Új hozzászólás Aktív témák
-
-
Fücsök007
őstag
válasz
#32839680
#215
üzenetére
Nem mindenütt, attól függ milyen programot futtatnál vele. Minél kiszámíthatóbb egy algoritmus, annál kevésbé érvényesül a plusz gyorsítótár előnye, plusz architektúrától is függ mennyi MByte az optimális az L3-an felül. Most is csak azért jobb a Vcache mint az L3 cache, mivel elfér az adat benne, és nem kell lekérni memóriából, késleltetésben csak pár ns plusz jár vele 1 chipletnél.
-
hokuszpk
nagyúr
válasz
Fücsök007
#213
üzenetére
"Más típus nem lesz, mert két chipletnél rosszabb lenne a késleltetés, "
mekkora duma, a Milan-X az mar ilyen 3d caches, az Epycen nem no a kesleltetes ? vagy hogyvanez ? Az MS ki is merte, hogy dobbenet.
oke, jatekra nem ajanlott, de azert ha a Threadripper prora rateszik, akkor csak jo valamire
-
Fücsök007
őstag
AMD-nél részről a 15-20% reális növekedés, egyébként egyes esetekben 30 vagy akár 40% is meglehet.
Más típus nem lesz, mert két chipletnél rosszabb lenne a késleltetés, így nem érné meg őket kiadni, fogyasztása ugyanannyi lesz mint a régi típusnak. Itt lehet róla megnézni egy beszélgetést részletesen, árazás pedig Inteltől is függ. -
koko52
nagyúr
Win11-re patch kell (vagy frissítés nem tudom), hogy a Ryzenek jól fussanak. Persze a korai tesztek ezt nem vették figyelembe, jót tett a PR-nak. És a versenyhivatalok kussolnak, pénzel a zsebben. Ha egyforma áron kapnék azonos teljesítményt inteltől és AMD-től nálam ez a gusztustalan csalás az AMD felé billentené a mérleget.
A 12900k megjelenésekor, tesztelésekor döntöttem el, hogy 5900X-et kell venni. -
lenoma
aktív tag
2 gépem van itthon az egyik Intel a másik AMD.
Ebben a pillanatban a leggyorsabb processzor az intel 12900K, DE rengeteg de van azért:
- Jóval nagyobb az intel fogyasztása, azonos fogyasztásra állítva kb egálban van a teljesítmény.
- Ez a magas intel teljesítmény csak tesztekhez és professzionális munkára kellhet a legtöbb felhasználó nem profitál belőle
- 2 hónap múlva jön a Ryzen 7 5800X3D [link] állítólag 15%-al gyorsabb lesz a 12900K-nál, de ugyanakkor jön a 12900KS ellene.
- Azért az intel fogyasztástöbblete elég brutális végre megadják a TDP 2 értéket is ami a turbo fogyasztása, a korábban megadott TDP most TDP 1 pedig az alap órajelé.
- Az intel fogyasztástöbblete, több hővel és zajjal jár, durvább lap kell a kihajtásához és nagyobb táp.
- Intel oldalon drágább a lap és a DDR5 memória is, közben kiderült, hogy a DDR5 nem is jelent többlet teljesítményt még pláne a CL40 időzítés is elég durva miközben DDR4 is van ddr5 alap sebességgel: [link]
- Érdekes a Microsoft hozzáállása is: a ryzen megjelenésekor sokáig nem tudta a Windows megfelelően kezelni, hogy a ryzenek gyorsabban váltanak a fogyasztási szintek között, miközben most már a windows 11 indulásakor tudta kezelni az intel E core-jait miközben a win11 optimalizálatlanul kezelte és ezáltal lassabban a ryzeneket.
Viszont így a késöbbiekben a win11 reszelése nagyobb többletet hozhat AMD oldalon. -
Fücsök007
őstag
Ami jó irány, hiba lett volna nem ezt tenniük. (Egyébként lesz 10 illetve 12 magos Raptor Lake Xeon, aki nem bír magával vehet azt is drágán.) Zen5-nél is már 8+8 mag lesz asztali vonalon, ott sem fognak megmaradni a P-core felállásnál mivel Zen4-es procik lesznek az utolsók a sorban, mert játékokhoz fölöslegesen erős lenne (fogyasztésban és helyigényben is), szerver vonalon természetesen megmaradnak.
Gondolom nem lep meg senkit, hogy még 8 magnál sem szokta a legtöbb játék 100%-ra leterhelni az összes magot ha nem multizik valaki (ott rengeteg plusz számítást végez a proci, ezért kivétel), fölötte meg elég rosszul skálázódnak a magok, így érdemes gyengébb magokat berakni helyettük. -
-
-
arn
félisten
válasz
Fücsök007
#194
üzenetére
Az nv idovel ugyis szerverhweket gyartana - kartyakra ott lesz szukseg, a konzumpiac meg elindul egy olyan uton, amit az apple elkezdett az m1el. Ez utobbi folyamatra epp raerosit a kriptolaz, az nv meg egyelore attert masik jovedelmezobb vaganyra - hogy ez vakvagany, vagy sem, majd kiderul. De a hezitalasukat azert mutatja, hogy nem igazan jonnek a dedikalt banyaszkartyak, a piac akar egy menekuloutat a gamerek fele. Ami ki tudja mennyi ideig lesz opcio, vegtelensegig nem fog ez a taktika mukodni.
Az apple fele utat kb az amd tudna jelenleg ugyahogy kovetni, de a swes hatter hianyzik a pcknel.
-
Fücsök007
őstag
Bányászástől függetlenül Nvidia most van a legnagyobb bajban leszámítva a 90-es éveket (Geforce 1 előtti korszak). Gyakorlatilag Apple, Intel és AMD egyszerre támadják, a cryptoláz+ maximalizált árak pedig egyre többeket csábítanak át a konkurenciához. Valószínűleg az ARM-et sem vehetik meg, így csak AI területen lehetnek erős pozíciói egy darabig. Ezt is elveszíthetik 2 éven belül egyébként, semmi sem fix jelenleg.
-
#193
arn
félisten
fatpingvin
#188
arn
félisten
válasz
fatpingvin
#188
üzenetére
Pedig elobbutobb hatassal lesz a swfejlesztesekre is a hwek elmaradozasa. Ez a ketto mindig egymast gerjesztette es indukalta, egy rovid beszakadast athidalnak a korabbi generaciokkal, de ha sokaig kitart, akkor a masik oldal is elindul lefele. Innentol meg egy ordogi korbe lepunk, mert egy tobb evtized alatt felepitett piacot boritanak be, es az ott es akkor kiepitett hegemoniak el fognak veszni. Tehat jo esellyel egy ido mulva nem ugy lesz, hogy ott folytatjak, ahol abbahagytak, mert egyszeruen eltunt, vagy gyengult az a piac.
pl a gaming piac lehet nem termelt annyi profitot, de egy stabil hatter volt, amire alapozva fejlesztettek a hweket. A banyaszas egy instabil hatter, senki nem tudja mi lesz ket ev mulva. Ha most egy gyarto elkezdi a penzet uj fejlesztesekbe invesztalni (tobb ev), mire megjelenik vele, lehet a banyaszok is eltuntek, es a jatekosokat meg nem erdekli tobbet, mert nincs is mivel kihasznalni.
Veszelyes jatekot jatszanak, jo esellyel sokmindenre hatassal lesz a mostani helyzet, lehet uj gyartokat emel fel es nyom le. Pl az nvt siman magaval ranthatja, az apple meg sokat profital belole es piacot szerez a pcs teruleten.
-
#192
#16939776
törölt tag
Alogonomus
#145
#16939776
törölt tag
válasz
Alogonomus
#145
üzenetére
Anno 2 VGA-val meg tuningolt processzorral, illetve szét tuningolt, víz-hűtött VGA+CPU-val nem tudtam konnektorból 500W felett kiszedni.
Sallang mentes, minimál kiépítéssel, úgy hogy ésszerű munkapont van kiválasztva a CPU/GPU-nak simán ellibeg az elméleti maximum 400W(250WGPU;150WCPU) helyett 220-270W-ból, mert a CPU által van limitálva a képkockaszám, vegyes limites (cpu+gpu) helyzetben szűken 300W.#147 arn: Ha nem úgy futunk neki, hogy min. 5GHz kell ahhoz, hogy ne szaggasson, akkor egy tök stabil termikus állapotban lehet tartani a CPU-t, valószínű hogy 100W alatti fogyasztással és nem brust-okban akár 400W-okkal kitaposni a lelkét.
#153 KROK640: Nekem is sok időbe és pénzbe telt, mire rájöttem hogy az erőszak kontraproduktív, hatásosabb megérteni hogyan működik jól "magától", és arra az állapotra belőni a hardvert, ami neki leginkább kedvez.
-
#191
secretgarden
aktív tag
secretgarden
aktív tag
Mennyi folyékony nitrogén jár hozzá?
-
#190
KROK640
nagyúr
fatpingvin
#187
KROK640
nagyúr
válasz
fatpingvin
#187
üzenetére
"ne tálald a saját véleményedet objektív igazságként, ugyanis nem az, cserébe komolytalanná tesz. " - nem objektív igazságként tálaltam, hanem mint saját véleményt, amiről tudom, hogy nagyon sokan egyetértenek vele.
"most tessék behajtani a fejlesztőkön azt az adósságot amire korábban utaltam, kezdjenek opptimalizálni, ne csak a gépigényt növelni." - ez sajnos nem rajtam múlik, pedig hidd el megtenném, a gamereknek sem érdekök az, hogy félévente új gépet kelljen vegyenek (vagyakár csak 2-3 évente). (a zéró produktum részt most elengedem, mert ezt ki tudnám bontani de fölösleges a nyitottság hiánya miatt)
"részemről én ezt a kérdést inkább elengedném mert csak egymást fogjuk vele bosszantani, nem értünk egyet, meggyőzni meg szerintem felesleges megpróbálni egymást ugyanis feltételezem hogy igazából az erre való nyitottság egyik oldalon sincs meg." - na ebben nagyon egyetértünk
(amúgy a franc akarta ezt az egész bányász dolgot itt egy CPU-s topicban eddig fújni, csak megemlítettem mellékszálként, mint ami sok mindent át értelmez sajnos)
Ha már ott tartunk a cikk témájában szereplő Intel CPUja se sokaknak lesz szerintem ...
-
#188
fatpingvin
addikt
#32839680
#186
-
#187
fatpingvin
addikt
KROK640
#181
fatpingvin
addikt
ne tálald a saját véleményedet objektív igazságként, ugyanis nem az, cserébe komolytalanná tesz. nem kell értened (bár nem bonyolult) kedvelni meg még kevésbé (ez szubjektív), de a te meglátásod soha nem lesz egy objektív értékítélet.
hogy kicsit a te szavaidat használjam, soha nem fogom megérteni hogy mi a jó abban hogy valaki egy számítógép előtt ül és komoly számítási kapacitást éget el zéró produktummal mert hogy "géming". sokáig megpróbáltam megérteni, mostanra letettem róla és elkönyveltem magamban azt hogy az emberek torkán bármifajta ilyen hülyeséget le lehet tolni és sorban fognak állni a repetáért.
(nyilván erősen sarkítottam, de remélem az üzenet átjött.)
nem nézek le senkit, csak nehezen tudom komolyan venni a "problémájukat". aki eddig is gémelt annak feltételezem már előtte is volt valami erre alkalmas hardvere, most tessék behajtani a fejlesztőkön azt az adósságot amire korábban utaltam, kezdjenek opptimalizálni, ne csak a gépigényt növelni.
részemről én ezt a kérdést inkább elengedném mert csak egymást fogjuk vele bosszantani, nem értünk egyet, meggyőzni meg szerintem felesleges megpróbálni egymást ugyanis feltételezem hogy igazából az erre való nyitottság egyik oldalon sincs meg. -
KROK640
nagyúr
válasz
#32839680
#177
üzenetére
Na, a lakásokkal való anomáliákra és a véleményemre ajánlom az Ingatlanos topicot, szerintem ott lesz mit olvasgass.
A hozzászólásod további részét illetően, pedig nagyon egyre gondoltunk, itt pl meg is említettem ezt a dolgot. (2021.04.19.)
Később valahol pont így bővebben ki is bontottam, hogy pénzt lehetne kapni érte, de azt most valahogy nem találom. -
#182
fatpingvin
addikt
#32839680
#177
fatpingvin
addikt
válasz
#32839680
#177
üzenetére
erről jut eszembe, a F@H kapcsán, amikor a koronavírus-járvány elindult, volt jópár kezdeményezés hogy mining rigeket állítsanak át foldingra, pontos számokra nem emlékszem de meglepően sok bányász beleállta a dologba, én egy ilyen emberrel beszéltem, ő spec úgy volt vele hogy 17 kártya dolgozott nála, kiszámolta hogy mennyinek kell mennie ahhoz hogy a rig nullszaldóra kihozza magát, a többit meg átrakta foldingra, és ezt addig folytatta így amíg gyártásba nem kerültek a vakcinák. nyilván ez csak egy eset, de szerintem jó példa lehetne...
az hogy az Ethereum blokkláncára mennyire lehetne protein folding taskokat ültetni azzal kapcsolatban vannak kétségeim, de az ötlet jó. -
#181
KROK640
nagyúr
fatpingvin
#171
KROK640
nagyúr
válasz
fatpingvin
#171
üzenetére
Azt mondjuk én is túlzásnak tartom amikor nadrágszíj húzás van a játék miatt, de azt is látom, hogy mivel te nem játszol ezért azt is lenézed aki akar. Eléggé csak a saját oldaladról nézed a kérdést, míg én pl ennél a cripto nevű szarságnál igyekezetem hosszúideig (még valahol ma is) megérteni, hogy iért jó? Most azon kívül, hogy mert azta kényszer képzetet társítják egyesek mellé, hogy "értékes".
Volt olyan ismerősöm aki már 2011-ben bányászott BTC-t (akkor még lehetett VGAval), 2012.2014 között többször volt aki mondta, hogy szabadidőmben bányászgassak, de nem tettem mert az értelméről már akkor sem tudtak meggyőzni.
Ráadásul ezzel nem vagyok egyedül, ahogy észrevettem a fél világ belátja, hogy ez netto kártákony baromság ... -
#179
fatpingvin
addikt
KROK640
#174
fatpingvin
addikt
olvasd már el a korábbiakat könyörgöm. tényleg ne kezdjük el mert megint csak ugyanazt ismételgeted. értelek, de továbbra is tartom hogy nagyobb részt sületlenségeket beszélsz, így az erre alapozott véleményedet maximum tisztelni lehet, komolyan venni kevésbé.
nyugi, én másfél éve várok arra hogy tudjak venni egy értelmezhető nVidia kártyát, nekem nem játszódásra hanem a tanulmányaimhoz jönne igencsak jól, de mégse raplizom fórumokon emiatt. így jártam, ez van.
ami a LHR-es megjegyzésedet illeti, ugyanolyan hashrate-vel lehet rajtuk bányászni mint a nem LHR-es verziókon... presze ha a nagytucat algoritmus közül nem pont azt az egyet akarod hajtani rajta amit a cég úgy döntött hogy márpedig szoftveresen meg fog lassítani. arról nem beszélve hogy az ethash is kapott egy új implementációt amit ez a LHR izé már nem ismer fel
szóval visszatérve a felvetésedre... technikai megközelítésbből ez is csak egy felhasználási területe a GPU compute adottságoknak. persze megkerülhető ha egy az egyben kiveszed a hardverből mondjuk az OpenCL, CUDA meg egyéb GPGPU funkcionalitást, és akkor fogunk ott tartani amit én mondtam. gémelhetsz egy Matrox kártyán 
-
KROK640
nagyúr
jópofa kép, régebben én is ehhez meg új/használt VGA vételnék a Merkúr telepekhez hasonlítottam helyzetet.
Viszont aki a képet csinálta nem értett túl behatóan az amerikai autókhoz :
1. Kapásból az RX570-l tarkart ChevyBel-Air a legújabb és legluxusabb autó a képen
2. A GTX1080-at alakító autó (Plymouth) egy belépőszintű autó, ezzel szemben a GTX1060 egy 1954-es Chevy Bel-Air tehát felső kategória szintén, a Pontiac Chieftainnek meg akkor inkább 1070-nek kéne lennie... így stimmelne a Ford Mainline-on a 1050Ti ..Bocs, "szakmai" ártalom...
-
#175
fatpingvin
addikt
#32839680
#173
fatpingvin
addikt
válasz
#32839680
#173
üzenetére
vérzik a szívem a gémerekért.
igazából nem, de csak azért mert már annyira készpénznek vette mindenki hogy az egész számtech ipar az ő seggük alá pakolja a mindent és a professional szektoron kívül gyakorlatilag mintha a gémereken kívül mások nem is léteznének, aminek egyébként elég kellemetlen melléktermékei voltak az ipar jópár egyéb ágazatában.
például a DRM-ek indokolatlan tempóban való fejlesztése, a szoftveres terep egyre inkább monokultúrává alakulása, a driver support ugyancsak egydimenzióssá szűkülése... ez utóbbi az elmúlt pár évben kezdett kicsit helyrejönni, de még mindig ennek a mocskát takarítjuk. szóval nem, annyira nem tudom sajnálni őket.
lehet anyázni, én ezt láttam, ebben nőttem fel, ez volt a tapasztalásom. -
#174
KROK640
nagyúr
fatpingvin
#164
KROK640
nagyúr
válasz
fatpingvin
#164
üzenetére
"hidd el, egy olyan kártyán amivel nem lehet bányászni (tudod hogy az technikailag mit jelent?) azon gamelni sem fogsz, maximum valami régi DOS-os akármit." - tehát akkor az LHR-es VGA-k csak fele olyan jók játékban mint a simák?
"értem hogy bosszant hogy te kimaradtál a buliból, ez engem is nagyon zavar, de ettől még nem kéne bohócot csinálnod magadból ezzel az indulatoskodással, te ennél egy értelmesebb fazon vagy"
Jajj ne kezdjük már megint előről... Engem az zavar, hogy egyes emberek az emberiséggel képesek ilyen-olyan mértékben kib*szni azért mert azt hiszik hogy a semmiből sőt(, igazából a nyersanyagés energia) veszteségből pénzt lehet csinálni. Sok-sok példával illusztráltam már ezt, sok-sok topicban, de szerintem olvastad is. Nincs most kedvem újabb wall-of-textet írni. Jó pár videót megnéztem a témában azóta is, és valahogy egyszerűen nem tudnak meggyőzni arról, hogy ez akár egy kicsit is jó dolog lenne. Ha már mindenáron égetni akarjuk a számítási kapacitást, ezer más dologra lehetne.
Ha már még extra személyes érintettségemet vesszük, akkor annyi még zavar, hogy amikor végre sikerült hosszú idő után összehoznom egy VGA cserére a pénzt, akkor váratalnul rakétaként elszállt az orrom előtt a GPU ár, és tizennegyedik(!) hónapja várok arra, hogy azárak normalizálódjanak, aminek sajnos egyelőre jele sincs!
(mint ahogy az is, hogy egy bányász sem mondta, hogy nem csak a hátrányokat, de az előnyöket is megosztaná velem, pl egy új VGA képében, ha már úgyis olyan "gazdag" )
És igen, ilyenkor már indulatba jövök ... értelem ide vagy oda. Szerintem megérthető. -
KROK640
nagyúr
válasz
#32839680
#161
üzenetére
Hát használt VS újból is az Intel jött ki győztesen. De mondjuk CPUnál azért annyira nem félek a használttól. (lehet hiba)
Nekem azért lett Asrock B560 PRO4, mert úgy 10400F-el is megy 3200-on a RAM, ráadásul van egy Base Frequency Boost (BFB) nevű varázslat is, ami egyfajta "all core hack", vagyis képes megtartani azallcore turbo órajelet bármeddig. így nekem 6C12T tud menni 4GHZ-en akármeddig (egy beállítás kérdése) fixen, 2900MHZ helyett, ezt 3200-as memóriákkal párosítva igencsak ütős tud lenni.
-
#167
fatpingvin
addikt
#32839680
#165
fatpingvin
addikt
válasz
#32839680
#165
üzenetére
röviden, koncepcionális bukó azt gondolni hogy ezt technikai irányból meg lehet kerülni. a legendás és megkerülhetetlen LHR limit is, majdnem egy egész hónapig bírta mielőtt a közösség a nvidia képébe röhögött hogy ezt ugye ti se gondoltátok komolyan hogy működni fog... arról nem beszélve, hogy egyetlen algót szűrt csak (ethash).
amúgy meg, ha nagyon ráfekszenek erre a limitálásra, én borítékolom hogy a válasz az lesz hogy fejlesztenek egy coint ami nem hasonló algót használ mint a h.264, hanem konkrétan azt, innentől meg már a médiaboxok is mehetnek a rigekbe, ugyanis ezekben vannak erre kihegyezett ASIC-ek. szóval én azt mondom hogy ezt talán nem kéne erőltetni. -
#164
fatpingvin
addikt
KROK640
#162
fatpingvin
addikt
hidd el, egy olyan kártyán amivel nem lehet bányászni (tudod hogy az technikailag mit jelent?) azon gamelni sem fogsz, maximum valami régi DOS-os akármit.
értem hogy bosszant hogy te kimaradtál a buliból, ez engem is nagyon zavar, de ettől még nem kéne bohócot csinálnod magadból ezzel az indulatoskodással, te ennél egy értelmesebb fazon vagy.
-
Fücsök007
őstag
válasz
#32839680
#159
üzenetére
Egy oka van, hogy fejlesztenek: Intel.
Normál körülmények között lassíthatnának, de idén az ARC videókártyák mobil és asztali fronton is versenyképesek, továbbá volumenben is kihatással lesznek a piacra. A követkető években is emiatt kell fejleszteniük, agresszívan fejlesztenek Koduriék.
H2-ben jön RDN3 és erre Nvidia-nak is válaszolni kell. -
KROK640
nagyúr
válasz
#32839680
#159
üzenetére
Mindebben igazad van, és kb én is így látom. Csak megemelítettem, hogy azóta a gyors generáció váltások meg új kártyák nemigazán jönnek.
User szempontból jó lenne, ha ez szétágazna, és fejlesztenének a bányászoknak is kártyát (sokkal drágábban, elvégre ők úgyis megvehetik, mert megtérül/gazdagok) és visszatérve a normál árszintre lennének gamer VGA-k, lehetőleg bányászásra alkalmatlanok nagy nem is fél, hanem negyed, tized hashrate-el.
Ettől már csak az lenne jobb, ha ezt az egész cripto szart ahogy van betiltanák, leradíroznák. Környezetvédelmi és egyéb okitól eltekintve, most csak a jelen fonalra reflektálva : Akkor a használt piac felpezsdülne, aki meg nem bízna a bányász kártyákba azoknak máris ott lenne az új generáció. -
Fücsök007
őstag
Fognak találni valamit, mivel már szoftveresen oldalon is sokat fejlődtek a vékony noteszgépek.
Eddig nagyon keveset adtak a szoftverek egy notihoz leszámítva a csúcskategóriát, most egy teljesen AMD vagy Inteles gép sokat profitál a hozzá szabott energiaprofilokból. Eljött az az idő, amikor érdemes egy minőségi noteszgépet venni, mert az MXM szabvány megszűnt, a foglalatok úgyis változnak az új szériás procikkal, és brutál jó kijelzőket is raknak már pár éve a notikba. Asztali vonalon VGA nélkül meg úgyis halott dolog az egész, tetejébe teljesen kimaxolva nagyon rossz a hatékonysága és/vagy hőtermelése a kártyáknak, 400-500W hőtermelés pedig minden szobában érezhető. -
KROK640
nagyúr
válasz
#16939776
#142
üzenetére
Általában találnak megoldást. Először ugye az órajelet növelték ameddig csak lehetett (gondoljunk a 90-es évek legvégére, 2000-es évek elejére) aztán jött a cache méretének növelése, majd a hyper-threading, utána a második, negyedik X-edik mag...
Szerintem megint ki fognak találni valamit. (lásd pl ez a 3D cache)
Mert az egekig húzott TDP-s procikat el lehet adni pár power usernek, de de az utóbbi pár évben bizony már én is odafigyelek arra, hogy mennyit is fogyaszt a gép? Volt időszak mikor nem érdekelt, de aztán rájöttem, hogy üzemeltetési költségen kívül, a hőfok, és a hangerő is igencsak számít. -
KROK640
nagyúr
válasz
Fücsök007
#141
üzenetére
"Az 5600X volt az egyetlen proci amiből hónapok óta nem fogy el a készlet"
Ennek az is lehet az oka, hogy pl mikor én vettem a 10400F-et, akkor a következő volt a választék :
1. Ryzen 3600X 75 ezer
2. Ryzen 5600X 100+ ezer
3. 10400F 50 ezer környéke (én konkrétan 47 ezerért vettem azenyémet)Hiába az olcsóbb lap, az AMDnél, ez akkor is az Intel felé billentette a mérleget, pláne, hogy egy kicsit jobb is volt az Intel játékok alatt.
... vagy csak egyszerűen jobb az ellátása az AMDnek
-
#151
KROK640
nagyúr
E.Kaufmann
#140
KROK640
nagyúr
válasz
E.Kaufmann
#140
üzenetére
A 10105 most tényleg nem rossz, de azért tegyük hozzá, hogy én már csak nagyon belépőszinten vennék bármilyen 4 magos procit is (mondjuk a 8 szál még sokat ment rajta, 4C4T-t már tényleg nem vennék).
Ilyen alul nincs versenytársa, mert ami lehetne az ugye a Ryzen 5600G (jelen generációból, a régebbi G-s ryzeneket nem ismerem), ami ugyan kétszer annyiba kerül, de +2C4T +200MHZ órajel és az Intelétől egy lényegesen erősebb integrált VGA amit kínál.Bár egyébként ez a Ryzen 5600G is kicsit érdekes, mert aki játszani vesz gépet, annak úgyis kell dedikált kártya, akinek meg kép megjelenítés miatt érdekes csak, ott az intel. Tehát ez most csak ilyen VGA krízis idején félmegoldás. Annak viszont nagyon drága. (az általad linkelt Intel + egy használt GTX950 már erősebb, és még 30 ezer maradt is a zsebben).
-
#148
arn
félisten
Alogonomus
#145
arn
félisten
válasz
Alogonomus
#145
üzenetére
Total feleslegesen hajtjak szet a mai vasakat, siman lehetne a proci is 100w, a top gpu meg 200. Csak az egyik elkezdte, tuti a masik sem fog lemaradni. Aztan perkalhatod a joval dragabb hutesre, tapellatasra a lovet, ugy hogy kapsz pluszba vagy 10%ot (alderlakenel kb 5%).
Most az alderlakehez is miert dragak a lapok? Hogy az intel virithasson a benchekben. A user eszre sem veszi, csak azt, hogy 2x annyit fizetett a hasonlo katrgorias lapra, mint eddig.
-
arn
félisten
válasz
#16939776
#142
üzenetére
En eddig is ugy voltam vele, hogy a kartya ne legyen 200w felett, a procik meg szinte 15 evig elvoltak a 100w koruli tdpvel. Ezt kenyelmes meghuteni meg, nem kell hozza ketszer annyiba kerulo korites. Most ebbe lassan a kozepkategoria sem fer bele (arban sem).
En meg azt koszonom, de nem szeretnem - igazabol eddig is mukedvelesbol tartottam fenn a performance pct, mert jo volt, hogy volt egy svajcibicska minden esetre, de hogy draga is, nem is top es lezabalja a paksot - veszek vmi minimal gepet (macet, akarmit), meg marad a konzol.
-
#146
E.Kaufmann
veterán
Pug
#143
E.Kaufmann
veterán
A kapitalizmusba beleférhetne a vásárló megbecsülése is (még ha önös érdekből is), mert ha olyan helyzetbe kerül a kis fogyasztó, hogy komolyabb a büdzsé (pl most céges gépvásárlás) visszaüthet a dolog (12 gen intelt vetettem)
Tudom, csepp a tengerben, de régen is jól jött a kis pénz és az árérzékenyebb felhasználók, és marketing szempontból is jó. a Pinnacle Ridge/Picasso gyártósorokon azért nyugodtan gyárthattak volna még legalább egyfélét alsó szegmensre, ha a 7 nanó fenn van tartva a drágább cuccoknak. Az már Windows 11 kompatibilis, több meg nem kell alsó szegmensre. -
#145
Alogonomus
őstag
#16939776
#142
Alogonomus
őstag
válasz
#16939776
#142
üzenetére
Mire gondolsz "állandósulva fogyasztás" esetén? Netezéshez persze rengeteg lenne a 300 watt, de amint egy tervezőprogram vagy játék kapcsán a VGA kilép a 20-40 wattos takarékos üzemállapotából, akkor az a 300 watt bőven meg is van. Egy takarékosabb CPU is elkér 100 watt környékén közepes használat mellett, a VGA is legalább 150 wattot fűt, és akkor még ott van az alaplap, a merevlemez(ek), a ventilátorok, a tápegység vesztesége, a memória. 300 watt már 2-3 éve sem volt extrém érték közepes erejű gép esetén.
-
#143
Pug
veterán
E.Kaufmann
#140
válasz
E.Kaufmann
#140
üzenetére
Limitalt gyartasi kapacitas, oda fejlesztenek es gyartanak, amelyik szegmensben magasabb a profit, udvozollek a kapitalizmusban....
-
#16939776
törölt tag
†
Most folyik egy teljesítmény/mesterségesen generált/ igény boom, amit nem lehet hosszan kitartani ekkora méretben csak azáltal, hogy váltogatják a csíkszélességet. Mert gyorsabban nő a terület igény és a fogyasztás, mint amit a csíkszélesség csökkentés képes kompenzálni.
Szóval most lesz az a rész, hogy a teljesítményt limitáló problémákat kénytelenek lesznek nem erővel megoldani, tehát olyan megoldásokat, ötleteket fogunk látni, amit "nem limitált" állapotban nem.. Szóval a folyamatot aminek még az elején vagyunk én inkább látom biztatónak, de közös cél hiányában történhet olyan is, hogy csak a TDP keret növeléséig jutnak el, azután attrakció hiányában lassan szétszéled a vásárló közönség.Én sem fogok 300W felett állandósulva fogyasztó PC-t üzemeltetni, mert kényelmetlen, és feleslegesen drága/bonyolult megoldások szükségesek hozzá. Volt 450-500W-ot fogyasztó konfigom 1..2.. de soha nem adott annyival többet, mint amennyi nyűg volt vele.
-
#141
Fücsök007
őstag
E.Kaufmann
#140
Fücsök007
őstag
válasz
E.Kaufmann
#140
üzenetére
Ez sajnos így van, és 6 magon is Intel vezet. Az 5600X volt az egyetlen proci amiből hónapok óta nem fogy el a készlet, most a 12400/12500-as procik lealázták végleg. Egyébként a régebbi i5-11400(F)-as is jobb nála mivel rakhatsz mellé PCI-E 4.0-s SSD-t.
-
#140
E.Kaufmann
veterán
KROK640
#135
E.Kaufmann
veterán
Az viszont nem szép, hogy az alsó szegmenset lényegében faképnél is hagyták
(váltottam volna egy 4mag/8szálas 7 nanós iGPU-s procira, ha lenne )
Intelnél legalább mindig voltak pentiumok és i3-ak, de az AMD-nél jó, ha Athlon van R3-ból csak a régi gpu menteseket látom.
Pölö ennyiért hol van most egy hasonló RyzenG? [link]
Hiába van technológiai fölény az AMD-nél, most alsópolcon jobb az intel. -
#139
xeon forever
addikt
xeon forever
addikt
Atomreaktort is adnak mellé?
-
Fücsök007
őstag
válasz
#32839680
#130
üzenetére
Megtehették, mert még mindig versenyképes a ZEN2-es Threadripper, és a Pro szérián több haszon van. Viszont amint átállnak ZEN4-es chipletek gyártására kiadhatnak ZEN3 3D cache Theadripper procikat, gyakorlatilag készen áll a technológia. Ha minden igaz bevetik őket az új Fishhawk Falls procik érkezése előtt, mivel 1000 és 3000 dollár közé várhatóak árban.
-
carl18
addikt
Sajnos az a gond hogy ez nem vicc, néhány embernek az a pár százalék plusz teljesítmény megéri ezt a brutális fogyasztás többletet. Bár ha belegondolunk mennyit eszik egy RTX 3090, ha a proci és gpu is tunningolva van simán 1000-1200 watt is meg lehet load alatt.
Sajnos az a helyzet a kártyák TDP limitje még tovább fog nőni, a következő generáció már 500 wattot is kérhet kártyánként.
Én is ezzel egyet értek hogy a mai világban azért egy fajta fogyasztási korlátot be kéne tudni tartani. Egy izmos proci fogyasszon 250 watt alatt, és +2% teljesítményért ne kérjen már 470 wattot. És még a 250 watt is túlzás szerintem, mert 65-125 között volna az ideális.
Belegondolni hogy sok-sok éve a 125 wattos FX Processzorokat is kazának becézték.
Egy I7-3770 is el volt 77 watt TDP-vel.
Most meg olyan mint a világ megörült volna, már semmi fajta korlátot nem tartanak be.
Vicces belegondolni hogy anno a PS1-PS2 is elvolt 30 watt alatt.
-
Sinesol
veterán
-
hokuszpk
nagyúr
válasz
-Skylake-
#103
üzenetére
hatnemtom. egesz delelott az M1 -et voltam kenytelen nezni, na az tenyleg vergodes; az idojarasjelentes meg a hozzacsapott napfogyatkozas miert-mikor van illetve a hirek+ ( amit valahonnan nyultak az tutti, mert az egyik erdekesseget tegnap szo szerint mar olvastam ) ami ert valamit.
-
#119
paljani
aktív tag
fatpingvin
#111
paljani
aktív tag
válasz
fatpingvin
#111
üzenetére
He? Ha én arról beszélek, hogy ennek a szarnak a fogyasztása irreálisan magas a nyújtott teljesítménytöbblethez(?) és a saját kategóriájában is (többi CPU perf/watt mutatójához képest) akkor nem gondolok a bojlerekre, mert azok nem alkalmasak x86/x64-es műveletvégzésre (se) és teljesen más területen szolgálják az embert. Meg a zuhanyzási szokásaimat se hozom elő. Ugyanígy egy bojlertopickban sem hozom elő ezt a CPU-t. Hasonló indokkal. Long story short: Szóval röviden-tömören kurvára nem értem, hogy minek kellett az elején belémállnod. Esetleg a bányászokra tett lesújtó véleményem késztetett erre? Akkor beszéljünk arról…
-
Robitrix
senior tag
Azért azok a számok összes magon és szálon hajtott proci esetében igazak.. Viszont jelenleg nem létezik olyan játék, ami kihasznál 16/24 mag/szálat. játékban jelenleg a legtöbb mag és szál szám nagyjából a 10 mag vagy szál az is csak a CP 2077 igen speciális beállításainál áll elő, akor 4K-ban minden effekt be van kapcsolva maximumra minden félá RT meg DLSS és anyám kinja rá van nyomva valami marha erős grafika mellett. Na olyankor behúz még 8 program ág mellé kettőt. Így lesz 10 mag vagy szál az igény a többi játék ez alatt marad... tök feleslegesen fizeti ki az ember játék miatt az extra magokat és szálakat, az extra alaplapot és a extra hütőrendszert. Igaz utána utána mondhatja, hogy be-be-beeeeee az én farkam a nagyobb és 3 FPS-el többem van, mint neked harmad annyiért...
iagaz az életben nem venné észre a 3 FPS különbséget a monitoron teszt program nélkül... -
#111
fatpingvin
addikt
paljani
#110
fatpingvin
addikt
nem kell egyetértenünk (bár szerintem igazából nincs nagy egyet nem értés...) és semmilyen csőbe nem szándékozlak behúzni. Úgy gondolom, de ezt már leírtam, hogy nem szerencsés egy olyan általános műszaki tulajdonságot mint a teljesítményfelvétel abszolút skálán értékelni olyan módon hogy csak a saját kategóriáját (számítástechnikai berendezés) veszed referenciának.
de oké, hagyjuk inkább a témát. máshogy látjuk a kérdést. -
#110
paljani
aktív tag
fatpingvin
#108
paljani
aktív tag
válasz
fatpingvin
#108
üzenetére
…parancsolj, kontextus.
— Jól sejtettem. Semmiféle kontextus nem volt eddig, most hoztál “valamifélét”. Azért segítek kicsit: Egy “kicsi”problémát mindig el lehet fedni egy “nagyobbal” pontosan ezt csináltad most. Ezt úgy hívják, hogy szalmabáb érvelés amikor a másik TORZÍTOTT álláspontját támadod. Akkor lenne valid ez a fajta (szalmabáb)érvelésed, ha én bárhol állítottam volna, hogy ennek a procinak a fogyasztása sok, a villanybojlereké meg kevés. De ilyen nem történt. Ebbe az utcába nem tudtál behúzni, nice try anyway.
egy szóval nem írtam hogy ne lenne tök gáz hogy egy ilyen proci ennyit zabál, annyit állítottam hogy ha veszed a fáradságot és a teljes képet nézed akkor ez leredukálódik annyira hogy ige, ez elég kínos egy ekkora tech cégtől.
— Nekem NEM redukálódik le ennyire. Továbbra is példának hozom az Apple-t mint a világ legértékesebb tech cégét. Nekik SEM redukálódik le ennyire.
-
#109
rii
nagyúr
fatpingvin
#108
rii
nagyúr
válasz
fatpingvin
#108
üzenetére
csak a melegvíz egy tök jó dolog
az informatikának meg maximum a tudományos számításokban van a helye
nem minden ember életébenminden idő amit a monitor-okostelefon előtt töltesz, egy virtuális világban vagy.
nem a való világban
mert amíg a monitor mögött vagy nem veszel tudomást a téged körülvevő világrólamúgy egy bojlert megveszel egyszer és kész
az intel - és a többi gyártó, hdd gyártók is - nem úgy adták ki a cpu-k sebességbeli növekedését ahogy arra képesek lettek volna, hanem szépen évek alatt elhúzva.ugye az intel pontosan ezt csinálta amíg az amd gyengélkedett
( az amd is ugyanezt csinálta volna az intel helyében ) -
#108
fatpingvin
addikt
paljani
#107
fatpingvin
addikt
hol van az a sok kicsi amiről beszélsz, mondjuk a villanybojlerekhez képest? (millió másik, amúgy ennek menténm additív példát tudnék mondani, de most maradjunk csak ennél. mosógépek, hősugárzók, villanytűzhelyek, feleslegesen működő wolframszálas reflektorok, stb...) csak hogy reálisan lássuk a dolgokat.
egy villanybojlerben a fűtőszál olyan 800-1800W körül szokott lenni, térfogat függvényében, de számolhatunk a térfogategységnyi víz felfűtésének összesített energiaigényével is ha szeretnéd.
hány háztartásban van villanybojler és hányban van ilyen processzor?
parancsolj, kontextus. kiszámolod te vagy kiszámoljam én?
egy szóval nem írtam hogy ne lenne tök gáz hogy egy ilyen proci ennyit zabál, annyit állítottam hogy ha veszed a fáradságot és a teljes képet nézed akkor ez leredukálódik annyira hogy ige, ez elég kínos egy ekkora tech cégtől.
-
#107
paljani
aktív tag
fatpingvin
#106
paljani
aktív tag
válasz
fatpingvin
#106
üzenetére
komolyan azt gondolod hogy egy ilyen szinten rétegcucc, azaz össz volumenében elhanyagolható mértékű dolog az ahonnan el kell kezdeni ezt a témát felgöngyölíteni
— Ne adjál a számba szavakat (“komolyan azt gondolod…”), hogy azokkal vitatkozz. Ezek a te afszságaid nem az enyémek. Én az elvet vitatom ami mentén megszülethetett egyáltalán EZ A termék. Az Apple is ezért hagyta ott őket, mert képtelenek voltak épkézláb fogyasztású-teljesítményű procikat lerakni az asztalra évek alatt (ahogy a PPC-vel is pont ez volt a gond anno). Nekik pl. számít az ilyesmi (is).
mondd csak, te szoktál meleg vízben zuhanyozni?— Szoktam.
és mielőtt valaki nekem esik, nem, nem gondolom hogy ez non-issue lenne, de a józan ész és szellemi igényesség megcsúfolásának tartom azt amikor valaki ennyire kontextusból kiragadva kezd el valamit anyázni.— Pontosan azt csinálod amit letagadsz: bagatelizálsz. Sok kicsi sokra megy alapon ez a hozzáállás(od) netto szar. A kontextusból kiragadást meg nem értem, kérlek részletezd milyen kontextusból került pontosan kiragadásra és pontosan mi.
-
#106
fatpingvin
addikt
paljani
#105
fatpingvin
addikt
komolyan azt gondolod hogy egy ilyen szinten rétegcucc, azaz össz volumenében elhanyagolható mértékű dolog az ahonnan el kell kezdeni ezt a témát felgöngyölíteni?
mondd csak, te szoktál meleg vízben zuhanyozni?
és mielőtt valaki nekem esik, nem, nem gondolom hogy ez non-issue lenne, de a józan ész és szellemi igényesség megcsúfolásának tartom azt amikor valaki ennyire kontextusból kiragadva kezd el valamit anyázni. -
#105
paljani
aktív tag
fatpingvin
#104
paljani
aktív tag
válasz
fatpingvin
#104
üzenetére
Ne haragudj de nem beszélek szefósul.
Feltennéd úgy a kérdésed, hogy advekát választ tudjak adni? Pontosan minek nincsen/van köze és pontosan mihez? -
rii
nagyúr
teljesen jogos amit írsz
de amúgy az egész világban hol van a klímavédelem, környezettudatosság?
a többi cégnél is hol van a klímavédelem, környezettudatosság?
az autógyárak is csak f.ssák ki magukból a kocsikat ( elnézést a szóért, de ez írja le legjobban a tevékenység volumenét és értelmét )
belehajszolták az egész föld bolygót az olaj és energiazabálásba - mert nekik az csak jó, ha valaki irdalmatlan sok áramot fogyaszt - haszon, adóde a pc iparban is mi történik?
még mindig csak jönnek ki az újabb bill.-ek, házak, egerek.
szemét szemét a szeméttengerbenaztán most meg jönnek a klímahisztivel
eddig nem volt gond ... most hirtelen gond a co2
és mondják ezt a leggazdagabbak, akiknek személy szerint a co2 lábnyoma 1000x nagyobb mint egy átlag emberé.már 2000-ben meg kellett volna álni a golf 4-nél
a mostani autók meg már semmi mást nem céloznak meg, semmiben sem jobbak mint a 2000-es években gyártottak, csupán a küllem, ami az emberek egóját célozza.melyiknek nagyobb a co2 lábnyoma?
a 2000-es modellű autókat használni?
vagy az elmúlt 20 év alatt mennyi autót gyártottak le?alapjaiban van gond ezzel a rendszerrel
tudják ők is, ezért jönnek most a great resettel ... amihez előtte meggenerálták a klímahisztit -
#101
paljani
aktív tag
fatpingvin
#100
paljani
aktív tag
válasz
fatpingvin
#100
üzenetére
PL2 - 470W
Más típus nem lesz, mert két chipletnél rosszabb lenne a késleltetés, így nem érné meg őket kiadni, fogyasztása ugyanannyi lesz mint a régi típusnak. 
Gondolom nem lep meg senkit, hogy még 8 magnál sem szokta a legtöbb játék 100%-ra leterhelni az összes magot ha nem multizik valaki (ott rengeteg plusz számítást végez a proci, ezért kivétel), fölötte meg elég rosszul skálázódnak a magok, így érdemes gyengébb magokat berakni helyettük.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
(mint ahogy az is, hogy egy bányász sem mondta, hogy nem csak a hátrányokat, de az előnyöket is megosztaná velem, pl egy új VGA képében, ha már úgyis olyan "gazdag" )
Feltennéd úgy a kérdésed, hogy advekát választ tudjak adni? Pontosan minek nincsen/van köze és pontosan mihez? 
Új hozzászólás Aktív témák
- Apple iPhone 14 Pro / Gyárifüggetlen / 128GB / 12Hó Garancia / 88% akku
- Telefon felvásárlás!! Xiaomi Redmi 9, Xiaomi Redmi 9AT, Xiaomi Redmi 10, Xiaomi Redmi 10 2022
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i7 14700KF 32/64GB RAM RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 256GB Midnight - 1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS2227
- BESZÁMÍTÁS! Gigabyte B450 Aorus R7 5800X 32GB DDR4 512GB SSD RTX 4060Ti 16GB Zalman N5 MF CM 650W
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest