Új hozzászólás Aktív témák
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Mivel bezárták a topikot, így nem tudni, mely alaplapok érintettek. Ami biztos, hogy az X38-DS5-ben nincs ilyen probléma. Ennyit tudok hozzátenni. Szerintem soha sem fog kiderülni, hogy ténylegesen milyen alaplapok nem jók. Tekintve, hogy a javítás meg is jött, így értelmetlen is ezt vizsgálni.
-
Zebu
addikt
De közben alaplap cserém is volt!
P5Q Deluxe-ban is rossz volt és a P35C-DS3R-ben is....
Na sebaj, lekattanok a témáról!
Roppant zavaró tényleg, hogy nincs verseny a piacon és az AMD úgy árazza a termékeit ahogy csak akarja...
Bár a 48-cas széria előtt kb ugyanez volt az Nvidia háza táján is.... amikor még 6600GT-vel előrukkoltak, akkor az ATI nem volt kb sehol sem....
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Nem a kártyákkal van a gond, hanem a konfigurációkkal. Rakhatsz bele hármadik, vagy négyedik kártyát is, nem fog működni. Erre egy csomó példa volt. Egyik konfigban szürkehalál, míg a másikban, már tökéletesen megy ugyanaz a kártya. Volt is egy topik az AMD fórumán, ahol a nem kompatibilis alaplapokat gyűjtögették össze, csak az AMD bezárta a partnereikre való tekintettel.
Mivel már készen vannak a javítások, így a kérdés, és a szürkehalálos topikok azóta tárgytalanok lettek. -
Zebu
addikt
Értem, utána olvastam én is erről, viszont akkor eléggé pechem lehetett, hogy pont benne voltam 2 kártyával is az ominózus 15000 júzerben!
Vagy valami a konfigommal nagyon nem akart összeállni.... ehhh....
Azért még mindig azt mondom, hogy ez erlég bosszantó dolog. Tobb kártyám volt már és ilyen hibáról még csak nem is hallottam. Olyan volt, hogy nem megy 1-1 játék, vagy alkalmazás nem kompatibilis még, de hogy az oprendszer megreccsenjen és fagyi.... ez azért erős!
Bár az infok szerint Win7 64bit alatt jött elő "csak" a probléma....
OFF vége
Csak, hogy a témához is hozzászóljak, tényleg jól néznek ki a kártyák!
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Mivel a szürkehalál egy kevés konfigurációt érintő kompatibilitási hiba volt, nem lehetetlen, hogy senkinek sem jött elő a tesztelők közül. Alig 10-15 ezer embert érintet világszerte, innentől kezdve nehéz a tesztnél belenyúlni, hiszen több mint kétmillió eladott Radeonról beszélünk, míg átfogó teszt kb. 200-300 darab van az interneten. Egyébként a referenciakártyák esetében már ki van javítva a 10.2-es driverben. A nem referenciakártyákhoz BIOS-t lehet igényelni a gyártóktól.
-
Zebu
addikt
Pedig pont a driver kérdés miatt bosszankodhat az ember. Hiába van neked egy király vasad, ha a meghajtóprogram "kissé" bug-os.
Januárban vettem egy 5850-et és nálam is előjött a szürke képernyő a függőleges csíkokkal effektus. Enyhén szólva kissé dühös lettem, mert megveszel egy 70 rongyos kártyát és ez történik.... Kicseréltettem a Sapphire kártyát egy Powercolorra és ugyanez volt a helyzet. Na akkor döntöttem úgy, hogy felejtős nekem az 5-ös széria egyelőre, maradok a HD4890-nél... GTX275-öt szerettem volna, de sajnos nem lehetett hozzájutni.
Elég sok tesztet elolvastam a vásárlás előtt és nagyon mérges voltam a teszt készítőkre is, mert nem hiszem el, hogy egyiknél sem jelentkeztett ez a probléma. Miért nem írtak erről sehol? Kicsit furcsa...
Volt GTX260-am néhány hétig és azt kell, hogy mondjam valahogy játékra sokkal jobbnak éreztem, mint az ATI kártyámat. Bizonyos játékoknál még a 4890-nél is folyamatosabbnak, gyorsabbnak tűnt a játékmenet.
Teljesen kész vagyok az ATI driver készítési eljárásától. Elhiszem, hogy sok gyártó, sok lap, sok konfig és együttállás, meg oprendszer meg minden, de valahogy az Nvidia-nál ilyeneket nem tapasztaltam. Bár lehet itt az is problémás, hogy 48-cas szériás a jelenlegi kártyám és már tojik rá mindenki, mert annyi mindent kell orvosolni, optimalizálni az 5-ös szériához, hogy ezzel már senki sem törődik. Alkalmazzanak több kódoló kollégát!
4850-es kérdéshez annyit, hogy én anno 45k-ért vettem Gigabyte-ot
Tehát azért nem 30-ért kerültek azok sem a piacra.... -
#119
Hobbbyt
őstag
Robi BALBOA
#118
Hobbbyt
őstag
válasz
Robi BALBOA
#118
üzenetére
-
#115
Alpachino
veterán
Robi BALBOA
#114
Alpachino
veterán
válasz
Robi BALBOA
#114
üzenetére
Persze, hogy nem, hanem a vörösseket
Látod-látod....... 
-
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Alpachino
#106
üzenetére
Van ilyen ... a driver csak egy szoftver, emberek írják, így vannak benne hibák. Ezért jönnek a frissebb változatok, hogy ezek a problémák javítva legyenek. Red Faction Guerilla-nak voltak megjelenítési problémái. Az AVP laggolt max grafikán DX11-es kóddal. Ezekre szintén van javítás.
Robi BALBOA: A legolcsóbb natúr 8800 GT-ket tényleg be lehetett szerezni 60k-ért.
-
#110
Alpachino
veterán
Robi BALBOA
#109
Alpachino
veterán
válasz
Robi BALBOA
#109
üzenetére
Olvass : [link] 60-65K
-
#108
Alpachino
veterán
Robi BALBOA
#107
Alpachino
veterán
válasz
Robi BALBOA
#107
üzenetére
100K ?
Mikor, és hol ? A nagy 8800GT vadászat idejében is, csak 60K-ra emlékszem. -
-
#104
Robi BALBOA
őstag
Oliverda
#94
Robi BALBOA
őstag
Ja csak az várja az áresést aki nem vásárolt be, én még a legelején bevásároltam tavaly októberben, de aki halogatta hogy majd esik az ára meg valaki a Fermire várt és azért halogatta a vásárlást, azok most megszívták és az Ati-t szidják, hogy miért adja ilyen drágán a mellesleg jól sikerült karikat.
-
#103
Alpachino
veterán
Robi BALBOA
#99
Alpachino
veterán
válasz
Robi BALBOA
#99
üzenetére
Stratégia.??
De a 8800GT időszakában az ATI volt elkényelmesedve, azt hitte, hogy az ellenfelének szánt 3870, majd egyenértékű lesz vele, de még a 8800GT-nél gyengébb, 9600GT-vel sem bírt. ÁR/teljesítményben meg biztosan nem.GuB3Ra: "öröm és bódotság"
-
#99
Robi BALBOA
őstag
Alpachino
#98
Robi BALBOA
őstag
válasz
Alpachino
#98
üzenetére
Nem hibátlan az Ati sem, de a stratégiája fényévekkel jobb mint az Nv-é, én is annak örülnék ha megjönne az Nv esze, akkor lenne aztán kánaán, a jó karik között úszkálna az ember és nem az ár, teljesítmény meg fogyasztás alapján kellene dönteni hanem hogy hogyan ébred reggel!
-
#96
Alpachino
veterán
Robi BALBOA
#95
Alpachino
veterán
válasz
Robi BALBOA
#95
üzenetére
Ám legyen
kinek ez kinek az... Én is tudnék mondani számos okot, amiért inkább NV, de szerintem hagyjuk.Abu85: igen tudom, csak mikor az ember hozzá van szokva, hogy felrak egy friss NV forceware drivert, és már megy is a game, akkor elég bosszantó tud lenni ATI oldalon egy ilyen probléma
-
#95
Robi BALBOA
őstag
Alpachino
#92
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Alpachino
#92
üzenetére
Már jó ideje kijavították a fejlesztők Saboteur és a Shift hibáit.
Tigerclaw: Alapvető szempont, hogy egy kártya oda legyen pozicionálva árban is, ahova tervezték. Ha ez nem történik meg, akkor az is akadályozza az árversenyt. A VGA piacon nincsen olyan busás haszon, mint a CPU-kon. Ott könnyen játszanak az árakkal, de itt ez nagyon nehéz. Ott a GTX 295 példának. Veszteséges volt, így a gyártás három hónap után leállt.
-
#92
Alpachino
veterán
Robi BALBOA
#90
Alpachino
veterán
válasz
Robi BALBOA
#90
üzenetére
Most komolyan mondom, hogy megnevettettél 
Ezen :
"De tudom te egy ős Nv fan vagy úgyhogy."Az tény, hogy azonos árban kb. egyforma teljesítmény mellett, inább NV,
de pont most újítottam a hetekben egy 3850-et, a második gépbe, és nagyon is meg vagyok elégedve a kiváló ár/teljesítményével, persze egy két játékban bosszantó is tud lenni ( Saboteur, shift ) Korábban pedig 4850, 1950pro, 9100 ATI-aim voltak.Tehát a fenti kijelentésed erős, még, egy ATI fantól meg pláne
-
Tigerclaw
nagyúr
Azt már tudjuk, hogy a GTX 480-at az 5870 ellen szánják. Lehet hogy nem így tervezték, de így jött ki a lépés. Bár a nv által közölt adatok szerint erősebb is, de ugye ez nem hivatalos, ráadásul egy spec. benchmark alapján van kijelentve. Az nvidiától pedig nem idegen benchmarkok alá optimalizálni a drivereit. Szóval abban lehet kiegyezni, hogy a 480 talán támadhatja az 5870-et, a 470 pedig az 5850-et, így ennek a két modellnek az árcsökkentése várható, de nem mostanában, hanem majd a b1 verzió piacra kerülésekor nyár közepén.
Azzal semmit se érnénk, ha az 5970 kapna konkurenciát, mert olyan kártyákat senki sem vesz. Még 5870-et se. Az igazi tét számunkra a 30-60 ezer Ft-s ártartomány. Szvsz ha hosszabb távon ilyen magasan maradnak a vga kártyák árai, akkor a konzol felé még jobban el fog tolódni a játékpiac.
-
#90
Robi BALBOA
őstag
Alpachino
#86
Robi BALBOA
őstag
válasz
Alpachino
#86
üzenetére
"Ezaz, amit sosem tudunk meg... " -Megmondom én neked, hogy mi lett volna, az 5850-es karinak megfelelő Nv kari lett volna 100-110k, a 5870-nek megfelelő lett volna 130-140k, és még mi köszönhettük volna meg nekik, hogy ennyiért megvehetjük.
Szerintem most vannak az árak ott ahol lenniük kell kategória szerint, eddig a HD4-es szériával el lettünk kényeztetve, és ha ezt az Ati nem lépi meg akkor az Nv úgy elszál az árakkal, hogy magadalá kakálsz. (most megnézed a Gtx285 még mindig 80-90k, na ez az Nv árazás)
De tudom te egy ős Nv fan vagy úgyhogy.....
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Tigerclaw
#85
üzenetére
A gyártók teljesen jól látják a helyzetet. Ha én az AMD lennék, akkor én is ezt a kártyát hoztam volna ki, ennyi pénzért. A cégen belül számos szakértő dolgozik, akik azt számítják, hogy mi a legjobb a cégnek. Az másodkérdés, hogy mi a legjobb a fogyasztónak.
(#88): A GPU piacon az árversenyre mindig akkor van esély, ha a gyártók egyes rétegeknek szánt termékei kb. azonosan teljesítenek. A piac szempontjából az lenne jó, ha a GTX 480 a HD 5970 ellen küzdene, hiszen stratégiailag a csúcskategóriás termék mindkettő. Az, hogy a felsőkategóriás Radeonok ellen lesz elég, semmi jót nem jelent az árakra nézve.
Nem hiszem, hogy nyárig bármi változna. Az új Fermikkel viszont megindulhat valami. -
#87
tome.jr
addikt
Robi BALBOA
#49
tome.jr
addikt
válasz
Robi BALBOA
#49
üzenetére
Én inkább úgy látom, hogy az ATI fanok várják a nagy árzuhanást.
-
#86
Alpachino
veterán
Robi BALBOA
#84
Alpachino
veterán
válasz
Robi BALBOA
#84
üzenetére
"Nézzenek mélyen magukba a nagy Nv fanok és mondják meg őszintén mi lett volna ha most fordított a helyzet és az Nv jön ki előbb egy ilyen jólsikerült karival, akkor mennyibe kerülnének a karik?!"
Ezaz, amit sosem tudunk meg...
Nem kell ahhoz fannak lenni, hogy ne merjünk jóslásokba bocsátkozni, vagy tippelgetni
-
Tigerclaw
nagyúr
Ez érthető, de amíg az 5770-5850 párosnak "viszonylag" elfogadható az teljesítmény/ár aránya, addig az 5830 hasonló mutatója a legrosszabb vétel kategóriába sorolja ezt a kártyát. Szvsz nincs értelmes, a kártyát ismerő ember, aki megvenné azt a kártyát ilyen áron és emiatt kérdőjelezem meg a gyártók épelméjűségét. 45 ezer forintért eladva (kb. ez lenne a reális ára, ha az 5770 árához, teljesítményéhez nézem) sikeres termék lenne. (most 58 ezer forint)
-
#84
Robi BALBOA
őstag
szuper-t
#58
Robi BALBOA
őstag
Én meg még sokan örülnek neki, hogy ilyen lebutított "sz.rokat"(x2-ből x4 tudsz varázsolni) kiszórja nekünk az Amd mondhatni, hogy sz.ré-h.gyé.
Verseny az persze, hogy legyen, de pont az Nv "a frankó gyerek" pont ő tesz ezellen a legtöbbet, PhysX ,lefüzetések stb....(#66)tzsolesz: Ezzel teljesen egyet értek, kivéve azzal, hogy a 6600gt felső középkategória
, jó kari volt(nekem egyből Leadtek 6600gt etreme sli packom volt), de inkább csak a középkategória "királya" volt, a felső középkategória 6800 sima/gt/gs és ezek különböző variációi, ati fronton pedig X800/50sima/proNézzenek mélyen magukba a nagy Nv fanok és mondják meg őszintén mi lett volna ha most fordított a helyzet és az Nv jön ki előbb egy ilyen jólsikerült karival, akkor mennyibe kerülnének a karik?!
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Tigerclaw
#79
üzenetére
Több szempont is a HD 5830 mellett szól. A TSMC-ből lekerülő lapkák egy része hiába hibátlan, ha nem teljesíti a fogyasztásra vonatkozó specifikációkat. A Cypress esetén ezzel eléggé küzd az AMD. A GF100 esetében is ez okozza a vártnál nagyobb fogyasztást. A HD 5830 olyan fogyasztási specifikációkat szab meg, ami majdnem megfelel a HD 5870 paramétereinek, így a legyártott lapkák többsége könnyedén eladható. A termék teljesítményben a HD 5770 és a HD 5850 között helyezkedik el, míg az ára a HD 5850 felé van elmozdítva. Ez nagyon egyszerű stratégia. Akinek nincs pénze a HD 5850-re, de belefér a HD 5830, az nyilván megveszi azt, akinek van még egy kis extra pénze, az meg megy a HD 5850 fele. Látható a fórumon, hogy ez nagyon jól működik. Fentebb olvashatod, hogy Hobbbyt fórumtárs is a HD 5850 felé mozdul.
Ezzel tulajdonképpen az AMD eléri azt, hogy a HD 5850-re is fennmaradjon a kereslet, és a HD 5830-at is eladják azoknak, akiknek végképp nincs több pénzük. -
Tigerclaw
nagyúr
Valaki elmagyarázná, hogy ilyen árak mellett mi értelme volt piacra dobni az 5830-at?
Azt atit megértem, mert ezzel eladhatja a selejtes chipeket is, de a gyártóknak mi az üzlet abban, hogy terveznek egy új kártyát, legyártják, +marketing, kiszállítják ÉS ott rohad mind a boltok polcain.
Vagy eleve annak a tudatlan rétegnek a pénzére ácsingóznak, aki betér a boltba és az eladó tanácsát kéri, aki meg rásózza az amúgy eladhatatlan cuccokat?
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Tigerclaw
#77
üzenetére
Mert az erőforrások szempontjából egyszerűbb egy GF100 lapkát csinálni. Egy gaming verzió a nem hasznosítható technológiák tényleges kivágásával, további időt és erőforrást emésztene fel.
Valószínű, hogy a jövőben a szolgáltatásokon lesz a hangsúly a GeForce oldalon. Ezzel valamilyen szinten kezelhető az a probléma, hogy a csúcskategóriás versenyző csak a felsőkategóriás Radeonokkal versenyképes. -
Tigerclaw
nagyúr
Ebben az a fura, hogy minek épít be olyan extra funkciókat a termékébe, amiket a termék célközönségének 90%-a nem igényel, és soha nem fog használni. Ez egy marketing rémálom kb. Mintha valami fejlesztőmérnök elszabadult volna és minden üzleti megfontolással szembe menve pakolja és pakolja a felesleges funkciókat a termékbe. Legközelebb minden dobozba 3D-s szemüveget fog tenni feláron és elvárja a vásárlótól, hogy vegye meg?
-
#76
tzsolesz
nagyúr
antikomcsi
#70
tzsolesz
nagyúr
válasz
antikomcsi
#70
üzenetére
Bocsánat a kártya megjelenésének idejével nem voltam teljesen tisztában. Nekem akkor MX440-esem volt, és akkor még csak stratégiai játékokkal játszottam. Age Of Empire, Heroes stb... tehát nem kellett hozzá nagy vas. Nem is nagyon érdekeltek a nagy teljesítményű VGA-k.
Egyébként meg 2000 óta kisebb nagyobb megszakításokkal kapok fizetést. Most a 7-ik munkahelyemet koptatom , de ezt 6 éve.
-
#71
audi100td
nagyúr
Depression
#60
audi100td
nagyúr
válasz
Depression
#60
üzenetére
"Annyi, hogy az AMD nem foglalkozik már 2 magos proci tervezésével, hanem a selejteket adja két magosnak."
Az Athlon II X2 natív 2 magos...
-
#70
antikomcsi
veterán
tzsolesz
#66
antikomcsi
veterán
Nem akarok én az orrod alá dörgölni semmit, de én kicsit másképpen emlékszek.
Szoktál fizetést kapni, vagy adni valakinek?
2004-ben, már 50K fölött volt a minimálbér, talán 53K, azt hiszem úgyhogy a logikád szerint bárki megvehette egy havi fizetéséből, aki nem akart rezsit fizetni, és enni.
Amit most mondasz az is brutto bér, kb. 62K-t kap kézhez a dolgozó.
30K-ért a 4850-et? Mikor? A 4830 volt megjelenéskor 30-32K és nagyon jó árnak számított akkor.
Igaz, hogy egyik kutya másik eb, de mielőtt adatokat írsz, nézd meg valósak e, mert valaki elolvassa, és készpénznek veszi, aztán elkezdi terjeszteni.
-
#69
Hobbbyt
őstag
antikomcsi
#68
Hobbbyt
őstag
válasz
antikomcsi
#68
üzenetére
Nem tudsz befolyásolni
Én is a 5850 mellett döntöttem. Ha 15-20e lenne a külömbség akkor lenne esélye az 5830-nak.Mind a kettő nagyon drága.. mind a kettőtől ugyan olyan szegény leszek
És ha mind a kettőtől ugyan oylan szegény leszek akkor inkább 5850 legyen itthon.. az jobban fűt, ha kell.Ergó kisebb gáz számla tzsolesz : Azt is vedd számításba ,hogy akkor mikor 45e volt a minimál bér. Legalább fele annyiba került minden. A benzin csak (hamasra ütök, mert már nem emlékszem rá) pl 210 volt. És ez mindennel így van.. szóval ha tárgyilagosan nézzük a keresetet akkor nem sokkal nőtt az elmúlt 10 évben.
-
#67
Hobbbyt
őstag
antikomcsi
#65
Hobbbyt
őstag
válasz
antikomcsi
#65
üzenetére
Nemtudom.. valahogy az AMD-t részesítem előnyben. 6600GT óta nem szimpatikus az nV. Nem látok bennük semmiféle akarást az új technológiák felé.. Persze jó volt a 8800 Ultra.. meg 8800GT.. de aranyáron
ahogy nézem az árgépet..
HD5850 64e
HD5830 57e -
#66
tzsolesz
nagyúr
Robi BALBOA
#56
tzsolesz
nagyúr
válasz
Robi BALBOA
#56
üzenetére
Régebben emlékszem egy full középkategóriás Gf6600gt 50k volt, akkor a 5770 35-40k-s ára vagy a 5850 60-70k-s ára miért olyan vészes.
Ezt tetézném még azzal, hogy akkoriban jó ha 25-30K volt a minimálbér, és ugye ez két havi keresetet jelentett.
Most ugye 70K+ a minimálbér. Így még egy havi fizetésbe sem kerül a felső középkategória (5850). Mert ugye a 6600GT is ezt a kategóriát képviselte. A csúcs a 6800 Ultra volt.Így meg aztán nem is érdemes firtatni ezt a témát. Egy a lényeg, ezt az elkényeztetést az ATI hozta be a HD4800 szériával. Elkezdte 30K-ért adni a 4850-est, ami ugye akkoriban a 9800GTX ellen jött, és meg is verte azt minden téren, nem beszélve a 4XAA-ról. Ezzel szemben a 9800GTX drágább is volt tőle. NV jött a 120K-s GTX260-al, és a150K-s GTX280-al. Jaaaah, hogy hoppá. Ekkor csattant seggre az NV a Geforce-aival. Erősek voltak, de nem annyira amit az áruk tükrözött. A GTX260-al pariban volt a 4870, a GTX280-tól meg erősebb volt a 4870X2.
Érdekes módon mindjárt az első hónap után tudta sokkal de sokkal olcsóbban is adni az NV a GTX280-at. Még talán pénzt is fizetett vissza az XFX, ha jól rémlik.
Az ATI még csak fele annyira sincs elszállva az áraival, mint akkor anno az NV volt.
Persze volt ez már fordítva is, még mielőtt valaki az orrom alá dörgölné ezt is. Egyik kutya, másik eb. -
#65
antikomcsi
veterán
Hobbbyt
#64
antikomcsi
veterán
Ha a kevesebb fogyasztás nagy előny, akkor eddig miért 4870-et használtál? A GTX-ek alig esznek üresjáratban.
Az 5830 meg nemcsak az ára miatt felejtős, a 16 ropi nevetséges a felső kategoriában, a fogyasztása pedig borzalmas.Ez utóbbi persze visznylagos. A 4830 legalább jó kari volt, itt meg azt hiszi majd a sok vevő, hú 5800-as vga, ez biztos tuti. Közbe meg pacihímtagot.
-
Hobbbyt
őstag
"A Sparkle az egyetlen gyártó, amelyik nem Radeonokat jelentett be. A GeForce-ok választéka egy egészen érdekes termékkel bővül, mely az adatok szerint az NVIDIA termékpalettáján elérhető leggyorsabb DirectX 10.1-es grafikus kártya."
Azért ez gáz a GTX295-re nézve
Én most készülök egy HD5850 vásárlására. Sokat gondolkodtam a HD5770 és a HD5830 között.. de a 128bit azért kevés
a HD5830 meg alig olcsóbb az 50-nél.HD4870 ről váltok.. Nem a teljesítmény miatt (persze az is jóó deee) A kevesebb fogyasztás, halkabb-hűvösebb mükődés.. számomra nagy előny.
-
ThaBoss
senior tag
ASUS EAH 5850 TOP DirectCU review (TPU)
csak ha még nem lett volna... -
#62
RootRulez
félisten
Robi BALBOA
#49
RootRulez
félisten
válasz
Robi BALBOA
#49
üzenetére
Nem kell ahhoz nV fannak lenni, hogy árháborúról álmodozzunk...
-
-
#60
Depression
veterán
szuper-t
#58
Depression
veterán
Az AMD 2 (?) procit gyárt asztali gépekbe athlon II-t, és phenom II-t. És ezekből csinál 10+ procitípust. Intel sem más, van i3,i5, és i7. Már nagyon régóta a szorzózár határozza meg az árat, és az elnevezést, nem a proci képessége. Annyi, hogy az AMD nem foglalkozik már 2 magos proci tervezésével, hanem a selejteket adja két magosnak. Viszont ha nincs elég selejt, attól még 2 magosként eladva a jó procit is hasznot hoz. A selejt 5870-et pedig eladják 5830-ként. Még mindig jobb, mintha kidobnák. Aztán lehet, hogy hamarosan ott is megjelennek a hibátlan magok, és ügyesek feloldják őket.
-
#58
szuper-t
őstag
Robi BALBOA
#54
szuper-t
őstag
válasz
Robi BALBOA
#54
üzenetére
Sajna az ati meg elköveti azt a hibát h a szart is eladja
lásd x2x3... letiltott magok 4850 4870 a butitások vagy sorolhatnánk ez jó stratégia mert ha működik akkor miért ne de a vállalkozó szellemű userek kicsit tuningolnak és ott van katasztrófa
Az Ati is csinálhatná azt amit az NV megvenne 1-2 játékot Otpimalizálná a kártyára és már előrébb lenne sokkal
mindenki vitázik azon h NV vagy Ati... ez hülyeség ha nem lenne vetélytárs akkor nem lenne harc és ilyen rohamos fejlesztés elveszlünk a részletekben ha a 2 közül valameik kibukik akkor nagy bajban vagyunk nincs miért fejleszteni nincs miért harcolni mert Csak 1 gyártó van a piacon
Nv fan vgyok de ha Ati nem lenne nem csücsülne most egy gtx280 a gépembe lehet még mindig a 6600gt nél tartanánk -
nbg
senior tag
Pont Igy vagyok ezzel en is. Meg boven elkohognek az ujabb jatekok a ket 3870-esemen, DX11 annyira meg nem gyozott meg, ugyhogy varok szepen tovabb. Meglatjuk mi alakul ki ev vege fele, esetleg karacsony magassagaban, aztan ha akkor mar lesz valami ertelmes alternativa, akkor had szoljon...
-
proci985
MODERÁTOR
annyira még nem vészes a helyzet, még mindig olcsóbban kapni használható teljesítményű GPUt, mint a g80as időben... azért 65k alatt is van értelmes teljesítményű vidkari (stalker/dirthez a 86gt/2600xt kevés volt).
az 5850 meg tényleg drága, és tényleg drágult. árverseny sincs. ilyenkor kezdek örülni, hogy nincs nagyon időm játszani, szóval bőven elég a 3870es
fél év múlva meg, amikorra először lehetségessé válna, hogy esetleg cserélnem kell, már kint lesz a b1es Fermi, sőt talán még az árverseny is beindul. -
#54
Robi BALBOA
őstag
Abu85
#53
Robi BALBOA
őstag
Itt az igazság, az Nv ha nem tud egy kategóriában versenyképes lenni az árat akkor sem csökkenti inkább kitalál mindenféle h.lyeséget, hogy tarthassa az árat, ezzel elentéteben az Ati nyugodtan csökkent árat mert ő direk úgy tervezi a gpu-it, hogyha drasztikus árcsökkentés kell akkor semmi gond hadmenjen.
Amikor az Nv a G80-at áttervezte (G92 aztán G92b) akkor azt hittem jó útra tévedt és nem az egy óriás chip stratégiát fogja folytatni, de sajnos rosszul hittem, ráadásul még belement ebbe az átnevezgetésbe is hát szegény Nv, pedig milyen jó is volt régen.... -
#53
Abu85
HÁZIGAZDA
Robi BALBOA
#52
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Robi BALBOA
#52
üzenetére
Az NV számos olyan területre készíti fel az architektúráját, amire az AMD-nek nem kell figyelnie. Nem tudják ugyanazt a stratégiát követni. Ezt a problémát próbálják kezelni a zárt szabványokkal és a játékok megvásárlásával. Mivel alapvetően több szolgáltatást kínál az NV (PhysX, CUDA), így alapvetően árulhatják drágábban is a termékeiket, mint ahogy az a teljesítményük alapján elvárható lenne. Ezt valaki megfizeti, valaki pedig nem, attól függően, hogy kell-e a szolgáltatás, vagy sem. Az árversenyre és a piacra nincs jó hatással, de ez is egy koncepció.
-
#52
Robi BALBOA
őstag
Abu85
#51
Robi BALBOA
őstag
Pont ez az, hogy az Nv stratégiája más(és valljuk be sz.rabb) mint az ATI-é, mert az Nv gyárt egy nagymarha chipet aztán ha jól sikerült ha nem akkor is a csúcskategóriás áron adja, közben a felsőkategóriás ATI karival versenyez (5870).
Az a baj az Nv -vel, hogy régóta elvan csúszva egy kategóriát az árazásban az ATI-hoz képest. -
#51
Abu85
HÁZIGAZDA
Robi BALBOA
#49
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Robi BALBOA
#49
üzenetére
Azért ne felejtsük el, hogy az AMD stratégiája más. A HD 5870 nem csúcskategóriás termék. Legalábbis nem olyan értelemben, mint a 8800 GTX/Ultra, vagy a GTX 280. A HD 5970 az abszolút top, az meg szintén ott van 150k+.
Általánosan kavarodást okoz a GPU-k száma, de a lényeg annyi, hogy a stratégia szerint az AMD az NV aktuális generációjába tartozó legnagyobb lapkája ellen két kisebb GPU-val áll ki. Konkrétan arról van szó, hogy az AMD nem tervezi le a top lapkát, míg az NV igen.Ezzel csak azt akarom mondani, hogy a top cuccot az AMD is odapakolja 600 dollár fölé. Ez így volt tervezve. Ők is a pénzre hajtanak, így árazásban semmivel sem jobbak az NV-nél.
-
#50
Depression
veterán
Robi BALBOA
#44
Depression
veterán
válasz
Robi BALBOA
#44
üzenetére
Azoknál az áraknál erősen csúsztatsz. A 4850 jó 20k-nek is, vagy ha bolti árat nézel, akkor az 5770 40k.
Viszont én is cserélni fogok, mert nem bírom elviselni a 4850 hangját, és teljesen mindegy, hogy most fizetek rá kb. 15k-et, vagy fél év múlva. Ha lejjebb megy az 5-ös széria, akkor a 4-es is.Az 5% tuning meg...
-
#49
Robi BALBOA
őstag
Alpachino
#47
Robi BALBOA
őstag
válasz
Alpachino
#47
üzenetére
A nagy Nv fanok akik meg olyan vakok és mesevilágban élnek( tisztelet a kivételnek!), hogy azt hiszik ha kijön az új kari akkor olyan árháború lesz mint a fene, de még akkor sem lenne árháború ha jól sikerültek volna az Nv karik, így pedig, hogy nem is úgy sikerültek ahogyan tervezték(ami már sejthető volt)semmilyen árverseny nem lesz, stagnálni fog az egész hóbelemanc mint az állat, lehet, hogy lesz egy pár ezer forintnyi ingadozás, de nagy árzuhanás nem lesz az tuti!
Az Nv-sek meg mindig fikázzák, hogy milyen drága az ATI, akkor nézzük csak pl az Nv felsőkategóriát 8800gtx/ultra, Gtx280/285 stb... ezek a karik mennyivel is indultak 150k-val? Ehez képest a 5870 90-100k-s ára még istenes.
Na meg a jó öreg 8800Gt ami az elején még 100k+-ért kellette magát , akkor a 5850 60-70k-s ára miért is sok? -
#47
Alpachino
veterán
Robi BALBOA
#44
Alpachino
veterán
válasz
Robi BALBOA
#44
üzenetére
Erről beszéltem az elején, aki ATI-fan, annak mindegy, hogy mennyiért adják az új karikat.
Gyárt hozzá magyarázatot, hogy miért is éri meg a kétszer annyiba kerűlő újdonságot megvenni. igazából, itt arról lenne szó, amiről Abu is tett említést, a konkurenciának a megjelenése, ami nem más mint az NV.Emlékszem milyen harcok folytak itt a PH. apróban egy-egy 8800GT-ért 50-60K-ért
Mivel nem volt ellenfele kategóriájában ATI részről. -
#46
Solicidium
támogató
Alpachino
#41
válasz
Alpachino
#41
üzenetére
Nem tudom, hogy mennyien vannak, de szerintem konkrét adatok nélkül sötétben tapogatózunk ezügyben. Kár, hogy a fórum nem mérvadó, pedig itt 57xx-asokat nem sok embernél látni, sokkal inkább 4850-t. Én személy szerint viszont örülök, hogy lassan már 75w alá, külön tápkábel nélkül is befér egy 4850 teljesítménye. Szerintem ez igenis haladás. Az áraknak meg senki sem örül, annak ellenére, hogy milliószor ki lettek tárgyalva az okai. A 60k-s 8800gt is fgyott mint a cukor "kocka-berkekben" és lehet még hasonlókat említeni. Ezek valóban lehetnek elgondolkodtatóak.
-
#45
zuchy
őstag
Razermazer
#42
zuchy
őstag
válasz
Razermazer
#42
üzenetére
A nagy venti egy dolog, ha pörög alig kap levegőt, csak a lamellákba beleütközve. A szél zajt hoz létre. Az gyári mókuskeréknél nagyobb "lyuk" van, így a levegő könnyebben jut be. Szerintem hangos lesz...
A szellőzőrács az tényleg jó lett. De ott is az lenne a legjobb, ha semmi se lenne a levegő útjában... ![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Vagy a lamellák még ki is nyúlhatnának, mint egyes Gigabyte féle passzív kártyánál. -
#44
Robi BALBOA
őstag
Alpachino
#37
Robi BALBOA
őstag
válasz
Alpachino
#37
üzenetére
De ha valaki nem akar az nem cserél, ha meg cserél akkor az ő döntése volt.
Mostmár drágák az ATI karik tényleg,de még az elején ha valaki észnél volt (mint például én) az jó áron is hozzá tudott jutni ezekhez a karikhoz.
Meg miért adná az ATI a 5850-es karikat 40K-ért amikor ez egy felsőkategóriás kari amiknek az ára mindig is 60k+ volt.
Szerinted egy 4850-et (amik 25k-ért mennek) már miért ne érné meg lecserélni egy 5750-re(28k) vagy egy 5770-re(34-35k)?!? -
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Alpachino
#41
üzenetére
Kb. erről van szó. Amíg a raktárak ki vannak pucolva, addig az árcsökkentés még csak fel sem merül. Elcsúszott ez az egész VGA piac. Ez most azért is nagyon feltűnő, mert az előző generációban el voltunk kényeztetve. Ez ellen amúgy nem tudunk tenni semmit. Az AMD kínál kártyát 150 dollár felett, míg az NV nem. Az OEM-eknek egyszerűen nincs választásuk. Ezért lenne jó már csak a puszta jelenléte miatt is újraindítani a GT200 gyártását.
-
#42
Razermazer
őstag
Razermazer
őstag
Azt hiszem én benevezek majd egy asus 5870 top-ra nagyon jól néz ki és az a nagy ventilátor már eleve sok jóval kecsegtet, de soha nem lehet tudni mennyire lesz hangos, lehet nem marad meg mellette az ember. Az is pozitív hogy a szellőzőrács kicsivel nagyobb lett, igaz le kell mondani egy dvi csatlakozóról emiatt, bár most sem használtam ki. Szóval várjuk, viszont ha nagyon erősen fog a ceruza, akkor maradok a refkarimnál még jó ideig, legalábbis az egyiknél.
-
#41
Alpachino
veterán
Solicidium
#35
Alpachino
veterán
válasz
Solicidium
#35
üzenetére
Most, hogy melyikhez van közelebb a 4850 teljesítménye azt hagyjuk, ez egy külön téma lenne, de valahol a 5750 és az 5770 között a tesztek alapján. Itt nem ez a kérdés, hanem, amit te is megemlítettél,. hogy sokan lecserélik a mai játékokkal is jó megbírkódzó 4850-et egy kétszer annyiba kerülő, közel azonos teljesítményű 5770-re. De miért is kellene a gyártóknak, akkor csökkenteni az árat ? Hiszen a z 5-ös szériát viszik mint a cukrot és azok is, akiknek nem lenne indokolt, tulajdonképpen egy kibővített vásárlói körrel, és akkor a többi hasonló teljesítményű VGA cseréről, még nem is tettem említést....
-
#39
Solicidium
támogató
Alpachino
#37
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Alpachino
#37
üzenetére
Sokan nem tudták, hogy átnevezés. Sajnos rengetegen gondolták, hogy új generáció. A paramétereket és a termék valós képességeit a vásárlók nagy része nem nézi. A mi fórumunkon "kockák" vannak, a vásárlótömeg csak annyit tud, hogy GeForce vagy Radeon ... és, hogy a nagyobb szám biztos jobb.
Tomate: Ó nem. Ez bizony GDDR5.
A Sparkle belehúzott. -
Alpachino
veterán
Gondoltam, hogy a 8800GT és a 9800GT viszonyát hozod fel példának,
De ott mindenki tudta, hogy egy átnevezésről van szó, hiszen a paraméterei alapján könnyen beazonosítható volt az új köntösbe bújt 8800GT . hamar közzé is lett téve, és az eladók is figyelmeztettek nagyon sok helyen. Nézd meg most, pár ezer Ft-különbség van a "két típus" között.Az 5770 és a 4850 között nem ilyen viszony áll fent
Ezt mindenki tudja. Szimplán drága, a teljesítményéhez képest, és egyébként is... -
#35
Solicidium
támogató
Alpachino
#32
válasz
Alpachino
#32
üzenetére
És sokkal kisebb fogyasztásért, esetleg valakinek az is szempont lehet. Talán az 5750 van közelebb a 4850-hez, ami mind idleben, mind terhelve majd 40w-tal kevesebbet fogyaszt (de az 5770 is ((számomra)) jelentősen). Mondjuk 4850-et szerintem én se cseréltem volna le rá. Mindazonáltal szerintem az indokolatlan vga-csere egyáltalán nem vet rossz fényt az 5xxxx-esek elég kecsegteteő teljesítmény/fogyasztás mutatójára.
szerk: amúgy a tudatosságot illetően igaza lehet Abunak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Alpachino
#32
üzenetére
Egy 5770 jobb sebességet kínál a HD 4850-nél, az ár/teljesítmény persze nyilván kérdés, de a vásárlások nagy része nem tudatos. Egy csomóan cserélték le a 8800 GT-jüket 9800 GT-re ... ráfizettek 50-70 dollárt és megkapták ugyanazt a sebességet. Persze valaki tudatosan cseréli le, ők találtak valami indokot. Pl.: Hibrid Power a 9800 GT esetében ... vagy DX11, SSAA, DirectCompute 5 támogatás és alacsonyabb idle fogyasztás a HD 5770-nél. Nyilván így átgondolt is lehet a vásárlás. Bár szerintem többnyire ez nem tudatos.
-
Alpachino
veterán
Persze, hogy vásárolnak VGA-t az emberek, meg az is nyilvánvaló, hogy konkurencia nélkül annyit kér el egy VGA-ért a gyártó, amennyit nem szégyell. De nagyon sok, pl. 4850 tulajjal találkoztam, aki lecserélte kariát egy 5770-re, csak azért, hogy 5-ös ATI-ja legyen, dupla annyiért, ugyanazon sebességért
Na erről beszéltem....
-
#29
DasH_001
tag
Robi BALBOA
#16
DasH_001
tag
válasz
Robi BALBOA
#16
üzenetére
Ez inkább iwiw-klub név. De annak kiváló!
Az a Sparkle kép meg nagyon retro, a szó kevésbé jó értelmében.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Ezt mondtuk a megjelenéskor is. Ahhoz képest csak drágább lett.
Az járt jól, aki a múlt évben megvette.
Ezen az áron valszeg én sem vennék. Ettől függetlenül a Steam februári adatai szerint ez a HD 5800 volt a sláger. Mondjuk a GT220 majdnem megcsípte ... csak 0,01%-kal maradt le.Alpachino: VGA-t mindig vesznek az emberek és az OEM-ek. Most nincs más választás. Ezért vannak magas árak, és ezért van a termékre kereslet.
-
#25
antikomcsi
veterán
antikomcsi
veterán
Azért az a 240-es kevéske már sok játékhoz 3D-ben, dehát gondolom valamivel el akarják adni azokat is. Mondjuk nekem még nem volt szerencsém egyhez sem, de már így is elegem van belőlük.
-
tome.jr
addikt
Ízlések és pofonok
Szerintem szörnyű randa a két piros légbeömlő nyílás és a kártya tetején a piros betét. Volt szerencsém ref hűtésés kártyához és nekem egyáltalán nem volt olyan érzésem hogy minőségi terméket tartanék a kezemben. Inkább bóvli hatása volt.
Egy Vapor-X, na az viszont gyönyörű.
-
Speed®
titán
Nekem kifejezetten bejön a gyári burkolat, elölnézetből. A vége bűn randa ;p
Egy nagyobb blowerrel szerelve picit ritkább bordával tökéletes lehetne..persze akkor nem lehetne eladni az aftermarket hűtéseket a célrétegnek..Cikkhez: áradhatnak a VGAk ha az egekben tartják az árakat..TSMC-kihozatal-gyengélkedés..persze, nyílván. Hányszor lenyeltük már a békát hasonló helyzetben ha szükségünk volt az akkor épp csak 1 gyártónál elérhető szolgáltatásra-sebességre..sóhaj. 30ks 5770et, 40ks 5830at, 50ks 5850et és 60ks 5870et vártunk..és mi lett helyette..? Nem baj, jönnek a csilivili ócéedísönök, ippiájé.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Az járt jól, aki a múlt évben megvette.
Új hozzászólás Aktív témák
- Autós topik látogatók beszélgetős, offolós topikja
- Ubiquiti hálózati eszközök
- Azonnali VGA-s kérdések órája
- LED világítás a lakásban
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Hyundai, Kia topik
- Intel Core Ultra 3, Core Ultra 5, Ultra 7, Ultra 9 "Arrow Lake" LGA 1851
- Sütés, főzés és konyhai praktikák
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- Debrecen és környéke adok-veszek-beszélgetek
- További aktív témák...
- LG 38WN95C - 38" Ívelt NANO IPS - 3840x1600 - 144hz 1ms - Nvidia G-Sync - AMD FreeSync - ThunderBolt
- 18 éve! Billentyűzet magyarítás magyarosítás. Festés vagy lézerezés és egyebek! 3 lehetőség is van.
- HP EliteBook x360 830 G7 i5-10210U 16GB 512GB 13" FHD Áthajtós érintős 1 év garancia
- BESZÁMÍTÁS! Microsoft XBOX One S 512GB lemezes konzol + 6db játék garanciával hibátlan működéssel
- HP EliteBook 840 G8 i5-1135G7 16GB 512GB 1 év garancia
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest