb., és legális is).
Hasonló lehet 1-1 zeneszám letöltése, csak itt meg a mindenféle másolásvédelemtől kéne teljesen megszabadulni. Komolyan, minek? Aki akarja, úgyis leszedi ingyen és másolgatja, aki meg kifizeti, legalább ezzel ne szívassák, örüljenek, hogy fizet.A másik gond pedig tényleg az emberekben keresendő. Szóval ha lesz rendes alternatíva (amikről fentebb írtam), akkor lehet érdemes elkezdeni motiválni az embereket a legális vásárlásra, jogi tájékoztatást adni (suliban akár), mert, ahogy most is kiderült, sokakban eleve fel sem merül, hogy ezekért fizetni kéne (és, hogy miért is kéne).
De az nem megoldás, hogy szigorítanak, árakat emelnek, razziáznak, idióta kimutatásokat készítenek, sírnak, stb., ha ennyire ragaszkodnak valamihez, ami láthatóan nem működik, annak egyszerűen nincs hosszútávon jövője, és újítani kell.
-
RyanGiggs
őstag
Én azért azt mondom, az országban a warez a legkisebb probléma!
Amíg olyan emberek vannak, akár a parlamentben,akár máshol,akik
több milliókat lopnak-csalnak el az országtól,addig az aki "csak" warezol,egy szent!
Hisz most letölt egy Win7-et, vagy pár játékot, filmet...
Ezeket az embereket "rossz" embereknek nevezzük, akkor aki
milliókat, vagy milliárdokat lop, az kicsoda?? Azt hogy nevezzük??
De mehetnénk külföldre is szétnézni egy picit...
Ott van egy, nem szegény ember W.Snipes, aki több millió dolláros adócsalással
börtönbe ül. Őt hogy neveznénk, aki nem csak egy-két játék árát töltötte le!!!?
Vagy vannak bírók akiket több millióval lefizetnek csak hogy....!!
Szóval ez hogy vki warezol, szerintem nevetséges, és pitiáner dolog,
ezért vkit megvetni, hogy ő a csúnya gonosz ember, mert warezol!!!
Ezeket az embereket úgy hívják, hogy kishalak!!
Most akkor mi legyen a nagyhalakkal?? -
azbest
félisten
"nem létszükséglet"
mindenkinek szüksége van szellemi táplálékra is, nem véletlen, hogy a börtönök magánzárkával szokták fegyelmezni a rabokat... viszont van aki túlzásba esik.
(#74) Quentin: nemrég valaki hozzád hasonlóan felhozta a tudatos vásárlás hiányát, mint érvet.. akkor erre azt válaszoltam, hogy nagyon relatív az ostoba költekezés. Minimálbérből ostoba dolog, hogy nem jut szellemi termékre, míg más kézzel megfoghatóbb dologra meg igen. Bezzeg magas fizetés mellett ugyanezek a tételek egyáltalán nem ostoba dolgok, hanem kerekítési hibába eső összegek és más luxusra sem ostoba dolog mellette.
A lényeg, hogy annak is van igénye és szüksége szellemi termékre, akinek nem jut rá pénz. Lehet, hogy pont az érvel a lemondással, akinek nem kell lemondani ezekről. ("ha nem jut kenyérre akkor egyenek kalácsot") Egyik ember sem robot, hogy csak dolgozzon egyen és aludjon, mindenkinek kell valami szórakozás... kinek mi jelenti ezt. Ha van mit költeni, akkor könnyebben költ az ember olyasmire aminek a nélkülözésébe éppen nem halna bele, legfeljebb sivárabbnak érezné az életét. Látni sikertörténeteket arról, hogy a wareznál is kényelmesebben* igénybe vehető szolgáltatások hatalmas pénzeket kaszálnak. Sokszor viszont a kiskirályok (kiadók, főleg az eu töredezett szerkezetében) megakadályozzák a fejlődést saját maguknak is anyagi kárt okozva.
*: pl.: iTunes boltok, steam ...
Az egyébként külön vicces, hogy amikor a cégek el akarnak adni valamit, akkor a globalizáció nevében kötelező beengedni őket mindenhová... amikor viszont a vevők a globalizáció nevében szabadon vásárolni szeretnének, akkor mindenféle regionális korlátozásba botlanak.
Talán valahol kicsit idevág az indexes cikk is:
A magyaroknál nincsen boldogtalanabb nép a fejlett világban
Elég ellentmondásos az eredmény, nem csoda ha frusztráltak az emberek. -
ElEvEn11
senior tag
válasz
julius666
#16
üzenetére
Egy 97-es törvény Mozgókép- és médiaismeret, Médiainformatika és Informatika órákon irányozza elő a szerzői jogi kérdések ismertetését, tehát elvileg kötelező. A törvény a középszintű oktatásra, illetve az OKJ-s képzésekre időzíti ezt az anyagot. Gyakorlatilag az átlagos óraszámok mellett nincs nagyon lehetőség (idő) arra, hogy ilyennel is foglalkozzanak a szaktanárok, oktatók. Ez van.
A válaszokat nézve Én is pozitívabb eredményt kaptam, mint amire számítottam. Különösen pozitívan lepődtem meg a könyvek esetében. Remélem lesz jobb is!
-
anulu
félisten
"Zene és a film letöltés Mo.-n amíg nem osztod vissza legális"
Ezt miből gondolod? Ha így lenne, nem vadásznának annyira a nagy FTP-kre, mert akkor azok legálisak lennének. Emlékszel a kgst-s időkre és a másolt VHS-re? Maga a tartalom illegális, így te sem juthatsz hozzá törvényes úton.
az FTP "nagy nyilvánosság számára jogtalanul közvetít" -> illegális. az, h valaki onnan tölt le, az magáncélú másolatnak minősül -> legális.
ez a fő visszásság a torrent vs FTP dologban. FTP mögött alkalmasint jól szervezett érdekcsoportok vannak, de mégis onnan legális a letöltés, míg az "adok is - kapok is" torrent illegális, mivel vissza is osztasz már letöltés közben is -
csak idéznék:
"más számára még ingyen sem készíthető másolat számítógéppel vagy digitális hordozóra (írható CD)"
"A fájcserélő programok működésének elve az, hogy használói a birtokukban lévő hangfelvételeket számítógépük segítségével a NYILVÁNOSSÁG - azaz a filesharing programok használói - SZÁMÁRA HOZZÁFÉRHETŐVÉ TESZIK. A szerzői jog által védett hangfelvételek ilyen felhasználására jogszerűn csak akkor van lehetőség, ha ehhez a szerző, az előadóművész és a hangfelvétel előállítója előzetesen hozzájárult. E hozzájárulás hiányában a hangfelvétel nyilvánosság számára hozzáférhetővé tétele jogellenes felhasználásnak minősül."
"A letöltés önmagában nem bűncselekmény, amennyiben a letöltés, azaz másolat készítés a számítógép memóriájába vagy egyéb adathordozóra (CD-R) magáncélú felhasználás céljára készül és meg is marad e keretek között.Meg kell említeni, hogy arról egyelőre folyik a jogalkotói és jogalkalmazói berkekben vita, hogy jogsértő forrás felhasználásval készíthető-e jogszerűen magáncélú másolat., azaz például az interneten elérhető, oda engedély nélkül nélkül feltett hangfelvételről készíthető-e legális másolat. A német Szerzői Jogi Törvény például úgy foglal állást, hogy csak jogtiszta forrás esetén számíthat a magáncélra készült másolat jogszerűnek. "
Vagyis ha te egy eleve illegális tartalmat szerzel be - amúgy legális csak letöltés révén - az vajon mennyire legális? A szabályzás nem egyértelmű, de szerintem érezhető, hogy pont annyira, amennyire a Win7 érvényes licenc (engedély) nélkül...
-
LordX
veterán
Orbitális tévedés. Magáncélú másolat (ha nem jár jövedelemszerzéssel) az teljes mértékben legális, és a "letöltöm magamnak" pontosan ez a kategória. (Visszaosztásnál is az a no-go, ha a teljes művet osztod vissza. Ez még torrent esetében is kérdéses, hogy megtörténik, de ez már tényleg csak kiskapuzás.) Erről van jogerős bírósági értelmezés..
A szoftvernél viszont nem a szoftvert veszik meg az emberek, hanem a használati jogot, amire értelemszerűen nem vonatkozik a magáncélú másolat kitétele.
-
julius666
addikt
Mindenki elég jól tudja mi a helyes és mi nem, a normákkal elég jól tisztában van a magyar ember. Pont azért írtam mélyen erkölcsöst, mert az már sajnos tényleg szélsőségnek számít aki becsületesen megveszi amit fogyaszt, nem warezol.
Ezek szerint akkor olyat láttál bele a mondandómba ami igazából nem volt ott, no problem.
-
F34R
nagyúr
nah igen , néhány embernél megáll a tudomány a torrent és az sms wareznál.
nem trollkodni akarok de én sosem voltam zárt torrenten és nem gyűröm a magyar oldalakat sem,így a szerzői jogok rohadtul nem érdekelnek.Penge4
Inkább utóbb mint előbb , nehéz lesz átállni de senki nem teszi meg az első lépseket a feljődés irányába sajnos.
(#86) Narxis
Azokat rúgnám orrba mindig is gyűlöltem
a torrent érthető mert ott a peerek eggyütműködéséről szól az egész és a forgalomról.Én mindig is a share-ben láttam a konkuránciát , archiv dolgokat el lehet felejteni, viszont ropogós dolgok hamar elérthetőek ingyenes táron.
-
válasz
julius666
#91
üzenetére
Nyugodj meg, nem bántottalak.
Ha megkérdezed, lehet, hogy azt mondják, de otthon dugiban nyomják. ez álszent. Itthon milyen erkölcsről lehet beszélni, ha már nem csak mi nevezzük az országot következmények nélküli országnak? Eleve hol kell megfogni az erkölcsöt alapvetően? Otthon. És ezt nem teszik meg sokan. Nem rugózok rajta, csak a "mély erkölcs" fogalom nálam az inkvizícióval és A salemi boszorkányok társul. Elnézést.
"Szoftvert valóban nem. Mást lehet!"
Nem egészen. Egy rip sem lehet nálad, de egy iso sem. Az pont ugyanennyire illegális. Miért ne lenne az? Nem vásároltad, nincs róla számlád. (a biztonsági másolat duma is csak akkor érvényes (már ha él még), ha az eredeti is nálad van). Ezzel szerinted nem károsítod a szegény készítőt?
Amúgy én cinikusan tudok csak hozzáállni. Ez pont olyan, mint a bkv-n a bliccelés. sosem lehet pontosan tudni, mekkora a valós kár (ha ez egyáltalán kár és nem csupán bevételkiesés), ezért mindig olyan értéket mondanak be, amit épp az érdekek megkívánnak.
"Ugyan miért is? Azért mert kis hazánkban a korrupció lassan kötőszó? Ennek inkább történelmi okai vannak sztem."
Mindegy, milyen okai vannak. A jelenség létezik, így az, aki igazán tisztán játszik, ritka. Márpedig ha a törvénykezés és annak betartása már nem ad egyenlő esélyt, akkor miről beszélünk warez elleni küzdelem címszó alatt?
-
julius666
addikt
Szerintem sokan rosszul értelmezik. Eleve illegális tartalmat nem lehet legálisan birtokolni (nem kell feltétlenül megosztani).
Szoftvert valóban nem. Mást lehet!
és itt borul minden erkölcsről és bűnözésről szóló hegyi beszéd
Ugyan miért is? Azért mert kis hazánkban a korrupció lassan kötőszó? Ennek inkább történelmi okai vannak sztem.
-
julius666
addikt
Az erkölcs és az erkölcsösség csak szavak, amiknek néha adunk mögöttes tartalmat. Magasztos, de a túlzás úgyis csak ellenállást vált ki. az az erkölcs, amit te annak válsz. Ez pedig a nevelés, a közösség és egyéni preferenciák kérdése. teljesen egyéni. Márpedig a nevelésben manapság nem jeleskedünk mi, "nyugati" emberek. Inkább "tartjuk" (mert elvárt, hogy legyen) a gyereket, mint neveljük sokszor.
Ok, nyugodtan rugózz rajta, a másik topikban csak 100+ hozzászólás ment el ilyen fasságokra. Persze hogy az erkölcs relatív, én itt a társadalmi normákra gondoltam, odamész egy emberhez az utcán és megkérded, jó eséllyel kapásból mondja hogy a warez nem helyes (ha ismeri a fogalmat természetesen). De meg sem kell tenned, ezért született a cikk: Célzott rákérdezés alapján a diákok 3/4-e törvénytelennek tartja a fájlmegosztó oldalak használatát. [...] a diákok 63%-a szerint a zenészek érdemelnek pénzt (jogdíjat) a sikeres dalaikért
Felesleges relativizálni a dolgokat, sztem mindenki tisztában van vele mire gondoltam. Ha erkölcsről beszélünk akkor nem a kínai társadalmi viszonyokhoz kell viszonyítani, nem is az iskolázatlan, mindenki által jól ismert sötétebb vidékeken uralkodó helyzethez, hanem a hazai/európai tanult, művelt emberek körében uralkodóhoz. Aminek lényegében köszönhetjük hogy itt tart az emberi civilizáció, ahol.
-
Sajnos pont azokat nem üldözik, hanem azokat, amelyeket mondjuk kolikban találni és fizetősek, ez igaz, de hát nem a topsite-ról kell beszerezni a cuccot és nincs fejfájás.
Az eredeti SMSwarez hálózatok érdekes módon érintetlenek - hiszen azok mögött komoly érdekek állnak. (és itt borul minden erkölcsről és bűnözésről szóló hegyi beszéd)(#88) julius666 :
Szerintem sokan rosszul értelmezik. Eleve illegális tartalmat nem lehet legálisan birtokolni (nem kell feltétlenül megosztani). Ergo ha neked a gépeden egy ingyenes FTP-ről származó Win7 fut, az attól még illegális és törvényellenes a birtoklása, használata, mert nem boltban, szalaggal átkötve vetted. -
julius666
addikt
válasz
Telefunen
#73
üzenetére
Szerintem igenis létszükséglet. Én sajnálom azokat, akik Core2 alá kell hogy adják (többnyire ilyeneket ismerek), mert az alatt bizony minden szenvedés, nem csak a játék.
LOL. Te vmi nagyon vastag falú búrában élhetsz. A többségnek egy netbook is elég lenne, fusson rajta a böngésző 1-2 tabbal (facebook, email, youtube), meg a MSO, aztán szevasztok.
Mégis mi a búbánatért kéne neki több? Azért hogy a Word 5 mp-vel hamarabb induljon? Persze jó lenne, csak azért egy vasat ki nem fog adni az emberünk.
-
"Zene és a film letöltés Mo.-n amíg nem osztod vissza legális"
Ezt miből gondolod? Ha így lenne, nem vadásznának annyira a nagy FTP-kre, mert akkor azok legálisak lennének. Emlékszel a kgst-s időkre és a másolt VHS-re? Maga a tartalom illegális, így te sem juthatsz hozzá törvényes úton.
Amúgy szerintem addig nem kellene túlságosan senkinek kikelnie a warez ellen, amíg önmaga nem feddhetetlen. El lehet ítélni, lehet mérges szmájlikat kitenni, de felesleges. Akkora információmennyiség, ami manapság egy embert elér (filmek, zenék, programok, játékok hada), szinte megfizethetetlen, ha valakinek elég széles az érdeklődési köre. És felesleges is. Egy-egy albumot az ember meghallgat és két számért nem veszi meg, megnézi a Transformers legújabb részét kamerásan, de annyira jó, hogy elmegy a moziba és utána megveszi HD-ben is, ha megjelenik.
Nem lehet általánosítani és nem is szabad. Aki úgy véli, hogy mindenki, aki torrentezik = bűnöző senkiházi, az igencsak korlátolt és ráadásul álszent is szerintem, mert tutira benne van a buliban, csak itt most hangzatos, ha jogokat véd... legalábbis a jogvédőknél divat, hogy vagy fogalmuk sincs, mit és miért védenek, de védenek valakit, valamit vagy eleve álszentek.
julius666:
"Tapasztalataim szerint visszatartó erő egyedül a mély erkölcsösség"Az erkölcs és az erkölcsösség csak szavak, amiknek néha adunk mögöttes tartalmat. Magasztos, de a túlzás úgyis csak ellenállást vált ki. az az erkölcs, amit te annak válsz. Ez pedig a nevelés, a közösség és egyéni preferenciák kérdése. teljesen egyéni. Márpedig a nevelésben manapság nem jeleskedünk mi, "nyugati" emberek. Inkább "tartjuk" (mert elvárt, hogy legyen) a gyereket, mint neveljük sokszor.
-
julius666
addikt
válasz
RyanGiggs
#71
üzenetére
Te itt választás elé teszed az embert!!!!!
Vagy elmegy néha a barátaival meginni egy-két sört,
vagy azért nem megy el, mert gyűjt a Win7-re, ami 20ezerbe kerül.Ugye vágod hogy (nagyon) sokaknak ez egy péntek este (se)? De mondhatnám azt is, 2 hónapig feleannyit telózik, és máris meg van a 20 rugó. Akiknek meg tényleg olyan szar az anyagi helyzetük, vannak alternatívák.
Mert hidd el, ha megtehetné,hogy a dolgai közben, megvegye a Win7-et,
és még a játékokat is, 2k-ért, 5k-ért vagy 10k-ért, akkor meg is venné!!!Nem kell Win7, ha drága ott az ubi ingyér', kicsivel több szívás de ez van, valamit valamiért. Ha meg játszani akar konzol (mellé jó akkor már a filléres gép tehát nem jön ki sokkal rosszabbul), ha a használt meg az akciós játékokat is belevesszük az általad felvázolt 2-5-10k-s intervallumot tökéletesen lefedi a piac. Ha kajára alig van pénz akkor meg jó napot, miért a legújabb krájzisszel kell egész nap a gyereknek nyomulnia? Érje be ingyenes flashjátékokkal vagy bánom is én mivel és akkor még jó fej voltam mert nem azt mondtam hogy esetleg elmehetne diákmelózni hogy, anyuéknak besegítsen vagy esetleg tanulhatna, hogy ne úgy végezze mint a szülei.
Szóval az hogy meg az ember inkább az "életét" veszi meg, és nem a szoftvert...
Szóval az hogy meg az ember inkább bármilyen legutolsó fasságra elveri a pénzét, csak a szoftverért nem fizet...
És ez teljesen független az anyagi helyzettől, az a baj. Tapasztalataim szerint visszatartó erő egyedül a mély erkölcsösség (nem használom jogtalanul más munkájának gyümölcsét) illetve a tudatlanság (nem warezolok mert nem tudom hogy kell és amúgy is, vírusok!!44!).
-
Hatvan9
senior tag
Ezért megy tönkre a PC Gamer piac is.
Ha belegondolna a sok gamer warezos csak maguk alá ássák a vermet.Ezért jelenik meg egyre kevesebb PC játék, ezért optimalizálnak konzolra.Ezzel csak használhatatlanná fogják tenni saját számítógépüket, márpedig játszani kell nekik.Akkor majd fizetik a konzolt, majd visszasírják hogy miért nem vettek PC -hez játékokat. -
Hokoyumi
tag
középiskolás ugyan már pár éve nem vagyok de talán még fiatalnak számítok
közel 4 éve van fix munkahelyem és a magyar átlag fölött van a havi
ezt így előre tisztázni sztem korrektlinuxot használok - ergó szoftverért pénzt nem adok (közvetlenül - adó 1% fsf.hu)
játszani böngészős akármikkel szoktam meg copf esetleg ha unatkozok heroes3
film.. sorozatokat nézek többnyire vagy olyat ami régen ment a tv-ben vagy ami most megy kint és felirattal
tv-t olyan szinten nem vagyok hajlandó nézni hogy még a forma 1-et is letöltöm
később látom fél nappal... és? de nem vagyok kíváncsi az idióta reklámjaikra az am is bennevan mindenhol....zene... mo ug hip-hop
fellépésre eljárok cd-t megveszem ha úgyvan de ott is max megnézem a borítót és felteszem a polcra, ha tudom mikor jelenik meg a cucc és várom akkor 0. napon megvan mp3-bankönyv mivel iskolásokról van szó sztem a válaszadók java belesorolta a tankönvyeket is, azért meg masszívan fizetni kell
másrészt meg könyvet olvasni papírról kell nem pixelekből1 költői kérdés, amíg a tej amit iszok nem eredeti, addig a gépemen tárolt cuccok mért legyenek azok?
ill oem win-re 1 másik nézőpont, az ms mint cég meg tud élni, meg is teszi... a skypot is volt miből megvennie, nem esik hasra ha a 8millió itthon használt winfosból csak 1 eredeti... (a számokat csak hasraütésre mondtam de sztem az arány kb helytálló)
ill azt nem értem még hogy mért kell erőltetni mindenhol az optikai ezközöket?
pl írtátok itt följebb hogy 2x ezer pénz az oem win, kérdem én, az árába nem beleférne 4gb pendrive hordozóként? am is az eladott gépek jórészében nincs olvasó a lemezhez...linuxot meg lehet venni pendriveon, pl. a 11.04-es ubi ára £ 14.50 ez durván 4500ft, az árának a fele maga a hordozó...
a win 50ft-os dvd lemezen van, némi papírhulladék kiséretében, bár az már nem oem hanem dobozos az árát annak nemtudom (nem írtátok)am a felmérés nem is paraszt inkább politikus vakítás, (bár nem sajnálnám ha mind megvakulna)
am meg játékok terén lehet célravezetőbb volna ha hagyná mindenki a hülye védelmét, úgy s ér semmit, és annak a fejlesztési költségét kivenné az árból
szóval aki megveszi azért is fizet hogy bizonyos csoportok ne tudják olyan 1szerűen feltörni, de a feltörtet már 1szerűbb használni mint a mindenféle védelmes eredetit
szépen magyarul leírva: a kiadók meg a fejlesztők szembeszéllel pisálnak, aztán meg azért sírnak mert nedves lett a nadrágjuk... sztem ez inkább vicc mint problémamellesleg a tpb-t mért nem lehet használni itthonról? nagyon lelőtték azt a szegény oldalt... most már izóvadászról kell szednem a sorozatom
-
#79
Quent1n
senior tag
Namelesske
#78
Quent1n
senior tag
válasz
Namelesske
#78
üzenetére
Zene és a film letöltés Mo.-n amíg nem osztod vissza legális. Ezért csengetjük a matricák után a zsét. Tehát a zeneletöltés törvényesen nem vitatható amíg fizetjük a sarcot. Amint eltűnnek a matricák máris lehet pattogni a szerveknek.
Csak a nagy helyzet az, hogy nem merik meglépni, mert így biztos pénzhez jutnak, ha viszont eltörlik a matricázást attól még nem fognak az emberek a boltba rohanni a legális zene/film után. Persze ennek meg az a hátulütője, hogy sok kutyaütő banda is kap a közös pénzből.Úgyhogy nyugodtan lehet töltögetni lefele a filmet és a zenét. A lényeg annyi, hogy ha törvényes keretek közt akarod csinálni, ne oszd meg, ezt meg be lehet tartani.
Szerintem ez a szisztéma amúgy jól van így, mert amennyi adathordozót én veszek, abszolút nem érint meg a téma. Ha ez az ára, hogy megnézhessek és meghallgathassak bármit, ám legyen.
-
#78
Namelesske
addikt
Namelesske
addikt
Zenét muszáj valahogy meghallgatni. Mivel a rétegzenét egyetlen rádió, vagy tv se nyomja, maradnak a törvényesen vitatható módszerek arra, hogy belehallgasson az ember. Majd ha bejön akkor elballag a boltba vagy megrendeli a neten, és megvette az eredeti tartalmat, hogy támogassa az előadót, ha már senki más nem.
-
válasz
Telefunen
#73
üzenetére
Pedig nem létszükséglet - szerintem...
Én is voltam rossz anyagi helyzetben, akkor töltöttem is le eleget, de sosem próbáltam meg beadni senkinek, hogy ez kell és jó, inkább hallgattam... A lehetőség ott van lehet is élni vele, de attól még nem legális és nem létszükséglet! Az már a beteg társadalmunk folyománya, hogy "ciki", ha valaki a megjelenés napján nem játszik a krájzisz kettővel, vagy a kodtizenöttel...
Ugyanez a helyzet a Win-nel: Mindenkinek a szuper-ultimate-full-gamer-extra kiadás kell, mert a szomszéd (vér)Pistikének is az van! -
Quent1n
senior tag
válasz
RyanGiggs
#71
üzenetére
Nem én teszem választás elé hanem az élet, sajnos ez már csak ilyen. De ha valakinek futja sok másra akkor, elég gagyi szöveg, hogy nincs pénzem, mert van csak nem arra költi, tehát nem lenne rákényszerítve warezra.
"Ezt hívják pénztelenségnek!!!!" Nem, amit a magyar általában pénztelenségnek hív az a tudatos vásárlás hiánya. Nagyon sokan megtehetnék, hogy a 300k-s gép mellé hozzácsapnak egy Win7-et a boltba, de úgy vannak vele, hogy ha ingyen le lehet nyulni akkor minek fizessenek érte?
A fizetésekkel gond van ez igaz, de a legnagyobb gond az, hogy az átlag magyar felelőtlenül ostobán költ, aztán meg irigykedve néz mindenkire aki jobb színvonalon él. Ez a baj. Mindenkire rámondja, hogy tolvaj meg biztos "vállalkozó", hogy neki több van. Betört ide a nagy kapitalizmus csak sajnos nem tudunk mit kezdeni vele a mai napig. Fújunk a gonosz bankokra mikor felvesszük a kocsihitelt 2x évesen csak, hogy legyen egy verdánk ami nem is feltétlen kell. Vagy a rengeteg áruhitel.
Az élet kompromisszumok kötéséről szól az átlagnak. Viszont okos költekezéssel mindenre juthat pici. Egy 2k-s játékot meg lehet venni simán még minimálbérből is. És nem is ilyen gagyi Mesterlövész szintűt.
Lényeg a lényeg senki lelkivilágába nem gázolva, hogy a warezt nem lehet és nem is kell mentegetni. Aki akarja csinálja de idejönni és védeni, pláne büszkének is lenni rá hát.... Warez volt, warez lesz is mindig. De ha valakit aztán fenékbe vág a rendőrség (mert igen megtehetik és nem kell hozzá sok) akkor ne csodálkozzon.
Egyébként meg csak egy kicsit máshogy kéne nevelni a felnövekvő ifjúságot. Nagyon nem jó az, hogy egy 18évesnek fingja nincs a környezetvédelemről, a közlekedésbiztonságról, a jogokról, vagy épp a közgazdaságtanról. De egy rétegnek ez nagyon nem érdeke, ezért fontos otthon a jó példa, hogy pl. a fater megveszi a Win-t a családnak és felügyeli a gyerek szgépes tevékenységét.
-
Telefunen
őstag
Szerintem igenis létszükséglet. Én sajnálom azokat, akik Core2 alá kell hogy adják (többnyire ilyeneket ismerek), mert az alatt bizony minden szenvedés, nem csak a játék. Az internet pedig újabban mintha közmű számba menne, tehát létszükséglet az eszköz. Aki nem ért hozzá, annak még inkább. Biztosan én vagyok a geek. Mondjuk nem annyira, hogy a piával és a cigivel érveljek a legális szoftverhasználat mellett. Talán ahhoz vérkonzervatívnak is kellene lennem... (ha már irigy nem vagyok).
-
válasz
RyanGiggs
#71
üzenetére
Akkor megsúgom, hogy a játék és egy közép/felsőkategóriás PC ("természetesen" Win 7 Ultimate-el) nem egy falat kenyér, ami létszükséglet.
szerk.: Egy kis kiegészítés. Sok helyen látom, hogy nem is azok vannak a warez mellett, akiknek a szóban forgó összegek az alsó kategóriás gépük mellett hatalmasnak számítanak, hanem azok, akiknek a vidkarija annyit ér, mint az én konfigom jelenleg! Ezek b...ák fel az agyam! Az előbbi kategória szépen hallgat legtöbbször...
-
RyanGiggs
őstag
"Az ismerőseid közül hánynak van pénze rendszeresen szórakozni járni, alkoholt és/vagy dohányterméket fogyasztani? Mennyit ér átlagba a számítógépük, hogy nem fért bele egy Win7 oem a költségvetésbe?"
Na látod?
Te itt választás elé teszed az embert!!!!!
Vagy elmegy néha a barátaival meginni egy-két sört,
vagy azért nem megy el, mert gyűjt a Win7-re, ami 20ezerbe kerül.
Ezt hívják pénztelenségnek!!!!
Mert hidd el, ha megtehetné,hogy a dolgai közben, megvegye a Win7-et,
és még a játékokat is, 2k-ért, 5k-ért vagy 10k-ért, akkor meg is venné!!!
Nem feltétlenül az árakkal van a gond, hanem a fizetésekkel!!!
Szóval az hogy meg az ember inkább az "életét" veszi meg, és nem a szoftvert... -
Hiftu
senior tag
Azt gondolom a fájlcseréről... stop...
Azt gondolom a HENT-ről, hogy nem reprezentativ, nem a keresőképes lakosság körében (18-49 év) végrehajtott felmérése a következő célokra alkalmas:
* trollokat etetni
* flamewart inditani
* hamis statisztikát mutogatni
* a HENT létjogosultságát alátámasztani (mert valójában nincs neki)
* az emberek idejét elvonni fontosabb dolgokról... -
anulu
félisten
a film / zene beszerezhető ingyen. nem legális, de pontosan nem érdekli őket. nem lepődök meg rajta. a mobil / buli megoldható ingyen, de az vagy instant jogilag bűntetési kategória, vagy erkölcstelen
a fiatalok nem fognak pénzt kiadni erre. ez a hajó jelentősen elment a jogvédőknek -
anulu
félisten
válasz
julius666
#66
üzenetére
rövid összehasonlítás: MM - BD lemezek 6-7e. az olcsóbbak. BD gyűjtemények 15nél indulnak (már ha nagyritkán van valami tényleg gyűjtemény, extrákkal, stb). ugyanez netről megrendelve (reklámot nem akarok csinálni az oldalnak, annyira jóban nem vagyok (még) velük
) 3-4e. max, gyűjtemények 9-10. de ha jó GBP árfolyamot fogsz ki, mondjuk még akció mellett akkor simán olcsóbban is megvagy, szállítással.ezek után kinek lehet mondani, hogy "hülye azért nem vagyok"? sírni lehet a kereskedőknek, h nem veszik náluk. a magyar "jogvédőknél" sem jelentkezik mint eladás vagy akármi. nekem elég, ha ránézek a polcra. az, h alternatívát keresek, az az én lehetőségem. de ezt egy másik topicban már átbeszéltük
-
julius666
addikt
Tény, de amilyen árakat a kolléga írt még az áldatlan keleti balkáni szittya viszonyok közt sem állják meg a helyüket, erre próbáltam felhívni a figyelmet.
Amúgy tényleg brutális hogy sok dolog mennyivel olcsóbb és könnyen elérhetőbb a digitális termékek nagy része nyugaton, legmélyebb gratulációm az illetékeseknek.
-
BiP
nagyúr
Nem, nem a gazdag ficsúrokra akartam utalni. Hanem egy csomó diák másra költi a pénzt.
Tankönyvre nincs pénz, de bulira, cigire van. A másik 60ezerért vesz telefont, de közben nem fizet osztálypénzt, és még sorolhatnám - vagyis már felsoroltam, hogy mire költenek inkább. Nem, nem gazdagok, csak nem ésszerűen költekeznek. Közben persze megy a sírás, hogy de drága ez, de drága az.
Nyilván nem mindenki, de nem is 3%. -
Novai
tag
az a 10-12 ezer forintot egyáltalán nem sok, sőt valójában kevés is, főleg azoknál a játékoknál amelyek több 100 milliós befektetéssel készültek el, egy fröccsöntött szar műanyag legó doboz is 10 ezer forint pedig az sehol sincs egy jobb játék szellemi és művészi értékéhez képest
meg pár éves játékok már csak pár ezre forintok, miközben egy kiadós vacsora is simán kerül ennyibe
-
spirit007
senior tag
válasz
julius666
#54
üzenetére
Természetesen home userekről van szó, legalább is ha a felmérés alanyait nézzük arról kéne beszélni... Mondjuk 99% , hogy az ő gépeiken is Photoshop van, amivel olyan vicces effekteket lehet csinálni a bulifotókra , meg az osztálykirándulásos képeken bajuszt rajzolni Mancika néninek. De csak azér' mer' a gimpegyszaaar
Más.
Az árakról azért kár vitatkozni, mert az itteni fórumozóktól sokkal kompetensebb személyek is megállapították már, hogy a jelenlegi globális árazás finoman szólva sem a legmegfelelőbb mód a szoftverek értékesítésénél. -
#56
priti
addikt
petymeg2033
#5
priti
addikt
válasz
petymeg2033
#5
üzenetére
Ott a pont. Én is erre gondoltam, de imádják ezt a zúristen-zúristen mennyi warezos van felállást tálalni.Talán le kéne venni a szoftverekről a 25%-os áfát kedves szarrágó állam és kevesebb MOL-t venni. Amit letöltök jogtisztán azon egy hang mádzsár ÁFA nincs nemhogy 25% és a vámhatóság sem mér be harmadik országos vámkezelésre. Lehet csodálkozni miért nem veszem meg itthon, csak nem érdemes. Még a csodás lengvédzspekket is leszedem ha kell, semmilyen hátrány nem ér. Biztos érdemes 25%-kal megpróbálni levenni, aztán ha nem jön össze akkor mocskos tolvajozni minden webes felületen.
-
#55
Washwillah
tag
Washwillah
tag
én nem rég vettem egy zene cd-t. 2500 ft volt. az összes számuk fent van a "te csatornádon"
magyar előadók, magyar zenével. van saját keresetem. azért vettem meg, mert szerintem megérdemlik azért a műért.
másrészt meg, mikor a szerzői jogokról szó esik, szerintem sokunknak fogalmunk sincs, hogy mennyi energiába telik a szerzőnek, pl egy zene cd-t "megalkotni", publikálni stb... és nyilván ezért valamiféle fizetséget várnak.
én még mindig abban látom a megoldást, hogy az embereket kellene valamilyen módon "művelni" ilyen téren, nem pedig a jogvédőkre uszítani. ezt a művelést pedig középiskolás szinten kell elkezdeni, hiszen elvileg belőlük lesz majd a jövő programozója, zeneszerzője, írója, jogvédője...ez egy vélemény volt.
-
julius666
addikt
Ezek home használatra valóban jók, "igazi" professzionális szinten viszont körberöhögnek vele, teljesen joggal. Attól még nagyon messze vannak. De legalább már addig sikerült eljutni, hogy home használatra talán még jobbak is mint a bloat szar professzionális társaik, azért ez is eredmény. Azt már én röhögöm ki aki a családi képek bögyörőzéséhez az 50 megás GIMP helyett az 5 gigás tetülassú fotostopot warezolja le.
Erről az Ardour-ról viszont még nem hallottam, de nagyon zsírnak tűnik, köszi a tippet.
-
#53
julius666
addikt
vidékiürge
#42
julius666
addikt
válasz
vidékiürge
#42
üzenetére
megvenném a nagyon jó filmet kb 5eft-ért, nem 12-ért
Milyen film kerül 12e-be? A legextrább gyűjtői kiadások max. Vagy esetleg komolyabb BD-k.
De új filmek normális kiadásban bizony 5e körül mozognak már évek óta. Lehet néha tpb-n meg encore-on kívül másfelé is lehetne filmtémában nézelődni.a zenéket darabonként, max 300ft-ért
Hajrá, figyelmedbe ajánlom az online nyugati zeneáruházakat, csodát fogsz látni.
Amúgy én sem értem mit sírnak itt a diákság anyagi helyzetén, nyilván nagyon sokaknak nagyon szar, de ha elnéz az ember egy átlag (legyen nyugat-magyarországi, keleten azért szarabb a helyzet) gimnáziumba, meglepő számban talál olyat aki hetente ver el csak "bulira" (alkohol, csak a bulira cigi, kábszer) tizenezreket, jó cuccokban jár, egész nap telózik és dohányzik mellette.
Nem kell az álszentség. Van ott pénz csak kicsit visszább kéne venni az életmódból (ez más szempontokból sem lenne éppenséggel rossz).
-
Vico87
tag
GIMP, Blender, Inkscape, Audacity, Ardour, Scribus. Ezek mind jók, általában nem sokkal tudnak kevesebbet, mint az Adobe termékei, többnyire usabilityben és csili-vili GUI-ban maradnak el.
Flash, AutoCAD -> ezekre tényleg nincs alternatíva, de 3ds Max és Maya kiváltható Blenderrel (Sintel és Big Buck Bunny az élő példák).Viszont ezek közül mire lehet egy középiskolásnak szüksége, amit az ingyenesek nem tudnak?
-
BiP
nagyúr
Az a középiskolás, aki minden hétvégén ott tobzódik a bulikban, az a középiskolás, akinek drágább telefonja van, mint az átlag, az a középiskolás, aki drága ruhát vesz magának, csak mert márka és villogni kell, az a középiskolás, aki hetente nemtommennyi filmet néz meg a moziban, közben tömi magába a drága kólát meg popcornt, az a középiskolás, akinek durvább gépe van, mint a nagy átlag, az a középiskolás, akinek az mp3 lejátszója drágább, mint a telefonom, az a középiskolás, aki elszív napi x szál/havi jópár doboz cigit stb.
Szóval lenne egy nagy (akár középiskolás) réteg, aki meg tudná fizetni, de minek, ha ingyen is beszerzi, ehelyett másra szórja el a pénzt.
-
Quent1n
senior tag
Adobe Master Collection termékeire ingyenes ugyanolyan színvonalú programokat tudsz mondani?
Tény, hogy van ami csak a használhatóságban különbözik, de vannak olyan professzionális szoftverek amiket nem lehet igazán helyettesíteni. AutoCad is ilyen, vagy a Maya, 3D Studio pl.
De mondjuk az Office-ot lehetvidékiürge: Az árakkal sajnos nem nagyon lehet mit kezdeni. A fizetésekkel kéne inkább. De pl. az Ubi játékok már olcsóbbak, és az EA termékek ára is szépen szokott esni. És az a baj, hogy nincs garancia arra, hogy ha egy új játék 6ezer lenne akkor sokkal jobban fogyna. Mert ugye a warez az nem csak nálunk probléma hanem a gazdag nyugati országokban is.
-
#49
vidékiürge
tag
Quent1n
#45
vidékiürge
tag
a játék dolgot nem látod rosszul, hogy nem ártana a demo. azonban az árukkal nem vagyok kielégülve. lehet világszínvonalon nem drága, de amíg a magyar fizetés 1/10-e, addig nem beszélhetünk olcsó pénzről. Az igaz, hogy alapvetően semmi nem drága, csak alacsony a fizetés, de ettől nem lesz több pénzünk rá. Ezért írtam, nem itt van az alapvető probléma, ez csak egy következménye annak a problémának amit még senki nem mondott ki (mert igazából senki sem tudja
) -
Vico87
tag
Én egyrészt arra próbáltam rávilágítani, hogy torz a statisztika, ugyanis aki ingyenes szoftvereket használ, az nem a "gyakran" kategóriába tartozik, így azokat warezolónak mutathatja a statisztika.
Másrészt abban igazad van, hogy support nem jár az ingyenes szoftverekhez. Viszont mindig vannak fórumok (többnyire angolul, de vannak magyar nyelvűek is), keresőmotorok. Abban nem értek egyet, hogy ne lehetne kiváltani bármely fizetős szoftvert ingyenessel, csak akarás kérdése (én úgy látom, hogy többnyire usability terén véreznek el egyes ingyenes alternatívák, nem funkcionalitásban).
-
Quent1n
senior tag
Abszolút egyet értek veled, én is hasonlóan járok el. Az biztos, hogy én EU-ba kötelezővé tenném a játékokhoz a DEMO kiadását.
Zene + film meg ugye magáncélra nem illegális nálunk, bármennyire is próbálják azt a látszatot kelteni. Amíg a matricáért fizetünk addig ez van, törődjenek bele. Így is ők járnak jobban.
-
Quent1n
senior tag
Végre, itt több értelmes ember van akik a helyén kezelik ezt a "drága szoftverek" rinyálást. Mert ez az. A játékok ára az elmúlt 10 évben csak csökkent, ha úgy változott volna az áruk mint a tejé vagy a kenyéré akkor rossz világ lenne. Szar a mentalitás ez van. Amíg ott van az ingyen mint alternatíva addig tökmindegy, hogy egy játék 15ezer vagy 5. Mindig lesz jobb helye annak a pénzek. Mi pedig élen járunk az ostoba felelőtlen költekezésben köszönhetően annak, hogy a gimnáziumból kilépő emberek nagy része azt se tudja mi az a THM.
Játékokat is lehet ésszel venni, csak türelem kell hozzá. Senki nem tart pisztolyt a fejünkhöz, hogy 0. napon meg kell venni valamit. Szelektálni kell. A játékok többsége pedig NEM drága, mert akár 3-400 órát is bele lehet ölni 1-1 jobb darabba. A zenei CD na az drága. De amúgy meg ez egy hobbi ha nem futja rá nem futja, a könyvek olcsóbbak lehet azt venni. Az nem mentség a letöltésre, hogy nincs pénzem rá, mert akkor ez sok mindenre is lehetne mentség...
Vico87: Hülyeség, mert nincs mindenre olyan ingyenes alternatíva ami ugyanazt a színvonalat nyújtaná ugyanolyan supportal.
Ez pedig vicces, hogy az iskolások nem fizetnek érte mert miből. Hagyjuk már. Tele van diákmelóssal Bp., egyre több az okostelefon és a bulitermek se konganak az ürességtől. Tehát még sok esetben egy gimnazista is bezony meg tudna venni egy 20ezer forintos Win7 OEM-et csak spórolni kell rá.
Sanya: Hidd el, hogy sokuknak futná rá.
RyanGiggs: Kérdem akkor. Az ismerőseid közül hánynak van pénze rendszeresen szórakozni járni, alkoholt és/vagy dohányterméket fogyasztani? Mennyit ér átlagba a számítógépük, hogy nem fért bele egy Win7 oem a költségvetésbe? A Dirt2-őt 2ezer forintért sokallod?
vidékiürge: Milyen film kerül 10kba ami nem gyűjtői? 990Ftért olyan jó filmek vannak, hogy el se hiszed csak keresni kell.
-
#42
vidékiürge
tag
vidékiürge
tag
az érmének két oldala van.
A a diáknak nincs fizetése, max zsebpénze, amit aputól kap, mert anyu munkanélküli.
B mert ha még olyan minőségi dolgokról beszélnénk. egy film időnként 10eft-ba is kerül, azt max 2x megnézi az ember. van 990ft-ért is, de annak még a borítja is nézhetetlen. van egy jó zene, nagyon tetszik, megveszem az egész albumot 2eft-ért, nem baj hogy a másik 9 szám hallgathatatlan.én könyvet nem töltök le, mert utálok gépeken olvasni, mert jobban megéri és áramot sem fogyaszt. könyvet venni kell, és ez látszik is a fiatalok hozzáállásán. mielőtt megveszel egy könyvet, beleolvasol, át tudod olvasni, látod a tartalmát. nem tetszik, van a könyvesboltban csomó alternatíva.
megvenném a nagyon jó filmet kb 5eft-ért, nem 12-ért, a zenéket darabonként, max 300ft-ért, játékért kb szintén mint a filmekért. át kell alakulni, ez így a felhasználókat öntörvényeskedésre tanítja, a kiadóknak meg veszteség. Ésszerű árazás, suliban töri mellett (vagy helyett?) jogi alapismeretek kategórián belül pl ilyeneket is tanítani.Sok ostobaság van az országban és ezek ezt a hozzáállást (amit teljesen meg is tudok érteni, bár nem tetszik) eredményezik.
-
#41
RyanGiggs
őstag
Realradical
#39
RyanGiggs
őstag
válasz
Realradical
#39
üzenetére
Tök mind1 hogy magyar!
Ismerek szerbeket, görögöket, és ők se vesznek "semmit" eredetibe!!!
El se hinnéd mennyi embert ismerek... (nem feltétlen barátom)
És nem tudok egyet se mondani, aki csak és kizárólag eredetit vásárol!!!
Sajnos Bill Gates-t nem ismerem, de lehet még ő is warezol néha. -
RyanGiggs
őstag
Ezeket a feltett kérdéseket én nem is értem!?
Magyar vagy? Nincs pénzed? Persze hogy torrentezel!!!
Az én ismerőseim közül mindenkinek van gépe,de cd-n szoftvere 1iknek sincs!!
A felsorolásból vehetünk ide mindent. Filmet, zenét, játékot...!!
De hogy is venné meg a 80k-s postás fizujából a 10k-s game-et???
Vagy bármit, akármit, miből venné meg??
Hiába az árakat nem MO-ra szabták, hanem pl. USA-ra!!!!
Akkor meg miért is vennénk meg??? Amerikáái vagyok???
Nem bameg, magyar! Add magyar áron a játékot!!!
Nem adod? Akkor szo.le inkább letöltjük!!!!
A szar multiplayeretekkel meg töröljétek ki a se.eteket!!!
Ja és ismerek 60-70éves embereket is, akik zene/film cd-t másolgattatnak!!
Biztos azért mert az 50ezer Ft-os nyugdíjukból meg tudnák venni eredetibe!Akik kitalálják MO-ra az árakat, azoknak a fejét a
verném!!!!!! -
#37
anulu
félisten
Realradical
#18
anulu
félisten
válasz
Realradical
#18
üzenetére
én meg csak a saját szememnek hiszek. ha multiplatform, akkor lehúzom PC-re, ha tetszik, megveszem BOX-ra, vagy PS-re (ha fps, akkor PC-re...). ha single only, akkor megnézem az adott platformon a demot.
ha meg nem tetszik, akkor megy a levesbe.
még mielőtt felmerülne: nem 3-5 játékom van itthon összesen. mivelhogy visszavásárlás nincs, zsákbamacskát meg nem veszek, ezért nálam így működik. lehet útálni miatta, de vállalom. -
Vico87
tag
Minden célra van ingyenes szoftver is (ami ráadásul nincs egy tonna szükségtelen feature-rel tele), emiatt esetemben például a szoftveres kérdésekre az "alkalmanként" opció tükrözi a valóságot. Akkor most én is rendszeresen warezolok ahelyett, hogy megvenném?
<összeesküvés-elmélet>
Ezzel a habzó szájú jogvédők hivatalosan és hajszál pontosan bebizonyították, hogy milyen rossz a helyzet, és indokolt a szigorítás.
</összeesküvés-elmélet> -
Összességében a megkérdezettek 18%-a fizetett már valamilyen online beszerezhető digitális tartalomért, tízből heten úgy nyilatkoznak, hogy nem terveznek fizetni addig, amíg van ingyenes alternatíva.
Valaki ezt másképp gondolta, de most komolyan?
Ha megteheti ingyen, miért fizessen. És ezt most a megkérdezett célcsoportra értem.
És ha már itt tartunk, tök jó, hogy olyan emberektől kérdezik meg ezeket a dolgokat, akiknek többnyire akkor van valamijük, ha apuci vagy anyuci megveszi, mert saját keresetük ugye nemnagyon van. Innentől kezdve meg érdemes lenne megvizsgálni azon válaszadók családi helyzetét, akik azt válaszolták, hogy volt már, hogy utólag megvettek valamit. Na ugye.. -
hemaka
nagyúr
zenében általában mixeket hallgatok, amik a dj oldalán vannak fent, nem problémás. Amúgy meg netes rádió. Játszani nem játszok, max. flash játékok, vagy a mobilon.
A filmek és a programok a neccesebbek. Bár iTunes-szal már lehet bérelni filmet, az nem rossz. Úgy sem gyűjtögetem, max. egyszer nézem meg. -
#33
Zolás
addikt
Realradical
#18
Zolás
addikt
válasz
Realradical
#18
üzenetére
Nekem nem jön le videóról, és tesztekből, hogy szépen irányatható-e, illetve van olyan játékom is, ami sokaknak nem tetszik, vagy lehúzzák tesztekben, nekem mégis tökéletes.
Pont egy ilyen a TDU2. Tesztelhettem, és kivártam míg olcsó lesz. Nem kellett lehúznom sehonnan, tisztába voltam vele mennyit ér. Nem az évszázad játéka, elég sokaknak nem tetszik, nekem pedig jó. -
#32
NathanCullen
senior tag
kazie
#29
NathanCullen
senior tag
Épp azt írta, hogy ingyenes játékok között nincs NFS szintű grafikával rendelkező. Te meg azt írod megjelenés után már fent van a neten a fizetős NFS is. Attól szerinted már ingyenes? Gratulálok! Attól, hogy fent van a neten egy fizetős játék és letöltöd ingyen, még nem ingyenes, szimplán lopás. Ő az ingyenesről beszélt. Freeware, tudod...
-
-
-
kazie
tag
"Bár itt valószínűleg a letöltött szoftverek legnagyobb része játék, és abból azért tényleg nem túl nagy az ingyenes választék. Főleg nem a fizetősök szintjén lévő grafikáva"
Ezt meg honnan veszed? Ha egy játék kikerül a boltok polcaira, akkor már a neten is fennt van. Legyen szó Need For Speedről vagy akármiről.
-
#28
NathanCullen
senior tag
NathanCullen
senior tag
A gond itt az, hogy a jogvédők idióták és pénzéhesek. Nem a szerzői jogokat akarják betarttatni, hanem meg akarnak gazdagodni. Kivétel nélkül mind...
Teleragasztják a lemezeket matricákkal és felárat fizettetnek, ezzel bűnözőként bánva velem, csak azért, hogy még több pénzük legyen. Azért sem veszem meg!
Magyarországon egy normális online zenebolt sincs, ha van, nem a magyar pénztárcához szabva és szivatják a vevőt. Lemezen már csak dísznek veszi meg az ember a zenét, hogy feltegye a polcra. Egy albumról sokszor 1-2 tracket szeret az ember, ez 10 számnál már 5 CD csere a hifibe, DVD-be, vagy számítógépbe. Legtöbben pedig iPodon meg mp4-en hallgatnak zenét, hol azon a CD olvasó?
Filmet DVD lemezen nézve rendben van. Megveszi az ember úgy. Aztán bekapcsolás után fél óra reklám, figyelmeztetés, fenyegetés, trailer stb. Majd elkezdődik a film... Online megintcsak nem beszerezhető emberi módon.
A megoldás olcsó online bolt lenne. Kártyával fizetés (kártyás vásárlásként csak a kártyán lévő számokat kell megadni, eddig mindenhol bevált), gyors és egyszerű letöltéssel. Lehet lenne másolni is a fájlt és mentes lenne minden felesleges dologtól, úgy mint torrenten. Mindenki kapna egy személyes azonosítót, gubanc esetén ez alapján a szám alapján meg lehetne állapítani, hogy az adott felhasználó milyen zenéhez, filmhez, ebookhoz, stb.-hez jogosult. Ez csak egy példa...
A jogvédők akarnak lopni és ők lopnak! És amíg ők lopnak, addig a usernek is a legegyszerűbb a lopás. Míg a jogvédők meg akarnak gazdagodni, addig nem lesz egyszerű és olcsó online vásárlás. Ugyanígy vannak az elektromos járművek is, amíg bizonyos hatalmak az olajból élnek, addig nem lesznek elektromos járművek az utakon, legalábbis nem értékelhető formában.
-
gybazsi
senior tag
Ezzel nagyrészt én is így vagyok. De a középiskolások nagyrésze sztem azt sem tudja, h a Microsofton kívűl mások is készítenek operációs rendszereket, vagy office programokat. Bár itt valószínűleg a letöltött szoftverek legnagyobb része játék, és abból azért tényleg nem túl nagy az ingyenes választék. Főleg nem a fizetősök szintjén lévő grafikával, és ez ennek korosztálynak elég fontos sztem, bár én megvagyok már a Linuxos játékokkal is.
Mondom mindezt 19 évesen. -
-
#23
Realradical
őstag
hajsza
#21
Realradical
őstag
Az árral nem tud vetekedni, de azért ott a Steam a brutál akcióival, nomeg a legtöbb játékból lehet vásárolni digital copyt is manapság. (SC2-t így vettem pl.)
Ha a cégek el akarják adni a játékaikat akkor szerintem marad a Blizzard példája. Online tartalmat kell árulni ami jól ellenőrizhető. (az se árt ha jó a játék persze)
-
hajsza
aktív tag
A jogvédők szeretnek egy dolgot figyelmen kívül hagyni: itt is működik a kereslet - kínálat törvénye, csak most éppen nem a javukra.
Az ő jelenlegi verziójuk:
Kínálat: drága, kényelmetlen módon (=el kell menni érte) elérhető tartalom
Kereslet: alacsony
Egyetlen előnye, hogy a vásárlónak nem kell félnie a retorziótól.A fájlcserélők verziója:
Kínálat: otthon, pár kattintással elérhető tartalom, gyakorlatilag ingyen
Kereslet: magas
Hátrány: elvileg perelhető és büntethető vagy.A nagy cégek annyira szeretik a szabad piacot dicsőíteni. Hát tessék, itt van a szabad piac. Amíg nem jönnek rá, hogy olyan lehetőséget kell ajánlaniuk, ami a fenti két modell között van (relatíve olcsó tartalom, gyorsan megszerezhető módon), addig bizony a torrentezés szimpatikusabb lesz a nagy tömegek számára. Mindig lesznek olyanok, akik még az olcsó tartalom esetén is a teljesen ingyeneset választják, de meg vagyok arról győződve, hogy megfelelő árazással jelentősen lehet növelni a legális tartalmak arányát.
Mindezt írom úgy, hogy rengeteg jogtiszta játékom és filmem van, alig férnek el a polcaimon.
-
floatr
veterán
Nem is egy tanulmány van a témában, ahol épp az árakat veszik célba, meg a beszerzés módját. Mire lemegy az egyébként boltokban terjesztett játék ára, addigra az online is művelhető warez elviszi azt a közönséget, akire szabták volna a második hullámot, és közben mindenféle elborult védelemmel szívatják a vásárlóképes embereket.
-
#18
Realradical
őstag
tuser
#13
Realradical
őstag
Bocs nekem az öltönyös manus Blackberryvel, A6-ossal, ne ríjjon segíjjért!
A demos dologra: Én megnézem youtube-on az introt, a játékmenetet, elolvasom IGN-t és eldöntöm bejön-e a játék. Nem lehetetlen azért informálódni.
Egyébként 43k egy XBOX, és bármilyen szutykos TV jó hozzá
Mondjuk ez igaz, de még nem láttam Jácint Tv-n xboxot az is hótziher! -
julius666
addikt
- Flash-mentességben a YouTube az egyetlen.
LOL. Ezt úgy mondod mintha ez egy maroknyi geeken kívül bárkit is érdekelne.
-----
A válaszok többségénél meglepődtem az eredményeken, sokkal rosszabbra számítottam. Mindenesetre az utolsó kérdéskörnél már elég látványos az alulinformáltság, nem csoda, miután az alaptantervnek még középiskolában sem része jogi (és hozzátenném gazdasági, bár ez nem tartozik a témakörhöz) alapismeretek elsajátítása. Nálunk legalábbis biztosan nem volt, de másnál se hallottam még róla. Csak József Attila, Jancsó Miklós (médiaórán), meg a pun háborúk...
-
Zolás
addikt
Lesz@rnám, hogy drága, ha tetszik, és használható. Viszont ehhez ki kell próbálnom, amihez meg demó kellene, az pedig nincs. Ezekután ne csodálkozzanak, ha alternatív megoldások után néz az ember. Hiába fogja a warezra, hogy x mennyiségben letöltötték, a sikercímeket is ugyanúgy letöltik, sőt többen is, csak ott van minőség, és megveszik.
Mondjuk ez főleg játékra igaz. -
#13
tuser
aktív tag
Realradical
#11
tuser
aktív tag
válasz
Realradical
#11
üzenetére
"Olyan konfigra/konzolra/lcd tv-re amin elmegy a nulla napos játék volt pénz?"
Közöd ?
Ennyi erővel : (Használt/raktáron maradt) Astrára ( vagy más márkásabb kocsira ) volt pénz ? Akkor mit sírsz az üzemanyagárak miatt ?
-
h-yle
addikt
Hagyjuk már ezt a drága a játék dolgot. Fél-egy év után megvehető a legtöbb cím féláron. Amelyik nem, az nyilván megéri teljes összeget is, hiszen még mindig produkál értékelhető eladásokat teljes áron. Ha meg elmegy teljes áron is, mi a pékért adnák a feléért?
Szerintem
@Realradical: Lassan gépelek.
-
#11
Realradical
őstag
@matthew@
#9
Realradical
őstag
Ez a "drága a szoftver" nyávogás kezd egy kicsit unalmas lenni.
1. Nem Magyarországra vannak szabva az árak és nem is kötelező megvenni a nulladik napon megvenni a játékot. Ugyanúgy mint az adott legújabb architektúrájú procit és a hozzá való lapot. Nem telik rá, vársz két hónapot, megveszed 30%-al olcsóbban.
2. Olyan konfigra/konzolra/lcd tv-re amin elmegy a nulla napos játék volt pénz?Nem áll meg a lábán az érvelés.
-
@matthew@
őstag
Ez mind szép és jó, de az emberek nem használnának ennyire sok torrent oldalt és illegális letöltést ha a játékgyártók nem ilyen drágán dobnák piacra a termékeiket. Egy átlagos PC-s game ha friss olyan 10-12e Ft-ba kerül, van amelyik nem nagyon megy le de ha igen akkor is fél-1 év mire 4-5e Ft-os áron beszerezhető. Ha alapból annyiért adnák sokkal többen megvennék a játékokat, így is van bevétel a gyártóknak dögivel de ha olcsóbb lenne többen vennék a bevétel megint meglenne. Pl: Crysis 2 megjelenése előtt már fönn volt sok torrent oldalon igaz csak béta de aznap mikor megjelent hivatalosan már a rendes is fönn volt, vagy a Dirt 3-nál is ez a helyzet.
A legnagyobb gond a letöltésekkel mégis szerintem a vírus és egyéb kémprogramok könnyű beszerzése.
Ez az én véleményem, lehet mások másképp vélekednek de sztem a legnagyobb gond a kiadóval van persze nem minden esetben én most csak a játékszoftverekről beszélek. -
#7
Debians
tag
petymeg2033
#5
Debians
tag
válasz
petymeg2033
#5
üzenetére
Én sem szoktam fizetni szoftverért... Van open megoldás is amire nekem kell..
-
#6
h-yle
addikt
petymeg2033
#5
h-yle
addikt
válasz
petymeg2033
#5
üzenetére
Engem pont nem zavar, ha a diák warezol. Majd ha kereső emberke lesz fizet a tartalmakért, addig meg nyilván nem fog apu anyu minden szutykot automatikusan megvenni neki.
De itt már a kérdések is szarok. Fizetne-e streemingért? Otthon ha van előfizu nézi, ha nincs nem nézi. Ő nyilván nem fizetne érte, de nem is neki kéne feltenni a kérdést. Gyökér jogvédők...
-
#5
petymeg2033
tag
petymeg2033
tag
Azért gratulálok, hogy diákoknak sikerült feltenni a "Szoktál-e fizetni ... szolgáltatásért?" kérdést. Mint fő kereső réteg, a középiskolás diák aztán reprezentatív minta ehhez...
Irónia off:
A trendeket azért persze jól mutatja, hogy felhasználásban mindenki azt látja, hogy nem jó ez így, de amíg nincs kényelmes megoldás legálisan is csinálni. - Ez meg persze megint csak lerágott csont. -
BiP
nagyúr
"mondj jobb, átfogóbb alternatívát."
Nem, nem mondok, mert csomó dologra jó, és baromi kényelmes.Amiért pazarlásnak érzem, az az itteni felhasználás. Többségében olyan számokat hallgatnak, amit szeretnek, nagy eséllyel meg is van neki mp3-ban, és napi szinten kb. ugyanazokat. Erre egy offline megoldás sokkal hatékonyabb vagy legalábbis sávszélkímélőbb. Persze nem hal bele, csupán elvi síkon ágyuval verébre.
Vagy csak öregszem, és nehezen fogadom el, hogy megváltoztak a zenehallgatási szokások (is). -
Penge_4
veterán
"Én pazarlásnak érzem, főleg, hogy közben nem nézi a klipet, csak hallgatja munka közben a zenét. (persze elfér a sávszélben, de mégis)"
Nem mindenhol van klip, van ahol csak képek vannak bevágva, ilyesmi. Egyébként mondj jobb, átfogóbb alternatívát.
- Mennyiségben a YouTube a legjobb.
- Minőségben ugyanazt a 128kbps mp3 hangot kapod, hogy van-e hozzá videó az már más kérdés, a háttérben nem eszik sokat, főleg a mai procikkal nem.
- Flash-mentességben a YouTube az egyetlen. HTML5 audióra alapuló cucc egyszerűen nem létezik, csak demók formájában. És az is mp3. Bár már Operához is van patch, de akkor is... Ott a Vorbis, mindennél jobb, még ha átlagos hangrendszerrel nem is jön ki a különbség, transzkódolják át, oszt hadd szóljon. A letöltés úgyis bűn, a HTML5 video/audio alapja pedig csak a WebM/Vorbis lehet, mivel a W3C nem fogad el patenteket. Tehát előbb-utóbb kénytelenek lesznek átállni. -
BiP
nagyúr
"és olyan dolgokhoz is hozzáférést biztosít, amihez a legális kereskedelem nem"
Itt egy erős pirospont, hogy erre is rávilágít.Streaming-zenehallgatás: Ezt én is észrevettem, a lányok nálunk youtube-on hallgatnak zenét. Én pazarlásnak érzem, főleg, hogy közben nem nézi a klipet, csak hallgatja munka közben a zenét. (persze elfér a sávszélben, de mégis)
Blue-ray: ha már egy jogvédő jellegű felmérés, akkor bírják már leírni normálisan a nevét.(Blu-ray)
A magyar sztech kiskerekről pedig szerintem minimum egy könyvet lehetne írni, hogy mi folyik ott. De ez igaz a konzolboltokra is. 
Jó lenne már a körmükre nézni.
Menjenek a pics@ba!
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Nekem szerencsére saját tapasztalatom nincs ilyen eljárásban.
Új hozzászólás Aktív témák
- Dell Latitude 5320 -60% "Kis Gamer" Üzleti Profi Ultrabook 13,3" i5-1145G7 8/256 FHD IRIS Xe
- Apple IPad pro 12.9 4th gen 256GB wifi+sim 97%-os Gyári akku
- PlayStation 5 (PS5.) SLIM 1TB. SSD. Digital Edition & Sony PlayStation VR2. Virtuális szemüveg.
- Dell Precision 3580 i7-1370P//32GB DDR5 RAM// 1TB SSD/ RTX A500
- ÁRCSÖKKENTÉS Menő retró konfig: Q9550, Gigabyte P43, 4GB RAM, ASUS GT730
- Fujitsu LIFEBOOK E449 i5-8130U 12GB 512GB 14" FHD 1 év garancia
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 512GB Starlight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3077, 100% Akkumulátor
- magyar bill. - Lenovo ThinkPad Z13 G1 - AMD Ryzen R7 Pro 6850U, 13.3" 2.8K OGS érintőkijelző
- Honor 200 Pro 12/512GB Szép állapot! Jótállás: 2027.08.12.-ig
- LG 45GR95QE - 45" Ívelt OLED / 2K WQHD / 240Hz 0.03ms / NVIDIA G-Sync / FreeSync Premium / HDMI 2.1
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest