Új hozzászólás Aktív témák
-
FireGL
aktív tag
"Amúgy az integrált VGA-nál szerintem még ölég a DX10, bár illene a DX10.1"
A win7-ben van ez az új D2D drawing API amihez minimum Dx10.1 szükséges, legalábbis valami ilyesmit olvastam hogy az NV is azért adta ki az új DX10.1-es kártyáit hogy a win7 startra tudjon szállítani "win7 ready" chipeket az oem gyártóknak. Ha ez tényleg így van akkor az Intelnek még egy jó ideig nem lesz ilyen gpu-val szerelt terméke a piacon.
-
#53
tzsolesz
nagyúr
shabbarulez
#42
tzsolesz
nagyúr
válasz
shabbarulez
#42
üzenetére
Értem. (illetve, nah, ez azért túlzás...
)De legalább is annyit kivettem a végéből, hogy az NV-nek egyértelműen vége van nagyon hosszútávon. Ha valóban a cpu-ba fognak építeni minden létező integrálható hardvert, akkor ugye cpu nélkül nehéz lesz kivitelezni.
Egy lehetősége még van az NV-nek, ilyen hosszútávon, lehet hogy kihal a rendszerek x86-os függősége, és beállhat egy új fajta processzor szabvány licence-be, úgy, hogy abban már minden földi jó benne lesz.
-
#46
Atis707
tag
shabbarulez
#42
Atis707
tag
válasz
shabbarulez
#42
üzenetére
Big riszpekt
egy elírást találtam:
,,De a magok el tudták érni a többi mag L2 cachét is persze a távolság függvényében növekvő késleltetéssel és sávszéllel."
Fordított arányosság van tudtommal, azaz ha nő a távolság; nő a késleltetés, és ezzel együtt szűkül (csökken) a sávszél.
-
#43
JColee
őstag
shabbarulez
#42
JColee
őstag
válasz
shabbarulez
#42
üzenetére
szép hosszú lett
-
#42
shabbarulez
őstag
shabbarulez
őstag
Sokan itt a GPU-ban csak a diszkrét kártyák frontján, azon belül is csak a játék piacot látják. Na ez a piac ami az Intelt különösen nem igazán érdekli. Nagyon csekély bevétel van benne, profit meg szinte semmi, 1xűen nem éri meg kapálózni érte. Ha nagyon kemény munkával és igen komoly befektetésekkel hosszútávon elérnék hogy pl. a diszkrét gpu játék frontján pl. 1/3-os részesedést elérjenek, mondjuk az AMD és az Nvidia hasonló mértékű részesedése mellett, az még mindig igen csekély bevétel tömeget jelentene, profit meg ebből alig lenne. Üzletileg ez a piac nem olyan jövedelmező hogy érdemes lenne érte sok mindent megtenni.
Diszkrét vonalon nem is oda fog koncentrálni az Intel, hanem a HPC vagy workstation piac prémium árkategóriás termékei felé, ahol nem okoz gondot egy nagy mag méretű és viszonylag drágábban legyárható Larrabee termék értékesítése, mert a kellő mértékű bevételt és viszonylag magas profitot hoz így ez kigazdálkodható.
A másik fontos piaci terület a cpu piac bevételeinek védelme. Ez bizony egy sok tíz milliárdos terület ahol egy IGP-vel a platformosodó piacon sokkal több pénzt lehet megmenteni, mint amit a diszkrét játékra gyártott kártyákon valaha is meg lehetne keresni. IGP fronton viszont nem kell kiemelkedően nagy teljesítmény, sokkal fontosabb az hogy legyen és az OS 2D ablakainak megjelenítésében, esetleg HD videók gyorsításában, esetleg némi mértékben GPGPU fronton munkába lehessen fogni. A játék IGP froton nem igazán célpiac, ennek megfelelő fontossággal is kezelik.
A Larrabee 45nm-en eredetileg 2009 elejére jött volna, 32nm-en meg 2010 elejére. Ebből egy éves csúszás miatt már nem igen lesz semmi. A 32nm-es CPU generáció viszont előrébb lett hozva a válság miatt megkavar piacon átvariált menetrend miatt. Ez a kettő pedig elég volt ahhoz hogy a Larrabbe Sandy Bridge-be kerülése meghiúsuljon. Így aztán nagy valószínűséggel elővették az egyébként is talonba tartott B-tervet és maradt a GMA, ami azért lehet hogy DX11-esé fejlődik, legalábbis egy korábbi hírben lehetett ilyen jellegű találgatást olvasni.
De ha maradt volna az eredeti menetrend és a Larrabee bekerült volna a Sandy Bridge-be, akkor sem lett volna több 2-4 magnál belőle, hisz egy IGP funkcionalításához annyi is épp elegendő lett volna, die méretbe és TDP keretben pedig oda kell figyelni az ésszerű, gazdaságos határokra. 2 vagy 4 általános célú Core mag mellé 2-4 masszívan párhuzamos SIMD Larrabee mag bőven elegendő lett volna a Sandy Bridge esetén is.Funkcionalításban ugyanazt tudta volna mint a GMA, egyedül a GPGPU programozhatóságában hozott volna előnyt. Nagy teljesítményű GPU-t a CPU mellé rakni egyébként sincs sok értelme, ez az AMD-re is ugyanúgy áll, hisz memória sávszél amúgy is korlátos, hiába sok éhes mag, ha nincs mivel etetni, a die méret és TDP keret pedig szintén racionális határokat szab meg.
Később a gyártástechnológia fejlődésével ezeket a határokat viszont szép lassan ki lehet tolni, de ez egy hosszú folyamat lesz mindkét CPU gyártó részéről. Az általános célú magok számosságának további emelésének már kevés értelme van. A szerializált programok az x86 kompatibilítás és az OS-es futtatására nélkülözhetetlenek, de ehhez 4-nél több Core magnál a jővőben sem igazán lesz sokkal többre szükség. A gyártástechnológia fejlődésével a 2 mag majd szép lassan ki fog kopni, ahogy 4 magot is kellően kis méret mellett lehet gyártani, de több általános célú magra nem nagyon lesz majd szükség.
A fennmaradó területen viszont erős növekedésnek indulhatnak a masszívan parallel feladok végrehajtására optimalizáható GPGPU jellegű magok, mint pl. a Larrabee. Persze ahhoz hogy ennek értelme is legyen kellő sávszélességű memóra elérés is kell, olyan ami az IGP funkcionalításán túlmutató teljesítmény is ki tud szolgálni. A memória sávszélesség növelését hagyományos módon csak az adatsínek számosságának további növelésével lehetne elérni, ami nem igazán jó megoldás, mert a tokozás pin számosságának további növelésével járna. Ez drága és nem túl hatékony kialakítást eredményezne rengeteg problémával.
Másik megoldás hogy részlegesen de a memória egy részét a processzorba emelik, kvázi egy belső nagyobb méretű, igen nagy sávszélességű és kis késleltetésű memória formájában. Erre 22nm környékén jöhet megoldás. A memória méret növelésének egyik módja hogy 6T SRAM helyett fastDRAM vagy T-RAM-ot használnának ami kisebb cella méret mellett egységni területen nagyobb memória kapacitást kínál. Előbbit az Intel fejletette magának, utóbbi az AMD akarja licencelni. Korábban az AMD a Z-RAM licencelésében gondolkodott, de ezt úgy tűnik feladták és a T-RAM lett az új favoritjuk. Egy másik előnyös technológia megoldás a planar tranzisztorok helyett multi-gate tranzisztorokra való áttérés ami megint csökkentheti a cella méretet, ez 22nm környékén szinten egy reális opció lehet.
A harmadik technológia elem ami a továbblépéshez kell a 3D chip elrendezés. A belső memóriát 2D-ben MCM elrendezésben is tokozáson belülre lehet hozni, de a 3D elrendezés sokkal hatékonyabb, nagyobb sávszélt és kisebb késleltetést nyújt. Először nagy valószínűséggel csak 3D Edge stacking lesz, ahol a logic és memo réteg egymás fölött helyezkedik el, de csak a chipek éleinél történik nagyobb számosságú csatlakozón keresztül adatkapcsolat. Így is azért el lehet érni 100-200GB/s körüli adatátviteli sebességet, viszonylag kis késleltetés mellett, ami már elegendő lehet ahhoz hogy az IGP funkcionalításról tovább lépve a diszkrét alsó kategóriás kártyák piacát beolvassza a platformosodó CPU piacba. 22-15 nm környéként ennek a lépésnek meglehet a valószínűsége.
A következő lépcsőfok a 3D TSV stacking, ahol az egymás fölé elhelyezett memo+logic rétegek nem az éleken, hanem a teljes belső felületen csatlakoznak egymáshoz. Ez már igen nagy számosságú csatlakozás pontot tesz lehetővé, nem 128/256/512 adatsínt mint pl. egy mai GPU-nál, hanem akár sok ezeret, tízezeret még távlatibb megoldásokkal akár milliós nagyságrendet. Ráadásul ezek az adatutak is viszonylag elég rövidek, hisz a két réteg közötti távolság alig 100 micron, ami igen kis késleltetést is biztosíthat. Ez úgy 15-11nm környékére akár realítássá válhat, és ezzel már a diszkrét közép kategóriás GPU piaca is eltűnhet, a platformossá váló integrált megoldás mellett.
A gyártástechnológia fejlődésével a memo rétegen lévő kapacitás növekszik, de a 3D technológiában tovább lépve a memo réteg számossága is idővel növelhető, ami a kapacitás további növelését eredményezi. Az elrendezéssel is lehet optimalizálni, úgy hogy a logic rétegben gyakorlatilag csak a cpu és gpgpu magok maradnak, a memo rétegbe meg a cache-ek kerülnek. Úgy hogy egy adott mag fölötti réteg, kvázi egy dedikált elérésű cache lenne, de a többi maghoz rendelt cachet is elérhetné, persze azt némileg nagyobb késletetéssel. Végülis a Larrabee felépítése is hasonló, de még csak 2D-ben, de ez 3D-ben tovább javítható. Ahogy pl. az Intel 80 magos Polaris tervezői processzorában ezt már anno közel 3 éve demonstrálták. Ott pl. a 80 mag volt a logic rétegben alatt pedig minden maghoz egy 2Mb-es dedikált L2 cache tartozott. De a magok el tudták érni a többi mag L2 cachét is persze a távolság függvényében növekvő késleltetéssel és sávszéllel. De így a 80 db 2Mb-es cache egy 20MB-es egységes memória területként is funkcionálni tudott.
A következő évtized első felének végére a fent leírt folyamatok realítássá válhatnak így szép lassan a diszkrét video kártyák piaca elolvadhat. Először az IGP piac olvad majd be a CPU-kba és tűnnek el a diszkrét chipsetbe épített megoldások, ez már 2011-től realítássá válhat. Utána a újabb technológia megoldások alkalmazásával szépen sorra kerülhet a diszkrét alsó, majd később a közép kategória is. Ez pedig azt eredményezi majd hogy a megmaradt diszkrét megoldások idővel megdrágulnak, hisz a fejlesztés költségeit egyre kevesebb termék között lehet majd szétosztani. A megmaradó felső kategóriás termékek pedig erősen prémiumos árkategóriába kényszerülnek. Ez tovább fogja gyorsítani az integrált megoldások térnyerését.
Persze még ekkor is ott lesz a központi memória és a cpu közötti szűkös sávszélesség, ami a nagyobb memória méretet igénylő alkalmazásoknál okozhat gondot. A belső nagy sávszélességű és kis késleltetésű memória mérete a racionalításokat és költségeket szem előtt tartva növelhető, de a külső központi memória mérete mindig nagyobb lesz, de késleltetése is az lesz, míg sávszélességre erősen korlátos. Ezen javíthat majd az ha nagy számú réz összeköttetés helyett a memória, további procik és I/O csatlakozások felé optikai összeköttetésre térnek át. Azzal kevesebb adatvezetékkel is igen nagy adatátviteli sebesseéget lehet elérni, viszonylag kisebb késleltetés és jobb fogyasztás jellemzők mellett. Így megnyílhat a lehetőség hogy külső memória felé is nagyobb sávszélesség álljon rendelkezésre, persze nem akkora mint a belső memória felé, de lényesen jobb mint amit rézvezetékeken el lehet érni. Ez már inkább a következő évtized második felére jöhet el.
Persze a 3D TSV stacking további lehetőségeket is kínál a rétegek számosságának további növelésével. A memória réteg számossága mellett a logic réteg is növekedésnek indulhat, ami 3D kialakításban további optimalizációkra adhat lehetőséget ami még hatékonyabb kialakításokat eredményezhet. Persze itt már komoly tényező a tervezés bonyolultsága ami 3 dimenzió mellett négyzetesen növekszik a rétegek számosságával. Nem beszélve arról hogy ez a chipek tesztelését és validációját is bonyolultsági fokkal arányosan növeli. Itt azért komoly kihívások vannak hisz a chipek megjelenését ésszerű határok közé kell szorítani. Egy chip tervezése és megjelenése között ma is eltelik 3-5 év, ez nem igazán nőhet tovább négyzetes mértékben. Persze egy chip sosincs 100%-os letesztelve, mert az a bonyolultságából eredően szinte lehetetlen, csak valamikor elérnek egy olyan pontra amikor már abbahagyják mert kifutottak az időkeretből. Persze azért nem minden hogy az adott időkeret alatt milyen mélységekig tudják a validációt kiterjeszteni.
Az integrálódó chipbe pedig akár további rétegek is kerülhetnek az idő előrehaladtával. Akár nem felejtő memóriák, kvázi mint integrált SSD, a déli híd részét képező I/O vezérlők, RF egységek a wireless kommunikációhoz. Végülis az a sok részegység ami már ma is egy cpu részét képezi, régen még attól különálló az alaplapra integrált részegység volt. De a gyártástechnológia fejlődésével az integráltsági fok növekedett és a cpu részévé vált. Ezt a GPU sem nagyon fogja elkerülni, ahogy memória, de akár részlegesen a háttértár sem. Végülis ma is behatárolható egy olyan átlag számítógép konfiguráció ami a vásárlók igényeinek közel 70-80%-át lefedi. A távoli jővőben egy ilyen gép funkcionalítása akár egyetlen chipbe is integrálható lehet, így igen kis méret mellett gazdaságosan gyárthatóvá válik. A nagy sebességű optikai csatlakozásokon keresztül pedig a további bővíthetőség és perifériák csatlakoztatása megmarad.
Szóval a lényeg az hogy mind az AMD, mind az Intel a platformosodó piaca erősen távlatilag tervez. Nem pár évben gondolkodnak amikor ilyen irányt vettek, hanem nagyon is hosszú távú elképzelések alapján építik fel a termékeket. Az Intel is ilyen hosszú távra tervezve akar magának nagyobb szeletet a GPU tortából. Először csak az IGP piac további kiszélesítésével, utána pedig szép lassan diszkrét piac beintegrálódik ebbe a körbe.
-
gV
őstag
Lehet kockáztatni a 32 nm-ert, csak a Larrabee tranyószámán iszonyat bukás is lehet belőle. Jobb ezt a dolgot nem elsietni.
oké, akkor legalább lesz értelmük a kilowattos tápoknak a csúcskategoriában /8 magos Sandy + Larrabee (ne' adj Isten 2db)/
Nem véletlen durvul ennyire az Intel. Nem számítottak arra, hogy az NV ilyen hamar kipukkad.
még az lesz h az Intel miközben azért nem támogatja drukkolni fognak a PhysX-nek h legalább avval még lábon maradjon az nv
egy kicsit -
#38
LackoMester
addikt
LackoMester
addikt
hát nem lenne túl szerencsés,h.az nVidia bedobná a törölközöt
Remélem nem is fogja 
egyébként nemértem ezt a hirtelen cimborázást az Intel-el(tudom marketing az egész,de...) a igy a Ci5 megjelenés elött.Még bár mi lehet,kezd veszélyes lenni az AMD az Intelre
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Azok a procik sok redundáns résszel rendelkeznek, és nincs is bennük olyan sok tranyó, mint a Larrabee-ben. Lehet kockáztatni a 32 nm-ert, csak a Larrabee tranyószámán iszonyat bukás is lehet belőle. Jobb ezt a dolgot nem elsietni.
Hát igen. Most az AMD előtt ott a nagy lehetőség. Nem véletlen durvul ennyire az Intel. Nem számítottak arra, hogy az NV ilyen hamar kipukkad. Szerintem ez az egész úgy volt tervezve, hogy a GT200 még Radeon verő lesz, és tovább szedi el a vásárlókat az AMD-től. Itt csúszott hiba a számításokba.
Nem tudom a Larrabee-t, hogyan fogják gyártani. Ha igaz, hogy nagy és lassú lesz, akkor az Intel kiadja egy gyártónak (Foxconn ilyen esetekben nagy esélyes) és kész. Nem kell itt konkurens gyártó.
-
gV
őstag
Nem biztos, hogy a zsír új 32 nm-es gyártástechnológiát egy több milliárd tranyós chipen érdemes siettetni.
pedig amit azon biztosan fognak gyártani sokra igaz ez (Gulftown/Pulson/Sandy Bridge) a GPGPU piac révén talán bevétel miatt is megérné, ha hasonló/nagyobb haszonkulcsal tudnák eladni a másik 3 32nm-es chipnél, lehet persze h ez lehetetlen
am max akkor marad a 4770 még pár évet végülis a dio3 és az idtech5-ös játékoknak kéne elmenniük rajta, másról nem tudok ami érdekelne játékfronton
Persze erőltetni kell a GPU fejlesztéseket amennyire csak lehet, mert jó lenne ha az AMD nem a saját kedvére alakítaná a piacot.
pedig lenne idejük mivel ha jól gondolom a dx11-nek nem nagyon lesz útódja így ez idő alatt minden fejlesztőt maga oldalára állíthatna ha akarná
még valami eszembejutott a Larrabeet is Asus/Inno/MSi stb fogják "dobozolni"?
-
bartucc
addikt
Egyet el kell sztem ismerni, most az intel is elég jól csinálja a piacszerzést, akár az amd. Vhol mindkettő fel tud mutatni vmit. (Intel - cpu, AMD - vga, Phenom/Athlon II)
Nvidiát temetni? Azért kicsit lehetne gondolkodni. A legnagyobb, legerősebb piaci részesedéssel rendelkező gyártóról van szó. Nem fog 1-2 sorozat után csődbe menni, az hogy az Ati legyen az egyetlen vga gyártó, messze van még, Nvidiának sokkal több a tartaléka.
-
KaraDani
addikt
válasz
benedekco
#30
üzenetére
Én meg legózók, nekem sincs semmi tuti forrásom.
Még azt tudom elképzelni, hogy szépen átpozícionálják magukat, más termékekre (ami most is megy), és ott nagyot alkotnak, akkor tán a bevétel elegendő lesz, és annyira maradngak gpu piacon, hogy a felső szegmensben ütőképes kártyákat gyártanak. Még ha nem is ez lesz a nagy bevételük marketingnek jó.
BioNiCMaN: ha jól csinálnák, az mindenkinek csak jó lenne.
Nem szabad intel bácsit hagyni teljesen eluralkodni, jó lenne AMD mellé még 1-2 versenytárs. -
proci985
MODERÁTOR
pontosan. ment az ígérgetés, aztán a vége az lett amikor végre megjelent, hogy OpenGLt tudott (1998-99ben járunk, UnrealTournament, NFS: Porsche, Q2/Q3A, Tomb Raider 3-4 a húzónevek, videokártyák tekintetében voodoo3, nv tnt2, ati rage_valahány ), directXet azt annyira nem. pontosabban OpenGL utasításokat tudott, csak éppen a 7-10fps körüli teljesítmény már akkor is kevés volt. már ha persze elindult a kívánt játék... az esetek angyrészében nem így történt.
tetejében néha összeakadtak a diszkrét videokártyákkal, baj volt a driverekkel és úgy általában arra voltak jók, hogy évekig a "diszkrét videokártya" kifejezésére is a fejüket kezdjék el fogni páran.
főleg, hogy max középkategóriás szegmensre mondják őket... hát, ha úgy lesz középkategória, ahogy volt a 8600gt (ár stimmel, teljesítményben harmatos volt a g80hoz képest alacsony felbontásokon is), akkor bajban leszünk. a 87Ws TDP mondjuk nem hangzik rosszul, abba már egy jól felépített középkategóriás kártya akár még bele is férhet.
szkeptikus vagyok. anno már egyszer nagyon megérte akár drágábban is az IGP nélküli lapot venni, mint az IGPset... az irodai szegmens más, de most nem csak arról van szó.
-
ehhez még hozzájön az, hogy hamarosan a prociba integrálják a gpu-t is a nagyok, ha a prociban van alap beugró vga, akkor a jólmenő 9600GT 2GB-os kategória kiesik, mert azt úgyis hozza majd az integrált (amd-nél legalábbis biztosan), a maxitápos karik meg nem hoznak annyi dellát, hogy érdemes legyen belefektetni (legalábbis az "okosok" itt ezt mondják, nekem sok közöm nincs ilyesmihez, csak összeteszem a "mozaikot")
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Nem biztos, hogy a zsír új 32 nm-es gyártástechnológiát egy több milliárd tranyós chipen érdemes siettetni. Nyilván készül, de a selejt aránnyal durván rosszul járhatnak. Egyelőre a Larrabee piaca a GPGPU lesz, a tervek szerint majd a harmadik változat lesz az, ami ténylegesen versenyképes lesz. Ez kb. 2013. Pontosan ekkorra lesz Haswell, ami ideális párosítás az IGP+diszkrét dologra is. Addig pedig az Intel nem lesz ebből a szempontból versenyképes az AMD-vel.
Szerintem az Intelnek meg kellett volna venni az NV-t, de a GeForce 8 túlságosan felnyomta a cég értékét, most már lényegtelen a dolog, mert az NV technológiákat minimum 3 év beépíteni, akkora meg már ők is megoldják.
Persze erőltetni kell a GPU fejlesztéseket amennyire csak lehet, mert jó lenne ha az AMD nem a saját kedvére alakítaná a piacot.
-
KaraDani
addikt
Arra gondolok, hogy NV az alsó szegmensekben nem fog tudni labdába rúgni így, ha Intel is összehoz valami ütőképes karit. Az átlagemberek, komplett számítógépeket vásárolnak, azok meg általában ha AMD alapúak akkor AMD Vga val fogják szerelni, ha Intel alapú lesz, akkor már Intelnél is lesz elméletileg megfelelő megoldása. És ez a szegmens a legnagyobb szelete a piacnak, az a pár ember akiket érdekel a számítástechnika és maguknak pakolnak össze gépeket az igen kis réteg. Nekik lehet, hogy lesz NV karijuk, mert felsőkategóriában egyenlőre jók. De alsó-középkategóriában így esélytelenek lesznek, mert olyat külön egyre kevesebben fognak venni a jobb integrált karik miatt.
Remélem érthető a gondolatmenet. Lehet nincs/nem lesz igazam, de én most így látom. Amúgy előző mondatomból is kiderült, hogy nem szeretném, hogy így legyen. Minnél több a versenyző a piacon, nekünk annál jobb. -
gV
őstag
az oké h jövőre lesz már 45nm-es Larrabee meg h lesz gyengébb változat valamikor, de mikorra várható a 32nm-es változat? arról kéne valami info, mert addig mig ilyen bazi nagy nem lehet "olcsó"/elfogadható fogyasztásu kártya
a gyengébb változat* nem alternativa mivel nem lenne előrelépés teljesítményben a jelenlegi kártyáimhoz képest*mondjuk 16 magos
ha csak a Haswellben lesz Larrabee magot tartalmazo gpu Intelnél ugrik az integrált vga+diszkrét vga teljesímény összeadása 2013-ig? mikortól is lesz ez az amd-nél meg? 2011? addig h lesz versenyképes az asztali középkat proci vonal?
-
smkb
őstag
Hát mi még egyetem alatt annak idején nagyon vártuk az intel diszkrét 3d kártyáját az i740-et. Volt nagy ígéretakkor is aztán lett egy igen satnya termék... szépen el is tűnt a diszkrét vga projekt a süllyesztőben ... a driverei akkor sem hazudtolták meg az intelt... pont olyan jók voltak, mint mostanában amikor is a dx10 nem is tudom működik e maradéktalanul a 4500 asokon... úgyhogy annyira azért én nem esek hanyatt, hogy az intel idevillant majd valami húdejót.
-
Dyno
veterán
válasz
benedekco
#21
üzenetére
nv után, hiába lesz megint jó az nv egy jó ideig úgyis atit vesznek és ha az ati elrontja másodjára is akkor fognak újra átállni a népek sztem....
Részben egyetértek veled.
Viszont anno az FX-ket nagyon elbaltázta az nv, még is utána a 6-os szériával nagyot robbantott, az nv és jobban is fogyott, 7-esből emg az fogyott jobban az nv-nél ami ütőképes volt(7300GT-k,7600GT-k,7900GS-k).Természetesen X1900/1950 széria verhetetlen volt, azok jobban is fogytak, szóval igazából szerintem ugy még is csak a teljesítményen múlik a nagy része az üzletnek.
-
nagy valószínűséggel igen...
ha a most következő ati termék bejön megveszik azt a népek és a sok "szar" ( ??? Én ezt nem osztom, csak épp tömeg szinten gondolkodom) nv után, hiába lesz megint jó az nv egy jó ideig úgyis atit vesznek és ha az ati elrontja másodjára is akkor fognak újra átállni a népek sztem.... kivéve, ha valami igazán nagy atomot robbant... HA, csak az a baj, hogy sok itt a "HA". -
Dyno
veterán
Reálisan gondolkodva: platform nélkül, a mai trendet nézve vajmi kevés esélyük lesz, szerintem, de ne így legyen.
Komolyan érdekelne, hogy mit értesz ez alatt?
Mert lehet nem egy dologra gondolunk, de ne adj isten, a gt300 baromi ütösre sikerül, vagy tegyül fel lesz gt400, és ne adj isten ati ha lesz 6000 szériája, kicsit félre sikerül, akor is majd inkább az atit veszik az emberek, mert az trendi?(#19) benedekco : agy ha meg is maradnak akkor ilyen 2GB-os 9400GT szarokkal fognak fárasztani bennünket
ez a kedvencem, de akkor ezekszerint nem lesz gt300?vagy az már csak ilyen kifutás képpen lesz?
Bár szerintem ap55-s lapok sli támogatása körül forgó dolgok szerintem éppen megcáfolják ezeket, a dolgokat amit írtál, de legyen igazatok, kivonulnak, de akkor az asztali vonalon, kemény világ lesz az biztos, szóval ne várjátok annyira ezt, mert ha kivonulnak, akkor nem lesz majd miért csökkentgetni az árakat az atinak. -
reálisan nézve az elmúlt hónapok híreit
asztali vonalon, csak átnevezgetésről mentek cikkek
mobil szegmensben viszont rengeteg hír volt a tegra-ról meg az ion-ról
számomra ez azt jelenti, hogy szép lassan, de biztosan eltűnnek az asztali vonalról, vagy ha meg is maradnak akkor ilyen 2GB-os 9400GT szarokkal fognak fárasztani bennünket
Jó lehet hogy még rúgnak párat, de perpill a sok átszervezés sem arra utal hogy sokáig terveznek ezen a pályán maradni. -
Dyno
veterán
Mert?
Ne kezdjük a vidi. fikát ebbe a topikba is, enm arról szól, arról emghogy versenyképes, hát, lehet hogy nem, de még is jobban viszik....egyenlőre nyomatják a g92-t, hát ez van, véleményem az hogy játszani lehet vlük nem is rosszul akkor most mit sírunk?Változott a neve?Ott az Ati(elhsizem, el is ismerem, hogy 4850,4770....).
De nem kell túlzásokba esni, tudom tudom jó poén, de hogy már olyan helyeken is ezt kell olvasni, ahol semmi helye, minek kell ezt?Meg ez a kihull az nv, nyisátok nagyobbra szemeteket, és gondolkozzatok reálisan.
-
#10
t72killer
titán
DeckardCain
#8
t72killer
titán
válasz
DeckardCain
#8
üzenetére
Az Nvidia szegény már így is elég rossz passzban van, remélem, ha kivonul a piacról, akkor lesz valaki (pl intel?) aki ténylegesen a helyébe tud lenni, senkinek sem kell az 1szereplős piac.
-
#9
TomBoy1986
veterán
TomBoy1986
veterán
"Jelenleg a legfontosabb, hogy az eszközillesztők minősége elérje az AMD és az NVIDIA által kínált színvonalat, ennek érdekében a vállalat komoly erőforrásokat mozgósít. A Clarkdale és az Arrandale processzorokba kerülő, GMA HD néven emlegetett rendszer – a DirectX 10 támogatásnak köszönhetően – képes futtatni a compute shaderre és az OpenCL-re írt programokat, így az Intel hátránya nem nevezhető túlságosan komolynak."
Na ez az, amit nagyon kétlek, hogy sikerül a közeljövőben (akár a megjelenés körüli időkben). Pláne annak a szánalmas ténynek fényében, hogy mikorra is készült el a DX10-es grafikus driver a mostani integrált VGA-jukhoz....
-
#8
DeckardCain
senior tag
VaniliásRönk
#1
DeckardCain
senior tag
válasz
VaniliásRönk
#1
üzenetére
"És akkor egyesek nem értik, miért akar az AMD minél nagyobb részesedést.
"
Elég egyértelmű, hogy az intel-re figyelni kell hosszú távon. Az nv-t meg minél jobban szívatni.. Tehát most kell piacot szerezni. Ezért sincs gond a az 5870 lehetséges 299 dolláros árcédulájával(amit páran túl alacsonynak tartanak), aztán ha megjöttek a felső kategóriás DX11es Geforce-ok, szerintem azonnal lesz árcsökkentés. -
Abu85
HÁZIGAZDA
Kvázi de.
Aztán a sebesség már kérdéses. 
VaniliásRönk: ... nem volt egyértelmű.
Amúgy az integrált VGA-nál szerintem még ölég a DX10, bár illene a DX10.1. 2011-től kell ebben a formában belehúzni, akkor mindenképp az aktuális DX-et kell támogatni. Ez nem lesz nehéz, hiszen a DX11-et több évre tervezték. -
#2
Abu85
HÁZIGAZDA
VaniliásRönk
#1
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
VaniliásRönk
#1
üzenetére
A Larrabee támogatja a DX11-et.
-
#1
VaniliásRönk
nagyúr
VaniliásRönk
nagyúr
És akkor egyesek nem értik, miért akar az AMD minél nagyobb részesedést.
Szerk.: "így az Intel hátránya nem nevezhető túlságosan komolynak"
Végülis csak egy teljes DX verzióval lesznek lemaradva a riválisoktól pillanatokon belül...
Esetleg lehet egy DX11 matrica is, ha a gyártó úgy gondolja.
)
Remélem nem is fogja 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- BESZÁMÍTÁS! 64GB (2x32) Samsung 3200MHz DDR4 memória garanciával hibátlan működéssel
- Bontott, vadiúj, MIDNIGHT MacBook Air 13.6" M4 10C/8G 16GB 256GB 13 Gar.: 1 év APPLE világgarancia
- Bomba Ár! HP ProBook 650 G1 - i5-4GEN I 8GB I 500GB I 15,6" HD I Cam I W10 I Garancia!
- Telefon felvásárlás!! Xiaomi Redmi Note 13, Xiaomi Redmi Note 13 Pro, Xiaomi Redmi Note 13 Pro+
- BESZÁMÍTÁS! 64GB (2x32) G.Skill Trident Z RGB 4000MHz DDR4 memória garanciával hibátlan működéssel
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest