- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- LordAthis: Ismét egy "Idióta" A.I. Projekt, hogy meglovagolja az aktuális trendeket...
- ubyegon2: Airfryer XL XXL forrólevegős sütő gyakorlati tanácsok, ötletek, receptek
- f(x)=exp(x): A laposföld elmebaj: Vissza a jövőbe!
- Meggyi001: Nyilvános wc-k.....még mindig hiánypótló...
Új hozzászólás Aktív témák
-
#201
Alteran-IT
őstag
#90088192
#199
Alteran-IT
őstag
válasz
#90088192
#199
üzenetére
Nem csak ezért gondolkodok úgy, hanem azért, mert bárki más így járhat és az ilyet meg kell akadályozni, egy ember élete több emberért szerintem eléggé reális, főleg ha az az egy valami hulladék.
Ugye a történetben az a legrosszabb, hogy az illető édesanyja nem tudta feldolgozni és szintén elhunyt nemsokkal utána szívrohamba (mindkettő normális, becsületes és jólelkű ember volt, empatikusan álltak az ilyen kérdésekhez is lásd mi lett velük), szóval ha mérges lennék, bőven lenne rá okom, ahogy arra is hogy az illetőt saját kézzel ugyan erre a sorsra juttassam, vagy legalább is átmenjek rajta egy kocsival, de nem vagyok mérges, csupán elégtelen és szomorú amiatt, mert az igazságszolgáltatás nem működik megfelelően, ugye nem véletlenül igazságszolgáltatás a neve, nem pedig ejnye-bejnye szolgáltatás.
A másikra pedig:
Én értem, csak mondtam egy másik példát, persze lehet önfeláldozási alapon is, ha családnak akarja odaadni a pénzt és nem személyesen elkölteni, szóval én csak tovább vittem a gondolatmenetet, persze emberenként eltérő a gondolat, illetve cselekedet menet ok-okozat alapján, persze akinek nincs választani/vesztenivalója az megint más tészta, de megint ott tartunk hogy az ilyeneket a bűntett után halálra kell ítélni, persze a jobb lenne megelőzni az ilyen eseteket, mint pl. az alkalmatlanoknak nem adunk jogosítványt, de kezdjük az elején, hogy pl. a sok buta embert meg nem kellene hagyni szavazni, hogy ne olyan emberek kerüljenek kormányra mint a fidesz tagjai, akik saját zsebre dolgoznak és szarnak arra, hogy sokan zuhanó pályára kerülnek és teljesen kilátástalan, reménytelen lesz az életük, ezért valami olyanba kezdenek "mindegy" alapon, ami akár emberéleteket is követelhet, de ugye valahol egyszer el kell kezdeni egy új társadalmi felépítést és rendet, azonban amíg sok buta ember szavazhat és ilyen trógerek irányítanak a legtöbb ország/állam élén, miközben sokan tönkremennek emiatt, vagy éppen életüket vesztik (megfagynak télen stb., most ne kezdjük el boncolni), addig ne csodálkozzunk és ezzel a politika részemről vége is, főleg hogy egyesek képesek az igazságon megsértődni.Ahhoz a vallási dologhoz nem tudok hozzászólni, nagy az Isten állatkertje mint azt próbáltam már többször máshogy mondani, azonban ez nem ok arra, hogy a halálbüntetést eltöröljék, inkább arra ok, hogy más büntetési formákat, illetve rendszereket is kidolgozzanak, amivel a társadalom minden egyes tagja átmegy vallási, pszichológiai meg hasonló vizsgálatokon és akkor lehetne tudni, vagy legalább is sejteni az ilyesmiket és figyelni a gyanús személyeket, meg ugye szelektálni a kiosztott jogosultságokat, mint jogosítvány és ilyesmi, persze ehhez egy értelmes irányítás is kellene és megint ott tartunk, mint amit feljebb kezdtem el taglalni.
Írd meg privátban, hogy őszinte legyek most nincs időm meg kedvem utánanézni a számoknak.
Ja egyébként meg ne offoljuk tovább a témát, mert ez már tényleg nem ide tartozik.
-
#200
#90088192
törölt tag
Alteran-IT
#197
#90088192
törölt tag
válasz
Alteran-IT
#197
üzenetére
Különben csak egy példa mennyire nem érted az ok okozati viszonyt.
Azt írtad, ha kivégzik, akkor nem tudja elkölteni a pénzt.
Ha elkapják, ha elítélik, ha kivégzik, mert akinek nincs vesztenivalója az csak ebbe kapaszkodik.
Nézz körbe, ahol van halál büntetés, ott sokkal durvábban bánnak egymással az emberek.
Hollandia jó példa, mert volt halál büntetés, de eltörölték, mert az agymosott vallásos fajankok gyerekeket öltek, hogy kivégezzék őket, hiszen a hite szerint öngyilkos nem lehetett.
Nézz körbe ott, mennyi most az millió főre jutó erőszakos cselekedetek száma.
Akkor most nézd meg ezt USA szinten.
Mert nem működik, miért nem?
Majd ha kérdezel akkor elmondom
-
#199
#90088192
törölt tag
Alteran-IT
#197
#90088192
törölt tag
válasz
Alteran-IT
#197
üzenetére
Akkor ezért gondolkodsz úgy
Én meg nem vagyok mérges, és nem akarok elégtételt venni mindenkin, mert az nem megelőző intézkedés, hanem bosszú hadjárat.
-
#198
BiP
nagyúr
Alteran-IT
#197
BiP
nagyúr
válasz
Alteran-IT
#197
üzenetére
"hogy én nem írtam azt, szerintem mi van, hanem én abból indultam ki, hogy általában a nacionalistákra értik már a nácit,"
Lehet, hogy abból indultál ki, mégsem úgy írtad le, persze, hogy egyikünk sem azt értettük, mint amit szerettél volna. Nem tudunk gondolatolvasni, a leírt betűk alapján tudunk mi is értelmezni.
Mindegy, tisztázódott, lezárhatjuk részemről is.A linket tényleg elcsesztem, sok volt a copy-paste.
[link] -
#197
Alteran-IT
őstag
#90088192
#191
Alteran-IT
őstag
válasz
#90088192
#191
üzenetére
Most nem akarok nagyon filozofálni, mert az egyik szintén olvasni nem tudó moderátor félreértett valamit, ugyanis én cseppet sem voltam indulatos, legalább is szerintem.
Csak annyival elintézném az elmefuttatásod, amivel te lereagáltál engem, ugyanis rád is tökéletesen törvényszerű:
"A Te gondolat meneted helyes, de csak egy ember tud néki megfelelni, saját magad."
Persze mint ahogy te is mondtad, ezzel semmi gond nincs, csak körül kellene jobban nézni a világban, illetve tájékozódni esetleg még a háttérfolyamatokról is, ugyanis nem minden az, aminek látod. ugyan így lehet hogy régen volt jobb gondolatmeneted és a srácoké volt hibás, csak ugye sok lúd disznót győz, még ha a ludak sincsenek teljesen a jó úton.
Egyébként Icemad-re rátérve, én nem mondtam, de én is vesztettem el rokont idióta miatt, akit a többi idióta utcára engedett, persze nem volt annyi gerinc benne, hogy ott maradjon, illetve szóljon esetleg a mentőknek, így később szóltak csak ugye akik arra jártak éppen, szóval engem ilyen téren ne oktasson ki senki, mert tudom milyen gerinctelen önző és egyben gyilkos emberek járnak közöttünk, akik nem érdemelnek mást, főleg ha képesek cserbenhagyni egy embertársukat és akkor te még ilyet akarnál ápolónak rakni, ami eléggé nem átgondolt gondolat volt tőled, na mindegy, zárjuk le, mert úgy hogy nem vagy tisztában dolgokkal, úgy felesleges "vitázni", ez a mindig mindenkinek megbocsájtunk, illetve enyje-bejnyével elintézzük a dolgot sosem vezetett jóra és nem is fog, nem véletlen tartunk ott ahol.(#192) BiP: Látom hogy idézgettél, vagyis gondolom még egyszer elolvastad és láthatod, hogy én nem írtam azt, szerintem mi van, hanem én abból indultam ki, hogy általában a nacionalistákra értik már a nácit, ezért mondtam hogy nincs semmi gond már azzal hogy náciznak, hiszen általánosan használják a buta emberek a nacionalistákra is, utána még hozzátettem a nemzetiszocialistákat is, mert ők is beleesnek és végül tisztázódott, hogy igen, tudjuk mit jelent alapból ez a jelző, illetve kikre kellene használni, de nem rájuk használják, szóval igen, 3-an félre értettétek és nem, nem kentem másra, tényeket közöltem, egyedül abban van igazad, hogy igen, bővebben is írhattam volna elsőre, de mint láthatod, így is valahova egy regényt írok, most mindent tovább boncolgatni mindig, mert valaki(k) mindig fennakad(nak) valamin, hát ... hagyjuk, vagyis zárjuk le, hogy ne lehessen félre érteni véletlenül sem.
(#193) BiP: A link az rossz, legalább is nekem, de mindegy, mert beleolvastam máshol és ez így teljesen rendben van, mindenhol így kellene mennie, vagyis emberölés vádjával kellene a hasonló eseteket kezelni, egyedül az életfogytig tartó börtönnel nem vagyok kibékülve, mert a legtöbb börtönben már luxuskörülmények között lehetnek az ilyenek az adófizetők (köztük a hozzátartozók) pénzén, de ugye az álláspontomat a büntetéssel kapcsolatban már ismeritek, így nem ragozom tovább.
-
BiP
nagyúr
Igen, ott van a cikkben, hogy Németország, én is olvastam.
Csupán arra akartam példát hozni, hogy bár én is máshogy gondoltam (#128), mégis van olyan európai példa, hogy bár a szándék nem a gyilkosság volt, mégis gyilkosságért ítélték el, nem pedig "halált okozó közúti balesetnek". A minősítésnek években mérhető különbségei vannak.
Mellesleg én sem fogom érte egy percig sem sajnálni, hogy emiatt életfogytiglant kapott. -
BiP
nagyúr
válasz
#50192640
#127
üzenetére
Friss hír:
170-nel átment a piroson, egy ember szörnyethalt, gyilkosként ítélték életfogytiglanra.
"A másodfokú bíróság emberölésnek (és nem halálos közúti baleset okozásának) minősítette az esetet"
Én sem gondoltam volna, hogy fognak valaha ilyen ítéletet hozni, de úgy látszik van az a fokú felelőtlenség, amikor -bár biztos nem akarta megölni a bácsit- mégis annyira durván leszart mindent, hogy gyilkosságnak minősítették. -
#192
BiP
nagyúr
Alteran-IT
#190
BiP
nagyúr
válasz
Alteran-IT
#190
üzenetére
"Én nem konkrétan azt mondtam, hogy szerintem az a náci, aki nacionalista, nemzetiszocialista stb., hanem hogy általában akik náciznak, azok ezt a jelzőt a nacionalistákra, illetve a nemzetiszocialistákra is használják (de olvassátok vissza nyugodtan többször),"
"Nem az, mivel azt mondtam, hogy általánosan nagyobb csoportok kikre használják ezt a jelzőt és mivel azonosítják őket, nem pedig azt, hogy szerintem ez igen is így van és igen, volt előtte is jelentése "Visszaolvashatjuk többször is, most csak mosdatod magad. Írtad te mind a kettőt.
" tudod azzal ha valaki náci, azzal igazából nincs semmi gond, gondolom tisztában vagy a szó jelentésével, ha nem nézz utána." - mert itt a nacionalistára érted a náci szót,
másik bekezdésben meg írsz arról, hogy a zsidók szoktak nácizni, a nacionalistákra is. Erre utalsz most, viszont írtad te a másikra is, amit nehezményeztünk
Ne akard összemosni a két dolgot.Nem mi 3-an értettük félre, Te írtad úgy. Lehet, hogy a sokoldalnyi szövegben kezd már összemosódni, hogy mit akartál leírni és mit írtál le valójában.
Na mindegy, kezd összeállni a dolog, mit szerettél volna, csak rohadtul ne kend másra. -
#191
#90088192
törölt tag
Alteran-IT
#190
#90088192
törölt tag
válasz
Alteran-IT
#190
üzenetére
Nem, az egysíkú gondolkodás, és a folyamatos másokban a hiba keresése ami oda juttatta az országot ahová.
Erre rakd rá az irigységet, pökhendi magatartás, és máris eljutsz oda ahol jelenleg az ország van.
Az általános alul iskolázottság már csak színesíti az egészet.
Gondolkodás nélkül a lozungok hajtogatása, nem vezet sehová. Mindenki várja a csodát, hibáztatja a cigányokat, kínaiakat, feketéket, németeket, osztrákokat románokat stb, de tenni valamit ami mindenkinek + lenne az nuku.
Nem tud, nem is akar, helyett szegmental azért, hogy kiélhesse gyerekes bosszúvágyát.
Mert irigy, mert az értelmi képességek nem engedik tovább látni annál, mint a kis saját világa.A Te gondolat meneted helyes, de csak egy ember tud néki megfelelni, saját magad.
Semmi gond nincs ezzel azt gondolsz amit akarsz, hangoztathatod is, csak körül kellene nézni, ahol a különbségekben a potenciált látják, nem az ellentéteket, azok a helyek sokra fogják vinni. Mert a társadalom konvergens lesz nem divergens.
És igen kb nem érdekel a társadalom, de benne kell élnem, így sajnos látom hogyan működik, mi az ami előre mozdit és mi az ami hátrafelé húz.
Beszélgetek emberekkel minden nap, de nem csak a saját hülyeségem hangoztatom, hanem próbálok mások szemszögéből szemlélni a problémákat. Lásd ICEMAD esete. Megértem miért gondolja másképp, még ha nem is egyezik az én elgondolasommal.
A te elgondolasodat is értem, mert magam is így gondolkodtam 10 évvel ezelőtt.
Aztán szép lassan megváltozott, nem vagyok már dühös, csak szomorú. De ha máshogy nem is, max itt írásban, de próbálok gondolatot ébreszteni. Remélem volt + hozadéka
Nekem is ment félre gondolat menetem nem is olyan régen, srácok szóltak, nyomjak nem egy Reset gombot, megtettem, és megértettem hol hibáztam.
-
#190
Alteran-IT
őstag
Alteran-IT
őstag
Jó hogy 3-an osztjátok az észt, de egyikőtöké sem stimmel
Én nem konkrétan azt mondtam, hogy szerintem az a náci, aki nacionalista, nemzetiszocialista stb., hanem hogy általában akik náciznak, azok ezt a jelzőt a nacionalistákra, illetve a nemzetiszocialistákra is használják (de olvassátok vissza nyugodtan többször), akik ki merik mondani, hogy már pedig ez az ország az övék, így szeretik stb., azt akkor ugye a cigányok és a zsidók rögtön náciznak (a zsidók még antiszemitáznak is, csak hogy akkor ne maradjon ki most már tényleg semmi, de az antiszemitizmusba meg ilyen faszságokba már ne menjünk bele), holott semmi rasszista és egyéb el nem hangzott, amivel mondjuk a legtöbb lenácizott embert azonosítani lehetne az anno Hitler által vezérelt NSDAP-vel (és igen, éppen ezért mérgesek sokan), ami ugye a nacionalista, illetve a nemzetiszocialista ideológiákat is magába foglalta, de ugye nem az határozta meg a párt brutális cselekedeteit, na de mindegy, örülök hogy mindhárman ilyen jól tudtok olvasni, pedig ez általános iskolai kompetencia, szóval úgy látom ha már ott nem sikerült észt osztani, akkor bizony utólag pótolni kell, bár olvasni nem fogok megtanítani senkit sem.és külön (#189) Somatom: Nem az, mivel azt mondtam, hogy általánosan nagyobb csoportok kikre használják ezt a jelzőt és mivel azonosítják őket, nem pedig azt, hogy szerintem ez igen is így van és igen, volt előtte is jelentése (bár mondjuk ez egy érdekes sztori a különböző források szerint, amik ugye nem egyeznek), de mint külön kiemeltem most is, én arról beszéltem, hogy általában egyesek ezekkel a jelzőkkel kiket illetnek előszeretettel mindenféle gondolkodás nélkül (még a jobbikot is lenácizták csak azért, mert ki merték mondani a cigány szót, szóval ennyi erővel én is náci lehetnék azért, mert most leírtam, de hát idáig süllyed ez az ország, meg úgy az egész világ ...), amire az utolsó mondatod tökéletesen passzol és akkor ezt a részt le is zártam.
-
#189
Somatom
veterán
Alteran-IT
#186
Somatom
veterán
válasz
Alteran-IT
#186
üzenetére
Pedig, ez tévképzet. A "nazi" szónak Hitler előtt is volt egy pejoratív jelentése, aminek semmi köze a nemzetiszocializmushoz. A Hitler által vezetett Nemzetiszocialista Párt kezdő szótagjai véletlenül egybeestek ezzel a szóval. A nemzetiszocialisták nem szerették ezt a kifejezést, amit pont a pejoratív jelentése miatt használtak rájuk az eszme ellenségei. Mivel a történelmet a győztesek írják, ezért terjedt el a kifejezés a nemzetiszocialista párt ideológiájának azonosítójaként.
-
#188
BiP
nagyúr
Alteran-IT
#186
BiP
nagyúr
válasz
Alteran-IT
#186
üzenetére
szerintem a sima nacionalistákat ne nácizd le, mert nem ugyanazt jelenti, nem sima rövidítés, komoly jelentéstöbblettel bír, úgyhogy óvatosabban használd a szót.
Ha pl. valakit simán a nemzeti érzelmei/hazaszeretete miatt lenáciznák, igencsak haragos lenne miatta.
-
#187
dabadab
titán
Alteran-IT
#186
válasz
Alteran-IT
#186
üzenetére
A "nazi" konkrétan az NSDAP tagjainak a megnevezése volt eredetileg. Egészen konkrétan.
Tényleg, ha ilyen tényleg köztudott dolgokkal nem vagy tisztában, akkor érdemes lenne elgondolkodnod azon, hogy mennyire bölcs dolog észt osztanod.
-
#186
Alteran-IT
őstag
Somatom
#183
Alteran-IT
őstag
Hidd el, tudom mennyibe kerül sajnos, bár direkt nem VÉDA kamrákra gondoltam, mert mondjuk úgy, hogy azok is olyanok amilyen, főleg ezzel a tökéletes állami informatikai háttérrel ami van, szóval ha így nézzük ez is hülyeség, ez az ország a jelenlegi rendszereket sem tudja megfelelően kezelni, illetve fenntartani, nem hogy egy nagyobbat.
(#184) Ghoosty: Persze, de ne nagyon menjünk bele a filozófiába, mert inkább off kategória.
(#185) dabadab: Ez nem tévképzet, hanem ez az igazság, illetve most hogy mondod kicsit pontosítanom kell és akkor lesz teljesen igaz (bár akkor sem tévképzet, csak úgy mondom, szóval pontosíthattál volna te is), mert a náci jelzőt főként a nemzetiszocialistákra használják (de simán csak a nácikra is, ezért is írtam amit, hogy sokaknak fingjuk sincs róla), ami szintén a nacionalista ideológiából alakult ki, csak ugye egy kicsit erősebb ideológia, de ez sem az, ami önmagában veszélyes, vagy amiért meg lehetne hurcolni az embereket, csak ugye Hitler mint az ideológia vezetője a tettivel ezt is máshogy örökítette meg az emberekben.
-
#185
dabadab
titán
Alteran-IT
#180
válasz
Alteran-IT
#180
üzenetére
Most tényleg arról írtál nagyon sokat, hogy valamiért az a tévképzet él benned, hogy a "náci" a "nacionalista" rövidítése?...
-
#184
Ghoosty
őstag
Alteran-IT
#180
Ghoosty
őstag
válasz
Alteran-IT
#180
üzenetére
A világon nem csak két véglet van, van rengeteg átmenet is. Sőt a legtöbb dolog inkább átmenetbe tartozik.
-
#183
Somatom
veterán
Alteran-IT
#182
Somatom
veterán
válasz
Alteran-IT
#182
üzenetére
Csakhogy egy hitelesített (és időszakosan hitelesítendő) kamera felszerelése és üzemeltetése nem annyiba kerül, mint egy térfigyelőé. Nem tudom, hogy mennyibe kerül egy VÉDA cucc, de ha megszoroznánk Magyarország településein található utcasarkok számával, akkor sztem nagyobb lenne az összeg, mint az összes stadion és kisvasút építési költsége összesen. És egy ilyen kamera csak azt büntetheti, ami a látókörébe esik. Tudomásom szerint az elsődleges baleseti ok a gyorshajtás, aminek a büntethetőségét nem növelnék számottevően ezek a kamerák.
-
#182
Alteran-IT
őstag
Somatom
#181
Alteran-IT
őstag
Igen, nézőpont kérdése, a mutyi részbe ne menjünk bele, mert tudnék mit mondani, meg nem is az a gond, hanem drágán szart csinálnak általában, mert sok az idióta google-ről szakosodott "IT biztonsági" cég, akinek általában valami tróger a vezetője, borsodba meg hevesbe is hány ilyen van.
Egyébként itt is nézőpont kérdése, mert úgy mi fizetjük ki persze, mint adófizetők, hiszen a magyar állam olyan hülye, hogy más bevétele nincs, csak mi, viszont a kamerák miatt külön nem emelik az adót mikor szükséges (na meg legtöbbször EU-s pénzt vonnak be valahogy), nem úgy mint egy kocsinál, ahol ezt extraként külön ki kell fizetned, csak ugye ez nem választható extra lenne, hanem kötelező, annak meg sokan nem örülnek. -
#181
Somatom
veterán
Alteran-IT
#180
Somatom
veterán
válasz
Alteran-IT
#180
üzenetére
Ez is nézőpont kérdése. Ha az autógyáraknak kell beszerelni a tachográfot, akkor az is az árverseny része. A kameratelepítés és üzemeltetés viszont az állami mutyi része, ami sokkal többe kerül a valós költségénél és így, vagy úgy, de azt is velünk fizettetik ki.
-
#180
Alteran-IT
őstag
#90088192
#176
Alteran-IT
őstag
válasz
#90088192
#176
üzenetére
Olyan nincs, hogy nem vagy semmilyen nézet követője, ahogy olyan sem létezik a világban hogy semmi, ha már így elfilozofálunk, maradjunk annyiban, hogy igazából Te nem tudod, hogy melyik nézetnek vagy a(z) (egyértelmű) követője.
Egyébként a náci dologra visszatérve, mert akkor nem volt türelmem válaszolni, tudod azzal ha valaki náci, azzal igazából nincs semmi gond, gondolom tisztában vagy a szó jelentésével, ha nem nézz utána.
Az már megint más, hogy anno a németek Hitler utasítására elkezdték szedni a cigányokat, melegeket, zsidókat stb., de ez nem tartozik hozzá a nacionalizmushoz, úgy hogy felesleges a nácit kiemelni, mert annál nagyobb butaság nincs, mint nácizni ész nélkül, hiszen ha valaki valamely nemzethez tartozik, akkor az lehet nacionalista, ha nem éppen szarik a nemzetére, vagy hazaáruló, szóval pozitív értelemben vehető inkább az, ha valaki nacionalista, az már más, hogy a sok buta ember, köztük a zsidók is ezt egy negatív bélyegzőként használják azokra, akik nem szeretik a zsidókat, bár ha állandóan náciznak, akkor nem tudom mit csodálkoznak, na mindegy, az is egy buta népség.
Na de az árja fajhoz térve, az úgy látom hogy egy tökéletességre törekvés volt, amivel igazából nincs gond, a gond azzal kezdődött, hogy igen súlyos, sőt inkább úgy fogalmazok hogy brutális módszerekkel kezdtek ebbe az irányba elmenni. Ugye az ember, legalább is a legtöbb az élete során a tökéletességre törekszik, noha sosem leszünk teljesen tökéletesek, de nem a törekvéssel van a baj, hanem maximum a módszerekkel, illetve az eszközökkel, vagy az ezeket megelőző elképzeléssel, na de hagyjuk ezt a témát, mert azzal amit mondtam nem lehet összevetni, ugyanis a németeknél egy árja/felsőbbrendű elv szerint voltak kivégzések, én puszta igazságszolgáltatásról beszélek, ha nem tűnt volna fel és bizony a szemet szemért elv ebben az esetben a legjobb, legalább is belátásom szerint, ugyanis az említett illetőt sem kötelezte senki arra, hogy szegje meg a szabályokat, illetve üsse el a fiatal párt, így igazából nincs mentség arra, amit csinált.Egyébként azért ne rabolj bankot és így tovább, mert ha kivégeznek, akkor az ellopott pénzzel semmire sem mész, illetve ha van valami mögöttes ok, mint pl. család eltartása, akkor azt se fogod tudni véghez vinni, szóval nézőpont kérdése.
Úgy vettem észre, hogy a történelem során az olyan országokban, ahol volt halálbüntetés, testi fenyítés és így tovább, ott sokkal nagyobb volt a rend és a fegyelem, illetve a fejlődés is gyorsabb volt, gondolom mert az emberek nem nagyon mertek gondolkozni gyilkosságon, vagy egyéb bűn elkövetésén, így az ezekből, illetve ezeknek a cselekvésére szánt időket is másra tudták használni.(#178) Somatom: Néztem, mondtam is neked hogy odáig követtem, de úgy látszik nem érted amit mondani akartam, mert én konkrétan csak a tachográfra reagáltam, a kamera megint más tészta, de azt legalább nem közvetlenül neked kell kifizetned, mármint a kamerákat, a büntetést meg a szabályok betartásával el tudod kerülni, innentől nem értem a fennakadást.
(#179) Ghoosty: Ja, ha ilyen egyszerűen érted csak meg, akkor igen
Egyébként egyszerű lett volna azt mondani, hogy olyan vagy mint egy hülyegyerek és akkor mindent elmondok, de a saját hülyeséged jobb ellened fordítani.1. De amúgy ne haragudj, de igazából te nem értesz engem, meg a lényeget.
Neked például édes mindegy innen kívülállóként, hogy ismered-e azt a személyt, vagy nem, hiszen nem téged, nem a te rokonodat ütötte el, így nem is érezhetsz iránta semmit, ergo innentől kezdve rossz az egész felvezetésed és lehet hogy ha veled történne ilyen, akkor nem kéne semmi extrém eset, de mint mondtam, ne történjen ilyen.Én is olvastam azt a cikket, de mivel a túlélő hangját nem hallottam, így egy kicsi szarkazmust érzek benne, persze lehet velem van a baj, egyébként meg többször leírtam, ha normális lett volna, akkor a felszólítás után nem száguldozik tovább, na meg az hogy mi volt, az már ebben az esetben mellékes, bár aki normális volt, az hirtelen nem lesz ilyen hülye, ha csak komolyan bejbe nem sózta valaki.
2. Én értem, megint te nem érted. A belső indíttatás megint kiderül adatelemzésből, ugyanis ha én elképzelem ezt a két esetet és szándékosan kihajtasz meg sem állva annál a kurva táblánál, akkor megint máshogy fog végződni a baleset, mint ha szépen lassan mennél ki miközben mégis figyelmetlen vagy, persze itt kapásból 10 szituáció elképzelhető, na meg ugye ahány embertípus, mert lehet szétnézel, aztán mégsem szépen kigurulsz, hanem padlóig nyomod a gázt, aztán mégis sikerül belemenni valakibe, persze most én bonyolítom túl, de azért mondom, hogy nem olyan egyszerű, de mindkét esetben máshol áll meg a kocsi és mást rögzít a fekete doboz, amiből ki lehet következtetni a belső motivációt/indíttatást, legalább is szerintem.
3. Nem egészen, mert a mindenki egyenlő és az ilyen hasonló hülyeségek miatt is mint ami amerikába megy, ugye a feketékért indult mozgalom vagy mi, na ezek mindig valamilyen formában gátolják az igazságszolgáltatást, illetve a halálbüntetéseket, mert mindig kitalálnak valamit, hogy úgy tűnjön, hogy a halálra ítélt, vagy éppen sértett hátrányosan meg lett különböztetve és ezért ne vonatkozzon rá ez meg az és így tovább, meg ugye az emberi élet drága meg egyebek, persze itt azt is kell nézni, ki mennyire és hogyan liberalista, mert ahogy a náci, illetve nacionalista szó jelentésével sincs tisztában sok ember, csak úgy dobálja a másikhoz, úgy a liberalizmus, illetve a liberalista felfogás is más-más egyes embereknél, persze ahogy írod, inkább a humanizmushoz van köze, de általában nem azzal hozzák egybe.
Ami pedig a diktatúrákat illeti, maradjunk annyiban, hogy egyik diktatúra sem tökéletes, sőt ezek inkább szánalmasak (orosz, kínai, meg lassan magyar és még sorolhatnám), így a halálbüntetésekre vonatkozó szabályozás sem a legjobb, így nem venném azt kiinduló alapnak, főleg hogy az is minimum lenne, hogy a korrupt és hazaáruló politikusok mind halálbüntetést kapjanak, csak akkor ugye üres lenne nálunk is a parlament, persze tisztelet a kivételnek, talán 1-2 személynek, de az is talán a takarítószemélyzet tagja lenne.
Továbbra is fenntartom, hogy egy autó nem terem csak úgy oda, ami pedig az emberismeretet illeti, hát mondjuk úgy hogy én már megismertem elég sok embertípust és én inkább már csak a bizonyítékokra adok, mert általában ha az ember fél valamilyen következménytől, akkor a legtöbb megpróbálja magát menteni valamilyen a valóságtól eltérő sztorival.
Persze mint mondtam, lehet nem ugyan úgy képzeljük el a kereszteződést és az adott esetet, viszont ha nem fáradt az illető és kellően odafigyel és úgy hajt be/ki, akkor nem lenne szabad balesetnek történnie, de ugye a legtöbb baleset miből van? A figyelmetlenségből (ehhez esetleg kapcsolhatjuk a fáradtságot, bár aki fáradtan képes volán mögé ülni, úgy hogy tisztában is van vele, az még felelőtlen is), a rohanásból meg a menőzésből. -
#179
Ghoosty
őstag
Alteran-IT
#161
Ghoosty
őstag
válasz
Alteran-IT
#161
üzenetére
Tehát én funkcionális analfabéta vagyok, többek között azért, mert személyeskedek.
Egyre jobb vagy.
Példák arra, hogy nem érted amit írok:
1. "véded az említett 22 éves kölyköt is,"
Sehol nem védtem, teljes mértékig felelősnek tartom a balesetért, csak mivel azon kívül, hogy okozott egy halálos kimenetelű balesetet semmit sem tudok róla, így nem kívánom a halálát. De baleset okozásáért úgy általában sem kívánom senkinek sem a halálát. (Bár biztos lehetne olyan extrém esetet találni, amikor már én is.)
A túlélő áldozat is így nyilatkozott:
"„a vádlott normális gyerek volt, csak aztán autósportoló lett a városban”"2. "A két esetet már nem idézem be"
Kár, pedig akkor talán megértenéd. A szükséges idézet pedig a következő:
"szándékos szabályszegés és a figyelmetlenség közötti különbséget."Mind a két esetben egyértelmű, hogy ki a felelős (ludas), milyen szabályszegés történt. Az egyetlen különbség a belső motiváció. Erre vonatkozik, hogy nem tudod kívülről megállapítani. Nyilván azért fejezem ki máshogy magam, mert akkor mást jelent, másra vonatkozik. Erről szól a 'funkcionális' része az felhozott kifejezésnek.
3. " hülye liberális cuccot nyomod"
A halálbüntetés léte független a liberalizmustól. A humanizmushoz inkább van köze. Hiába van több diktatúrában is halálbüntetés, azt még ott is elsődlegesen a súlyosbító körülmények mellett történt élet ellenes bűncselekményeknek van fenntartva."egyik pillanatból a másikra nem terem ott egy autó, "
Ez igaz, mégis egy megtörtént balesetről beszélek, ahol egy olyan ember volt a felelős a balesetért, akit úgy ismertem meg, hogy felelősségteljes. A baleset utáni viselkedése is olyan volt. De azt állítja, nem látta a nyilvánvalóan ott lévő autót és úgy hajtott ki mint ha ott sem lett volna. Pontosan úgy, ahogy akkor hajt ki valaki, ha szarik az egészbe. -
#178
Somatom
veterán
Alteran-IT
#172
Somatom
veterán
válasz
Alteran-IT
#172
üzenetére
Nézted már, hogy eredetileg mire reagáltam? Minden sarkon kamera és 30 ezerről induló büntik. Szted abból milyen felháborodás lenne?
-
#90088192
törölt tag
A valódi szomorúság amit megtapasztaltam, sosem volt agresszív.
Értem mit mondasz, és őszintén sajnálom, ami a húgoddal történt.
Nem akarlak megbántani semmilyen módon, mert nem érdemled meg(sokszor akaratlanul is írok olyat, nem azért mert az lenne a szándékom
)Igy ezt ennyibe hagyom.
Köszönöm a diskurzust -
#176
#90088192
törölt tag
Alteran-IT
#174
#90088192
törölt tag
válasz
Alteran-IT
#174
üzenetére
Ez így igaz, mert nem vagyok semmilyen nézet egyértelmű követője
Amit nem értesz, az, hogy ebből amit prolongálsz semmi jó nem fog kisülni.
Ezt elhiheted nekem, mert ez a kísérlet már el lett végezve, nem is olyan régen.
Úgy hívják Amerika.
A legtutibb fenyegetésed, ha bedobod először, akkor az elkövetőnek azt mondod, hogy minden mindegy, vagyis ha egy bolti lopásért kivégeznek, akkor miért ne rabolj bankot és ölj még mindenkit, kétszer nem tudnak kivégezni.
Kicsit tovább kell gondolni, mint amit most látsz, ehhez kellene az évek amelyeket tapasztalat szerzéssel kell eltölteni, nem agy mosással.
-
icemad
nagyúr
válasz
#90088192
#171
üzenetére
Szerintem mindenki így gondolkozna. Tegyük fel, téged üt el egy ilyen barom a zebrán, nyaktól lefelé megbénulsz. A munkádat elveszted, nem tudsz gondoskodni a családról/gyerekeidről, és beosztják melléd ápolónak, akinek ezt köszönheted. Minden nap a szemébe kell nézned. Ki tudja? Lehet még barátok is lesztek.
A másik dolog a gondolkozásról... Húgomat 21 éves korában megölte egy ilyen barom. Csak egyszer látnám meg a temetőben, ahogy virágot ültet húgom sírjára, biztos lenne még egy sír. -
#174
Alteran-IT
őstag
#90088192
#173
Alteran-IT
őstag
válasz
#90088192
#173
üzenetére
Hát akkor még mindig ott vagy, ha az írásomat elolvasva te ezt így gondolod rólam.
De egyébként kár veled vitatkozni, amíg ilyen elvakult liberális eszméket futtatsz, főleg hogy részben mint ha te is ellene lennél az írásod szerint, aztán valahogy mégse, igen ingadoznak benned ezek a belső ellentétek. -
#173
#90088192
törölt tag
Alteran-IT
#172
#90088192
törölt tag
válasz
Alteran-IT
#172
üzenetére
Tudod mi az a klikkesedés?
Bármilyen csoportot veszel amit homogénnek gondolsz egy elgondolás mentén, valójában nem az.
Vagyis ha azt mondod le kell nyírni a csoport széleit az azt jelenti, hogy 1 db ember marad, aki kitalálta az egészet.
Tudod a Náci Német is kezdte, először a Zsidok, majd a színesek, aztán meg mindenki más aki nem Árja, az még Kb egy model volt ami sosem létezett.Tudom/sejtem depressziós vagy kellene a bunbakok, hogy ki lehessen engedni a frusztrációt, De Nem Vezet Sehova
Tapasztalatból mondom voltam ott -
#172
Alteran-IT
őstag
Somatom
#167
Alteran-IT
őstag
Ezt az EU-s dolgot hagyjuk, főleg ha szakmai szemmel nézem, ami az árat illeti, a legtöbb ember aki új autót vesz így is szinte a legolcsóbb konstrukciót veszi, majd pont bólogatva meg vigyorogva ki fogják fizetni pluszba azt az eszközt is, ami őket figyeli, ha eddig nem volt még elég lázadás az emberek miatt az ilyen floyd meg hasonló barmok miatt, akkor ezután még lenne, szóval felejtsd el.
(#168) Agyturbina és (#169) Nemonddmá:
Áruljátok már el légyszíves, hogy hol írtam olyat hogy mindenkit főbe kell lőni/el kell pusztítani, mert kurvára érdekel, persze lehet hogy én emlékszem rosszul arra amit írtam és nem a ti olvasási és felfogási képességeitekkel van a baj.
Én azt mondtam, hogy az ilyen nagyon kirívó esetekben, mikor gyilkosság is történik és mind a felelőtlenség és a szabályok be nem tartása miatt, na akkor el kell gondolkozni azon, hogy az illetőt a társadalomból el kell távolítani, főleg ha pszichológiai és minden egyéb teszt alátámasztja, hogy koncentrációt, észt meg hasonló képességekkel végezendő műveletek végzésére határozottan alkalmatlan.
Az már megint más, hogy ha a ti felfogásotok szerint ennyi ember van, aki bele esne a körbe, mert én nem mondtam, hogy mehet a lakosság 95%-a a kivégző helyiségbe, de örülök hogy látjátok a problémát, csak nem kéne túlképzelni, bár valószínűleg igazatok van, ha ketten is így gondoljátok, hogy ennyi emberrel van problémaEgyébként nem kell félni, én valószínűleg nem leszek olyan pozícióba, hogy ezt elkezdjem kivitelezni, ugyanis nem pályázok állatkert/cirkusz igazgatói, vagyis miniszterelnöki posztra, ugyanis nem vagyok hajlandó olyan munkakört elvállalni, amiben az előttem lévők elkúrtak gyakorlatilag mindent.
Egyébként nem az agresszió vezet ide, mert agresszió önmagában nincs, ha nincs az agressziót kiváltó tényező, vagyis jelen esetben akiről beszélünk, aki ugye pont az általad leírt mindenki azt csinálhat amit akar elv alapján kaphatott jogosítványt és gázolhatott el valakit, ha ez nem történik meg, nincs olyan ember, aki bármi rosszat csak úgy elmondana róla, vagy negatívan állna hozzá.
Az agresszió a normális emberekben egy válasz a nemnormális emberek veszélyes tetteire, mert ugye a nemnormális embereknek is van agresszió, mint az utcai verekedések a drogügyletekben és így tovább, amire gyakran csak agresszióval tud fellépni mondjuk a rendőrség, de nem a rendőrség a hibás azért, mert mondjuk a verekedőket le kellett verni, hogy a további baleseteket megelőzzék, csak ugye ebben a hülye liberális, meg demokratikus berendezkedésben már mindent túllihegnek.Egyébként az hogy ki hány éves, azzal ne nagyon játszunk, mert az intelligencia nem korfüggő, hiába terjedt el valahogy ez a téves eszme, mert most ha veszünk egy nálam mondjuk 20 évvel idősebb hajléktalant, aki talán még a 8 általánost se végezte el és gyakorlatilag csak tengődik élete egész élete során (most okokba és egyebekbe ne menjünk bele), akkor a magasabb életkora miatt nem hiszem hogy intelligensebb, vagy tapasztaltabb lenne amiért esetleg jobban kéne tisztelni, mint egy fiatalabb illetőt, sőt az hogy valaki idősebb, az jelentheti azt is, hogy hosszabb ideje jár tévúton.
Ugyan így a diplomások közül se mindenki intelligens sajnos, ugyanis ma már gyakorlatilag a legtöbb ember után utánadobják a diplomát, már csak azért is, hogy egy látszat színvonal maradjon az intézményeknél, na meg ugye a támogatások és így tovább, szóval szerintem gondolkozz el ezen, főleg ha már Agyturbina a neved.Én nem vagyok agresszív természetű, se rasszista és így tovább, viszont úgy gondolom, hogy némely esetben nem lehet egy ejnye-bejnyével elintézni a dolgokat, főleg ha már ennyire eluralkodott a jelenlegi hibás rendszer és annak ilyen következményei lettek, de elég ránézni amerikára is, ahol gyakorlatilag már anarchia van, mert ugye minden hülyeségre minden hülye felült, bár nem kell nagyon messzire menni, nálunk is nagyon sok probléma van, amire nem térek inkább rá, bár ahogy olvastam a hozzászólásokat, páran azért tisztában vannak vele és nem azok a rózsaszínszemüveges orbánhívők.
Ja mellesleg, tolószékbe kerülne nálam is a legutolsó helyen, sőt a rémálmaim között szerepelne, hogy még az legyen az ápolóm, aki pont a balesetemet okozta, ami miatt akár örökre le is bénulhatok és így tovább.
Gondolom te sem kerültél ilyen helyzetbe, így igazából nem tudod valóságalapon értékelni a helyzetet, hogy mi lenne akkor és hogyan állnál az illetőhöz, bár ha te ilyen megbocsájtó vagy, az a te "dolgod", szerencsére nem vagyunk egyformák. -
icemad
nagyúr
válasz
#90088192
#164
üzenetére
Van abban logika, amit írsz, de csak addig, amíg nem velem történik. Én 3 hete autóról átálltam elektromos robogóra. Namost... Ha egy gyorshajtó engem elüt, és emiatt tolószékbe kerülök, akkor az utolsó dolog amire vágynék, hogy engem Ő ápoljon. Hogy minden nap azt lássam, hogy én egy székhez vagyok kötve, pelenkázni talán etetni is kell, aki meg ezt okozta simán mehet focizni a haverokkal. Még akkor is, ha ő tényleg etet és bepelenkáz engem, úgy ahogy kell, akkor is ez nekem lenne büntetés, nem neki. Ez az ő gondolkodás módját nem biztos, hogy megváltoztatná, de az, hogy én öngyilkos akarnék lenni az 10000%.
-
#169
#50192640
törölt tag
Alteran-IT
#166
#50192640
törölt tag
válasz
Alteran-IT
#166
üzenetére
azért oda ne jussá má el légyszike, hogy mindenkit főbe kell lőni, vagy Recskre küldeni, aki benézett egy jobbkezes utcát.
kicsit túlságosan belevolalltad magad, mint a klasszikus Pókemberben a Tisztogató (Foolkiller) -
#168
#90088192
törölt tag
Alteran-IT
#166
#90088192
törölt tag
válasz
Alteran-IT
#166
üzenetére
En nem hiszek semmiben, de lényegtelen ebből a szempontból.
Gondold végig, honnan indult az egész, mindenki azt csinált amit akart, eljutottunk erre a szintre ahol vagyunk.
Közben pedig az igazság szolgáltatás hogyan változott.A te elképzelésed is járható út, de sajnos akkor MINDENKIT el kell pusztítani a földön.
Mert ezt jelenti amit írsz. 1 ember maradhat, és akkor nem lesz kivel veszekedni.Ha nekialsz kivitelezni, szólj bátran, nem fogok ellenkezni.
Sebaj, a ez a fajta megkeseredett agresszió, opciók nélkül, pont ide vezet ahol vagyunk.
Mert TE csak a következményt akarod kezelni, nem az okokat.
11 év van köztünk a javamra(ha jól sejtem), meg van időd átgondolni.
-
#167
Somatom
veterán
Alteran-IT
#166
Somatom
veterán
válasz
Alteran-IT
#166
üzenetére
A rendszer létezik, léteznie kell, mert EU -s direktíva. A kliens eszközök árát meg rátolnák a felhasználókra.
-
#166
Alteran-IT
őstag
#90088192
#164
Alteran-IT
őstag
válasz
#90088192
#164
üzenetére
"Azt kell elérni, Ne történjen meg még egyszer."
Pontosan, viszont ha van a fent említett hormonzavaros gyerek is, aki talán kicsit őrült is és nem is bánta meg a tettét, akkor azt odaállítanád, hogy gondozzon valakit? Mi van ha közben is elönti az agyát a hormon és szimpla kíváncsiságból (mint a gyorsulás tesztelése) egy röpke mozdulattal kitekeri az ápolásra/gondozásra szoruló személy nyakát? Vagy majd még oda teszel egy 3. embert is őrizni?
Az a baj, hogy hiszel még a mesékben, meg abban hogy a rosszban is valahol ott lakozik a jó, mondjuk lehet hogy igen, de nem biztos hogy valaha el tudod érni ilyen primitív módszerekkel, anno nem véletlen kezdtek neki olyan kísérleteknek, mint a lobotómia, meg ilyesmi, persze ehhez bizonyos előismeretek szükségesek.
Egyébként anyagilag az a legolcsóbb, ha likvidáljuk az illetőt, sőt nem csak a legolcsóbb, de a társadalmi biztonság szempontjából a legjobb is, vagy esetleg elküldeni bányába, ott dolgozik is rendesen és max. a hozzá hasonlóknak árthat, ha elönti az agyát a hormon, vagy az ideg.(#165) Somatom: Az hogy maga ez a rendszer nem túl olcsó és nem éppen a legjobb megoldás erre a problémára. Ugye ha ilyen ötletek felvetődnek, akkor nem csak a funkcióit/funkcionalitását kell nézni, hanem a technikai, illetve a gazdasági szempontokat is, márpedig ha az utóbbiakat nézed, akkor elbukik ez a minden autóba tachográfot dolog.
Az már megint más, hogy a chip lehetne a vezetői engedélyben is, de mondok jobbat, minden legyen egy dologban, vagyis mondjuk az e-személyi legyen az, ami tartalmazza a személyi adatokon kívül a jogosítványt és egyéb képesítéseket is (most mi a fasznak legyen nálad 600 kártya, papír meg minden, persze a kártyagyártó cégeknek jó, de egyébként senki másnak nem), amivel használhatod a saját dolgaidat, illetve amivel bármikor beazonosítható vagy, még ha esetleg maga az azonosítási rendszer (ami a rendőrnél van) offline állapotban is van.
Csak ugye magyarország mindig egy évszázaddal le van maradva, csoda hogy az e-személyi olyan formában van, amilyenbe és hogy még éppen használható is valamire, szóval többet elvárni már luxus ahhoz képest, hogy a 21. században vagyunk. -
#165
Somatom
veterán
Alteran-IT
#163
Somatom
veterán
válasz
Alteran-IT
#163
üzenetére
Nem értem, hogy hol itt a probléma. Nekünk külön kártyánk van, de az tulképp csak egy chip. Ez lehetne a jogsiban is. Az meg úgyis a vezetőnél kell legyen. Beteszi a gépbe, oszt annyi.
-
#90088192
törölt tag
Értem én a problémád, de pont amit mondtam, az tudná ezt az anomáliát megszüntetni.
Gondolkozz el rajta egy kicsit, ami már megtörtént Nem tudunk rajta változtatni. Azt kell elérni, Ne történjen meg még egyszer.
Ezt csak úgy lehet elérni, ha még tudjuk változtatni, az elkövető gondolkodás módját.
Vagyis ha te kizárod az elkövetőt mindenből, akkor pont, hogy semmi nem fogja vissza tartani attól, hogy újra rossz útra térjen.Vagyis a büntetése azt takarná, hogy megértse, hogyan büntetett másokat, de nem fizikai értelemben.
Vagyis ha valaki tolószékbe kerül miatta, akkor az a dolga, hogy ápolja (megtanulja hogyan kell ) azt aki elszenvedte.
Így nem a börtönben ül, és a társadalom is vissza tudja fogadni
Valójában ez lenne anyagilag is a legolcsóbb megoldás.Amíg azt látjuk, hogy az agresszív viselkedés dominál mint a bűnös és a sértettek oldaláról, addig nem fog semmi változni. Ez még most éppen rendszer szintű probléma.
-
#163
Alteran-IT
őstag
Somatom
#162
Alteran-IT
őstag
Na igen, ez megint egy újfajta konstrukció, ami még ritka, viszont ugye mondtam, hogy ilyen kártyás megoldásra nincs szükség személygépkocsiknál, na meg amúgy is ezek a tachográfok a kocsi más, független eszközeit használják, mint pl. a GPS, szenzorok és így tovább, szóval a mai modernebb kocsikban meg lehet oldani mindezt tachográf nélkül, mert ha a működését vesszük, akkor az inkább személynyilvántartással foglalkozik, amire pont nincs szükség, hacsak nem akarja a hatóság azt is mindig tudni, hogy kinek a kocsijában ki ül, ugye így a lopások könnyebben kideríthetőek, illetve részben megakadályozhatóak lennének, ha csak így indulna be a kocsi, de mivel mindenre létezik hátsó kapu, így felesleges ezt bevezetni, legalább is szerintem és szakmai szemmel nézve.
-
#162
Somatom
veterán
Alteran-IT
#161
Somatom
veterán
válasz
Alteran-IT
#161
üzenetére
Nem egészen így működik. Az új tachográfok már GPS adatokat is rögzítenek. A rendőrnek meg sem kell állítania. Elég, ha mögém jön, úgy is ki tudja olvasni a tachográfot és a szoftvere egyből kidobja a hibákat. Ráadásul 28 napra visszamenőleg büntethetőek vagyunk. Innen már csak egy lépés az, hogy ha egy autó elhalad egy kapu alatt, akkor a tachográf automatikusan elküldje az adatokat.
-
#161
Alteran-IT
őstag
Ghoosty
#159
Alteran-IT
őstag
Hiába sértődsz meg, kettőnk közül aki funkcionális analfabéta az te vagy, főleg ha már így személyeskedsz. Jó tudni, hogy ilyen könnyen lesüllyedsz egy bizonyos szint alá, már értem miért véded az említett 22 éves kölyköt is, valószínűleg sok hasonlóság van köztetek és ezért valami sajnálat alakult ki benned iránta.
"Még ha kamera veszi is az esetet, amíg nincsen igazmondó varázsszered soha nem fogod megtudni, hogy melyik következett be. Ugyanis kívülről nincsen semmi de semmi különbség."
A két esetet már nem idézem be (gyakorlatilag azt írtad, hogy nem lehet megállapítani igazmondó varázsszer nélkül, csak máshogy fejezted ki magad, szóval a funkcionális analfabétizmus itt is befigyel, az első esetedben pedig ilyet észre nem venni pedig szimplán balfaszság, már ha mindketten ugyan úgy, vagy legalább hasonlóan képzeljük el azt a kereszteződést és a megfelelően megtörtént a körültekintés, mert egyik pillanatból a másikra nem terem ott egy autó, persze lehet rosszul képzelem el a szituációt), erre mondtam, hogy kurva könnyen meg lehet állapítani, hogy melyik következett be, csak kell egy közlekedési és egy informatikai szakember, aki helyzet és a feketedobozokban lévő adatok alapján felvázolja az esetet, annyi hogy sajnos ebben az országban az eljáró szerveknél nem nagyon vannak ilyen szakemberek, lényeg hogy ismerős legyen, ja meg hogy fidesz, ezért is nem derül ki sosem semmi ebben az országban, de ebbe most ne menjünk bele.
Én is benézhetek néha valamit, speciel a körforgalom valamiért kimaradt és már oda is kereszteződést raktam
(#160) Somatom: Igazából tachográf sem kell, elég a feketedoboz ami a kocsikban van, a tachográf inkább a kamionozáshoz kell, ha kicsit részletesebben akarod tudni a vezetési időtartamot, illetve ha külön akarsz nyilvántartani több személyt, mert egy kamiont egy úton vihet két sofőr is felváltva és ugye a feketedoboz nem tudja, mikor volt a sofőr csere, ezért is működik adatkártyával és akkor mindegyik sofőrnek külön van, de ezen kívül a tachográfnak tudtommal nem sok haszna van, itt inkább a GPS-t, illetve a feketedobozt kell továbbfejleszteni, ha mindent részletesebben akarsz tudni a vezető személyén kívül, ami balesetkor általában amúgy is kiderül.
Bár lehet már eltértetek a témától, bár a kamerásig követtem. -
#159
Ghoosty
őstag
Alteran-IT
#157
Ghoosty
őstag
válasz
Alteran-IT
#157
üzenetére
Funkcionális analfabéta oktat ki, hogy mit kéne a számba rágni. Aranyos vagy. (Hint: egy szót nem írtam arról, hogy ne lehetne megállapítani, hogy ki a hibás, vagy milyen szabályszegés volt)
40-50-nel behajtani egy átlátható körforgalomba közveszélyes, mert jönnek szemből...
Egy élmény veled beszélgetni.
-
-
#157
Alteran-IT
őstag
Ghoosty
#144
Alteran-IT
őstag
Ja hát nem gondoltam hogy azt is a szádba kell rágni, hogy egy autó/informatikai szakértő a kocsi fekete dobozaiból simán le tudja szedni az adatokat, vagyis hogy mik voltak az utolsó műveletek (pl. index), illetve a sebesség is, szóval nyugi, ez alapján és egy megfelelő szabályrendszer alapján könnyen ki lehet következtetni, hogy ki volt a ludas és az milyen szabályszegés volt, főleg ha 50-es táblánál még rányom a gázra, vagy csak simán 70-el megy, nem kell azt látni, persze ezt sokan elfelejtik.
Ja és a 22 éves hülyegyerek megölhet bárkit, nem? Ha embernek lehetne nevezni, akkor magától kiszállt volna a kocsiból időben, vagy be sem szállt volna, ha érzi hogy ennyire eluralkodnak rajta az állati ösztönök/hormonok.
Persze inkább azt mondom, hogy állj oda a szülők elé és mond el a te véleményed, lehet kapsz egy-két jobbost meg balost még mielőtt elkezdenéd védeni és joggal kapnád, mert az azt a szokásos hülye liberális cuccot nyomod, mint sokan ebben a hülye amerikai fekete ügyben, amiben szintén jó, hogy egy többszörös bűnöző lett mártír és a sok buta ember példaképe, amiért a tüntetések és az abban bekövetkezett rablások, gyújtogatások stb. során nagyon sok ártatlan, köztük fekete ember is életét vesztette, szóval hagyjuk a hülye dumát, meg hogy nem büntetjük meg azt, akit meg kell büntetni, ő meg gyilkosságot követett el, így normális törvények esetén (szemet szemért) rá is halál várna, az más hogy nincs halálbüntetés, mert akkor a politikusok is erre a sorsra jutnának."a szokásos útvonalamon olyan 6-8 db van, abból 1 kivételével mindegyikbe bármiféle lassítás nélkül megyek be, ha nem látok mást."
Ez meg kurva nagy hiba, úgy hogy mellőzd az észosztást.
Attól hogy egy kereszteződésbe többször mégy el, attól az még olyan szempont szerint nem szokásos, hogy mindig más és más jöhet benne pl. szembe, akinek új a kereszteződés és nem fogja érdekelni, meg tudni, hogy te vagy ott a jani és nem a szabályok szerint jársz el, ha ő is ilyen merész lesz, rosszul fogsz járni te is, meg ő is, szokták mondani, legalább az egyiknek legyen esze.Agyturbina: Icemad jól mondja, nem lehet mindig a még egy esély, meg a tanítsd meg vele máshogy elv szerint eljárni, főleg nem különös esetekben. Most egy sorozatgyilkost hogy akarsz megtanítani arra, hogy amit csinál az nem jó, hogy ha ő maga nem tudja? Kiviszed emberek közé, hagyod hogy gyilkoljon még és mindegyiknél elmondod neki, hogy ez rossz dolog? Vagy mégis hogy gondoltad?
Némely esetben persze működik, de ahhoz kell már eleve egy bizonyos értelmi szint, viszont azon alul az ilyenekkel felesleges foglalkozni, mert csak felesleges idő, pénz és energia, ami sosem térül meg, plusz te bevállalnád ezeket? Mert szerintem normális ember nem.
Na meg itt volt a már többször említett eset is, pont a gázolás előtt figyelmeztették, mégis nyomta a gázt mint az állat, hány figyelmeztetés, illetve gázolás/gyilkosság kell ahhoz, hogy az ilyenek agyához eljusson az, aminek alapból ott kellene lenni?
Sajnos ahogy a termékek között is, úgy az emberek között is van olyan, hogy hulladék, amivel nem tudsz mást csinálni, mint megszabadulni tőle, mert ugye ha forgalomba hozod, akkor valaki rosszul járhat, maradjunk pl. az autóknál, a gyártósorról lekerül egy hibás motor blokk, ami valakinél majd felrobban az egész autóval együtt, holott egyszerűbb lett volna ha forgalomba sem kerül, mert a gyártási folyamat végén kivonják, ami egyébként a valóságban így is van, csak ugye ugyan ezt az eljárást kellene alkalmazni kicsit empatikusabban az emberekre is, az ilyen hülyéknek nem kellene jogosítványt adni, a borult elméjű embereket diliházba kellene zárni, csak ugye az elmegyógyintézeteket is anno be kellett zárni, mivel sokkal jobb hogy köztünk járnak az ilyenek, legalább lehet vele a népességet csökkenteni.
Hidd el, én is általában megpróbálok empatikusan hozzáállni a dolgokhoz, meg bizonyos emberekhez, de egyesekhez egyszerűen nem lehet.
Anno ott volt annak a cigánynak is az esete, aki egy szegény kutyát talán bézbólütővel (nem érdekel az angol neve) ütött többször is úgy hogy élt, direkt azért hogy fájdalmat okozhasson neki, főleg hogy még kamerára is vette, ahogy élvezi.
Na már most aki egy kutyát is képes ilyen kegyetlenül bántani, az szerinted egy emberrel ugyan ezt nem csinálja meg, ha lehetőség adódik rá? Ezeknek nem kell több esélyt adni, az ilyenek veszélyesek mindenkire. -
thesound
addikt
Mai gyógyszertári:
Megyek be a patikába sorszámot húzni, mire rámordít egy mama kioktatóan:
-Hééé, én voltam itt előbb!
-Semmi gond, csak húzok egy sorszámot!
-Engem nem érdekel, hogy húzott sorszámot vagy nem, akkor is én voltam itt előbb!
-Nem kell rögtön pattogni, senki nem mondta, hogy maga előtt szeretnék az ablakhoz menni, csak sorszámot húztam.
Eltelik fél perc, simán engedtem volna előre a mamszert sorszám ide vagy oda. Csend van, várjuk, hogy felszabaduljon egy ablak vagy jöjjön a sorszámom, mire megszólal a mammer újra:
-Ha magának ennyire sietős, akkor csak menjen.
-Ha maga így gondolja, akkor köszönöm szépen! és besoroltam elé a sorbaWTF?
Látom vezetés a téma, pedig a topik címéhez passzol a "sztori"
-
#42431471
törölt tag
Mert jelenleg is ennyi a legkissebb csekk, amit kaphatsz közigazgatási bírságként (mármint objektív felelősségnél tuti) Felőlem lehet kisebb is, a lényeg, hogy sűrűbben kövesse a szabálysértést a csekk. Nem az összeg ami visszatart, hanem ha 10 alkalomból kilencszer érkezik a csekk.
-
icemad
nagyúr
válasz
#90088192
#145
üzenetére
Vissza kell ráncigálni őket, hogy megértésék, hogyan működik.
Igen, csak ez idő, pénz és energia. Mai napig nem értem, hogy pl. többszörös gyilkosok miért kapnak 20 év börtönt, teljes ellátással, konditeremmel, könyvtárral, tévével, melegvízzel, fűtéssel stb. És miért kapnak milliókat, ha szabadulás után panaszt tesznek, hogy nem volt jó a koszt, meg sokan voltak egy cellában...
Néhány becsületes szegény embernek meg tüzifára sem telik télire... -
Ghoosty
őstag
Persze van ilyen is, de én alig találkozok olyan elsőbbségadás kötelező táblás kereszteződéssel, ahol a kanyarodáshoz szükségesnél nagyobb fékezés kell ahhoz, hogy belássam, hogy jön-e bárki. De ott vannak a körforgalom előtti elsőbbségadás kötelező táblák, a szokásos útvonalamon olyan 6-8 db van, abból 1 kivételével mindegyikbe bármiféle lassítás nélkül megyek be, ha nem látok mást.
De megnézhetjük másik irányból is, ha már kicsit is fékeztem, mert kellett a kanyarívhez, de amúgy szartam a világra, akkor megúsztam a szándékosságot és betudják benézésnek?
-
#90088192
törölt tag
Akkor vannak akik értik, hogyan működik a nevelő célzattal kiszabott büntetés
Mar megérte, ha megértette ennyiből, nem félelemmel kell az embert meggyőzni. mert az sosem jó, hanem felismerésre kell sarkalni, hogy meggyőződjön arról, mi is történt.
Lassan de haladunk előre, szolt a lajhár a szakadék széléhez közeledve, majd aláhullott
-
#146
BiP
nagyúr
stickermajom
#141
BiP
nagyúr
válasz
stickermajom
#141
üzenetére
Főleg, hogy ha csak a tábla vonalában fékez, akkor már bukta. Hiszen szabály szerint a tábla vonalától már csak 50-nel mehet, azaz előtte le kell már lassítani.
A hirtelen, indokolatlan fékezés (értsd: nem veszélyhelyzetet elkerülő) meg ugyanúgy szabálytalan. Szóval a nagy szabálybetartásával 2-t is megszeg.(#144) Ghoosty: "Ugyanis kívülről nincsen semmi de semmi különbség."
Azért aki körülnézve be akarja tartani az elsőbbségadás kötelezőt, az le is lassít rendesen.
Aki meg szarik bele, az jobbára beesik a kereszteződésbe.(#145) Agyturbina Eleve hibás elképzelés, a lényeg az lenne, hogy a bűnös, integrálódjon, és ékközben szembesüljön a tette következményeivel.
Asszonynál a suliban az egyik diák a szünetben eltörte a partvist bohóckodás közben.
Inkább kifizette volna, de feleségem inkább azt a "büntetést" szabta ki rá, hogy pótolja a partvist. Azaz vegyen egyet, bumlizzon vele végig a városon, és akkor majd jól megtanulja, hogy nem elég pénzben kárpótolni. Hiszen ha ennyivel letudná, a pótlással valaki másnak csinálna extra munkát. Megértette a leckét. -
#90088192
törölt tag
Úgy latom, csak néhány ember érti miért is kell a büntetés, és mit is jelent:
- Anno azért öltek meg a komoly bűnelkövetőket, hogy példát állítsanak, hiszen nem volt minden sarkon kamera.
Így a tömeg is ki volt elégítve, és a célját is elérte
Aki kiesebb galibát okozott azt csak kivettek a társadalomból, mert volt esély arra, hogy talán meg hasznos lesz.A mi világban, az elkövetett bűnök(Társadalom/egyen védelme miatt hozott szabályok megszegése) többségét, a társadalom fele lehet javítani, vagyis ha kivesszük a társadalomból, ahelyett, hogy "vissza fizettetnénk", azzal hatalmas karokat okozunk.
Mindenki arra gondol, hogy pénz. Eleve hibás elképzelés, a lényeg az lenne, hogy a bűnös, integrálódjon, és ékközben szembesüljön a tette következményeivel. Ezek az emberek az elkövetés pillanatában társadalmon kívül állnak, ilyen olyan ok miatt. Vissza kell ráncigálni őket, hogy megértésék, hogyan működik.
Vagyis nagyon abszurdan hangzik, de a "gyilkost" be kell osztani a sértett családjához, segíteni.Hatásszünet
Tudom, nem tudja a többség elfogadni meg a koncepciót sem, de amíg mérges voltam valakire, addig csak azon agyaltam, miként lehetne bosszút állni rajta.
Amikor megismertem jobban az illetőt, akkor rájöttem, nem is latja/érti mi történik körülötte, és a viselkedése inkább szomorú okokra vezethető vissza.(Majdnem mindenki túlkompenzál mindent, miközben olyan félelmek tartják markában az egyént, hogy azzal nagyon nehéz tiszta elmével együtt élni)
Ezek utána másképp álltam az illetőhöz, és megpróbáltam pro aktívan kiküszöbölni a problémákat.
Egy idő után az illető felismerte mi történt körülötte, és ennek menten el lehet indítani egy valtozastPersze sokkal egyszerűbb az elfojtott dühöt kiengedni és egy jó lincselést végignézni, de az elmúlt 20E év emberi történetét tekintve sok jóval nem kecsegtet.
Változtatni kellene ezt tudom, hogy mit is pontosan, azt NEM tudom -
#144
Ghoosty
őstag
Alteran-IT
#138
Ghoosty
őstag
válasz
Alteran-IT
#138
üzenetére
"Például egy jól megírt szabályrendszer alapján bárki, aki arra szakosodott?"
Semmi köze nincs a szabályrendszernek ahhoz, hogy meg lehet-e állapítani a szándékos szabályszegés és a figyelmetlenség közötti különbséget.
Egy egyszerű szituáció. Elsőbbségadás kötelező tábla útkereszteződésnél.
Körbenézek, nem látok semmit, megyek. De mégis volt valaki, csak nem vettem észre. Baleset. (Egyik munkatársam kocsiját így törte össze egy másik munkatársam.)
Ugyanez a szituáció. Elsőbbségadás kötelező tábla útkereszteződésnél.
Szarok rá, majd fékez ha valaki mégis jön. Jött is és baleset lett.Még ha kamera veszi is az esetet, amíg nincsen igazmondó varázsszered soha nem fogod megtudni, hogy melyik következett be. Ugyanis kívülről nincsen semmi de semmi különbség.
"Egyébként meg létezik emberség is,"
Igen, pl nem ölünk meg egy 22 éves fiatalt, mert nem alkalmas a vezetésre, hanem egyszerűen nem engedjük vezetni.
"amúgy sem nagyon előzgetnék ha tudom hogy nem jön össze, "
Öngyilkos szándékon kívül szerintem senki sem előzget, ha tudja, hogy nem jön össze. Az emberek úgy állnak neki, hogy sikerülni fog, még az én vagyok az utak királya emberek is, csak néha elszámolják magukat.
-
#143
Sanchez638
addikt
stickermajom
#141
Sanchez638
addikt
válasz
stickermajom
#141
üzenetére
Jah, mikor a Váci úton a híd elött, 70-30(Volt talán egy időbe) és vissza 50re.. Ki tudja ezeket követni..
-
#142
#50192640
törölt tag
stickermajom
#141
#50192640
törölt tag
válasz
stickermajom
#141
üzenetére
És ezzel nincs is semmi gond. A szabályok betartása, már elnézést, nem egyenlő ezzel a fajta rögeszmés/inkompetens hozzáláással.
Neki talán jót tenne egy vezetéstechnikai tréning
Amúgy ezt is simán be kéne építeni a jogosítványsterzésbe, ami manapság eléggé elavult tudnivalókat is tartalmaz. -
#141
stickermajom
addikt
gidalight
#139
stickermajom
addikt
válasz
gidalight
#139
üzenetére
Erre a táblás dologra én apósom szoktam példaként felhozni, aki mindig minden szabályt betart és erre nagyon büszke is. Például 70-es szakaszon szigorúran 70, aztán az 50-es tábla vonalában beleáll a fékbe, hisz onnantól az a szabályos. Na ez több veszélyes szituációt teremt, mint mikor én a gázt elvéve átgurulok.
-
gidalight
tag
A hozzászólók többsége majd kinövi ezt a nagy túlaggódást, ami azt mondatja most velük, h halált a gyorshajtókra. Nem, nem gyilkos minden gyorshajtó, és nem is jelent automatikusan balesetet a gyorshajtás. Vannak akik évek óta minden nap gyorshajtanak (na nem 100-al az 50-es szakaszon, hanem amennyivel az adott szakaszon racionálisnak ítélik a haladást) és teljesen balesetmentesek.
(#138) alteran95
"ha nem sikerül lelassítania ekkora szakaszon csak 75-80-ig a 90-ről, akkor az bizony szándékos szabályszegés és nagyzolás, hogy "én az út királya vagyok, nekem elég 1 méter is hogy 90-ről 60-ra lassítsak"."
Nem, én a hatékonyság és a környezettudatosság királya vagyok, aki nem dobja el az elégetett energiahordozó által nyert lendületet azonnal, teljesen feleslegesen, csak hogy aztán ismét égetnie kelljen.
-
#138
Alteran-IT
őstag
#50192640
#131
Alteran-IT
őstag
válasz
#50192640
#131
üzenetére
Nem akarok senkivel sem vitát nyitni ebből, de igazából tök mindegy, hogy a jog, főleg a magyarországi mit hogy kategorizál, amíg az olyan bűnözők és közvetett gyilkosok mint orbánék az ország élén vannak, mert addig szar az egész, nincs megfelelő igazság, mint amiről pl. beszéltem.
A kocsmai verekedés megint más, bár ott is fennáll a szándékosság, meg hogy ha nem ismered a másikat, illetve a problémáit, hogy ha rossz helyre ütsz, akkor halállal végződhet, szóval akkor minek kezdesz verekedést? Meg amúgy is, értelmes emberek nem ököllel vívják a harcot, a hülye igazából nem érdekel, bár az nem biztos hogy pont az végzi úgy ahogy, elég ha az hülye/idegbeteg, aki a harcot kezdeményezi, annak viszont kijár az ami a másiknak rossz esetben.Egyébként meg ugye a dolog ott kezdődik, amit most mondtál, amit én előzőleg mondtam, hogy ugye a kiszűrés a lényeg, hogy ilyenek eleve ne kerüljenek olyan helyzetbe, hogy ilyen tragikus végkimenetelű dolgokat okozhassanak, ezért is mondtam, hogy jogsi előtt kellene egy pszichológiai teszt mindenkinek, nem pedig utána.
Egyébként több legyet is lehetne ütni egy csapásra, mert ha nem ülne minden "szerencsétlen" volán mögé, akkor nem csak a balesetek csökkennének, illetve a közlekedés lenne könnyebb, hanem a mindenki által belélegzett levegő is sokkal tisztább lenne, csak ugye mindenkinek feltétlen menni kell mindig mindenhova, csak rajoskodni a kocsival, vagy éppen egy szaros meccsre is, közben meg nyomni a gázt mint az állat, persze tisztelet a kivételnek.(#132) Ghoosty:
Például egy jól megírt szabályrendszer alapján bárki, aki arra szakosodott? Annyi hogy ugye a jól megírt szabályrendszer az hiányzik.
Egyébként azt nehéz elképzelni, hogy egy 90-es szakaszon 60-as tábla után 5 méterrel valaki balesetezik, főleg hogy pintér táblabiznisze miatt talán nálunk van a legtöbb tábla és a néhol sebesség korlátozó tábla előtt is figyelemfelhívás (persze nem mindenhol!), hogy ennyi után ilyen tábla lesz, arról nem is beszélve, hogy csak bizonyos látással kaphat valaki jogosítványt, szóval a táblát nem közvetlen közelről kell csak észrevennie, egyéb esetben mit keres nála jogosítvány, szóval ha nem sikerül lelassítania ekkora szakaszon csak 75-80-ig a 90-ről, akkor az bizony szándékos szabályszegés és nagyzolás, hogy "én az út királya vagyok, nekem elég 1 méter is hogy 90-ről 60-ra lassítsak".Most erre nem tudok neked mit mondani, nem ismerem az általad említett eseteket, de ha nem volt záróvonal, akkor lehet előzni, kérdés csak az, hogy akik előztek, azok tudták-e hogy milyen kocsiban ülnek, mármint hogy mennyire jól tudnak vele előzni, milyen a szembejövő forgalom és így tovább, szóval ezek hiányában nem tudom megállapítani hogy most mi történt, mindenesetre én is ültem már több kocsiban ilyen-olyan teljesítménnyel és amivel nem tudtam volna biztonságosan előzni az adott környezetben, azzal nem előztem, nem is okoztam sosem balesetet.
Egyébként meg létezik emberség is, természetesen ilyen esetben felelősen és emberségesen kell döntenie az adott szervnek, elvégre mindannyian emberek vagyunk, azonban egy tizen-huszonéves kis köcsögöt én nem tudnék ennyire empatikusan kezelni, hiszen mindenre és mindenkire szarik, mert azt hiszi hogy ő a mindenség, neki mindent szabad, szóval egy ilyen, illetve az általad említett esethez is nyilván máshogy kell állni, bár a szabályokat akkor is be kell tartani, na meg ugye én családos emberként amúgy sem nagyon előzgetnék ha tudom hogy nem jön össze, mert ugye egy ilyen baleset is ahhoz vezethet ahogy igazoltad is, mint pl. az említett büntetés. -
#137
#50192640
törölt tag
stickermajom
#136
#50192640
törölt tag
válasz
stickermajom
#136
üzenetére
Most erre mit mondjak? Minimálbéres teszemfel Audi R8-cal? Egy rendes országban úgy megb@aszná a helyi NAV, hogy ihali-csuhali.
Mindennek utána lehet menni, ha a hatóság veszi a fáradságot és persze van hozzá felhatalmazása.
-
#135
#50192640
törölt tag
Sanchez638
#134
#50192640
törölt tag
válasz
Sanchez638
#134
üzenetére
Jövedelemarányos büntetés, máshol ezt így csinálják.
-
#133
E.Kaufmann
veterán
E.Kaufmann
veterán
Ezek is inkább vettek/kaptak volna 8K-s tv-t, ahogy másik topikban említettem. Veszélytelenebb azzal menőzni
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#132
Ghoosty
őstag
Alteran-IT
#129
Ghoosty
őstag
válasz
Alteran-IT
#129
üzenetére
"azonban mikor szándékosan megszeged a szabályokat "
Elméletben tök jól hangzik, de ki mondja meg utólag a különbséget a 'szándékosan megszeged' és a 'figyelmetlen voltál' között?
Ha kiemeled csak a gyorshajtást, mert azt azért nehéz véletlenül elkövetni. Nem lennék annak a helyében aki, egy 90-es szakaszon egy 60-as tábla után 5 méterrel balesetezik és kiderülne, hogy a baleset pillanatáig csak 75-80-ig lassított.A másik aspektusa a dolognak, mondjuk én gép módjára 100%-ban betartom a szabályokat, de a testvérem, anyukám, gyerekem stb előzött és balesetet okozott. Előzni nem lehet véletlenül tehát ha baleset van, az szándékos szabályszegés. Golyót neki. Történetesen az elkövetőnek van 2 kiskorú gyereke. Tehát azért, hogy az áldozat hozzátartozói kicsit jobban érezzék magukat csináljuk árvát 2 gyerekből és egy özvegyet a házastársból. Nem elég, egy óriási veszteség, csináljuk kettőt.
-
#131
#50192640
törölt tag
Alteran-IT
#129
#50192640
törölt tag
válasz
Alteran-IT
#129
üzenetére
Értem én, és szvsz én is nehezen tudnám feldolgozni, de ettől függetlenül a jog ezt nem így kategorizálja. Még az "igazi" gyilkosságok sem egyformán vannak kategorizálva (bár nem vagyok jogász): van emberölés, halált okozó testi sértés, stb.
Tehát nem mindegy, hogy kocsmai verekedés közben véletlenül meghal valaki, előre megfontolt szándékkal valaki lelő valakit, stb.Szerintem nem is ez a lényeg, hanem az, hogy még ha nem is hal meg valaki egy balesetben vagy nem is alakul ki egyáltalán baleset (vagy csak a szabályszegő sérül meg), akkor is mindent meg kell tenni, hogy a deviánsokat kiemeljük a közlekedésből, mert ha mást nem is okoznak, de a mindennapi életet rendkívül megnehezítik.
Egyszer olvastam valahol, hogy attól is ki tud alakulni ún. fantomdugó, hogy sűrűbb forgalmú úton valaki nem bírja ki, hogy annyival menjen, mint a többiek (ami ez esetben általában kevesebb, mint a megengedett maximum) és elkezd kis helyeken nagy gáz-nagy fékkel előzgetni, ilyenkor hogy be tudjon férni a sávjába, a mögötte haladók meg kénytelenek fékezni, ez meg összeadódik és akár sokkal hátrébb az ember meg csak azt látja, hogy ok nélkül állóra fékez a sor. Ez is pl egy ilyen mindennapos, baleset nélküli rossz hatás.
-
#130
Töff_PLS
tag
stickermajom
#82
Töff_PLS
tag
válasz
stickermajom
#82
üzenetére
Teljesen igazad van, az ilyeneknek ugyanúgy nincs helye az utakon.
-
#129
Alteran-IT
őstag
#50192640
#127
Alteran-IT
őstag
válasz
#50192640
#127
üzenetére
Mond ezt annak, aki elveszítette közben a hozzátartozóját.
Egyébként meg nézőpont kérdése, ugyanis ha véletlen volt, tehát a szabályokat betarva valami véletlen esemény bekövetkeztével (kidurran a gumi, vagy valami más megy tönkre, esetleg kikerülsz egy éppen akkor kidőlt valamit és ennek következtében) okozol halált, az nem gyilkosság, azonban mikor szándékosan megszeged a szabályokat (sőt az említett esetben ugye előtte való figyelmeztetés ellenére csak azért is), akkor az vehető gyilkosságnak, ugyanis szándékos szabályszegesből következett, mint minden gyilkosság, csak itt autóval történt. Ennyi erővel a legtöbb gyilkosságra is lehetne mondani hogy nem az (véletlen csúszott beljebb a kés, véletlenül több port kevertek az italába stb.), azt akkor egy csomó ilyen szaladgálna köztünk büntetlenül "véletlen baleseteket" okozva.
Szóval mindent meg lehet magyarázni, de az ilyen eseteket nem érdemes mások biztonsága érdekében sem, meg gondolom máshogy gondolkodnátok ti is, ha nektek is egy közeli hozzátartozó így járna, persze véletlenül se járjon így.
A témát meg lehetne tovább boncolgatni, ugyanis a legnagyobb gond az, hogy az ilyenek jogosítványt kapnak, pedig az említett esetben ha jól olvastam, akkor ugye pszichológiai felmérés szerint is alkalmatlan az illető a vezetésre (meg akkor gondolom másra is), szóval valami ilyen felmérésen kellene mindenkinek átesni jogsi előtt és talan nem lenne ennyi hülye, meg "baleset" az utakon. -
BiP
nagyúr
válasz
#50192640
#114
üzenetére
(#123) Feketelaszlo: hormonok ide vagy oda, a vétlen áldozat anyukáját nem fogja megnyugtatni egy cseppet sem, hogy hát azért rongyolt bele a fiába 180-nal a barom, mert épp elöntötték a hormonok szegény fiúcskát, és elnehezült a lába.
Amúgy nem csak tinédzserek száguldoznak. Van bőven agyatlan gyúrósköcsög, agyatlan kihaénnem topmenedzser, de van agyatlan "tuning"suzukis is, agyatlan dobozosautós. Nem autó, nem végzettség és nem korfüggő, hogy valaki gátlástalanul leszarjon másokat az utakon.Aki az utakon nem képes tekintettel lenni másokra, figyelembe venni, hogy nem egyedül van az utakon, és nem csak magáért felel, hanem másokért is, az nem való oda.
Vagy ha épp hormonrohama, dührohama, telefonálhatnékja, stb. van, álljon félre, aztán akkor menjen tovább, ha megnyugodott. (nyilván nem reális)(#129) alteran95: a köznyelv gyilkosságnak fogja venni, hiszen saját döntéséből szegett szabályt, és a lényeg, hogy emiatt meghalt valaki. Viszont a jog ennél "furcsább" természetű, és nem gyilkosságnak fogja venni, hiszen a szándék nem ez volt. Szerintem csak erre utalt, hogy "nem gyilkosság", még ha végeredmény ugyanaz.
-
#127
#50192640
törölt tag
Alteran-IT
#126
#50192640
törölt tag
válasz
Alteran-IT
#126
üzenetére
A közlekedési baleset az nem gyilkosság.
-
#126
Alteran-IT
őstag
Feketelaszlo
#123
Alteran-IT
őstag
válasz
Feketelaszlo
#123
üzenetére
Tudod én is voltam gyerek, valahogy mégsem éreztem, hogy városon/lakott területen belül 100-200-al kell mennem (egyébként a mai napig sem érzem így) és mindenféleképpen el kell ütnöm valakit, vagy neki kell mennem valaki másnak.
Én is szeretek vezetni, de mindezt a szabályok betartásával meg tudom tenni, ha meg versenelyezni/gyorsulni akarnék, elmennék egy versenypályára, vagy egy elhagyatott/kisforgalmú reptérre/útra és ott meg lehet tenni, ha már valaki ennyire nem tud uralkodni magán, bár véleményem szerint az továbbra se üljön volán mögé, mármint akinek az agyát ennyire elöntik a hormonok, mert bármikor veszélyessé válhat másokra és pont.(#125) dugo_: Miért is? Ha a tolvaj, hülye, gyengeelméjű, gyilkos stb. megkapná azt, ami jár neki (pl. amit másnak okozott), akkor nekem miért is kéne menekülni? Alapjában véve így működnének normálisan a dolgok és így talán jobban felelősséget tanulnának egyesek (plusz kevesebb hülye is lenne, de talán az ilyen említett hormonális zavarokkal küzdők is meggondolnák kétszer is, hogy mit csinálnak, mert ha halált okoznak és ugyan azt kapnák jogosan büntetésként, akkor a kis agyukkal talán eljutnának oda, hogy többé semmit nem fognak tudni csinálni), mert 3 év fogház egy gyilkosságért az egy vicc, jó hogy nem már elmond egy miatyánkot azt mint ha mi sem történt volna...
-
#125
dugo_
veterán
Alteran-IT
#121
dugo_
veterán
válasz
Alteran-IT
#121
üzenetére
Sikítva menekülnél haza azokból a társadalmakból, ahol ilyenért kivégzés járna...
-
#123
Feketelaszlo
senior tag
Alteran-IT
#121
Feketelaszlo
senior tag
válasz
Alteran-IT
#121
üzenetére
Ha a kognitív képesség fogalmával tisztában vagy, akkor gondolom az emberi testben termelődő hormonok biológiáját sem kell elmagyarázni, s hogy az mennyivel kiszámíthatatlanabb tinédzserek esetén. Ahogy mondani szokás vagy nem voltál gyerek vagy nem volt ilyen korú gyereked.
-
#122
dabadab
titán
Gargouille
#97
válasz
Gargouille
#97
üzenetére
A statisztika, amit láttam, azt mondta, hogy a balesetek túlnyomó részét szimpla figyelmetlenség okozza.
-
#121
Alteran-IT
őstag
somogyib
#10
Alteran-IT
őstag
Aki 17-20 évesen retardált és nincs alapvető kognitív képessége, vagy némi szellemi kapacitása ahhoz, hogy úgy felfogja, hogy ha volán mögé ül, akkor a tetteivel nem csak magáért, hanem másokért is felel, az később se üljön volán mögé.
Van az a mondás, hogy a vér nem válik vízzé, ahogy sajnos az ennyire hülyékből sem lesznek sosem értelmes emberek, az ilyenek mindig visszaesők maradnak.
A cikkben is volt, vagy abban amire az hivatkozott, hogy a csávót épp előtte büntették meg, nem sokkal később meg már elütött egy fiatal párt. Szóval előtte osztják neki az észt, azt nem fogadja meg, szerinted az ilyen normális? Persze a szülők akik elvesztették gyermekeiket az ilyen hulladékok miatt, azok legyenek kiengesztelve azzal, hogy kap 3 év fogházat ... . Hát értelmes társadalomban az ilyenért nem 3 év fogház, hanem minimum kivégzés járna és akkor nem kéne azon kattogni sokaknak, hogy később kaphatna jogsit, vagy nem. -
-
válasz
#50192640
#109
üzenetére
"de az igazi az lenne, ha a szélsőségeket lenyirbálnánk és maradna a "normáiis", szabálykövető, megfelelő képességekkel rendelkező réteg."
Ilyenkor nem sikerül kibújnom az érzés alól, hogy te már el is helyezted saját magadat a tökéletesek halmazának közepébe... de azért gondolj arra a lehetőségre is, ha valahogy egy ilyen statisztika végén te is a maradék közé eshetsz
-
#115
#50192640
törölt tag
Sanchez638
#107
#50192640
törölt tag
válasz
Sanchez638
#107
üzenetére
ez egy másik tészta, aki motorra ül, ezt bele kell kalkulálja és ezt nem áldozathibáztatásként mondom. kvázi ugyanez van a bringásokkal is tulképpen.
-
#114
#50192640
törölt tag
stickermajom
#94
#50192640
törölt tag
válasz
stickermajom
#94
üzenetére
+1. de a rendszerbe minden irányú anomália belerondít, a túl lassúak, a túl gyorsak is, az indokolatlanul fékezőek, a besorolni nem engedők, a kanyarodósáv végén tolakodók, a külső sávban levillogók... minden ilyesmi bajt okoz, akár túl agresszív, akár túl béna/félős.
-
#113
#50192640
törölt tag
CounterBoci
#88
#50192640
törölt tag
válasz
CounterBoci
#88
üzenetére
báttya, az nem baj, ha a szabályokon belül maradsz, relax.
-
somogyib
őstag
"Drágítani kell az üzemanyagot, a kötelezőt, az útdíjat. Az autózás csak látszólag mindeki számára elérhető, valójában (szennyező, felesleges) luxus"
Hát persze, a teherszállítás is luxus. Ha drágítanád a fentieket, akkor felmenne az ára az élelmiszernek, ruházatnak, műszaki cikkeknek, szinte mindennek, többet kellene fizetned ha valamit házhoz szállítással kértél, stb.
-
BiP
nagyúr
(persze ha a telefonját nyomkodja és amiatt, az alapból autóelkobzással büntetném)
Az ilyenek miatt bosszankodik az ember, nem azért mert lassabb a reakcióideje.
Meg amikor az asszonnyal smárol még, közben már zöld van.
Vagy amikor azért cikázik az úton jobbra balra vonaltól vonalig, mert nyomkodás közben nem az utat figyeli. Vagy amikor azért tötymörög, mert oldalra fordulva beszélget az asszonnyal. -
#50192640
törölt tag
azért baj ez is, mert a sok alkalmatlan tutyimutyi a stresszfaktort növeli, miattuk is több az ideges ember a közlekedésben. lehet mondani, hogy micsoda elégedetlen vagyok, de az igazi az lenne, ha a szélsőségeket lenyirbálnánk és maradna a "normáiis", szabálykövető, megfelelő képességekkel rendelkező réteg.
-
updog
őstag
Már vártam a tötymörgők a hibásak "érvelést" is.
Jogos is lehetne, beszélhetnénk erről értelmesen, mert van olyan bőven, aki alkalmatlan a forgalomban való részvételre, de ordít a hozzászólásokról, hogy megint csak arról van szó hogy az tötymörög aki nem megy annyival mint én..
Nem a(z általatok körülírt) tötymörgő okozza a balesetet, hanem az agyavesztett aki nem bírja ki hogy ne menjen a valagában, nem bírja ki hogy ne előzze le, mert siet, elnézést, haladni szeretne.
Vajon miért sokkal gyakoribb a gyorshajtók büntetése, mint az indokolatlanul lassan haladó (ugyanúgy KRESZ-t szegő) autósoké, miért nem rájuk vadásznak?
Akinek az első, második, ötödik, tizedik beragadó piros után eldurran az agya, az tegye le az autót ott helyben, szálljon ki és verje a seggét a földhöz idegességében, nekem tökmindegy, de ő sokkal kevésbé alkalmas közlekedésre, mint az akinek két másodperc lereagálni a zöldet. (persze ha a telefonját nyomkodja és amiatt, az alapból autóelkobzással büntetném)
#106) Nemonddmá
++
Drágítani kell az üzemanyagot, a kötelezőt, az útdíjat. Az autózás csak látszólag mindeki számára elérhető, valójában (szennyező, felesleges) luxus (itthon kiemelten igaz, de szerintem máshol is), így is kéne kezelni. -
#106
#50192640
törölt tag
stickermajom
#82
#50192640
törölt tag
válasz
stickermajom
#82
üzenetére
és az rohadtul nem lenne baj. azóta tűnik ennyire fel, hogy mennyi ostoba vagy veszélyes barom van az utakon, mióta
1. túl sok embernek van pénze jogsira
2. túl sok embert engednek át, mert jattol a megfelelő embernek. -
#102
Sanchez638
addikt
Somatom
#100
Sanchez638
addikt
Ez azért megint mást. Ha nem tud akkor nem. De ha egy ilyen megy a belső sávba előzve a kamiont kilométereken keresztűl?
Tiszta horror, mikor a kamiont kirántják a belső sávban és a másikat előzik. Heti 300-500km megvan a csavargások miatt. Eléggé vissza vettem magam, tehát 105-110kmph a pályán is, külső sávban. És vanidőm végig nézni ezeket.
Tapasztalatból mondom voltam ott 
Amúgy ezt is simán be kéne építeni a jogosítványsterzésbe, ami manapság eléggé elavult tudnivalókat is tartalmaz.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Milyen autót vegyek?
- Először égett le egy újságnál a GeForce RTX 5090
- Renault, Dacia topik
- Milyen légkondit a lakásba?
- Okosóra és okoskiegészítő topik
- Milyen videókártyát?
- TCL LCD és LED TV-k
- PlayStation 5
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- További aktív témák...
- Eladó PC i7 8700, 16 GB RAM, GTX 1060, 460 GB SSD
- Szép! HP EliteBook 840 G8 Fémházas Hordozható Laptop Ultrabook 14" -65% i5-1145G7 32/512 Iris Xe FHD
- Eladó Lego Star Wars - Mandalorian Fang Fighter vs Tie Interceptor (75348)!
- Asus AM1M-A AMD AM1 alaplap + Quad Core AMD Sempron 3850 Processzor
- HP EliteBook 850 G8 Fémházas Multimédiás Laptop 15,6" -65% i7-1185G7 16/512 Iris Xe FHD
- Xiaomi Redmi Note 14 5G 256GB Kártyafüggetlen 1 év Garanciával
- Telefon felvásárlás!! iPhone 15/iPhone 15 Plus/iPhone 15 Pro/iPhone 15 Pro Max
- Huawei 4G CPE Pro3 4G Router
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad E14 G1: i5-10G I 16GB I 512SSD I HDMI I 14" FHD I Cam I W11 I Gari!
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 128GB Starlight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3111
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest